【JPA内紛】児玉大紀9【孤高の戦士】

1 ：無記無記名：2018/08/11(土) 00:52:52.18 ID:f4IYN8SA.net

はいどうぞ

954 ：無記無記名：2018/10/16(火) 14:29:42.80 ID:Orkn64tz.net

>>953
ダサいし無機質やな。こう書くとまた「お前がデザインしてみろ」とか言うのが湧いて来るんだろうけど。
変なゆるキャラみたいのも意味が分からん。

955 ：無記無記名：2018/10/16(火) 15:55:03.55 ID:ZTQZRSf7.net

確かにあのキャラクターは意味不明。

956 ：無記無記名：2018/10/16(火) 20:31:44.88 ID:nAMdkkPr.net

>>950
> >>949
> 既に退任した理事や役員の事はどうでも良いどころか、今からが大変です。
> 理事の一人には数百万円の短期貸付金があり、裁判中です。
> 役員の一人にも数十万円の不適切な出金があり、返還を求めています。
> なんでも水に流す、忘れるのは間違いでは。特に金のことは。
> 全部、選手や審判から頂いた浄財ですから。

前理事のことはどうでもよい、という言葉の言葉尻だけをとらえているようです。
どうでもよいということは、貸付金を回収しなくてよいとか出金返還を見逃せばよいと言っているのではないことは、当たり前ですよね。
また前理事たちが仕事をしていなくて、何らかの法律違反になるのであれば、それはJPAとして法的処置をすればよいことではないでしょうか。

前理事たちが、業務をしっかり行っていなかったら、今のJPAが大変だというのは、皆が承知していることですがその大変なことを承知で
新理事や新役員を引き受けたのではないのですか、ということですよ。

なかなか大変でしょうが、金をこんなに使っているとは思わなかったとか、もっとやってくれていればとか、引継ぎがうまくいかないとか
そのようなことは、承知で新理事を引き受け、新役員を引き受けたのだと思っていましたが。

どんなことがあろうとも、追い出された人間が自分を追い出した人たちに協力することなどありえませんよね。
自分を追い出したのだから、あとは野となれ山となれの発想でしょ。


ですから、解任した理事や辞任した理事は、もうどうでもいいと言っているのですが。

957 ：無記無記名：2018/10/16(火) 21:27:42.91 ID:ELxNDjLB.net

>>956
>金をこんなに使っているとは思わなかったとか、もっとやってくれていればとか、引き継ぎが上手くいかないとか

誰もそんな事、言ってませんよ。
そんな事承知で理事になった人ばかりですが(^-^)

958 ：無記無記名：2018/10/16(火) 21:33:32.52 ID:ELxNDjLB.net

>>956
解任した理事や辞任した理事はもうどうでもいいと言っているのですが

こんな発言は危険です。モサドの様に、地の果てまで追い詰めて、回収をして、罪を償わせなければ
新しいJPA は会員、選手、審判の支持を得られないでしょう。

959 ：無記無記名：2018/10/17(水) 00:33:52.18 ID:gIIJi09o.net

話戻って、
音響で金とって良いの。
役員の方が

その人が審判もやってたら、どうなの

結局人間は一人なんだから、
音響でお金とってるけど、審判ではとってませんとか言えないと思う。
これはあくまで例えだよ
審判をやってくれたかどうかは、分からないけど。
もし、そうだった時はどうすんのかなと思う。

960 ：無記無記名：2018/10/17(水) 05:18:15.40 ID:VFs6calm.net

>>959
簡単にいえばそういうことだよ。
「役員は無償だけど審判もやってるからよい」
「判断したのはJPAではなく主管協会だから責任ない」
みたいな、言葉は悪いけど省庁が甘い汁吸う時の、言葉遊びのような運用をして
>>958
のような事を言われても、かえって支持を失うと思う。
新体制を支持した人たちはそういうことを望んでいたのではないと思うが。
しっかりしてほしい。

961 ：無記無記名：2018/10/17(水) 06:15:42.17 ID:nsKcrPB0.net

>>960
理事だろうが役員だろうが審判は金をもらう。補助員も金をもらう。音響も金をもらう。
音響だけ役員ならタダでやれとはヘンだと思う。

しっかり回収して、しっかり罪を償わせることを自分は期待している。
逃げ特は許さない。

962 ：無記無記名：2018/10/17(水) 06:27:28.07 ID:nsKcrPB0.net

逃げ得だった^_^

963 ：無記無記名：2018/10/17(水) 06:53:46.14 ID:VFs6calm.net

>>961
話がずっとループしてるけど、>>937、>>939他の人の言うように、役員が業者として音響演出業務を請け負って…というのは公社法人のコンプライアンス、ガバナンスの観点からどうなんだという事です。

先頭に立って運動を推進してきた人が、世界に誇るべき自浄作用を発揮した、と胸を張っていましたよね？

他の競技団体のやり方や今までの慣習にとらわれず、自浄能力を発揮してグレーゾーンをなくしてほしい。

ぐっさん一人責めても、第二第三のぐっさんが生まれかねない。

964 ：無記無記名：2018/10/17(水) 06:56:14.67 ID:FstNtdNB.net

審判　絶対必要
補助員　絶対必要
陪審員　必要
音響　必要じゃなくね？

965 ：無記無記名：2018/10/17(水) 07:07:49.67 ID:VFs6calm.net

>>964
本当にそうだね。
JPAは金を払ってない、主管協会が決めたことだからって問題じゃなくて、そもそも音響が必要なのかということ。

親父がコレクターで、爺が自慢するほどバブル期に何百万・何千万も儲けていたのかもしれないけど、やるならきちんとルール整備してからやるべきだった。

爺も脇が甘いと思う。

966 ：無記無記名：2018/10/17(水) 08:48:30.47 ID:Oa0/8eco.net

>>964
音響いらないと思うなら、自分が主管する大会ではやらなきゃ良い。
962はいらないと思ってて、新潟協会は2日で5万なら、あった方がいいと思っただけやろ。

967 ：無記無記名：2018/10/17(水) 08:50:41.39 ID:Oa0/8eco.net

>>965
音響不要派の人が、理屈をこねてるだけだったのかな？

968 ：無記無記名：2018/10/17(水) 08:55:48.10 ID:Oa0/8eco.net

>>963
価格が適正で、競争原理が働いていれば問題ないと思う。
競争入札にしようかな。JPA のホームページに乗せるとか。

969 ：無記無記名：2018/10/17(水) 09:00:58.68 ID:uPBU25IK.net

>>966
言っていることわかって、話変えてる？
音響がいるいらないは、いまは問われてない。

JPAや地方協会の内部統制と法律準拠の問題なんだよ。

何度も言われている通り、一部の人が言っている経済合理性があるから良いと言うのは、少なくとも公益法人やその関連団体には通用しない。

音響が必要であったとしても、役員が音響業者としてJPAと契約していることが問題なんじゃないかと言うことでしょ

完全な利益相反だから

それを言うと地方協会が決めたことだと逃げようとしているが、契約業者でなければ、地方協会も発注したかったかも。
それに地方協会のガバナンスなどを指導する役目がJPAには、ないわけですか

その役目が一切ないとしたら、JPAは一体なんだろう

970 ：無記無記名：2018/10/17(水) 09:02:22.73 ID:Oa0/8eco.net

>>965
どーでも良いが、何百万、何千万なんて設けたうちに
入らんだろ。
子供じゃないんだから（＾ν＾）

971 ：無記無記名：2018/10/17(水) 09:06:21.28 ID:Oa0/8eco.net

>>969
今回は主管協会の発注でJPA は関係ないが、公益社団法人は経費を最低限度に抑える様に指導があるんだよね。

972 ：無記無記名：2018/10/17(水) 10:09:19.51 ID:VFs6calm.net

>>969

そうそう、その通り。
論点のすり替えに見えてしまう。

新体制は透明性の確保、情報公開、法令遵守、自浄能力…等々をうたって旧体制に取って代わったのだから、率先して実行すべきでしょうね？

973 ：無記無記名：2018/10/17(水) 10:35:28.01 ID:VFs6calm.net

勘違いしてほしくないけど、JPAでキチンとルール作りして、仮にそのルールが外部から見ても法令等に適合するものならば、役員が音響やろうが金を貰おうが構わないと思いますよ？

公社法人だから、それがグレーゾーンであったり、外部や行政から指摘が出るようなものはダメでしょうということ。

単純な話です。

974 ：無記無記名：2018/10/17(水) 11:13:45.33 ID:pt8YoIuB.net

ところで爺がYだけじゃなくAみたいな者も現れない様にするって書いてたけど、
Aって阿南やろ？
あのガキはもうJPAから出て行ったの？

975 ：無記無記名：2018/10/17(水) 11:26:16.41 ID:VFs6calm.net

>>974
あれ？
以前、阿南さんのこと、褒めてたよ、爺さん。
「阿南さんのおかげ」
とオベンチャラ言っていたような…。

まあ、どうでもいいことですが。

976 ：無記無記名：2018/10/17(水) 11:47:16.42 ID:RRNT68vp.net

>>973
JPA の事業で1万円を超える金銭の授受を伴う行為は全て入札を行い、最安値の業者に決定すること。

これで11月の理事会、臨時総会にかけていいか？

理事、役員を全部金銭の動く事象から外したら、
世界ベンチのTシャツ販売も、音響も高くなるか出来なかったかも知れんよ。

977 ：無記無記名：2018/10/17(水) 12:30:10.37 ID:c9a+ao/L.net

まず音楽流す必要があるのか？
音楽流すなら著作権料も要るがちゃんと申請して払っているのか？
主管協会が〜と連呼しているが無言の押し付けは無いか？
ましてや音響の業者が役員となれば断りにくいのは当然のこと。
そこから議論してもらいたい。

978 ：無記無記名：2018/10/17(水) 12:37:46.78 ID:N7yIoHMQ.net

音楽もちょっとした間奏曲みたいなら良いがやたらドズドズうるさいメタルみたいなのは昭和臭くて笑う

979 ：無記無記名：2018/10/17(水) 12:56:36.98 ID:VFs6calm.net

>>976

理事、役員を外せなどといっていない。

適法適性な手続きによって役員等を選ぶなら構わないと言っているのだよ？

980 ：無記無記名：2018/10/17(水) 13:02:48.27 ID:Y/2ZEBCq.net

>>977
了解。
別な話だが、国際大会の旅行会社はJPA のスポンサー料10万円を払った会社だけに入札させてる。
国内大会の試合道具はやはりJPA に10万払ってる会社以外は例えIPFの公認品でも使わせてない。
ギアやコスチュームはJPA に一円も払って無くてもIPF公認品なら国内大会で使わせてる。

この辺りの整理、どうしたらいいと思う？
JPA は再建途上で、金はのどから手が出るほど欲しいんだが。

981 ：無記無記名：2018/10/17(水) 13:04:07.09 ID:cPwzRWNU.net

最初から音響ありきがおかしいって気づかないのか
世界大会のT shirt、高けりゃ買わないだけだよ。

それと、役員が業者契約して5万円受け取るのとは次元が違う問題だと気づかないのかね。

それに、T shirt作りは全てボランティアと言ってたよね。
と言うことは、仕事として金取ったのは音響だけじゃないか。
なぜ音響だけ金払ったのか、理由があるのか

業者契約してましたからってのはダメだから。

普通、
ボランティアが1日3000円とお弁当だけなんだから、5万円は貰わないと考えるのが常識だと思う。

この常識間違ってますか〜〜

982 ：無記無記名：2018/10/17(水) 13:20:33.22 ID:uPBU25IK.net

>>980
＞>>977
＞了解。
＞別な話だが、国際大会の旅行会社はJPA のスポンサー料10万円を払った会社だけに入札させてる。

国際大会の旅費は、新執行部が散々言っていたアスリートファーストなら、スポンサー料を払う、払わない関係なく入札させて、最も安くサービスの良いところに決めるべき。
スポンサー料は、JTB HISも払ってたよね。
金額は100万とか150万と書いてたよね。
金額の違いはあるけど、結局旧執行部とやっていること同じだと思わないのか。
国際大会の移動は自分一人で行ける人は自分で行けるようになどど今の財務委員長が無役の時に言ってたけど、それはどうなったのか。

そんなこと知りませんでは通用しないよ。

＞国内大会の試合道具はやはりJPA に10万払ってる会社以外は例えIPFの公認品でも使わせてない。

これは、選手にどれほどの影響があるかだよね。
結局かねはらわないところは、選手にメリットがあっても、JPAが潤わないから使わせないと言うスタンスなのか。

＞ギアやコスチュームはJPA に一円も払って無くてもIPF公認品なら国内大会で使わせてる。

使わせて当たり前なんじゃないのか

＞
＞この辺りの整理、どうしたらいいと思う？
＞JPA は再建途上で、金はのどから手が出るほど欲しいんだが。

金が欲しいのなら、現状を分かった上で理事や役員になった人が稼いて、金主になるか、大口スポンサーを探してくる以外ない。

まあ、スポンサーはなんらかのメリットがなけりゃならんから、大変だ。スポンサー探し。

983 ：無記無記名：2018/10/17(水) 17:01:25.83 ID:nycs50o1.net

>>982
良いのではないの、
理事会でも臨時総会でもかけてみれば。
賛成多数で可決するかもね。

984 ：無記無記名：2018/10/17(水) 17:02:39.65 ID:nycs50o1.net

>>976
良いんでないの。
理事会でも臨時総会でもかけてみれば。
可決されるかもね。

985 ：無記無記名：2018/10/17(水) 19:07:37.57 ID:QdgLAfdB.net

児玉って明らかに下降線だよな

986 ：無記無記名：2018/10/17(水) 20:28:38.48 ID:pt8YoIuB.net

>>985
人間ってのはな、落ち目に入ってからが、味が出て来るんだよ。

987 ：無記無記名：2018/10/17(水) 20:49:05.06 ID:QdgLAfdB.net

伊差川さんもヤキが回ったな。なんだあの世界ベンチのポスターのデザインは…

988 ：無記無記名：2018/10/17(水) 21:14:49.87 ID:pt8YoIuB.net

>>987
伊差川さんがデザインしたの？

989 ：無記無記名：2018/10/17(水) 22:07:52.74 ID:QdgLAfdB.net

児玉ってベンチプレスにはニースリーブが必須、しかも鬼の製品じゃなきゃダメって言ってなかったか？
さっき全日本ベンチの映像みたらニースリーブなんか付けてないんだが。
忘れてきたのかな？笑

990 ：無記無記名：2018/10/17(水) 22:11:54.09 ID:pt8YoIuB.net

>>989
矛盾だけに正直だった。
さよなら、オー、イエスタデイ。

991 ：無記無記名：2018/10/17(水) 23:13:02.85 ID:CKWMpVuD.net

>>989
一時期ベンチの時にニースリーブ着けるの流行ったけど、あれは何のためなんだろ？

992 ：無記無記名：2018/10/18(木) 00:07:43.32 ID:r4g9lnrP.net

>>991
脚が攣るのを防止するためと児玉から聞いた覚えがあるんだが、鬼じゃなきゃダメだというのは意味がわからない。

993 ：無記無記名：2018/10/18(木) 00:13:37.46 ID:r4g9lnrP.net

あと、ベンチの時足を引かないで、膝の下に踵が来るように児玉に指導されたんだが、やはり全日本ベンチの映像を見ると足引いてんだよな。
いったいなんなんだよ…

994 ：無記無記名：2018/10/18(木) 01:25:48.48 ID:me2sKfas.net

児玉はシュワルツェネッガーやマイクタイソンと同じ
ライバルに偽情報を与えている

995 ：無記無記名：2018/10/18(木) 01:33:25.68 ID:AnbU9pMK.net

特試！

ほれっ

【新生JPA　vs】児玉大紀10【廃人旧執行部】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1539793832/l50

996 ：無記無記名：2018/10/18(木) 09:06:43.99 ID:3dtoBEm8.net

>>982
ギアの業者はJPAに一円も払ってないけど国内で使える。機材の業者はJPAに10万円納めないと
使えないのは矛盾してると思うよ。
IPFはギアの会社からも機材の会社からもスポンサー料をガッポリとって、それ以外使えないように
縛ってる。

IPFから分配金が下りてくるなら文句はないけど、IPFは金を集めるばかりで1円も降りてこない。
そうなると、運営費は最後の1円までJPA自身で賄わないとならん。
だからスポンサーも欲しくなる。スポンサーはよほど奇特な方以外、JPAの会員からカネを儲けるのが目的。

980氏はギアはスポンサーじゃなくても使わせて当たり前、機材は是々非々というが、自分で大会やってないからじゃない？
大会主催者やジム経営者は、機材のコストも抑えたい。
ネコチャイ氏の売ってる機材はIPF公認品で安いのだが、JPAに10万払わないので使えない。

旅行会社も一番スポンサー数が多いので、ここをだれでも入札可にすると、JPAの運営費用が賄えない。

まあ誰でも自分の立場で考えるわけだから仕方がないけど、実際にオペレーションする者は
カネがないと何にもできない。
スポンサーから集めて、スポンサーが選手からムシるか、選手からJPAが直接集めるかしないと、
どうにもならない。

自分はスポンサーなんか全部やめて、何でもかんでも入札にして、一番安いやつで行く。
JPAの運営費は選手登録費、審判登録費の値上げで対応する。
これが一番クリーンな運営ができて良いと思うが、とにかく何でも自分の懐が痛むことには反対するよな。

昔は加圧研究所が500万円もスポンサーしてくれて、カネの心配が少ない時期もあったそうだが、
今は10万円のスポンサーをコツコツ集めてる。
一社からデカくもらうと事故のもとだしな、JTBやHISみたいにね。

理事のなかからモチカネの人が二人、10口（100万）ずつスポンサーになってくれたんで、現預金が底をつくこと
は回避できると思う。
もちろん、今の緊縮財政を継続しての話だけどね。

腰だめの数字だが選手登録費、審判登録費の合計が300万円増えるとスポンサー無しで何とかやっていけると思う。
一人1000円値上げさせてもらえば、スポンサー無し、全部入札、最安値で決定が出来て、運営も楽になるし
透明性も上がる。

でも、登録費、来年度は1000円でも下げられないかと理事会では検討中。
理想通りにやるという事は、全員からまんべんなくお金を集めなきゃならんのだが、なかなか自分の懐
に関連することは総論賛成各論反対で進まない。

現在JPAと地方協会で折半になっている登録費をJPA６５％、地方協会３５％にしてもらえば
登録費の値上げをやらなくてもスポンサーに頼る運営はしないで済むんだが、登録費の半額
返金が遅れに遅れて迷惑かけた地方協会に、こんなこと頼めない。

とにかく現実にJPAを回していくにはすべて理想論では動けないのも現実だ。

980は正義漢で良い感じの人だ。
選手会とか組織して会長なんかしてくれたら、JPA執行部の良いカウンターパートになると思うが、
無理かね。

997 ：無記無記名 ：2018/10/18(木) 20:55:20.03 ID:VoQbVF23.net

---

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 723 -> 720:Get subject.txt OK:Check subject.txt 723 -> 720:Overwrite OK)1.29, 1.31, 1.25
age subject:720 dat:720 rebuild OK!

998 ：無記無記名 ：2018/10/18(木) 20:55:49.04 ID:VoQbVF23.net

---

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 720 -> 720:Get subject.txt OK:Check subject.txt 720 -> 720:fukki NG!)1.62, 1.39, 1.28
age Maybe not broken

999 ：無記無記名 ：2018/10/18(木) 20:57:58.50 ID:VoQbVF23.net

---

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 720 -> 720:Get subject.txt OK:Check subject.txt 720 -> 720:fukki NG!)1.31, 1.34, 1.27
age Maybe not broken

1000 ：無記無記名 ：2018/10/18(木) 21:03:39.20 ID:VoQbVF23.net

---

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 720 -> 720:Get subject.txt OK:Check subject.txt 720 -> 720:fukki NG!)1.39, 1.35, 1.29
age Maybe not broken

1001 ：無記無記名：2018/10/18(木) 21:03:57.83 ID:VoQbVF23.net

さー

1002 ：無記無記名：2018/10/18(木) 21:04:14.76 ID:VoQbVF23.net

さー

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。