【パワーブロック】アジャスタブルダンベル総合8

1 ： ：2019/03/23(土) 09:15:47.94 .net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512


素早く重量を変えられるアジャスタブルダンベルの話題を扱うスレです
日本国内で購入すると非常に高価になる為、安価なニセモノの情報も書き込みおｋ
ただしパチの事で喧嘩しないように


前スレ
【パワーブロック】アジャスタブルダンベル総合3
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1490317583/
【パワーブロック】アジャスタブルダンベル総合4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1502771274/
【パワーブロック】アジャスタブルダンベル総合5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1518423884/
【パワーブロック】アジャスタブルダンベル総合6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1534347317/
【パワーブロック】アジャスタブルダンベル総合7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1543645758/

■パワーブロック
■ボウフレックス
■クイックロック
■クイックロード
■ゴールドジム スイッチプレート
■ツイストロック・ダンベル
■Flexbell
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

254 ：無記無記名 ：2019/07/05(金) 18:53:11.14 ID:8rJdCwPW0.net

>>253
そりゃロックがだろう

255 ：無記無記名：2019/07/05(金) 23:45:35.09 .net

>>253
普通のだんべると比較してだから

256 ：無記無記名 ：2019/07/06(土) 00:03:03.73 ID:H5bhcELK0.net

パワーブロックは重心がやっぱ気になるよな。
ボウフレックスは軽い時でも長さが変わらないのが嫌だね。
となるとやっぱクイックロックしかないのかな。

257 ：無記無記名 ：2019/07/06(土) 00:04:05.43 ID:8fPV+/bad.net

>>253
スクリュー式と比べるとロックするまでが格段に早い。

258 ：無記無記名 ：2019/07/06(土) 09:45:27.28 ID:j4BVW0ok0.net

フレックスベルの話題が全くないけど今は廃れたの？一年くらい前はフレックスベルの話題が一番多かった気がするけど。

259 ：age ：2019/07/06(土) 12:14:35.20 ID:GiqFZs9oM.net

ステマ

260 ：無記無記名 ：2019/07/06(土) 13:29:46.79 ID:6Ei6YTGi0.net

>>258
結局、見た目だけではパチフレ＆パチブロの牙城は崩せなかったってことかな。
微妙な製品なのに価格も高いし。
なんだかんだでパチフレ＆パチブロの需要はまだまだありそうだしね。

261 ：無記無記名 ：2019/07/06(土) 14:22:27.03 ID:j4BVW0ok0.net

>>260
納得しました。インテリアにはいいけど肝心な性能で劣るから飽きられたのね。

262 ：無記無記名：2019/07/06(土) 14:52:35.25 .net

エッジの面取りくらいしないとね
あと引っ付いてくるから事故の可能性が大きい
フレみたいな経年劣化でプレートが落ちるんじゃなくて構造的問題だし

263 ：無記無記名 ：2019/07/06(土) 15:36:40.08 ID:dbXCn2vX0.net

パチブロが邪魔なシャフト無くしてとグリップが真っ直ぐだったらほぼ一択になるのになぁ…

264 ：無記無記名 ：2019/07/08(月) 09:12:41.74 ID:+pOsfE4RM.net

>>258
使ってるで
個人的には満足してつかってるんだけど、話題と言う意味では凄く中途半端なんだとおもう。
パチモンも見当たらないし、パチプロやパチフレ使ってる人には要らないだろうし。
たいした話題がでてこねーんだわ多分。

265 ：無記無記名：2019/07/08(月) 09:17:06.22 .net

>>264
確かにフェイスブックに今年の年末に小刻みに調整できる商品出すって書いてなかった？
あれ来たらまた少し話題になると思う

266 ：無記無記名 ：2019/07/08(月) 10:29:25.19 ID:AnBEsF83a.net

すまんフレックスベルの悪い所を教えてくれないか？
見た感じパチプロとパチフレの良いとこどりに見えるんだが…

267 ：無記無記名 ：2019/07/08(月) 12:18:21.52 ID:hYUAwq0GM.net

>>266
耐久性が未知数、外れて落ちてきたときにケガするリスク

268 ：無記無記名：2019/07/08(月) 12:19:59.48 .net

>>266
最大重量32、高い、プレートがくっついてきて落下する可能性、エッジが鋭い

269 ：無記無記名 ：2019/07/08(月) 14:21:09.26 ID:gJyxLCdl0.net

ダイヤル式は耐久性不安だな

270 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 12:37:56.72 ID:qRp8BHupd.net

最近は大和って他社商品の修理はしないし他社購入者には部品販売しないのな。
どこか他に修理や部品販売してるとこあったら教えてほしい。

271 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 17:49:44.37 ID:7K2RHSDSp.net

あんたのとこで買ったのを譲ってもらったと嘘をつけ

272 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 19:49:42.40 ID:4AgTlQmh0.net

数千円ケチって保証受けられないのは嫌だから大和の買ったわ
パチブロの正規品は大和一択

273 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 20:22:01.42 ID:iKbS17e1d.net

>>271
そのくらいの知恵はあるわw
友人使って試したがダメ。
前の持ち主がわからないとNGだそうだ。
転売や中古でも販売したデーターにヒットしないとアウトだって。
他社商品も対応してたが理不尽なクレームが酷くて素性のわからない物は対応しないってさ。
類似品や粗悪品はマジで部品が適合しないらしいよ。

274 ：無記無記名：2019/07/09(火) 21:00:13.05 .net

そりゃそうだろ
他社向けにも販売してることが驚き
買った所に問い合わせるしかないね

275 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 21:09:51.62 ID:1PoDsvwxp.net

基本的に適合するに決まってんじゃん
あんだけ同じもんなのに

276 ：無記無記名：2019/07/09(火) 21:11:54.08 .net

>>275
ならなんで大和はやめたの？

277 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 21:17:12.17 ID:1PoDsvwxp.net

他で買った商品でトラブルになったらめんどくさいからでしょ？
大和とかいうのもどうせただの転売屋なんだし

278 ：無記無記名：2019/07/09(火) 21:19:15.91 .net

>>275
>>277

279 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 21:19:49.98 ID:1PoDsvwxp.net

安価なんかしてどしたの浪人くん

280 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 21:33:09.02 ID:h9UrztPQ0.net

>>279
大和が対応しなくなったのコイツの所為だろwww

281 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 21:41:15.32 ID:1PoDsvwxp.net

めんどくさい客がいてそれなりに大きなトラブルになったんだろう
アイロやワイルドフィットも表向きは購入者にしか
部品の販売等対応しないってなってるけど
普通に譲ってもらったという名目で売ってくれるからね

282 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 21:50:02.86 ID:1PoDsvwxp.net

アフターケアまで請け負うかどうかの違いしかないのに
商品の質まで上であるかのように誤認させるのはやめたほうがいいんじゃないかな？
単なる転売業者の大和さん

283 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 22:23:32.97 ID:h9UrztPQ0.net

>>281
すまんなんか勘違いしてたわ

284 ：無記無記名 ：2019/07/09(火) 22:48:58.32 ID:n7mjFPTHM.net

>>266
耐久性の不安について補足するぞ
フレックスベルは、プレートごとにある樹脂製の引っ掛け部分が連なってて、グリップを回転させることで、引っ掛け部分が脱落しないようにプレート中心部に鉄の棒が飛び出してくる。
(中心部の棒によって引っ掛けが外れるところまでプレートが動かなくなる仕組み)

この引っ掛けの耐久性がどんなもんか未知数だから怖いってのがあるね。

あとは重量の刻みが4kg単位なのがマイナスかな。

俺は基本的に満足して使ってるけども。

285 ：無記無記名 ：2019/07/10(水) 10:21:06.92 ID:MXBZKfWwa.net

パチプロも約4kg刻みだしね。
中の重りを替えている人はいないだろうし。

むしろ中の重りを無くしたパチブロが販売されないかな？
それなら重心も中央に出来るだろうし。

286 ：無記無記名：2019/07/10(水) 12:58:51.27 .net

>>285
それ中のピン抜いたら良いんじゃない？
最大重量2キロ減るけどわざわざデザイン変更する程ではないかと

理想を言えばクイックロックの簡易変更版があれば高くても買うんだけど

287 ：無記無記名 ：2019/07/10(水) 15:02:49.17 ID:8k84LuN40.net

パワーブロックにウレタンコートの塗装を自分でできんかなぁ
ゴムのスプレーは耐久性が低くてすぐ剥がれるからダメだった。

288 ：無記無記名 ：2019/07/10(水) 15:49:58.98 ID:p1VZJGx/a.net

クイックロック高過ぎるから、ノーマルシャフトとクイックカラーの組み合わせで割といい感じになるんじゃ？
とか思った事あるけどノーマルシャフトの選択肢がなさ過ぎる…

289 ：無記無記名：2019/07/10(水) 18:06:01.82 .net

>>287
自分でやるのは難しそうだなー
塗料の知識が無いから何が適切化もわからん
仮にノーマルブロをコーティングするにしても一旦最初のコーティング剥がさないといけないし大変じゃない？

290 ：無記無記名 ：2019/07/10(水) 18:08:43.08 ID:eJy2hUp20.net

パワーブロックがパチの倍くらいの値段なら買ってもいいかなと思うけど3倍以上は高すぎる

291 ：無記無記名：2019/07/10(水) 18:30:32.40 .net

>>290
日本は多分市場が小さすぎて細々取り扱うだけで手間なんだろう
だから手間賃が価格の割合の中で大きくなってくる


誰か天才がパワークイックロック開発してくれないものか

292 ：無記無記名 ：2019/07/10(水) 19:12:37.17 ID:vuluSraZM.net

なんかまぁ今の時代なら
もうちょっとこう、あるだろう！みたいな気持ちにはなるよね

293 ：無記無記名 ：2019/07/10(水) 20:04:36.57 ID:8k84LuN40.net

>>289
やっぱ難しいかなー。
元の塗装はそのままでスプレーとかで吹き付けてコーティングできたらいいんやけど。
もうちょい探してみますわー

294 ：無記無記名：2019/07/10(水) 20:05:28.11 .net

>>293
元の塗装とこしておくと剥がれるよ
剥げれる所がぶつかる所だからそこウレタン外れたら一番意味無いぞ
まぁ塗り直せばいいんだけど

295 ：無記無記名 ：2019/07/10(水) 20:49:06.90 ID:LYKk+9yP0.net

中国の偽物製品をあたかも正規品みたいに言って販売してる大和には驚き
すごく厚かましい会社だね
大阪の会社？

296 ：無記無記名：2019/07/10(水) 21:12:10.52 .net

これパワーブロックみたいな見た目だが構造はflexbellだな
https://www.titanweights.com/
こっちのほうが古いんだと思うが

297 ：無記無記名 ：2019/07/11(木) 15:39:16.88 ID:E7oM/4wVp.net

偽物を転売しててもいいし保障を強みにするのもいいけど
ヤフオク!の転売屋のものより商品の質がいいみたいなペテンこきに
業者がちょいちょい来るのはウケるw

298 ：無記無記名 ：2019/07/11(木) 16:58:20.77 ID:BpDAomkB0.net

ぶっちゃけ本物のパワーブロックとパチブロの使い心地の差ってあるの？
両方使ったことのある人の意見を聞きたい。

299 ：無記無記名 ：2019/07/11(木) 18:52:50.99 ID:0ubLJ8ZF0.net

FIELDOORのパチブロが第二勢力になってほしかったけどなぁ
あそこスクリューダンベルのオプションとかいっぱい出してるし、パチブロ系もオプションやパーツのばら売りしてくれたら大和超えるのに

300 ：無記無記名：2019/07/11(木) 21:12:11.15 .net

>>298
正規品触っても大きな違いはなかった
若干公差が厳し目で作られてるかもしれないのと、塗装がマシに感じたかな
保証とか正規品とかに価値を感じるものかと

301 ：無記無記名 ：2019/07/11(木) 22:38:35.74 ID:EP6kqW5xx.net

クイックは一生の友達！飽きても高く売れる最高の友達！

302 ：無記無記名 ：2019/07/11(木) 23:09:59.79 ID:QpEk8veV0.net

最高の友達売るなよ

303 ：無記無記名 ：2019/07/12(金) 09:50:46.48 ID:28H617in0.net

>>296
カッコいいな

>>299
アジャダンはしらんがあそこのスクリューは品質最悪だから他も推して知るべし・・

304 ：無記無記名 ：2019/07/12(金) 23:24:38.86 ID:fLk+5eds0.net

安物のスクリューはバリが酷いね。
その点イヴァンコは一味違う、細部まで丁寧に作られてるしスクリューの回転も滑らか。

305 ：無記無記名：2019/07/13(土) 17:30:01.48 .net

クイック欲しくなってきたけど台座はいらない、、
公式で買おうと思ったら海外発送してないのね
シャフトも増量キットも欲しかった、、

306 ：無記無記名：2019/07/13(土) 17:58:51.27 .net

クイックロックのクローン
http://images.shoutwiki.com/bodybuilding/a/a0/Forceusadb.png

307 ：無記無記名 ：2019/07/13(土) 19:50:54.84 ID:ORdoAagt0.net

フレックスベル使ってるけどプレート引っ付いてくるのやっぱり危険だしウザったいなあ

無理やりガチャガチャ動かしながら金属の棒引っ張って中のギヤ調整してるけどそのうちぶっ壊れるなあ、これは

早く調整できるし見た目もいいけど、これならもう少し投資してクイックロックの方が良かったかもわからん。惜しい商品だわ

308 ：無記無記名 ：2019/07/13(土) 23:05:11.40 ID:2Z420RsT0.net

>>305
転送業者使えばいいじゃん。

309 ：無記無記名：2019/07/13(土) 23:37:48.62 .net

>>308
もちろんその通り
今はブロあるし転送業者使うのも面倒だから一先ずこのままかなー

310 ：無記無記名 ：2019/07/13(土) 23:48:38.23 ID:h2mbf7ox0.net

>>309
輸入代行でもええやん

311 ：無記無記名：2019/07/13(土) 23:59:45.44 .net

>>310
転送業者となんか違う、、、？

312 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 00:25:01.67 ID:xidNk/rW0.net

>>311
すまん転売業者と見間違えてたわ

313 ：無記無記名：2019/07/14(日) 00:36:50.72 .net

>>312
いえいえ、アドバイスありがとう

314 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 08:18:39.18 ID:7rHOASPCM.net

>>306
これ日本で買えるの？

315 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 13:21:37.53 ID:V8Y7TjSl0.net

ブロック派が多そうだけどやっぱ重さが正確だから？

316 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 13:47:03.46 ID:V8Y7TjSl0.net

サイズもぜんぜん違うのか
ブロックにしようかなぁ

317 ：無記無記名：2019/07/14(日) 15:23:39.39 .net

>>315
重さはポンド表記だからむしろ中途半端
ブロかフレかは好み

318 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 18:34:27.81 ID:Vr6GgAzK0.net

ポンドだから中途半端とはこれいかに

319 ：無記無記名：2019/07/14(日) 21:05:39.89 .net

キロで見たら、ね
言わないとわからないか

320 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 21:10:44.42 ID:xidNk/rW0.net

高くても実用性重視なら絶対クイック
その次がブロ
アジャは論外

321 ：無記無記名：2019/07/14(日) 21:13:29.18 .net

>>320
自分はブロでもクイックでもいい気がする
ブロはプレス型メインで使ってた時は重量切り替えとオンザニー楽だから良かったが
腕種目だとやっぱり重心が気になる時がある
そういう時にはクイックでも良かったなと思うけれど、、うーん一長一短
輸送費かまだ抑えられたらクイックにシャフト追加して2セット常においておいたりすると思う

322 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 21:31:11.76 ID:xidNk/rW0.net

>>321
ブロの重心は確かに悪い、カールやレイズは握力を余計に使うし手首に負担も掛かる
それに1.1キロのバーを抜くのは結構めんどくさい
クイックはプレートの置き場と使用重量の計算はめんどくさいけど、プレートの付け替えは慣れればスムーズ
使用感が固定ダンベルに近いのが1番のメリットだと思う
あと好みもあるがグリップがストレートのローレットなのも良いしパワーグリップも巻きやすい
64キロまで追加オプションもあるしレベルに合わせて使い続ける事が出来る
最高です。

323 ：無記無記名：2019/07/14(日) 21:37:53.98 .net

>>322
使用者でしたか
そうなんだよね
ブロはグリップも癖があるから
俺も今からならクイック買うわ
ブロが売れたらいいんだけどね

324 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 21:46:55.11 ID:xI7jL/bq0.net

>>307
フレックスベル32を1年使ってるけどプレートが引っ付いてくる事なんて一度もなかったな
当たり外れがあるのかメチャクチャ使いやすいんだが重さが足りなくなる

325 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 21:59:23.23 ID:KLr3AYiJ0.net

クイックロックは実際問題、この価格帯になるとダンベルシャフト＋プレートの重量変更の手間と比べてどうなんだという気分にもなる。

他に流用効かない専用設計の品にこだわる必要ないじゃねーかと。んなこと言ってたらアジャダンなんて使えねーけど

いや、買えるならそりゃ当たり前にクイックロック欲しいけどさ。

326 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 22:25:34.15 ID:HZxykHWXx.net

>>322
追加は74キロね。
クイック使いならわかると思うが両サイドのプレート付け替える必要ないんだよな、片側だけ1〜2枚で調整して持つ部分でバランス取れる、だから4ヶ所（両サイド2つ）可変のイメージよりだいぶ早く可変が可能。やっぱクイック最強だと思う

327 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 22:29:46.02 ID:f8YHoysO0.net

パチブロの購入を検討中なんですが、
重心が悪いっていうのは他のタイプと比較してってことですか？
初ダンベルならそこまで気にならないですかね？

328 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 22:44:12.84 ID:xidNk/rW0.net

>>325
クイックを使うとシャフトのスクリュータイプにはもう戻れないと思う
あとシャフトに比べてオンザニーもやりやすい

>>326
補足サンクス74キロでした
確かにグリップが長いからそういう事も出来るな

>>327
重量調整の1.1キロバーが2本ダンベル底に装着されているからバランスが悪い
こだわらなければそこまで気にはならないと思うが、ジムで固定を使ったりした後だと嫌になるかも

329 ：無記無記名 ：2019/07/14(日) 22:50:18.05 ID:UgYljUPe0.net

クイックロックはドロップセットみたいな微変更なら片側だけでもいいけど、それ以外だと4か所変えないといけないからやっぱり面倒
俺はフレックスベル新型20kg出たら買い足す

330 ：無記無記名：2019/07/14(日) 23:04:46.87 .net

>>327
普通のダンベルと比較してってこと
気にならないかなんてあなたしかわからないよ

>>329
そりゃ20キロなら何でもいいよ

331 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 05:19:46.61 ID:B3I2gdgG0.net

フレックスベルの新型いつやねん

332 ：無記無記名：2019/07/15(月) 06:25:24.00 .net

12月

333 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 08:44:22.48 ID:hKBjT/c60.net

フレックスベルの新型の出来映えを見てそれが駄目ならパチブロ買おうかな。
本当はクイックベルが欲しいけど高すぎる。

334 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 09:10:29.16 ID:wyRhWF2t0.net

フレックスベル、今のモデルと互換性があって、内ギアとかの強度やバラしたメンテナンス性向上した上でハンドルだけ安く発売してくんねーかな

335 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 10:27:24.04 ID:5i3KqMJH0.net

クィックロックが今の半額でいつでも買えるなら買ってたな

336 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 12:42:27.74 ID:hKBjT/c60.net

>>334
12月のフレックスベルの新型がその辺を改善してくれてれば新型買うつもり。そうなるとかなり理想に近い。弱点と言われてる重量4�s刻みは特に改善なくてもいい。

337 ：無記無記名：2019/07/15(月) 13:15:59.08 .net

その辺は変わらない気がするが、、期待だね

338 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 17:27:03.99 ID:subeK6Ubd.net

>>333
数ヶ月後にガッカリするより今パチブロ買ってトレーニングしたほうが良くないか？

339 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 17:32:05.87 ID:wyRhWF2t0.net

クイックロック、正規代理店通すと高いよなあ


転送業者噛まして輸入したやつとか、過去スレ含めておるの？？

340 ：無記無記名：2019/07/15(月) 17:32:36.29 .net

急いでないんでしょ
今ノーマルダンベル使ってるとかで

341 ：無記無記名：2019/07/15(月) 17:33:04.02 .net

>>339
興味あるの？
居たとしてどうなんだ？

342 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 17:43:08.77 ID:wyRhWF2t0.net

>>341
すまない。
変な意味じゃないんだ。

今フレックスベル使っているんだがいよいよプレート設定がイカれ始めてな。
時間かかっても安く買えるなら検討したかったんだ。

343 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 18:39:58.52 ID:Gtr2B+Bna.net

>>339
別の物なら見積もりした事あるが大して変わらんよ
業者はある程度纏めて輸入出来るから採算取れるだろうけど単発は微妙
初期不良のリスクを考えると、普通に極楽から買った方が安パイだと思う

344 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 20:06:05.58 ID:wyRhWF2t0.net

>>343
そっか。やっぱそうなるよな。

ありがとう。勉強になったよ。

345 ：無記無記名：2019/07/15(月) 21:01:11.69 .net

>>342
安くは買えると思うけどどれだけを購入するかによるかと
俺は片方54程度でいいかな、、なんて思ってるけど
同時に追加のシャフトももうワンセット欲しいかな
そうなると重さ自体は多いほうがいいから最大まで買うかもしれない

となると転送したほうが安いから転送するけど、今の所ブロで大きく困ってないからこのままかな
最初からクイック買ってたら良かったんだが、最初はブロの手軽さと安さで気に入ってたし、、難しいね

346 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 21:33:02.54 ID:teoNfNlax.net

>>339
個人輸入してみ？もっと高いから

347 ：無記無記名：2019/07/15(月) 22:41:45.11 .net

>>346
それは無い

348 ：無記無記名 ：2019/07/15(月) 23:23:28.11 ID:6BSfWADP0.net

極楽の店の奴が書き込んでるだろ。

349 ：無記無記名 ：2019/07/16(火) 00:06:15.57 ID:QlQ6ceZe0.net

>>348
絶対これを言う奴が出て来ると思ったわ
こういう奴って自分で率先して買う勇気も無いし、情報の真意の判別も出来ないし思考回路停止してるんだろうな

350 ：無記無記名 ：2019/07/16(火) 00:23:07.97 ID:HXCml9Pq0.net

重量物は海外からの送料高くなるからなぁ

351 ：無記無記名 ：2019/07/16(火) 01:07:21.48 ID:UZQp9/490.net

しかし極楽トレーニングってネーミング、センスねーよなＷ

352 ：無記無記名 ：2019/07/16(火) 02:21:01.91 ID:hBn0hcQ3x.net

>>347
パワブロがプライムデー特価！

353 ：無記無記名 ：2019/07/16(火) 06:43:51.15 ID:+Oggc+Om0.net

パワブロ23x2
プライムと10％オフで約13k引きで安いね