【一応】上野学園大学【音大】

1 ：nanasissimo：2009/01/21(水) 21:52:46 ID:UqjYeDMk0.net

上野学園大学について語る場所です。
個人名を晒したり、個人の特定につながる発言は控えましょう。
荒らしはスルーしてください。
煽る人も荒しです。

関連スレ
上野学園中高スレ　PART2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1191497063/l50
中高はこちらに…

はりきってどうぞ

771 ：sage：2016/07/22(金) 18:01:35.03 ID:Yw41QBxt0.net

>>769
前理事会で退任した4理事を説得できなかった事が敗因。
説得できるような魅力的な事業計画書がなかった事が敗因
敗因分析くらいしておいたら？でないと永遠に勝てないよ。

確かに首のすげ替えだけど、そこまでは追い込めたでしょう？
全理事が関係者に説明をするなんて、学園始まって以来無かったことだよ。
何もできなかった訳ではない。ただ、詰めが甘かっただけ。
何ができて、何ができなかったのか、それくらいは仕訳してよね。

>>770
> 指摘されて動いちゃったんでしょ？
その通り、だから、それは騒いだことの成果でしょう。たいしたもんだと思うよ。
決して学園側の対応策が90点はいう意味ではない。
騒動を起こした人たちが挙げたことの90%は達成できたという意味だよ。
理事長の席が欲しかった人にとっては達成率0%だけどね。
ファンクラブのから騒ぎでは理事長の席は1ミクロンも近づかないってことだね。

772 ：nanasissimo：2016/07/22(金) 19:30:34.45 ID:VX7Ca0fx0.net

>>771
ちょいちょい必ず個人の誹謗中傷入れるから、だんだんy先生良い人に思えてきちゃったよ。

オイタしてた人達があいつ入れたらもっとオイタするんだぜーって言い続けるってスゴいっすね！面倒くさい

理事会後邪魔してるって、その理事会が問題視されてるんだから、そこに遡れば？でなければ法的訴えて全て開示すれば良いんでない？

本当に前に進まないのね、ビックリするね。

773 ：def：2016/07/22(金) 21:05:06.60 ID:VX7Ca0fx0.net

>>772
後ろの闇が深いから、照らされるのが怖くって前向けないのね。

同じおイタなら後者のほうがまだましね。目安箱を！とか本当に腹抱えて笑った！学級会かっ！

774 ：sage：2016/07/23(土) 07:50:32.67 ID:mGxmCelm0.net

>>772
誹謗中傷とは；

「誹謗」 - 対象をそしりけなすこと。正法をそしることにも用いる。
「中傷」 - 根拠もなく悪口を言うこと。

事実だけに基づいているので、中傷はしていない。

> 本当に前に進まないのね、ビックリするね。

乗っ取りを企んで騒動を起こした側が「自分たちの都合が良い疑惑のみ」を全ての事実であるかのように選択して宣伝したからね。
かといって学園側も全体像を示してこなかったし、それは確かに彼らの責任であり落ち度だよ。
一方、疑惑が単なる疑惑でなく、法的に立証できていれば文部省による介入があって、i橋一族は追放されたかもしれない。
でも、立証できなかったということだ。で、次の手が「社会問題化」して文部省を振り向かせようということだろ。
「社会問題化」する為に、意図的に、教職員、卒業生に加えて、保護者、学生・生徒まで巻き込んじゃっているでしょう。
だから、簡単には終わらないんじゃない？
仮に、一人だけ残っている首謀者が本音ではもう降りたいと思っていても、もうブレーキはかけられないでしょう。

775 ：sage：2016/07/23(土) 08:05:05.99 ID:mGxmCelm0.net

>>773

> 後ろの闇が深いから、照らされるのが怖くって前向けないのね。

するどいね。
表向き取り沙汰されてきた案件（お金の問題）よりもっと深いところに大きな（心の）問題があるという点には賛同します。

> 目安箱を！とか本当に腹抱えて笑った！

人は誰しも自分が生まれ育ち生きてきた時代背景を背負っているもんだよ。
だから、とっさにでた言葉であって、意図は「学生・生徒の声に耳を傾けたい」ということだと思うけどな。

776 ：nanasissimo：2016/07/23(土) 09:56:42.76 ID:eICiXDnE0.net

目安箱の設定。
その場しのぎから出た子供騙しの
発想だな。

先ず自らのお金の流れを開示すべきでしょ。
そこをあやふやにしようなんて許されないよ。

事の発端が彼らが長年に亘り巻き上げた多額の学園資金にある事をお忘れなく。

777 ：sage：2016/07/23(土) 13:42:27.99 ID:mGxmCelm0.net

>>776

> 目安箱の設定。
> その場しのぎから出た子供騙しの
> 発想だな。

その場しのぎどうかは、これからの対応を見ないと分からないが、
問い詰められて「その場で出たアイデア」ではあるな。だから、それはそれで成果でしょう。
具体的なものになって、あとは皆さんの活用次第じゃないか？

> 事の発端が彼らが長年に亘り巻き上げた多額の学園資金にある事をお忘れなく。

それはそうなんだが、そこがこの種の問題のややこしいところで、「立証責任は告発した側にある」のが原則。
相手を泥棒呼ばわりをするなら、まず証拠を固めてからにするのが人間社会のルール。
もちろん、疑惑をもたれるようなことをした側にも責任はあるが、自分で立証できない疑惑を意図的に拡散し騒ぎを大きくした側の責任は無視できないと思うよ。
それと「巻き上げた分」だけでなく、それこそ長年にわたり学園の運営に投下した資金も併せて考慮すべきと思うな。
それが難しいのが人間だけどね。貸した金はいつまでも忘れないが、借りた金は使ってしまうとすぐ忘れてしまうもんだ。

778 ：nanasissimo：2016/07/23(土) 14:27:03.31 ID:HgZviZr40.net

>>777
外部の税務調査官に入って貰うって事ですかね？

それ本当にやられたらマズイから自ら襟を正す風の行動をとってるのでは？

779 ：sage：2016/07/23(土) 15:49:33.11 ID:mGxmCelm0.net

>>778

脱税などの税務上の問題ではないから、税務当局が出てくることはない。
他校の例を見ると第三者委員会を設置し、そこで調査する事例が多いみたい。
告発した側（作る会）が「立証できて」文科省が「不正支出」と認めていれば、
文科省が学園に対して第三者委員会を設置し、調査・報告するように求めることになったと思う。
告発した側（作る会）が立証でき無くても、
文科省側が「大きな社会問題にでもなれば」第三者委員会の設置を再検討するかも知れないという期待で作る会は騒ぎを大きくしたわけだ。
その為に、教職員から、卒業生、保護者、ついには学生・生徒まで巻き込んでね。
新聞二紙の論調は、「内紛」や「不適正な支出」で「不正支出」ではない。外から見た場合の見え方はそういうことだ。
不適切な行為があっても大統領であり続けた人もいたように、不適切だけではもやもやは無くならないな。
それはとても嫌なことだけど。立証できないまま、負け戦を始めてしまった会のリーダの責任は重いと思う。
全然別の戦い方はあったと思うからね。

「襟を正した風」にしか見えないのは根強い不信感があるからだというは分かるよ。
でも、本当に襟を正したのか、それとも正した風なのかは今後の言動をみない限り分からないな。

780 ：nanasissimo：2016/07/23(土) 18:26:36.65 ID:HgZviZr40.net

>>779
なるほど、有り難うございます。