【一応】上野学園大学【音大】

1 ：nanasissimo：2009/01/21(水) 21:52:46 ID:UqjYeDMk0.net

上野学園大学について語る場所です。
個人名を晒したり、個人の特定につながる発言は控えましょう。
荒らしはスルーしてください。
煽る人も荒しです。

関連スレ
上野学園中高スレ　PART2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1191497063/l50
中高はこちらに…

はりきってどうぞ

821 ：nanasissimo：2016/07/26(火) 12:49:52.19 ID:IWWmT7Il0.net

>>808
いいですか。悪魔なんてどこにもいませんよ。
非現実的な例えをするような発言は、
あなたの人間性を疑われますから
今後はしない方がよいですよ。

私たちは実態を知りたいのです。
先生方は何ヶ月もの間、学園と話し合いをされてきました。真摯に向き合わなかったのは経営者サイドです。お分かりですか？分かっていらっしゃいますよね？

あなたは外部から傍観している人間には決して知り得ないソースをご存知なんですから。そうではないような書き込みを難しく言葉を並べ立てて述べられていますが、かえって滑稽ですね。

もう、ごまかしはやめましょうよ。

見苦しい言い訳や矛先逸らしは、ますますボロを出すだけですから。

結果、経営サイドが金銭的な破綻をきたしても、それは必然的な結果であるとしか思えませんし、同情の余地は1ミリもありません。自らが招いた失策のせいです。

何より子どもたちが将来自分の母校を胸張ってよい学校であった。と思えない現状は何としても改善されなければならず、残念ながら旧経営陣でも現経営陣でも改善出来ない事は確かです。

822 ：sage：2016/07/26(火) 12:52:10.99 ID:vTVfBT180.net

>>817
i橋側でもy先生側でもありません。
内、外でいえば中間地点です。特殊な地点ですが、そこから見えるものを申し上げている次第です。

> 運営者も教諭側もみなリスクを背負ってこの問題に対峙している筈ですから。

経営側はリスクを背負っているし、会に所属している教諭もリスクを背負っているでしょうね。
リスクを背負っているからこそ会の説明会では教諭が発言しても、
学園側の説明会では、活発に発言しているのは、リスクは背負っていない卒業生や保護者だけのように見えました。

そして、y先生一人だけはリスクを背負っていないか、いてもとても小さいものように見えますが、いかがでしょうか？
会の広報文書から、気が付いたら、y先生のお名前が消えているのって気になりませんか？責任者の立場を放棄されたのではないでしょうか？
盛り上がっている内部の人は気がつかないのかもしれませんね。

>>818
上野学園の教諭とのことです。

>>819
その見識自体は立派なものです。クラシックって元々はしょせん貴族の慰みものですから。
ただし、内紛に関してワイドショーに生徒を出すことは音楽とは全く無関係ですから・・・
ピアノ演奏の為にテレビ出演の機会を生徒の与えたということではありませんよ。

823 ：nanasissimo：2016/07/26(火) 13:50:35.93 ID:XzIuPxg00.net

>>822
教授である前にピアニストである以上、相当なリスク(覚悟)だと思いますけど。

名前が無くなったのも、会の方針だったらそれでそこまで気にする事でしょうか？(大体論点はそこですか？)

会として、自分でなのか、周りかどちらかが配慮したって事ではないですか？(憶測です)

寧ろこんな風に後一人潰せば、何とか突破できると見ている風潮から会を守る事にも繋がるとも思えますが。

824 ：nanasissimo：2016/07/26(火) 14:05:51.99 ID:XzIuPxg00.net

新しい上野学園を作る会のFacebookに、他の教授の名前も連名で出てましたよ？

この先生もかって、結構衝撃を受けた先生もいました。

因みに腹案の方はどうでしょうか？

825 ：nanasissimo：2016/07/26(火) 14:52:59.86 ID:LHEWGfhj0.net

作る会の投稿をしてる人はどなたなの？

826 ：nanasissimo：2016/07/26(火) 15:56:57.40 ID:XzIuPxg00.net

>>825
もし自分の事だとしたら、作る会では無いです。

歴史もある、良い講師陣も揃っている大学ですから、じり貧になる前に運営側この後のビジョンを後手になる前に知りたいだけです。

作る会がFacebookで論じるなら、上野学園もFacebookあるじゃないですか？更新止まってますよ？ 何でもやり様はある訳で、ここも一人を叩く風潮に終始するのが歯痒いだけです。

自分の見解を無責任承知でいうなら、新理事に替わったときに、作る会代表を新理事長が直で依頼するぐらいすれば良かったのにと考えます。

断ればここの運営側の論調も正当とみなされますし、理事に加われば、金銭の流れも、レッスン時間もお互いに牽制できる緊張感のある、ある意味健全な理事会になるのかなと思ってた位です。

学生、保護者もある程度納得出来れば、三方一両損ですね。

それはお互いに無理ならば、せめて学園側に迅速、明快なビジョンを出して、その上で論破するなり、行動していくなりしてほしいです。

少なくとも作る会は、その線にのっとって行動していると感じます。

学園側は本当に損だから、個人攻撃やめた方が良いと思いますよ？

827 ：nanasissimo：2016/07/26(火) 16:02:59.65 ID:XzIuPxg00.net

作る会代表を理事に組み込むということです。すみません言葉が抜けました。

828 ：nanasissimo：2016/07/26(火) 16:03:30.83 ID:gvNepr2B0.net

>>826
いえ、単純にどなたなのかなと思ったものですから。Facebookの作る会のところを見ても投稿者さんがどなたなのか載ってませんでしたし。
批判をしようという気はありませんでした。
こういった活動の際には発言者の名前の記載があるのが通常だと思っておりましたので。まさかそこまで拒絶されることとは思わず失礼いたしました。

829 ：sage：2016/07/26(火) 17:10:39.42 ID:vTVfBT180.net

>> 寧ろこんな風に後一人潰せば、何とか突破できると見ている風潮

それはないんじゃない。それなりの広がりを見せている訳だし、影響は大きいにしてもね。

>>826

> 自分の見解を無責任承知でいうなら、新理事に替わったときに、作る会代表を新理事長が直で依頼するぐらいすれば良かったのにと考えます。

> 断ればここの運営側の論調も正当とみなされますし、理事に加われば、金銭の流れも、レッスン時間もお互いに牽制できる緊張感のある、ある意味健全な理事会になるのかなと思ってた位です。

あなたのお考え自体は健全なもので素晴らしいと思います。

嘉悦の不祥事（はっきりと不正支出として報道された）が上野の騒動の少し前にあって、
文科省に内部告発した結果、第三者委員会設置となった。
つまり、嘉悦では告発した側が不正支出を立証できたということだ。
会を作った人達は、上野でも同様にいけると踏んで内部告発をしたが、受け付けられなかった。
つまり、立証できなかった。だから上野の新聞報道は内紛であり、不適切な報酬なわけだ。
いずれにしても、また会の側に色々な言い分はあるのしても、喧嘩を売ったのは会の側であって、
そこまでしておいて、理事として受け入れるという線は学校法人ではあり得ないと思う。
もちろん、企業では（持ち分所有だから）たまにはあり得ると思いますが。

会のFacebookの論調を拝見すると、会の方はこれまでと同じ論点でこれまで通り進んでいますね。
そこには話し合いに応じるとか着地点を見出すという観点とか感じられません。
自分たちが聞きたいこと以外は一切聞く耳がないということで取りつくしまがない感じです。
何でも反対の昔の社会党を彷彿とさせます。もやもやと始まったのでしばらくはもやもやとするんでしょうか。

830 ：nanasissimo：2016/07/26(火) 20:14:07.88 ID:OxF+Ioa/0.net

>>829
また、自称 “ 中間の立場 ” のあなたが中途半端なご高説ですか？

文科相が受け付けなかった？

その出所もペラペラ喋る口の軽い
上野学園の教師からの情報ですか？

あなたがご自身で確証を得たものではない話をさも当事者として知り得た話のように書き込みする矛盾さを感じます。

学園の関係者だと悟られぬよう必死に
無関係者を装っていますが、綻びは隠せませんね。
宗教染みた話を指摘されたら、今度は政治的な話に論点を移しましたね。
自分の考えをなにかに例えなければ、述べられないのですね。

あなたの確固たる意志のなさが現れてます。

無責任な方ですね。