VoIP批評スレッド。

1 ：ロートルPBX屋：02/02/07 11:57 ID:U+uEhMYD.net

どうなんでしょ、VoIP？

Yahooがサービスメニューとして導入し始めてから
キャリアがドタバタし始めてますよね。
料金が安くなるっつっても既存電話も値段落としてきたし、
これって導入側に本当にメリットあるんでしょうか？

各セミナーでVoIPによる通話を体験した人、
IP-PBXの導入に絡んでいる現場の人のぶっちゃけた話を聞きたいです。

272 ：名無しさん：02/07/08 20:57 ID:zlyCEVgD.net

>>271
つーか知らないんだな、多分。
計算すればすぐ結果がでるものを理屈だけうだうだ言っているということは、
そういう見積もりに目を通すことができる立場にないか、そもそも興味本位な
だけかのどちらかだと思うが、違うか？

残念だが、世の中には公開していい情報より公開してはまずい情報のほうが
多いので、ここで煽り続けていても君の望む答えは得られないと思うぞ。

273 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

274 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

275 ：anonymous：02/07/14 22:03 ID:???.net

まぁ、コストってのも当然有るんだろうけどさ。
Ｎ＋Ｉ行って結構ＣＴＩが進展してたんでビックリした。
ＦＡＸデータをＰＤＡに転送したりとかね。
ああいうのを見ると、音声をＩＰ化した価値、ってのが実感できるね。
まぁ、そういった高級機能をユーザのうちのどれ位が求めてるか、
ってのも問題だけど。

276 ：やふー：02/07/15 02:23 ID:???.net

ヤフーチャットで迷惑な人を強制的に落とす方法があると聞いたのですが、
知ってる方いましたら教えてください。

277 ：　　：02/07/16 00:20 ID:???.net

全国130事業所を結ぶIP-VPN+VoIP網を完成させた神戸製鋼グループ
http://www.keyman.or.jp/cgi-bin/get_doc.pl?go_url=/cgi-bin/rperl5.pl/keynavi/tco/400205.html&memid=pxi0&keyid=151597&from=&log=view/400205&prodid=400205&pf=3

278 ：広域太郎：02/07/17 20:26 ID:/c7s1Wqc.net

NTTのワイドLANプラスで内線VoIPを入れようとしてるんだけどどう？

279 ：モバ：02/07/18 22:46 ID:zJFMwIjJ.net

Bフレッツ、フレッツADSLとAR740のインターネットVPNで
全国20拠点をVoIP構築しましたが何か？
網内遅延は100mSec以下。音質良好。
問題ありますか？

280 ：　　：02/07/19 00:33 ID:???.net

>>279
そりゃすごい！？
キャリアはどこですか？

281 ：モバ：02/07/19 10:25 ID:O1fF4kMT.net

>>280
インフォスフィアです。
ここのスレ見てると、やれインターネットVPNはだめみたいな感じがするけど
最終的にはお客様の懐具合だと思う。
お金のある所はきっちりやればいいけど、それ以外はインターネットや
インターネットVPNでVoIP網構築してもいいと思う。
もちろんお客も納得の上での導入だけどね。

FRの時は8kbps圧縮、今回は6.3kbps圧縮だけど
音声品質もFRの時よりも向上しているしね。

たしかに大規模はお金が取れるけど、ターゲットとして圧倒的に数が多いのは
今回みなたいな案件だと思う。
皆さんいかがでしょうか？

282 ：sage：02/07/23 02:07 ID:???.net

IPv6はもはや未来ではなく「今のプロトコル」に
ttp://www.sx.sakura.ne.jp/~mosir/hure/TeaPot/index2.html

だって。
ところで、あの無線APは消火器付き？

283 ：　　：02/08/01 17:03 ID:HRe2d1N2.net

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284 ：　：02/08/02 00:48 ID:+UIrUlJA.net

>>283
ああ、そういえばDMが送られてきたなあ。

285 ： ：02/08/02 02:42 ID:???.net

ヤマハのＶｏＩＰ製品はどうよ？
個人向けシリーズ？に搭載されてるみたいだが・・・

286 ：sage：02/08/02 02:54 ID:???.net

>>285
電話機能は中々おもしろいけど、相手が持ってないと話にならない。
も少し速くて、も少し安ければなぁ。

287 ： ：02/08/03 00:12 ID:???.net

>>286
さんくす。やっぱり相手が必要か・・・。
面白そうなのでＲＴ５６ｖを２台買って２拠点に導入してみます。

288 ：PHS：02/08/03 09:00 ID:???.net

>>251 PHS-IP-PBX な製品も出てますね。
教えて下さい。
PHS-SIP（orH.323、MGCP）に変換するGatewayってありますか？

289 ：　：02/08/03 15:32 ID:???.net

>>283
VQT か？、あれは R 値測れないぞ。

290 ：sage：02/08/04 10:49 ID:???.net

>>282　ぉい、なんかリンク先おかしいんですけど…

IPv6 は「今のプロトコル」ってのは、そいうえばこの間の IETF でも叫ばれてたなぁ。

291 ：sage：02/08/08 00:03 ID:???.net

>>290
罠でしょ。

292 ：251：02/08/11 01:59 ID:UENsahGw.net

をを、呼ばれてた。業者の回しモノではないので、念の為。

>>288
例えば、
ttp://www.shs.co.jp/primanet/
ttp://ccsd.biglobe.ne.jp/apex/index.html
ttp://www.iwatsu.co.jp/news/2002/0701.html ←導入事例が謎

他にもあるかもなので、Google 等に当ったり、(使用感などは)導入先の見学を
おながいしたりして下さい。

PHS-SIP GW は、３番目のやつがそれらしいのだけど…
そういえば、SIP 上の盗聴はどうやって防いでるんでしょう？
ひょっとして IPsec 必須？

293 ：anonymous ：02/08/11 02:13 ID:???.net

>>286
WindowsMessengerにも掛けることが出来るYO。
MessengerからRTA54、55にも掛けることが出来る（マジ）。

294 ： ：02/08/11 12:16 ID:???.net

>>293
なんかハード板の方で、噂話が出てますね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020343652/l50

295 ：VoIPってなんて読んでる？：02/08/14 23:20 ID:Uf8LGMIg.net

age

296 ：VoIP職人：02/08/14 23:58 ID:3NRYWyKo.net

ボイップ「ボイスオーバーアイピー」・・。

297 ：sage：02/08/16 00:14 ID:???.net

ブイオーアイピー

298 ：295：02/08/16 10:33 ID:???.net

>>296
>>297
ども！

299 ： ：02/08/19 11:08 ID:???.net

VSoP

300 ：記念カキ子：02/08/19 20:19 ID:???.net

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ３ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

301 ：sage：02/08/19 23:02 ID:???.net

社内ではヴォイプまたはブイオアイピーと呼んでます。

302 ：APES：02/08/24 01:59 ID:7aXTVCSD.net

CiscoのCallManagerってどうすかねぇ？

303 ：名無しさん：02/08/24 09:58 ID:gOVzSP3r.net

>>295
ブイオーアイピーと読むけど、
VoIP,VoFR,VoATMなどをまとめて音声統合といっている

304 ：sage：02/08/24 21:29 ID:???.net

>>303
「統合」って、データと混在させない場合は何と統合しているの?

305 ：鳥さん：02/08/25 09:45 ID:tSEqpC3K.net

>>222
> >>220 Cisco IP Phoneは高い上にメニューが英語なので一般のおとうさん達には
> 　　　　うけが悪いです。

　鳥取三洋のIP Phone使ったら？
　Cisco互換で日本語表記。漢字電話帳をサーバからダウソしたりもできる。
　→　http://www.torisan.co.jp/voip/index.html

306 ：sage：02/08/25 10:48 ID:???.net

>>303
その3つだとVoP(Voice over Packet)という言い方もあるみたいですね。
実際には聞きませんが。

>>304
TDM音声。

307 ：NTTdata：02/08/25 18:39 ID:???.net

>>306 VoP
松田さん、こんにちは。

308 ：306：02/08/25 23:13 ID:???.net

>>307
漏れは松田本人でも信者でもないぞ。

309 ：情シス：02/08/28 06:39 ID:???.net

>>4
おたくのVoIP音悪いよ
こんなとこでケチつけてないでまともな装置作ってよ。

うちの情シス毎日苦情徹夜で死にそうです。
今朝もさっき帰って来たばかり。
おたくに入れてもらったCiscoのConfigも間違ってるよ。

310 ：anonymous@okigate2.oki.co.jp：02/08/29 21:09 ID:???.net

うるせーバカ

311 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

312 ：sage：02/08/31 04:10 ID:???.net

SETUP------>

313 ：名無しさん：02/08/31 08:15 ID:???.net

<----------CALL PROC

314 ：anonymous@ okigate3.oki.co.jp：02/08/31 12:11 ID:???.net

<----------ALERT

315 ：ルーター＠通信技術板：02/08/31 12:13 ID:???.net

>>314
休日出勤でのage荒らし、ご苦労様です。

316 ：anonymous@ fwisp7-ext-y.docomo.ne.jp：02/08/31 13:39 ID:lqBuVUnj.net

ＯさんだからH.323なんですね（ﾜﾗ

317 ：oki.com：02/08/31 14:04 ID:???.net

>>315
Ｏさん社内から2chアクセスできないです。

318 ：ルーター＠通信技術板：02/08/31 14:12 ID:???.net

>>317
314は偽者だが4は本物のfusianasanだな。

319 ：PDA：02/08/31 14:21 ID:ff/6l7SX.net

>>316
SIPはもうこりごりってかてかてか

320 ：ななっし：02/08/31 14:33 ID:???.net

INVITE------------->

321 ：ななっし：02/08/31 14:34 ID:5zfReejz.net

<----------180 Ringing

322 ：ななっし：02/08/31 14:35 ID:5zfReejz.net

<---------- 200 OK

323 ：ななっし：02/08/31 14:36 ID:5zfReejz.net

どうせ荒らすなら Fastconnect じゃない H.323 で荒らしてください。
私はとてもかけませぬ。

324 ：sage：02/08/31 19:57 ID:???.net

<---------------CONNECT

325 ：　：02/09/01 02:04 ID:???.net

ITTEYOSHI------------->

326 ：OKI：02/09/01 10:19 ID:???.net

スケールしません<---------------IPStage
みんな忘れてます<---------------CenterStage
.Net対応って何？<---------------CTStage
ITTEYOSHI------------->

327 ：ななっし：02/09/01 15:57 ID:???.net

>>326
わろた・・・

BBポン＆平成電電＆葱箱詰めに励んでください。

328 ：_v_：02/09/01 21:49 ID:???.net

置き　って，外から見て
つぶれそうなんですけど…
内部ではどんな感じよ?

329 ： ◆BYrf9tlY ：02/09/01 23:23 ID:???.net

<---------------OMAEMONA

330 ： ：02/09/02 00:21 ID:???.net

CTStage --------->

<------------ NEGI

331 ：なし：02/09/02 01:36 ID:???.net

で、これから設計をはじめてまあ来年くらいに構築するとした場合
H.323とMGCPとSIPのうちどれがいいですか？

332 ：かかし：02/09/02 04:17 ID:E7dIAkcj.net

SIPじゃないかなぁ・・・
松下があちこちにばらまいてる安物VOIPターミナルも
H.323だけど、将来的にはSIPにします〜って

333 ：OKI：02/09/02 04:53 ID:???.net

まともな導入事例日本にない<---------------SIP
こだわってもメリットないし<---------------H.323
このプロトコルを君語れる？<---------------MGCP
独自プロトコルー　　　　　------------->

334 ：かかし：02/09/02 05:24 ID:E7dIAkcj.net

うひゃ・・・・語れないっす、MGCP
語れる人、キボーン

335 ：　：02/09/02 06:35 ID:???.net

プロトコルはどれ使っても同じ。相互接続もスケールもしないから。
IPX　AppleTalk OSIと同じ。IPのような決定打が無い。

336 ：なし：02/09/02 23:03 ID:???.net

な〜んかCiscoのIP-Phoneのマニュアルでは
MGCP(Megaco？)を推奨してるんですよね。
たしかにルータにRoutePlan書く必要ないのは多少管理楽か？

337 ： ：02/09/02 23:52 ID:???.net

>>333
隠岐が H.323 を見捨ててどうする？

338 ：OKI：02/09/03 21:16 ID:???.net

HATSあげ

339 ：OTS：02/09/04 02:43 ID:zOY/N2oh.net

畑　氏　age

340 ：anonymous@ so.takagi-ele.co.jp：02/09/04 12:02 ID:Axh9RcR+.net

今、OKIと日立で迷っています・・・
VOIPゲートウェイとして使うにはどっちしようかなぁ。

341 ： ：02/09/04 13:12 ID:???.net

>>311
広告荒らしのIPさらしあげ　規制板へちくれ

342 ：ＶｏＩＰ職人：02/09/04 19:40 ID:5T1t7/al.net

>>340

シスコにすれば？

343 ：OKI：02/09/05 01:41 ID:???.net

>>340
音質、機能面でシスコが吉とでました。
というか、日立って何。やめとけ
OKI?悪いことは言わん。

344 ：なない：02/09/05 09:34 ID:BZgDh5tS.net

〉343
AVAYAとかをチャレンジしてほしい・・・

345 ：_o_：02/09/05 22:14 ID:???.net

>>344
今更って感じ…何かメリットあんの？
Definityを使っているなら別だけどさ，

346 ：日情：02/09/05 23:11 ID:???.net

ここはOKIさんマンセーの集まり？

347 ：anonymous@ YahooBB225128024.bbtec.net：02/09/06 23:09 ID:5EpJi+1T.net

LANdeVOICEはだめかな。
やすいよ。

348 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

349 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

350 ：anonymous@ t149.225.withe.ne.jp：02/09/07 01:27 ID:QToe7POF.net

すいません。ど素人に初歩的なこと教えてください。なんでIP電話は
普通の電話より安く、定額制にできるんですか？交換機とルーターの
価格差だけが要因ですか？IP電話といった場合、NTTの回線は通らない
のですか？

一般公衆網って具体的に何ですか？NTTがせっせと引いた回線のこと
ですか？

心やさしい方教えてください。

351 ：351：02/09/07 02:50 ID:???.net

>>350
物理的なら
NTTの回線は通る

352 ：OKI：02/09/07 03:38 ID:???.net

普通の電話より安く→通る回線に権利者が少ないから
定額制→まともに課金する仕組みがいまいちないから
でもそんなサービスキャリアがやるの？というとはっきりいって疑問符。
どちらかというと、ISPのサービスやケーブルなんかからじわじわとくるんじゃないかな
日本で出遅れてる企業向けのほうの普及が先なんじゃないかと思う

353 ：sage：02/09/07 04:18 ID:???.net

SIPで課金ってどういう仕組みでやろうとしているんですか？

354 ：sage：02/09/07 05:20 ID:???.net

SIP板で聞きナ

355 ： ：02/09/07 15:56 ID:???.net

>354
SIPｽﾚ？

356 ：anonymous@ p1221-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：02/09/18 20:29 ID:FmriRf8n.net

!!!クリックフォーンだけど一般電話や携帯電話からＩＰ電話につながるようになった。!!!
これは便利だ・・パソコンでインターネットにつながっていなくても出先で利用できる。
携帯電話をよく使う人ならコミコミジャンボを契約をして特定番号割引にクリックフォーンのアクセス
ポイント設定すると一律１分１０円+例アメリカ１分２円＝１分１２円で通話ができるというものだが、
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今後の国際電話サービスが待ち遠しい・・必見の価値あり・・！！
http://www.jnr.ne.jp or http://www.clickphone.jp

357 ：_：02/09/18 20:46 ID:ITh45nM5.net

電話交換機網利用の回線の通話料がIP電話と同レベルになれば何も
IP電話に移行する必要もないと思うのだが。
現状、通話品質を比較するとIP電話よりも従来方式の方が良いのは確か。
長い間の実績もあり信頼性や品質も安定している。
必ずしも廃れた技術が劣っているとは限らないという典型的な例だろう。
無理に低価格を追求する余り全体の品質を下げるのもいかがかと思う。
電話交換機ベースの網のコストがIP電話網のそれと互角になればIP電話に
移行する必要もなくなると思うが。



まぁ無理でしょうな(w

358 ：anonymous@ p1221-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：02/09/18 22:18 ID:FmriRf8n.net

>>357

★・・早くそうなればいいですね・・！！

359 ：anonymous@ p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：02/09/19 13:25 ID:rus6aZ/L.net

クリックフォーンの普通の電話サービス版を使ってみましたが、これって
ＩＰ電話じゃないんじゃない？
ＩＰ特有の周期的な信号の途切れがまったくないのですが。
どうみてもＩＰ電話には思えないんだが・・。

360 ：_：02/09/19 14:05 ID:F0g75I6b.net

>>359
>ＩＰ特有の周期的な信号の途切れがまったくないのですが。
信号が途切れる粗悪なIP電話とは何処の事を指してるの?

361 ：・・：02/09/19 15:10 ID:???.net

356=358=359=VoIP職人=JNR関係者
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/991649570/287-289

こんな事しなくても・・・。

362 ：CISCO１年生：02/09/19 21:47 ID:rus6aZ/L.net

>>359

かなりあせってるなこりゃ・・

363 ：anonymous@ p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：02/09/19 21:48 ID:rus6aZ/L.net

>>359

JNRの専用スレつくれば？

364 ：...：02/09/19 21:50 ID:rus6aZ/L.net

もっと逆効果かも・・。

365 ：名無しさん：02/09/19 21:50 ID:???.net

p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp は何者ですか？

366 ：名無しさん：02/09/19 21:51 ID:???.net

rus6aZ/L は何者ですか？

367 ：名無しさん２：02/09/19 22:25 ID:VIskbaw0.net

自作自演でしょ。

368 ：anonymous@ 210.22.176.62：02/09/20 13:36 ID:???.net

>>363

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

369 ： ：02/09/25 21:42 ID:XEh5zs0O.net

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370 ： ：02/09/30 11:14 ID:gf6dkyfe.net

ttp://61.195.172.240/ctec2/asp/view/special.asp?la=0&v_m=1

ＨＡＴＳ推進会議ってなに？

371 ：Kps：02/10/01 23:21 ID:???.net

>>370
関係者/参加企業だろ?