VoIP批評スレッド。

1 ：ロートルPBX屋：02/02/07 11:57 ID:U+uEhMYD.net

どうなんでしょ、VoIP？

Yahooがサービスメニューとして導入し始めてから
キャリアがドタバタし始めてますよね。
料金が安くなるっつっても既存電話も値段落としてきたし、
これって導入側に本当にメリットあるんでしょうか？

各セミナーでVoIPによる通話を体験した人、
IP-PBXの導入に絡んでいる現場の人のぶっちゃけた話を聞きたいです。

304 ：sage：02/08/24 21:29 ID:???.net

>>303
「統合」って、データと混在させない場合は何と統合しているの?

305 ：鳥さん：02/08/25 09:45 ID:tSEqpC3K.net

>>222
> >>220 Cisco IP Phoneは高い上にメニューが英語なので一般のおとうさん達には
> 　　　　うけが悪いです。

　鳥取三洋のIP Phone使ったら？
　Cisco互換で日本語表記。漢字電話帳をサーバからダウソしたりもできる。
　→　http://www.torisan.co.jp/voip/index.html

306 ：sage：02/08/25 10:48 ID:???.net

>>303
その3つだとVoP(Voice over Packet)という言い方もあるみたいですね。
実際には聞きませんが。

>>304
TDM音声。

307 ：NTTdata：02/08/25 18:39 ID:???.net

>>306 VoP
松田さん、こんにちは。

308 ：306：02/08/25 23:13 ID:???.net

>>307
漏れは松田本人でも信者でもないぞ。

309 ：情シス：02/08/28 06:39 ID:???.net

>>4
おたくのVoIP音悪いよ
こんなとこでケチつけてないでまともな装置作ってよ。

うちの情シス毎日苦情徹夜で死にそうです。
今朝もさっき帰って来たばかり。
おたくに入れてもらったCiscoのConfigも間違ってるよ。

310 ：anonymous@okigate2.oki.co.jp：02/08/29 21:09 ID:???.net

うるせーバカ

311 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

312 ：sage：02/08/31 04:10 ID:???.net

SETUP------>

313 ：名無しさん：02/08/31 08:15 ID:???.net

<----------CALL PROC

314 ：anonymous@ okigate3.oki.co.jp：02/08/31 12:11 ID:???.net

<----------ALERT

315 ：ルーター＠通信技術板：02/08/31 12:13 ID:???.net

>>314
休日出勤でのage荒らし、ご苦労様です。

316 ：anonymous@ fwisp7-ext-y.docomo.ne.jp：02/08/31 13:39 ID:lqBuVUnj.net

ＯさんだからH.323なんですね（ﾜﾗ

317 ：oki.com：02/08/31 14:04 ID:???.net

>>315
Ｏさん社内から2chアクセスできないです。

318 ：ルーター＠通信技術板：02/08/31 14:12 ID:???.net

>>317
314は偽者だが4は本物のfusianasanだな。

319 ：PDA：02/08/31 14:21 ID:ff/6l7SX.net

>>316
SIPはもうこりごりってかてかてか

320 ：ななっし：02/08/31 14:33 ID:???.net

INVITE------------->

321 ：ななっし：02/08/31 14:34 ID:5zfReejz.net

<----------180 Ringing

322 ：ななっし：02/08/31 14:35 ID:5zfReejz.net

<---------- 200 OK

323 ：ななっし：02/08/31 14:36 ID:5zfReejz.net

どうせ荒らすなら Fastconnect じゃない H.323 で荒らしてください。
私はとてもかけませぬ。

324 ：sage：02/08/31 19:57 ID:???.net

<---------------CONNECT

325 ：　：02/09/01 02:04 ID:???.net

ITTEYOSHI------------->

326 ：OKI：02/09/01 10:19 ID:???.net

スケールしません<---------------IPStage
みんな忘れてます<---------------CenterStage
.Net対応って何？<---------------CTStage
ITTEYOSHI------------->

327 ：ななっし：02/09/01 15:57 ID:???.net

>>326
わろた・・・

BBポン＆平成電電＆葱箱詰めに励んでください。

328 ：_v_：02/09/01 21:49 ID:???.net

置き　って，外から見て
つぶれそうなんですけど…
内部ではどんな感じよ?

329 ： ◆BYrf9tlY ：02/09/01 23:23 ID:???.net

<---------------OMAEMONA

330 ： ：02/09/02 00:21 ID:???.net

CTStage --------->

<------------ NEGI

331 ：なし：02/09/02 01:36 ID:???.net

で、これから設計をはじめてまあ来年くらいに構築するとした場合
H.323とMGCPとSIPのうちどれがいいですか？

332 ：かかし：02/09/02 04:17 ID:E7dIAkcj.net

SIPじゃないかなぁ・・・
松下があちこちにばらまいてる安物VOIPターミナルも
H.323だけど、将来的にはSIPにします〜って

333 ：OKI：02/09/02 04:53 ID:???.net

まともな導入事例日本にない<---------------SIP
こだわってもメリットないし<---------------H.323
このプロトコルを君語れる？<---------------MGCP
独自プロトコルー　　　　　------------->

334 ：かかし：02/09/02 05:24 ID:E7dIAkcj.net

うひゃ・・・・語れないっす、MGCP
語れる人、キボーン

335 ：　：02/09/02 06:35 ID:???.net

プロトコルはどれ使っても同じ。相互接続もスケールもしないから。
IPX　AppleTalk OSIと同じ。IPのような決定打が無い。

336 ：なし：02/09/02 23:03 ID:???.net

な〜んかCiscoのIP-Phoneのマニュアルでは
MGCP(Megaco？)を推奨してるんですよね。
たしかにルータにRoutePlan書く必要ないのは多少管理楽か？

337 ： ：02/09/02 23:52 ID:???.net

>>333
隠岐が H.323 を見捨ててどうする？

338 ：OKI：02/09/03 21:16 ID:???.net

HATSあげ

339 ：OTS：02/09/04 02:43 ID:zOY/N2oh.net

畑　氏　age

340 ：anonymous@ so.takagi-ele.co.jp：02/09/04 12:02 ID:Axh9RcR+.net

今、OKIと日立で迷っています・・・
VOIPゲートウェイとして使うにはどっちしようかなぁ。

341 ： ：02/09/04 13:12 ID:???.net

>>311
広告荒らしのIPさらしあげ　規制板へちくれ

342 ：ＶｏＩＰ職人：02/09/04 19:40 ID:5T1t7/al.net

>>340

シスコにすれば？

343 ：OKI：02/09/05 01:41 ID:???.net

>>340
音質、機能面でシスコが吉とでました。
というか、日立って何。やめとけ
OKI?悪いことは言わん。

344 ：なない：02/09/05 09:34 ID:BZgDh5tS.net

〉343
AVAYAとかをチャレンジしてほしい・・・

345 ：_o_：02/09/05 22:14 ID:???.net

>>344
今更って感じ…何かメリットあんの？
Definityを使っているなら別だけどさ，

346 ：日情：02/09/05 23:11 ID:???.net

ここはOKIさんマンセーの集まり？

347 ：anonymous@ YahooBB225128024.bbtec.net：02/09/06 23:09 ID:5EpJi+1T.net

LANdeVOICEはだめかな。
やすいよ。

348 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

349 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

350 ：anonymous@ t149.225.withe.ne.jp：02/09/07 01:27 ID:QToe7POF.net

すいません。ど素人に初歩的なこと教えてください。なんでIP電話は
普通の電話より安く、定額制にできるんですか？交換機とルーターの
価格差だけが要因ですか？IP電話といった場合、NTTの回線は通らない
のですか？

一般公衆網って具体的に何ですか？NTTがせっせと引いた回線のこと
ですか？

心やさしい方教えてください。

351 ：351：02/09/07 02:50 ID:???.net

>>350
物理的なら
NTTの回線は通る

352 ：OKI：02/09/07 03:38 ID:???.net

普通の電話より安く→通る回線に権利者が少ないから
定額制→まともに課金する仕組みがいまいちないから
でもそんなサービスキャリアがやるの？というとはっきりいって疑問符。
どちらかというと、ISPのサービスやケーブルなんかからじわじわとくるんじゃないかな
日本で出遅れてる企業向けのほうの普及が先なんじゃないかと思う

353 ：sage：02/09/07 04:18 ID:???.net

SIPで課金ってどういう仕組みでやろうとしているんですか？

354 ：sage：02/09/07 05:20 ID:???.net

SIP板で聞きナ

355 ： ：02/09/07 15:56 ID:???.net

>354
SIPｽﾚ？

356 ：anonymous@ p1221-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：02/09/18 20:29 ID:FmriRf8n.net

!!!クリックフォーンだけど一般電話や携帯電話からＩＰ電話につながるようになった。!!!
これは便利だ・・パソコンでインターネットにつながっていなくても出先で利用できる。
携帯電話をよく使う人ならコミコミジャンボを契約をして特定番号割引にクリックフォーンのアクセス
ポイント設定すると一律１分１０円+例アメリカ１分２円＝１分１２円で通話ができるというものだが、
勿論、固定電話でも利用できるがＮＴＴへの市内通話料は含まれないのでプラス2.5円掛かる。
それでも他社と比べてかなり安い・・。特に携帯電話から海外に電話する人には絶対お勧め！！
日本国内では一般電話や携帯電話で利用できるＩＰ電話としては最安値・・。
会員は追加料金なしで利用できると言うサービスなので非常にうれしい！！！
携帯電話はつながるみたいだが国際電話がまだのようだ。
今後の国際電話サービスが待ち遠しい・・必見の価値あり・・！！
http://www.jnr.ne.jp or http://www.clickphone.jp

357 ：_：02/09/18 20:46 ID:ITh45nM5.net

電話交換機網利用の回線の通話料がIP電話と同レベルになれば何も
IP電話に移行する必要もないと思うのだが。
現状、通話品質を比較するとIP電話よりも従来方式の方が良いのは確か。
長い間の実績もあり信頼性や品質も安定している。
必ずしも廃れた技術が劣っているとは限らないという典型的な例だろう。
無理に低価格を追求する余り全体の品質を下げるのもいかがかと思う。
電話交換機ベースの網のコストがIP電話網のそれと互角になればIP電話に
移行する必要もなくなると思うが。



まぁ無理でしょうな(w

358 ：anonymous@ p1221-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：02/09/18 22:18 ID:FmriRf8n.net

>>357

★・・早くそうなればいいですね・・！！

359 ：anonymous@ p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：02/09/19 13:25 ID:rus6aZ/L.net

クリックフォーンの普通の電話サービス版を使ってみましたが、これって
ＩＰ電話じゃないんじゃない？
ＩＰ特有の周期的な信号の途切れがまったくないのですが。
どうみてもＩＰ電話には思えないんだが・・。

360 ：_：02/09/19 14:05 ID:F0g75I6b.net

>>359
>ＩＰ特有の周期的な信号の途切れがまったくないのですが。
信号が途切れる粗悪なIP電話とは何処の事を指してるの?

361 ：・・：02/09/19 15:10 ID:???.net

356=358=359=VoIP職人=JNR関係者
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/991649570/287-289

こんな事しなくても・・・。

362 ：CISCO１年生：02/09/19 21:47 ID:rus6aZ/L.net

>>359

かなりあせってるなこりゃ・・

363 ：anonymous@ p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：02/09/19 21:48 ID:rus6aZ/L.net

>>359

JNRの専用スレつくれば？

364 ：...：02/09/19 21:50 ID:rus6aZ/L.net

もっと逆効果かも・・。

365 ：名無しさん：02/09/19 21:50 ID:???.net

p1073-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp は何者ですか？

366 ：名無しさん：02/09/19 21:51 ID:???.net

rus6aZ/L は何者ですか？

367 ：名無しさん２：02/09/19 22:25 ID:VIskbaw0.net

自作自演でしょ。

368 ：anonymous@ 210.22.176.62：02/09/20 13:36 ID:???.net

>>363

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

369 ： ：02/09/25 21:42 ID:XEh5zs0O.net

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370 ： ：02/09/30 11:14 ID:gf6dkyfe.net

ttp://61.195.172.240/ctec2/asp/view/special.asp?la=0&v_m=1

ＨＡＴＳ推進会議ってなに？

371 ：Kps：02/10/01 23:21 ID:???.net

>>370
関係者/参加企業だろ?

372 ：HATS：02/10/03 22:55 ID:???.net

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/01/nj00_ceatec2002.html

皇太子様がHATS推進会議に御興味を持たれたようです。
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　IP電話ほすぃ
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

373 ：370：02/10/04 02:10 ID:BBb4n5Ri.net

携帯PHS板に CEATEC JAPAN 2002 特設スレッドが立ってますね。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1032733477/l50

>>372
ワラタ

374 ：　：02/10/04 08:21 ID:???.net

JNR=クリックフォーンの関係者の粘着ぶりは有料IP電話のスレを見ればよくわかります。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1016764799/l50　有料IP電話について語ろう。
ここで　VoIP職人　と名乗り　自作自演の嵐で　みなを騙しております。
9月18日の20時18分くらいから　少なくとも３つのスレで宣伝と自作自演をしておりました。

375 ：名無しさん：02/10/04 12:45 ID:???.net

363=364=374=VoIP職人
　自作自演も程ほどにしとけ。もともとだまされてる奴なんかいないんだし。

376 ：ＩＴ：02/10/05 12:44 ID:HSRSH4a0.net

>>375

そんなことどうでもいいじゃん。
ユーザーはちゃんと見てるんだし、使いたいひとが使うだけでしょ。
すべてはユーザーが判断するよ・・いくら誇大宣伝しても・・。
それよりこんなくだらないことでこのスレを汚すのはやめて！！

377 ：もとはる：02/10/30 23:44 ID:BjDo3pjP.net

age

378 ： ：02/10/31 20:49 ID:???.net

>>363
JNR=Japan National Railway ？

379 ：IT：02/11/01 17:30 ID:2JggTFkS.net

>>378

Japan Network Revolution Co.Ltd. --> 日本通信革命株式会社

380 ：むぐぁ：02/11/02 08:08 ID:???.net

置きは脂肪ということでよろしいか？

381 ：anonymous@ 218.25.152.5：02/11/09 15:09 ID:???.net

IP TALK
http://www.iptalk.net/

これがここで良いのかわからんですがIP TALKだそうです。
家庭向きはレンタルのみで普通に長く使うとあまり安くない ＆ 企業向けは買い取りで
１０万円らしぃ。代理店登録するとデモ用は１台3.5万で売ってくれるらしいがヤマハが
家庭用で安価に出しているVoIP対応ルータ？でも使った方が安いんじゃないかな
と思った。
おまけに相手を登録(200件以降上書き)するために？かならず最初は通常の電話回線で
つないで相手を登録しないとダメらしい。
＞どのプロバイダーでも OK は、IP Talk だけ！
　とも書いてあったが嘘はいかん。なんかページの売り文句みてると
　まるでマルチ商法みたい。

382 ： ：02/11/09 15:14 ID:???.net

↑ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ(→自分)
　IPアドレス出るんだ（泣）anonymous@fusianasanってメールに書いたバカです。
　突っ込まれる前に突っ込んでおきます。逝ってきます・・・

383 ：　：02/11/09 17:29 ID:???.net

>>382
まぁ、書き込み前にローカルルールでも見なはいってっこった。

384 ：anonymous@ eatkyo180139.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：02/12/19 23:30 ID:gJ0mWkgW.net

いよいよ国内プロバイダでＩＰ電話普及競争が始まったけど、
同時に法人ビジネスを狙って国内通信機器各社からIP-PBXある
いはIPビジネスホンが一斉に拡販開始しそうな雰囲気。
工事業者販売店の関係者の皆さん、現場はどうなんでしょうか？

385 ：_：02/12/21 19:06 ID:wWdR6tA/.net

何とかAvayaS8700でIP-PHONEを普及させようと日々努力してます。

386 ：山崎渉：03/01/15 22:26 ID:???.net

（＾＾）

387 ：日電：03/01/26 00:57 ID:FceoWQUw.net

性能が出ん・・・
仕方ないISPには、試験サービス時はあまり人を増やさないように言っておかねば。

388 ：山崎渉：03/01/27 23:54 ID:qw4qEfVb.net

>>387
200,000BHCAでるんじゃないの？

389 ：おひさ：03/01/28 07:58 ID:msK/5A/J.net

収益性の高い企業を狙って参入するのは賢いやり方だけれど、逆に
赤字まっしぐらの個人ユーザのシェアを獲得するべく体力勝負に
出ている奴らはアホだね。今日の新聞でイー・アクセスが言ってる
のは正しいと思います。

390 ：anonymous@ eatkyo181035.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：03/01/29 10:52 ID:nDV7kizM.net

某キャリア（ａｈｏｏにあらず）でＶoIPモデムの個人向けサポートを
やってるが、社員のやる気のなさがみえみえ。
大手プロバイダも本音は手を出したくなかったみたい。
早く法人ビジネスへ戻りたい。

391 ：名無しさん：03/01/29 11:43 ID:RtI9Yzjv.net

今卒研でVoIPとQosについてやっています。
VoIP機器に備わっている揺らぎ吸収バッファとはどの程度の大きさなのでしょうか？
何msの揺らぎまでならOKなのですか？

392 ：sage：03/01/29 13:16 ID:???.net

>>391
VoIP機器の説明書を取り寄せて、標準設定でも調べてみれ。
ゆらぎの許容範囲は音質や遅延時間との兼ね合いで、一概には言えんぞ。

393 ：anonymous@ p1140-ipbf02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp：03/01/29 22:31 ID:8FHwb86i.net

企業じゃまだまだ無理だね。
今の性能じゃ。
まず、非通知を何とかしないと。
それに、Ｂ−ＦＲＥＴＳでも都市部ではＩＸで混雑して遅延が大きいことも問題だ。
まあ、完全普及期にはまだあと３年から５年はかかると思うよ。
セキュリティー含めるとやっぱり１０年だなあ。

394 ：Y：03/02/02 22:14 ID:jI3PrLJv.net

>>387
200,000BHCAってカタログスペック？
だとしたらうちのCAを作ってるO社に負けてるYO!
でも、もうすぐスターコムのCAに乗り換えるけど。

>>393
今のBBPのTAじゃ番号通知の信号を電話機に送信できないが
シャープ製のBBステーションなら番号通知の信号を送信できるYO!

395 ：anonymous@ a00-011.ip-tokyo.highway.ne.jp：03/02/05 00:46 ID:bh24Hv9l.net

昨年末からザウルスでモバイルVoIPの実験サービスを行っているようですが、
PDAやパワーのないPC等で動かす音声CODECにお勧めの物って何でしょう？

Linux+ロースペックPCでIP電話を実装したいと思っています。
まだまだ勉強中です。勉強にお勧めのサイト、本とかありましたら教えてください。

396 ：名無しさん：03/02/05 04:46 ID:???.net

月刊誌、NetWorkナントカ、なんちゃらNetworkで特集を組んでるときに立ち読みする。
休刊になっちゃうけど、今売ってるOPEN DESIGN。

397 ：anonymous@ aj5.ade.ttcn.ne.jp：03/02/07 03:25 ID:7wCCtrBh.net

ＶＯＩＰの内線ＰＨＳって使えるんだろうか？
なんかLANの先に無線アンテナがついてＳＴＤー２８→SIPとかやってるみたいなんだけど、
LANの先にＢＳつけちゃったらどうやってクロック同期とってるんでしょう？
音声ぶつぶつ切れないかな？
どういうしくみで実現しているか知ってる人います？

398 ：UGAUGA：03/02/09 00:32 ID:mi1GYDAt.net

今日、Hi-HoのIP電話をつないだんですが、TA(テレフォニーアダプター)の後にダイアルアップルーターをつなぐとネットで来ません。
現在、ＴＡ−ＰＣと直につないでいます。
TAでダイアルアップしているようなので、ダイアルアップルーターでダイアルアップ設定をはずせば、いいのかな?
その際、では、ホストをなんと設定したらいいのでしょう?
送られてきたTAのIPは「192.168.1.1」なので、これをホストとして設定すればいいんでしょうか?
私には難解なので、意味不明の質問をしている可能性がたぶんにありますが、教えてください。

399 ：anonymous@ p6fb590.szoknt01.ap.so-net.ne.jp：03/02/10 01:32 ID:rww/Z+3o.net

無知は罪です。勉強しましょう。
で、TA-PC直繋ぎでアクセス出来ているのなら、ダイアルアップルータは接続する必要があるのでしょうか？（反語）
複数台のPCを繋ぎたいならハブを買うと良いでしょう。

400 ：UGAUGA：03/02/10 12:35 ID:4zn3ExEi.net

>399
ご指導、有難うございます。
やっぱりハブになるんですね。なんとなく気付いていたんですが…
せっかく持っているダイアルアップルーターなので、これを使えないかと考えたんですが?

安いもんだし、ハブかいます。

繰り返しになりますが、有難うございました。

401 ：鉄砲玉：03/02/16 02:28 ID:H45YkRHL.net

>>397

>ＶＯＩＰの内線ＰＨＳって使えるんだろうか？

新丸ビル内に入居したIBM ビジネスコンサルティングサービスが
APEXで利用しているよ。なんかの電話系雑誌に取り上げられていたが
まだチューニングの余地があるって書かれていたよ。
伝聞系で申し訳ありませんが、一説には現状ハンドオーバーしにくい？
（しない？）と聞いております。

>なんかLANの先に無線アンテナがついてＳＴＤー２８→SIPとか
>やってるみたいなんだけど、
>LANの先にＢＳつけちゃったらどうやってクロック同期とってるんでしょう？

STD-28→SIPなのか不明ですが、
同期を取るために普通のBSを混ぜる。若しくは公衆PHS基地局の波を
基準にすると聞いております。間違っておりましたら申し訳ありません。

>音声ぶつぶつ切れないかな？

機会があったら確認してみます。（望み薄いですが…）

402 ：anonymous@ parsley.m-net.ne.jp：03/02/16 08:58 ID:AYKGThMj.net

NTTコミュニケーションズのOCNによるADSLで、なんと
　＊　OCN.Phone契約者同士の通話は、無料！
　＊　それ以外の固定電話は「日本全国」一律３分８円。
などがうたわれていますな。
従来までのNTTの長距離通話などとは方針も態度も急変化。
これじゃあ、もう市内電話や長距離電話は、ビジネスとして
ぺっちゃんこじゃないでしょうか？いくら話しても余分な
料金が発生しないというのはすごい。ついでに国際電話も
そうなって欲しいと思います。

403 ：○：03/02/16 19:45 ID:TN606zN9.net

　営業してるんだけど、ほとんど売れない。