完璧主義の面倒くさがり屋

1 ：のほほん名無しさん：2016/03/11(金) 20:32:27.27 ID:V7/4a+qK.net

漫画を描いているが、とてつもなく描くのが遅い。しかも、かきあげても面倒くさくてアップする気にならない

37 ：のほほん名無しさん：2018/06/30(土) 08:29:05.77 ID:TOdWo8Er.net

2KL

38 ：のほほん名無しさん：2018/08/19(日) 13:38:04.59 ID:Qs2jpWf17

仕事、結婚、人間関係、生きがい


何事も妥協か我慢ができないと人生って続かないね

すぐに全てを投げ出したくなってしまうよ

39 ：のほほん名無しさん：2018/09/12(水) 13:21:35.15 ID:???.net

このスレに書いてる事めちゃくちゃ分かるものすっごい共感するわ。。　

最近自分の体調にも完璧じゃないといけない気がして、潔癖症＋強迫性障害になってきてしまった。。。

今は大体大丈夫ならそれでいいって自分に言い聞かせて頑張ってる。
あと逆に完璧じゃない物を使う練習してる
例えば不具合や傷がある物とか。。
昔ならすぐ取替てたけど

もうスレ見てる人もいないだろうけど、一様書き込んで見る

40 ：のほほん名無しさん：2018/09/17(月) 00:33:13.13 ID:7PaR+up72

レス読んだ途端、
いちようをいちおうに直したくなる病が発動する

41 ：のほほん名無しさん：2018/10/04(木) 00:00:09.78 ID:???.net

いや参考になったわ。試してみます。

42 ：のほほん名無しさん：2018/10/25(木) 22:46:11.99 ID:???.net

「8割の成果を出すためには20％の努力でよい」というのがパレートの法則だが、
完璧主義者は「8割の成果」に価値はないと考え努力を放棄するか、あるいは「8割の成果」を完璧に達成するために100％の努力をしてしまう

43 ：のほほん名無しさん：2018/10/30(火) 18:08:21.86 ID:???.net

社会人になってから、世の中って案外テキトーなんだなって少しずつ理解し始めた
子供の頃からの性格としての完璧主義は相変わらず治らないけど、要領の良さ、手の抜き方ってのがなんとなくわかってきた
何より全ての用事に全力を尽くしていたら心も体も持たない
完璧主義なんていうのは、机に向かって勉強さえしていればよかった学生時代までしか通用しないのだと思った

44 ：のほほん名無しさん：2018/11/01(木) 06:30:50.01 ID:???.net

仕事が雑な奴が仕事が早いと肯定される現実を見てしまってから俺のアイデンティティは狂った
時間がかかるなら完璧なものを作り上げる必要はないと
多少のミスがあってもさっさとやってくれたほうがマシなのだと

45 ：のほほん名無しさん：2018/11/07(水) 16:00:00.83 ID:huN8o0Vw.net

>>34
俺だな、起床に失敗して今日を無駄にしたよ
もうこうなると止められないから、気分転換も出来ないし。困っているのもどうでもいい

うまくいってるときはいいんだけど少しでも気を緩めようなら計画もその後の予定も崩れて、計画そのものがどうでもよくなる

崩れたってまた組み直せばいいのにね！

>>21
勉強以外でも何かアクションする(実際に取り組むまで)までが極端に長いし、かといってリラックスするわけも無く…
だらけた時間も割り切れない(休憩にならないし消化不良)、無駄にした時間+それを続けた自分に呆れるのループ に陥り更に…

オンオフ切り替えがかなり下手だと自分で思うし、ネガティブな感情だけが尾を引くんだよね。というわけで狂った朝ご飯ですよ

何か改善策があったら書き込むよ

46 ：のほほん名無しさん：2018/11/07(水) 16:05:18.96 ID:???.net

スレタイの人(自分だが)が絵を描こうとすると
上手くなってから上げようとか考えるだろう、あれこれ悶々と考えてどうやったら上手くなるか、練習していてもこれで上手くなるか？
上手くなるまでは上げないのでモチベーションも維持出来ないし。だんだん目的が上手く描くことに固執し始めるから

何か作品を仕上げて取り敢えずあげるようにするとか

47 ：のほほん名無しさん：2018/11/07(水) 16:10:08.67 ID:???.net

別にこんなことどうでもいいな
思考の整理に役立つかと思ったが、出来ないことばっかりに目を向けてることに気が付いたし、それを改善することしてなかったわ。だから俺はこんな堕落した人間なんだろう
取りあえずご飯食べることにしよう

このスレの人達はどうやって自分の性格を変えたり凌いでるんでしょうか？

48 ：のほほん名無しさん：2018/11/08(木) 11:37:01.19 ID:???.net

>>26
わかる、やるならちゃんとやらないと！と思うから、重くなって、やりたくなくなる

49 ：のほほん名無しさん：2018/11/08(木) 11:48:52.78 ID:???.net

・やるからには良い成果を出さないと
・人に馬鹿にされたくないからちゃんとやらないと（人の評価を気にする）
・失敗したくない
・行為が無駄にならないようにしたい
・シュミレーションしすぎて、大変そう難しそうだなと想像してしまう

50 ：のほほん名無しさん：2018/11/09(金) 10:10:20.81 ID:CKbHegC9.net

>>49
何事においてもこれが当てはまる
そして、やらない方を選んでる

51 ：のほほん名無しさん：2018/11/11(日) 08:30:53.67 ID:???.net

完璧を目指すことそれ自体は良いことだと思う
問題は、「完璧にできなさそうなら初めからやらない」と考えてしまうことだろう

52 ：49：2018/11/11(日) 08:39:11.90 ID:???.net

と、自分で書いたところで、そんなことは皆分かってるよね
完璧主義を治したいと言って、それですぐ治せるならなんの悩みもない

53 ：のほほん名無しさん：2018/11/11(日) 10:07:28.48 ID:mpDzpTdw.net

>>51
まんま自分だ、理想の完璧じゃ無いなら駄目だと思い込んでる

54 ：のほほん名無しさん：2018/11/11(日) 12:24:43.59 ID:qqfguMag.net

【強がってないでマ�@トレーヤに助けて貰え】　逆走10Km会社員(21)死亡、小倉智昭(71)キャスター膀胱癌
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541816087/l50

55 ：のほほん名無しさん：2018/11/12(月) 21:37:28.14 ID:TiNeGdoi.net

もしかして褒められても嬉しさをあんまり表明しないタイプかな？友達にそういう人がいて、やると力はあるはずなのに
全力でしたりしなかったりムラがある感じだった

56 ：のほほん名無しさん：2018/11/14(水) 20:53:57.23 ID:???.net

褒められても素直に受け取らず、感情表現は薄い方です

57 ：のほほん名無しさん：2018/11/16(金) 15:05:41.68 ID:HtwrpbHx.net

メンタルヘルス板から来たよ、

58 ：のほほん名無しさん：2018/11/17(土) 22:48:43.98 ID:???.net

MBTI診断やったことある？

59 ：のほほん名無しさん：2018/11/21(水) 00:32:25.65 ID:???.net

>>31
先延ばし癖というか、もう脳の問題だと思う
意思とかそういう問題じゃない

60 ：低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６−２３−１９：2019/03/17(日) 12:40:46.89 ID:g9LZBAck.net

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�A宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
�B色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�C清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�D高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
�E高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�F長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

61 ：のほほん名無しさん：2019/12/30(月) 15:15:42.12 ID:???.net

なんか共感できるスレを見つけたので保守

62 ：のほほん名無しさん：2020/02/27(木) 10:42:53.36 ID:???.net

ここに書いてあること全部自分に当てはまりすぎてて本当にどうにかしたい
>>36が書いてるように自分は受験というか勉強そのものが向いてなかった
特に数学とか何故その公式になるのか、その公式になる理由を確認して納得しないと先に進めなくて
親や先生に聞いてみるも数学者でも難しい公式の成り立ちを説明できる筈もなく、
仕舞いには1+1が何故2になるのかが理解できなくて気持ち悪くて勉強挫折した（これは当時知らなかっただけで強迫性障害の一種だったっぽい）

>>1と同じように絵も描いてだけど、若い時みたいに熱量がなくなってからは完璧主義だけが残ってしまい絵を描かなくなった
上手く描きたい上手く描かなきゃ恥ずかしくて公開できない上手い絵だと評価されたい…
そんな気持ちばかりが溢れてきてしまうんだよな
あと完璧主義って幼少期の親の育て方や家庭環境に原因がありそうだと思ってる

良スレだったので思わず長々と書き込んでしまったすまん

63 ：のほほん名無しさん：2020/11/30(月) 06:37:25.30 ID:VfbOVG7c.net

勉強、仕事だけじゃなくて趣味や余暇も楽しめないんだよな
だからいつもいつも苦しい
それが辛い

64 ：のほほん名無しさん：2021/01/29(金) 12:05:06.94 ID:???.net

>>63
ホント
趣味すら完璧にできないとダメみたいな感覚に陥るから何もできない

65 ：のほほん名無しさん：2021/02/07(日) 22:57:55.15 ID:wb28klt3.net

このスレ全部共感する
何か病名とかないのかね？
精神科に行って治らないのだろうか？
頭で何がどうダメでどうしたらいいかわかってるのにできないんだよ

66 ：のほほん名無しさん：2021/02/08(月) 21:16:02.03 ID:8ZiRIlti.net

>>65
パーソナリティ障害の一歩手前か、ドンピシャ状態かな
アダルトチルドレンにもよくある
いわゆる白黒思考の一種

本人としてはとにかく理想通りに完璧にやりたい（＝理想が高すぎ、妄想だけは立派）

→しかし完璧に出来そうにないなら、最初からやらない方がマシ
（恥や挫折感を味わいたくない、高いプライドを守ろうとする）

→何事にも回避的になる
「酸っぱいブドウ」の話のように、やる前からのネガティヴな決めつけが激しくなる

〜ねば＆〜べき思考や強迫性っぽさが激しくなる場合もある
（意味不明なマイルール縛りが激しくなり、自分がそこから逸脱するのも許せなくなる）

おそらくは幼少期からの育ち方の問題であって、毒親持ちが多いはず

67 ：のほほん名無しさん：2021/02/11(木) 02:04:03.09 ID:EmkbGUqh.net

>>1
↓このスレと共通点が多そう

先延ばし癖、先送り、PCN症候群【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1606344510/

68 ：のほほん名無しさん：2021/02/11(木) 02:05:29.33 ID:???.net

結局何もやらない癖に常に焦燥感だけはある

69 ：のほほん名無しさん：2021/02/16(火) 13:50:54.47 ID:???.net

のほダメ板の「極限まで追い込まれないと始められない人」スレの常連なんだけど、始められない理由が「ちゃんとしなきゃいけない、ちゃんとするのは面倒くさい」という理由だから、これも一種の完璧主義なのかな
結果として全然完璧じゃないのに完璧主義という矛盾よ

70 ：のほほん名無しさん：2021/02/28(日) 16:17:14.93 ID:hCHQ5sIt.net

完璧主義者ってさ、休日において
それを完全にデザインしたいと思うでしょ？
でも寝坊するともう出鼻をくじかれて
もうゲイム放棄しちゃうｗ

1日を4等分するのよ。
・00〜06時
・06〜12時
・12〜18時
・18〜24時
これをテニスの仕合と考える。
で最初の第0セットは睡眠にあてる。
で第1セット、第2セット、第3セットと
続くと考える。
テニスってのはさ、第1セットがダメでも
試合に負けたわけではないのよｗ
第2セット、第3セットで取り返せばイイの。

第1セットを失ってヤル気無しのテニスプレイヤー。
第1セット失っても戦意消失せず最後まで
仕合を捨てないテニスプレイヤー。

真の完璧主義。尊敬すべき完璧主義って
どっちなのよって認知の枠組みの変更ね。

71 ：のほほん名無しさん：2021/02/28(日) 16:28:01.13 ID:hCHQ5sIt.net

日本は職人気質を尊ぶと言われてる。
でも奇形的な脳内職人像、脳内職人仕事像が固化してしまって
いて、それをナゾリ書きしようとしてるんだとと思う。
脳内像が歪んでるわけだ。
NHK「プロフェッショナル仕事の流儀」とかで結像される
デフォルメされたスーパー職人像にもろ影響されてさｗ

「己の求道に、鬼気迫るが如く全身全霊を注ぎこみ、神域を目指す」

ってのｗ
でその脳内職人像をナゾリ書きしようとして自重破綻するわけｗ
イデア自己像に潰されるリアル自己って関係ねｗ

職人仕事ってのは、土建仕事だと
・安全
・納期
・予算
この3条件の中で『8割パフォーマンス』をコンスタントに
出せればそれはそれはもうGJ!なわけ。

リアル職人が作った町のリアル建築物を見れば、
・鉄筋コンクリの木枠がイマイチでその跡が残ってたり、
・タイルの目地がイマイチ凸凹してたり、
まぁそんなもん。
そういうリアル町のリアル景色を見る。
でリアル仕事とはそういうもんだという新職人像、新職人
仕事像を結像させ、それで上書きし、それをナゾリ書き
するよう意識するの。
もちろんフルパフォーマンスが向上すれば8割パフォーマンス
も向上するわけだから、向上心は大切だけどね。

72 ：のほほん名無しさん：2021/02/28(日) 16:29:46.30 ID:hCHQ5sIt.net

職人はアーティストじゃない。

スーパーアーティストであるダビンチは、モナ・リザを終生
手放さず、筆を加えてた。
でもそういうのって、スーパーアーティストのスーパー1品のみ。
その他の作品では、貴族の肖像画みたいな、安全納期予算の3縛り
のある受注仕事もしてた。大した事ない作品も多い。

ミケランジェロなんて得意なのは彫刻塑像なのに、教会天井画
なんていう今でいう公共事業の受注仕事をグチりながらしてたの。
これだって彫刻作品に比べたらイマイチ。

ガウディのサクラダファミリアは未だ未完の大作。
だけどバルセロナの公共住宅デザインという安全納期予算の3縛り
のある受注仕事もしてたの。これもクオリティは・・・ｗ

スーパーアーティストだってそう。
ならばアーティストはさらにそう。
ならば職人はさらにさらにそう。

仕事は8割パフォーマンスを目指す。
で自分の為の1品を手放さずに生涯手を加え続ける。
こんな意識、認知の枠組みでいいのよｗｗ

イデア世界への夢想とその水平線を負うが如き完全主義。
これから自己の魂を解放してやる必要があるの。

73 ：のほほん名無しさん：2021/02/28(日) 17:35:36.74 ID:???.net

目の前に好みの女が告白してきても、ヤルのめんどくさいってなるのかね
女が気持ちよくなかったって少しでもなったら2度と抱けなくなるから
1回もやらない、を選んじゃう？
きっとそこは違うんじゃないの

つまり、完璧主義者の問題は、１つは、実は大してやりたくないことだと自分でも気付いてない、
東大なんか行きたくない、サラリーマンとかやりたくないなどの圧倒的な自覚のなさ。

不良は、やりたいようにやって生きてるからこういう苦悩と無縁だよ。
バイクが少しでも汚れてたら乗る気になれないとか隅々まで殺菌する潔癖症とか全部無縁
誰が何と言っても深夜に防音を鳴らす、心の欲求に素直に従っていきてるから。

自分の本当の欲求を見ずに一生懸命東大へ行けと言われて3年でも勉強していけば
ありとあらゆる神経症が出ると思う、朝8時までに起きれなかったから自暴自棄で布団から出られない、とか

74 ：のほほん名無しさん：2021/02/28(日) 21:29:53.66 ID:hCHQ5sIt.net

やりたくないけど、
やる必要があるから、
やるからには完璧に。。。。
という病。

やりたくないんだけど、
やる必要があるから、
やる。
まぁ8割パフォーマンスで上出来だし、
そんな自分を自分でナデナデ。。


多分、幼少期に何かの分野で100点が
当たり前ってのがあった。
それが成功体験のエピソード記憶として
残ってる。

その『快』を、360°全分野で得ようと
してるのかもね。

75 ：のほほん名無しさん：2021/02/28(日) 21:32:34.82 ID:hCHQ5sIt.net

クラスで1番とか、
クラブで1番とか、
そんな井の中の蛙であるがゆえの
成功体験を、
安易にそれより広い世界に適用
してしまってるわけだ。

76 ：のほほん名無しさん：2021/03/03(水) 08:54:49.79 ID:???.net

上で毒親持ちって書いてる人いるけど当たってるわ
子供の頃テストで99点とったらなんであと１点頑張れなかったんだって怒られたな
失敗が怖いから完璧に準備してから取りかかりたいけど
自主的にやりたい訳じゃないから準備も面倒で何もしない…がいつものパターン

77 ：のほほん名無しさん：2021/03/03(水) 09:10:00.62 ID:???.net

あ、あと
ずっと親の思い通りに動かされてきたからなんか自分の人生って感覚がないんだよな
だから努力しても成果が自分のものって思えなくてどうでもいいし努力ってただ辛いだけ
失敗したら怒鳴られたり殴られたりするから怖い＝完璧主義
成功に興味ない＝面倒くさい
なのかな

78 ：のほほん名無しさん：2021/03/04(木) 00:35:14.14 ID:???.net

３ヶ月くらいずっとやった方がいいなーって作業があって
まず最適の道具を用意して作業場を整えてその前に掃除をして…とずーーっと先延ばし
結局もう不便さとかタスクを残した気持ち悪さとか出来ない自分へのイライラとかで珍しくやる気が出た
吟味せず有名メーカーの人気商品をネットで買って掃除もせず袋に邪魔なものを放り込んで場所確保して
適当にちゃちゃっとやった
すごく清々しい気持ちだ
やればできるんだなぁ
まあでも適当にやったから微妙にまだ不便なんだよな
またその内やろう

79 ：のほほん名無しさん：2021/04/26(月) 20:27:31.49 ID:???.net

完璧主義のために風呂にもう3週間入れてない

80 ：のほほん名無しさん：2021/05/08(土) 18:50:37.78 ID:???.net

>>71
そうなんだよね
細かい粗は買った人の多くは大体気付かないか気にしないか
完璧でなくても問題なく値段相応に使えればいいんです
完璧に仕上げられた物だって使ったら傷がつくし経年で劣化もする、完璧ではなくなる
いまだに自分が(自分の作った物が)他人に見られる時に完璧な状態でありたい
という感情を持ってしまうのは変わらないけど意外と適当に世界がまわってるみたいでびっくりしちゃったよ

81 ：のほほん名無しさん：2021/09/07(火) 21:36:26.36 ID:???.net

完璧主義を悪いように捉えて言い訳に使っていたこともあるが、ただやり方が悪いだけだと気づいた。
やり方変えたら完璧主義は強みになる

82 ：のほほん名無しさん：2022/11/30(水) 01:25:05.10 ID:qw62csNu.net

完璧は無理という計算は、テレビCMで分かります。

83 ：のほほん名無しさん：2023/08/23(水) 19:43:21.46 ID:W/FFBbVN/

頭弱いやつってワクチン〔笑)にナノマシンなんて入ってるわけねえとか思ってるだろうけど
お前らが使ってる端末のCpUやwifiチップなどの集積回路はナノメートルの単位で作られてるからな
　1ナノメートル　＝　0、0０0001ミリメート儿　な
ちなみに．肉眼て゛見える限界は０．1ミリメートルで、注射針の内径は0．25ミリメートルな
お前らでも家電製品やら制御してる電子基板くらい見たことあるだろ
あれがそっくり目に見えない大きさで作れるし電波の送受信もできるし．微弱な電気信号て゛動作するし、脳や体は微弱な電気信号て゛動いてる
わけた゛が、思考を読み取って映像化する技術も開發されてるし，と゛んな電気信号を改変して脳に与えたら思考コントロ−ルできるかくらい
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家が研究してないわけがないだろ脳タリン
(羽田〕Ｔтρs：//www.call4.jｐ/info.php?tｙpe＝items&id=I00０006２ , Тtps://haneda-projecＴ.jimdofrеe.сom/
〔成田)tΤps:/／n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com/
［テロ組織)ΤTps：//i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

84 ：のほほん名無しさん：2023/08/26(土) 21:17:02.33 ID:???.net

ｺｺﾏﾃﾞｽｯﾀ ；-ｏ-)_C-~

85 ：のほほん名無しさん：2023/09/04(月) 13:29:16.75 ID:???.net

ASDでは？

86 ：のほほん名無しさん：2023/09/19(火) 05:20:14.92 ID:???.net

難波の道頓堀、観光客で賑わってるわ