☆ジャパンラグビートップリーグ82★

1 ：名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｸｰ MMbf-Cb5T [36.11.224.253])：2020/05/16(土) 12:57:27 ID:smVnW0kAM.net

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↑本文の一行目に書く

公式サイト
http://www.top-league.jp/

※前スレ
★ジャパンラグビートップリーグ81★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1583744699/

★ジャパンラグビートップリーグ80★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1582375109/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/27(日) 22:42:54.31 ID:ggwYt5gK0.net

ただなあ
釜石みたいな名門も企業が引いたら見る影ないし、この状況で企業が部活動に金かけれませんとなったらもう終わりなんだよな現行システムだと

953 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 03:33:30.04 ID:ZkRCkGntK.net

スポーツは金かけなきゃ強くならないからね
経済が陰ったら消滅する以外にない
日本はスポーツの歴史が無いからね
柔道ぐらいじゃないの国が支えてくれるのは

954 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 04:43:52.13 ID:ow87qKkJ0.net

頑張ってれば勝てなくてもいい文化は、日本人には合っていたからね。
柔道も相撲も精神論が先にきているから、国技なんだし。
アマチュアリズムは日本人には合っていたよ。

でも、あれだけ五輪大好きの国民が、スポーツよりも大事なものがあって、
色々話の順番が違っていたことに気付いたのは、良いことかもしれない。
スポーツに限らず、各々生活とか社会の仕組みを見直すことになったのはいい機会だったかも。

ＮＥＣとかの例もあるし、あんまり焦って再開しなくてもいいよ。コロナとの付き合い方を決める方が先。

955 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 05:03:05.49 ID:uRDoKYsY0.net

>>944　>>945
これはアメリカのプロリーグが成功していると評価するならば、でしょうね
でも、実際にアメリカのプロリーグは5大リーグ（サッカーも含めて）になるまでに
リーグを作っては潰しを繰り返して、生き残ったものが成功しているにすぎないですから

そして、それ以外のプロスポーツもいまだに作っては潰しを延々と繰り返している
それこそ、MLRもそのサイクル中

日本ではそれをやったら、競技そのものの信用を失ってしまうね
開放型なら、リーグ構成を変えることで対応しやすいけど
（それこそ今回の新リーグがそれ）
閉鎖型だとそこが難しいところかと思う
（NPBでの16球団構想、10球団構想、どちらともの喧々囂々を思い出す）

956 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 07:53:31.47 ID:SXXvvfL30.net

近鉄バファローズは年間30億円の赤字で身売り。
トップリーグの各チームの運営費は15億円程度らしいが、
ほぼチケット収入も入ってこないだろうし、運営費＝赤字。
何で近鉄ライナーズはやっていけてるんだろうね。

やっぱ閉鎖型だとチーム消滅したら、
言い方アレだけど来季から補填するチームを探すのが大変。
完全プロ化は厳しい道のりだろうね。

957 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 09:19:27.78 ID:sLgTIfZc0.net

>>953
柔道は格闘技としてはダントツで実業団の待遇が良い
強化指定レベルの選手達だと現役中の待遇はセミプロ状態

958 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 10:04:16.13 ID:th5LyxVna.net

日本にはスポーツに道楽で金をつぎ込む文化がないと言うが、その論法ならラグビーのような金食い虫は真っ先に消滅する。
アメリカのスポーツこそ高額で転売することを見越して投資する対象になっている。
道楽で金をつぎ込むオーナーとは楽天の三木谷浩史やロッテの重光、オリックスの宮内、ラグビーの親会社みたいなのを言うんだよ

959 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 10:20:24.28 ID:/lnuChXid.net

>>957
オリンピックでメダル狙う競技はみんなセミプロなんじゃないの？

フルで働いてる選手なんているの？

960 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 10:30:56.16 ID:VJRQHuiT0.net

>>957
そら柔道は日本のお家芸だし
何より（団体戦でも5人とか）抱える選手数が少なくて済む（せいぜい10人前後でしょ）
20~30代で年俸300〜1000万とかだろうし
道場と寮併設したら済むから経費もかなり抑えられる
ラグビー、アメフト、アイスホッケーとかコンタクトある団体競技はやっぱり大変だよ

961 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 10:33:51.48 ID:VJRQHuiT0.net

ただ柔道も警察、自衛隊、警備会社所属とかが多いよね

962 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 11:10:56.98 ID:a8AQr1LKa.net

>>959
なでしこでも働いてる人いるでしょ

963 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 11:29:11.29 ID:inWhdYDVM.net

個人競技と比較するのは無理がある

964 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 14:18:03.85 ID:UsdhW8VjM.net

2021年 トップリーグ概要が発表されたな。
トヨタvサントリーが初戦 豊スタ 観戦確定

965 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 14:22:37.20 ID:gJTqLMGwa.net

西京極の試合がなくなった。

966 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 14:53:59.23 ID:nrcXuoDna.net

レッドはなかなか混戦になりそう

967 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 15:40:25.65 ID:SXXvvfL30.net

【セカンドステージ】
ファーストステージの成績によって、16チームを4チームずつ4プール（A・B・C・D）に振り分ける。
また、「ジャパンラグビー トップチャレンジリーグ2021」の上位4チームも同様に
成績によって1チームずつ4プール（A・B・C・D）に振り分け、
各プール5チームずつとして1回戦総当たりのプール戦を行う。

【プレーオフトーナメント】
セカンドステージの各プール上位チームがプレーオフトーナメントに進出し、トップリーグ2021優勝チームを決定する。

何なの、これ？
これをずっと継続するのか、
また毎年レギュレーションが変わるパターンが続くのか。

968 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 16:09:15.87 ID:qJVIBaLea.net

トップリーグは最後のシーズンだぜ

969 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 16:14:53.23 ID:/lnuChXid.net

W杯のレギュレーションみたいでおもろそうやん

970 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 16:27:49.74 ID:ismTwE/yd.net

面白そう
短期決戦でグループ分け決まるということは
今まで以上に一戦必勝
緊張感ある方が見てて楽しいわ

971 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 17:31:34.47 ID:PK9NEFPO0.net

コロナ禍で自由席は感染リスク高いから
全て指定席になるだろな

972 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 17:38:02.05 ID:HLaQ3dx10.net

最初？と思ったがこれはこれでいいな

973 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 17:38:25.52 ID:5KgL7z0J0.net

実質1部〜3部決定戦だからな
新しいリーグのレギュレーションは発表されてないけど上位8位までに入らないとキツい

974 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 18:27:52.96 ID:Y+xHm2V00.net

>>956
身売りではなくオリックスと合併。（実際、オリックスも苦しかった）
近鉄はプロ野球の球団合併ついでに花園ラグビー場の売却を発表したが、
全国各地のラグビーファンから猛反発にあい、やむなく回避。
しかし、この騒動の煽りを食ったラグビー部・ライナーズは２００４年の
トップリーグで１２チーム中１１位に終わり、下部リーグへ自動降格。
その後については、敢えて書かないこととする。

975 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 18:57:23.91 ID:odcOOU2hd.net

ファーストステージの優勝はなんかプレーオフに意味あるの？

976 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 19:14:07.08 ID:hjziCXSQd.net

秩父宮ラグビー場のダブルヘッダーがお得感満載だったんだけど、
さすがにラグビー人気の影響か、来シーズンはなくなったね。

977 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 19:22:56.46 ID:5KgL7z0J0.net

観客数を制限したら4クラブ分のチケット割り当てとか面倒になるからじゃないか

978 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 19:32:24.58 ID:eeoDTEAo0.net

>>971
すべて指定席だと、秩父宮の北スタンド立見席は閉鎖か
1席ずつ開けるとなると、1万席未満だな

979 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 19:46:44.60 ID:YEOXshlep.net

このやり方だと
日本選手権が
また
ベスト４チームのやり直しに
なりそう。

980 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 19:53:47.50 ID:/lnuChXid.net

>>979
上位チームと差があるからしゃーない

981 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 19:56:34.62 ID:TX3vYtC+a.net

>>976
コロナ対策であって人気は関係ないな

982 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 19:57:49.26 ID:hRbcAEeN0.net

>>979
それは総当たりから上位チームトーナメントなら焼き直し感あるけど
ファーストステージでもセカンドステージでも対戦相手がそれぞれ違う方式なんだからそうはならんだろう

983 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 20:06:38.43 ID:YEOXshlep.net

>>982
でもベスト4チームで
日本選手権トーナメントやるなら
同じにならないか？

984 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 20:28:14.74 ID:TX3vYtC+a.net

>>983
日程的に日本選手権は開催しないと予想

985 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 20:29:04.14 ID:hRbcAEeN0.net

>>983
決まっていないけど、時期的にもこのプレーオフが日本選手権兼ねることになると想定してるもんで

986 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 20:30:07.38 ID:GU0NpTsxx.net

2018-19シーズンと同じで優勝決定トーナメントのベスト4以上が日本選手権と兼用になると予想。

987 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 20:32:40.76 ID:/1YChF7S0.net

１ｓｔステージ全敗でも優勝できるシステムなのかな。
ただの練習試合みたいにはならないだろうけど、なんか違和感ある。

988 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 21:14:29.31 ID:sLy46aoU0.net

>>973
まだ、そんなアホな事言ってるのかよw

あくまでも順位は一定基準越えてる部活間の順位づけであって優勝しようが3部になる場合もあるんだがw

サントリーとかこのままだと３部まっしぐらだし
府中に2000席以下のグランド
港区はラグビーゴールある練習場すら無いんだから

989 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 21:18:34.19 ID:YEOXshlep.net

>>988
なら
弱いチームが一部になることあるの？
大差の試合が増えていいことナシじゃん

990 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 21:20:47.45 ID:YEOXshlep.net

>>989
まあ、上位グループの東芝さえ
50点差以上で完封されるんだから
避けられないことといえば
そうだけど。

991 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 21:43:19.47 ID:5KgL7z0J0.net

>>983 >>985-986
スポニチのツイートにプレーオフ兼日本選手権ってもう書いてある

992 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 21:52:31.14 ID:PK9NEFPO0.net

コロナがどうなるかでまた変わるだろうけど
無観客になる可能性もあるな
一応チケット販売はするだろけど

993 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 22:26:54.03 ID:sLy46aoU0.net

>>989
可能性的には最下位が１部になる可能性ある

と言うか可能性言うなら
近鉄とか織機とか後釜石が１部の有力候補だが

994 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 23:40:12.37 ID:lJL3BWsLx.net

別にファーストステージは全敗でもプレーオフ行きにはまったく関係ないから
ファーストステージ：7敗、セカンドステージ：3勝1敗のボーナスポイント差で1位、
プレーオフ：2勝のトータル5勝8敗で優勝ということも理論上はあり得るわけだ。
ファーストステージをどういう感じで臨むかチームごとに分かれそうだな。
特に優勝を狙う上位陣。
あくまでも勝ちに徹底してこだわるか、
ファーストステージは調整で流してセカンドステージから本気を出すか。
何年か前みたいにファーストステージの順位でセカンドステージに
アドバンテージの勝ち点という制度なら本気度が増しただろうけど。

995 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 23:46:39.62 ID:ZkRCkGntK.net

最後までやれるわけないからみんな目の前の勝利にこだわってもらいたいよ
ここで客が白けるようなことをやったらプロ化に黄色信号だ

しかし運営は頭が良くないな
この状況なんだからなるべく試合数は減らしたほうがいいだろ
日本は現状チーム数が多すぎなんだから先にノックダウンをやってベスト8かベスト4まで絞ってから総当たりをして順位決めるほうが良かったろ
ファーストもダルいがセカンドまで総当たりやるとか更にダルい
誰がこんなの考えたんだよ

996 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/28(月) 23:50:18.28 ID:ZkRCkGntK.net

>>994
残念ながらあなたの言うように流す試合が増えそうね
アップセットが起きても素直に喜んだり楽しめないな
ファーストはいわば練習試合だもんな
何位になろうがセカンドから本気出せばいいんだもんね
俺は途中でまた打ち切りになると思うが

997 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/29(火) 00:02:19.87 ID:TASKTWLA0.net

でもまあ1stステージ1位になった方が楽っちゃ楽だよ
手を抜いた強豪チームが2ndステージで同プールになるケースもあるけど

998 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/29(火) 00:04:36.96 ID:TASKTWLA0.net

>>995
仕方ないじゃん
昨シーズン入替戦できなかったんだから
色んな記事に理由が書いてあるだろ

999 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/29(火) 00:06:33.26 ID:+x8MdM51K.net

試合多すぎでそこまでこだわらないっしょ…オールブラックスじゃあるまいし
主力ごっそり落とした試合ばかり観させられる観客の気持ちすら考えられん運営はヤバい
誰がどう考えたって最初からセカンドでいいでしょ？
つまりチャレンジだけ順位決定戦やりゃいいものを…
本当に誰がこんなクソシステム考えたんだ
ファーストはチケットも売れないだろうな

1000 ：名無し for all, all for 名無し ：2020/09/29(火) 00:06:55.69 ID:1FOlDeeE0.net

>>988
サントリーほ秩父宮

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