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ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.54
- 1 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/10(金) 23:24:13.30 ID:xb0MtPjr0.net
- ゲーミングPCの購入相談を受けたり、雑談しつつ情報を出しあったりするスレです
相談者は
予算、求めるスペックやパーツ
やりたいゲームの必要スペックやその方針
(FPSなら60fpsで十分とか144fps維持したいとか、配信をしてみたい、とか)
など出来るだけ詳細に書くほど的確なアドバイスを貰いやすいでしょう
長期間同じことの質問を続けると荒れやすいです
適度なところで切り上げるか、専スレへの移行をお願いします
ゲーミングノートはノートPC板に行きましょう!
相談者にキレないエスパーor名探偵を常時募集してます
ノートPC板
http://egg.5ch.net/notepc/
次スレは>>950が立ててください
1行目に「!extend:checked:vvvvv」お願いします
950が踏み逃げした場合は>>960が
以後10レス毎に立てられる人が順次代役お願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/10(金) 23:25:00.86 ID:xb0MtPjr0.net
- 最近話題に出るショップ
有名系BTO:パソコン工房 ツクモ ドスパラ マウス
コスパ系BTO:フロンティア アプライド
自作系BTO:takeone 選択肢外も取り寄せでほぼ全てのパーツ発注可
組み立て代行2:ワンズフルカスタマイズ ネット上でも可 +1.2万
- 3 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/10(金) 23:36:02.09 ID:MMtIUWf80.net
- 多くの嫉妬発狂民を生んだ伝説の15L(24時間で400台売れた)
https://i.imgur.com/h9ZNeaB.jpg ※税抜き価格
きっとこのレスにも我慢できない多数の嫉妬おじのレスが付くでしょう
- 4 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/10(金) 23:36:17.28 ID:MMtIUWf80.net
- 「低スぺでポンコツ」「用済み」連呼する嫉妬おじ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1674366056/726
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1674366056/939
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1674744150/675
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1675303860/718
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1675303860/720
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1675303860/782
- 5 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/10(金) 23:36:35.60 ID:MMtIUWf80.net
- 定価20万円
https://i.imgur.com/lQLzrm7.jpg
- 6 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/10(金) 23:37:53.91 ID:MMtIUWf80.net
- 嫉妬おじ完全敗北!世界一人気のMMOが快適にプレイできる!
https://i.imgur.com/GYbuTmL.jpg
- 7 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/10(金) 23:53:48.07 ID:PXmLjlxC0.net
- これはわかりやすい
- 8 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 00:09:47.89 ID:sKBC/39z0.net
- >>1乙
NG簡単で助かる
- 9 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 00:20:05.62 ID:6csHZ8IK0.net
- ■NGのやり方
○2chmateの場合
(.*ワッチョイ )(.*48-)
○Janeの場合
NGEX→NGName→(.*ワッチョイ )(.*48-)→正規(を含む)→左下透明あぼ~ん→OKを押す
後はoptionタブ
NGをあぼ~ん(NGワードを削除しても復活しない)にチェック/連鎖あぼ~んにチェック
デフォルトのあぼ~ん法→透明/デフォルトのスレッドあぼ~ん法→透明
- 10 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 00:49:15.64 ID:Uw1Izl4N0.net
- 専ブラ使うとNGが捗るな
ワッチョイ付きは大正解だわ
- 11 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 01:12:00.52 ID:naMsrlNor.net
- おほw
- 12 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 01:24:38.46 ID:Wa3CiGp00.net
- >>1 乙です
- 13 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 01:46:06.14 ID:2qtGU7Fa0.net
- 自分からNG希望するとはたまげたなぁ
1乙
- 14 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 8a44-C2hT):2023/02/11(土) 08:57:14.85 ID:1GgTEOHZ0.net
- 当スレは分離主義者が立てた荒らし重複スレです
IDなしで気楽に相談・書き込みができる下記本スレをご利用ください
ゲーミングPC 相談/雑談スレ Part.54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1676072679/
- 15 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 09:40:19.77 ID:6csHZ8IK0.net
- >>957
パッと見の違いはCPU
例えばタケオネだと12700と13700の差は1万7千円ぐらい
他にはCPUクーラーもリテールじゃないんだがSE-224-XTAと226に性能差がある
そこら加味すると両方価格差としては適正
お金がある買い替えならパソコンは少しでも新しいほうがいい
あと次スレの誘導出しとく
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1676039053/
- 16 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 09:41:26.92 ID:6csHZ8IK0.net
- 誤爆失礼
- 17 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 13:05:46.75 ID:sKBC/39z0.net
- ヤバい奴は隔離スレに行ってくれたし
これで快適なスレになったな
- 18 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 13:22:50.01 ID:2qtGU7Fa0.net
- Windows11が大量のユーザーデータをサードパーティに送信している模様です
https://www.nichepcgamer.com/archives/windows11-is-reportedly-sending-large-amounts-of-user-data-to-third-parties.html
もう終わりだ猫のOS
- 19 :まちがって名前消しちゃいました。 (アウアウクー MMe3-GG6y):2023/02/11(土) 13:27:39.24 ID:hVU7mXr5M.net
- ショップでPC買ったときにマザボの映像出力端子に使用不可ってシール貼ってあって
いやそんなん貼らなくても間違う奴居ないだろって思ってたんだけど居るのな
だからシール貼ってんだなって
- 20 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 14:43:45.04 ID:2qtGU7Fa0.net
- 空いてるコネクタに埃溜まったりするしUSB含め使わないコネクタにはシール貼っておくのも良いかもしれん
コネクタカバーも売ってるけどシールでもええやろ感
- 21 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 06e5-Ja3i):2023/02/11(土) 17:59:24.84 ID:LfxEDU6u0.net
- しっかりしてるところはカバーしてから封印シールで、適当なところはシール直貼りしてるな
- 22 :まちがって名前消しちゃいました。 (アウアウアー Sa96-GG6y):2023/02/11(土) 18:07:47.54 ID:MeD99Gzqa.net
- 直貼りしてあるのは粘着材が劣化したりすると綺麗に剥がせなくてあああってなるやつ
CPU乗せ替えてグラボ外すつもりなら注意な
- 23 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ d3b8-D0vN):2023/02/11(土) 18:26:56.80 ID:jN70twcc0.net
- 買った後にクレームだらけだったから付けたのかねぇ・・・
- 24 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ aa38-8lmq):2023/02/11(土) 19:16:26.51 ID:6csHZ8IK0.net
- リベンジ福袋が色褪せて見える
https://www.frontier-direct.jp/direct/e/ej2302/
今更3000シリーズ買うのはなあって思ってよく見てみたら
このマウスなんだサイドボタン多すぎだろw
- 25 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 19:58:36.47 ID:jN70twcc0.net
- MMOをやるとキーボードだけでスキルを管理するのには限界があるしな
割とサイドボタンが多いマウスは使われてるぜ
- 26 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 20:00:43.81 ID:2qtGU7Fa0.net
- サイドに5ボタン超えとか使いこなせる人すげぇわ
- 27 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 20:02:52.06 ID:jN70twcc0.net
- 俺の愛用はロジクールのG600
左手はG13っていう生産終了したデバイスだわ
PC本体にこだわるのも良いがこういう外部デバイスにも気を使うのも良いんじゃねーかな
- 28 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 20:32:08.51 ID:3EsNii+p0.net
- ff14やってた頃はレーザーのnaga使ってたな
めちゃくちゃ多いスキルにマクロ通知とかやっててサイドに9ボタンないと無理だった
ぱっと見使使いづらそうだけど考えられて作られてるから感覚的にボタン押せてかなりいいよ
- 29 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/11(土) 21:19:37.88 ID:sKBC/39z0.net
- >>24
うーんラインナップが微妙だなぁ
フロならこの前の4070tiのセールの方が良かったね
- 30 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 01:07:53.57 ID:9LdAbU1u0.net
- NVIDIA GeForce RTX 4080の値下げが近々開始。RTX 4000全モデルで減産も
https://gazlog.com/entry/rtx4080-price-cut-imminent/
4070tiに比べると4080は高く
そこまで出すならもう4090で良いじゃんって立ち位置だったが
値下がるなら候補に入ってくるかもな
>>$1000(160,000円)程度にまで値下げも可能性として検討されている
可能性は薄そうだがここまで下がるなら評価爆上がりだわ
- 31 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 04:20:00.66 ID:Pt8Ef3o/0.net
- >>30
減産するのも気になるな
- 32 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 07:23:29.06 ID:YJw90yNb0.net
- 金に糸目付けない人は4090買うし、予算きつい人は4070Tiにするし、であの値段で4080買う層がいなかったからなぁ
- 33 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 09:14:52.91 ID:ODHxVNtv0.net
- 今1200ドルだっけ?日本市場で6-7万の価格差だけど値下げ分ぜんぶ還元されて3-4万の差なら確かにええかもな フロ26万4070ti→30万で4080なら売れそう。3080の高い頃と変わら無くなるね。
- 34 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 09:47:25.80 ID:Vcb/U30ja.net
- よくわからないんだけど
生産量下げるのに値段も下げるの?
- 35 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 11:46:50.50 ID:EmzL0Do30.net
- 初めてのゲーミングデスクトップを検討している者です
パソコン工房のセールでCore i7-12700とGeForce RTX 3060メモリ32GB搭載モデルで22万のPCが18万になっており予算的に丁度良いので興味を持ちました
今やりたいゲームはタルコフで将来的にもあまりハイスペックなゲームをやる予定はありません
その場合このPCはお買い得と言ってもいい商品なのでしょうか?
また表記はクリエイターPCとなっていますがゲーミングPCとしての使用に問題は無いでしょうか?
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=944032
- 36 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 11:49:30.90 ID:ohLa2klL0.net
- >>35
スペック的にも過度なゲームじゃなければ余裕で遊べる
値段も相応だし欲しいと思ったらすぐ買ったほうが後悔しないよ
- 37 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 11:58:16.61 ID:ODHxVNtv0.net
- >>34
市場在庫余ってるから生産絞るのは普通 棚卸し回転率下がって株価下落するし、市場主導で定価割れセールされちゃうのも会社としてはマイナス。計画的ですと息巻いた方が株主は安心するからな。
- 38 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 06e5-Ja3i):2023/02/12(日) 12:05:05.86 ID:YJw90yNb0.net
- >このPCはお買い得と言ってもいい商品なのでしょうか?
特に滅茶苦茶安いということは無い
>クリエイターPCとなっていますがゲーミングPCとしての使用
ケースの冷却能力が低いので、そのままのスペックで使う分には問題ないが、上位GPUやCPUに乗せ換えようとした場合に冷却に問題が出る場合がある
工房とドスパラの基本構成は型番メーカー目隠しパーツが多く、時期やモデルによって当たり外れ結構あるんで何とも・・・
- 39 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ ea13-Zf5s):2023/02/12(日) 12:16:01.45 ID:9LdAbU1u0.net
- >>35
よくある値段でお得なセールと比べると正直ちょっと高い
18万だったらもう少し出せば3070搭載モデルもあるからね
メーカーに拘りがあるとかじゃなければ今だとフロンティアのセールがオススメかな
https://www.frontier-direct.jp/direct/e/ej-sale/
- 40 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 1e64-t1ev):2023/02/12(日) 12:19:02.73 ID:IsVuZjz00.net
- >>35はおそらく分かってるだろうけどタルコフはメモリ32GBあった方がいいからね
16GB前提でアドバイスするとおかしくなるよ
>>35は特に安くはないけどまあ無難って感じ
出来ればCPU1ランク落としてグラボを1ランク上げられたらいいんだけどね
- 41 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ ea13-Zf5s):2023/02/12(日) 12:28:58.89 ID:9LdAbU1u0.net
- フロだて例えばこの12700F+3070で21万
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g113999-Feb2/
3万値が上がるが3060と3070は段違いだから
工房よりこっちの方が良さそう
- 42 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ aa38-8lmq):2023/02/12(日) 12:30:36.23 ID:Pt8Ef3o/0.net
- >>35
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=899854&pre=limited_model
これかな?
デスクトップで小さいパソコンを選ぶ理由があるなら
水冷で中パンパンだから拡張性はなさそうだ
- 43 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 1e64-t1ev):2023/02/12(日) 12:34:37.92 ID:IsVuZjz00.net
- >>35
使ってるモニターが60Hzなのか144Hzなのかそれ以上じゃないと嫌なのか書いたほうがいいかも
そこが分からないとグラボのアドバイスが出来ない
- 44 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:35:50.67 ID:hOcC3OlrM.net
- もう買っちゃったんだけどう?
Mouse製Ryzen1700Xから一新したからスッキリ
GPUとHDDはGTX1070を繋ぐ予定
Plan: R770XX67PW X670/Ryzen7-7700X PC 124000円
CPU: AMD Rysen7-7700X
CPU_Cooler: DEEPCOOL GAMMAXX AK400
Motherboard: MSI PRO X670-P WIFI
Memory: DDR5-4800 16GB×2枚 保証付き +12500円
SSD: ADATA ASX8200PNP-1TT-C 1TB M2 +9000円
Drive: LG:GH24NSD5 +2500円
VideoBood: CPU内蔵GPUを使用
Case1: Fractal Design Define R5 FD-CA-DEF-R5 +11000円
Power: 750W静音電源(80Plus Silver) +6000円
Fan_top: 静音ケースファン(top) +1500円
Fan_Back: 静音ケースファン(リア) +1500円
OS: Windows 11 Home +16000円
Win10_Set: OSのセットアップYES +2000円
Carriage: 岡山:2950円→0円(送料無料適用)
合計186000円になります
- 45 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:42:19.30 ID:EmzL0Do30.net
- >>35です
みなさんご意見をありがとう御座います
フロンティアのサイトを見てみたのですが↓のPCも候補に上がってきてしまいました
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g112906-Feb2/
ちなみにモニターは144Hzを使用予定です
- 46 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:43:04.33 ID:/qugO7E50.net
- コスパ良いの探してるのは13400f+3060tiで良くないか
- 47 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:45:23.53 ID:EmzL0Do30.net
- >>45はメモリを32GBにアップグレードする前提で考慮しています
- 48 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:48:29.62 ID:9LdAbU1u0.net
- >>45
安く抑えたいから全然あり
良い選択だと思うよ
- 49 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:50:22.06 ID:IsVuZjz00.net
- >>45
小出してすまんけどフルHDモニタの144Hzで合ってる?
それならそのPCでいいと思うけど
・メモリは絶対32GBに変えたほうがいい(タルコフはメモリを結構使う)
・SSDが512GBで足りるかどうかは人ぞれぞれだから不安なら増やしたほうがいい
あとゲーミングPC初めてって書いてたから念の為伝えるけど
負荷かかった時のゲーミングPCはうるさいから覚悟してね
PS4とかが熱くなった時にブオオオオってなるようなイメージ
- 50 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:50:26.58 ID:ohLa2klL0.net
- あと2万出せばとかいったらキリがない
安い高いで比べればSSD容量とかメモリ数とかいろんな違いがある(今後のアップグレードも考慮して)
どれを諦めてどれが優先なのかでお金を使ったほうが満足高いと思うよ
オーバースペックになりすぎないように
- 51 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:50:59.73 ID:Pt8Ef3o/0.net
- 3060と3060tiの性能差はやっぱ大きいな
- 52 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:53:28.26 ID:J+iH70Oed.net
- >>46
13500のが良くね
- 53 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:53:32.06 ID:gvfEX/i90.net
- 3Dゲーやるなら少しでも良いグラボを選びたいよな
- 54 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 12:58:10.10 ID:MUKHPUWEd.net
- インテル Core i5 13500 BOX ¥35,780
DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN-G-1 ¥2,970
ASUS TUF GAMING H670-PRO WIFI D4 ¥23,967
crucial CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚 ¥9,980
MSI GeForce RTX 4070 Ti GAMING X TRIO 12G [PCIExp 12GB] ¥132,980
WESTERN DIGITAL WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E ¥11,200
MSI MPG A750GF ¥11,039
マイクロソフト Windows 11 Home 日本語版 ¥15,400
DEEPCOOL MACUBE 110 ¥5,900
¥249,216
これどうすか?フロンティア対抗
- 55 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 13:00:01.70 ID:YJw90yNb0.net
- >>44
数年後の44「ADATAのSSD&LG光学ドライブなんて二度と買わねぇ」
- 56 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 13:02:12.41 ID:9LdAbU1u0.net
- >>54
13500は12700と同じくらいだっけ?
良いんじゃない
安いと思うぞ
- 57 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 13:10:03.99 ID:EmzL0Do30.net
- >>49
そうですフルHDの144Hzのモニターです
騒音に関して覚悟をしておきますご忠告ありがとう御座います
- 58 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 13:35:34.37 ID:MUKHPUWEd.net
- >>56
誤差だけど、12700よりほぼ全部少し上
- 59 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 15:48:21.33 ID:TU0SxZmw0.net
- タルコフって5800X3Dがかなりパフォーマンス発揮するんじゃ無かったっけ
もうすぐ70xx 3D出るよね
- 60 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 23f5-dDf6):2023/02/12(日) 15:56:44.99 ID:S8qvEPPD0.net
- 13500って12600あたりじゃなかったっけ
- 61 :まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 4a09-EB70):2023/02/12(日) 16:32:21.07 ID:TU0SxZmw0.net
- 13500のシングルは12700より上で
マルチは勝ったり負けたり
- 62 :まちがって名前消しちゃいました。 (スップ Sdaa-Brlm):2023/02/12(日) 16:51:01.76 ID:oVmotyy7d.net
- 要するにほとんど変わらんから安い13500を買えばいい
- 63 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 17:51:22.65 ID:qEAoEvzV0.net
- ハイスペックPCが激安
https://i.imgur.com/G085xzh.jpg
- 64 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 18:03:10.23 ID:YJw90yNb0.net
- グラボ増設しようとしたら電源が独自規格の300W未満で詰む奴だな
- 65 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 19:52:20.56 ID:diQX8n300.net
- 煽りじゃなくて純粋に疑問なんだけどこれ何に使うんだ?
- 66 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 19:57:27.77 ID:YJw90yNb0.net
- 事務用
- 67 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 20:03:42.97 ID:vx5riTpXd.net
- ジム用にしてはハイスペックすぎるけど、本当に何に使うんだ
- 68 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 20:04:34.47 ID:diQX8n300.net
- 最近の事務作業は大変なんだな
思いついたのは
外付けHDDいっぱいつないでファイルサーバー代わりにしたり
開発用の仮想環境作るならスペックあってもいい、か?
- 69 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 20:22:13.08 ID:9hsWE2d20.net
- >>63
GPUなんだよと思ったらオンボじゃねーかふざけてんのかせめて1660でも積めや
- 70 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/12(日) 22:22:49.96 ID:Pt8Ef3o/0.net
- 結局マイニングは年始あたりに終焉てきいてたけど
どうなってんだろまだ儲けが出るのか
- 71 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/13(月) 02:57:55.80 ID:2x5oklA60.net
- 本当かよw
PlayStation VR2、一部ゲームで“RTX 3090 Ti超え”との証言
https://news.yahoo.co.jp/articles/5206e1c10d85fd6bd3804d2bb46b9cba66fa7b72
PS5+PS VR2を組み合わせると、特定のVRゲームでは、高価で強力なグラフィックボード「Nvidia RTX 3090 Ti」を搭載したゲーミングPCも超えるとの証言が伝えられている。 そのゲームとは、戦術ミリタリーVRシューティングの『Pavlov VR』だ。
今回の発信源は、本作を開発したスタジオのCEOであるDavid Villarreal氏だ。同氏はDiscordのチャットで、PS VR2は「VRの最高峰、特にシューター向け」であると発言している。さらにPC用VRよりもパフォーマンスが10%上回るとも述べ、その理由について「ゲーム専用機でありレンダリングが効率的だから」としている。
その後、ゲーミングPCには様々な構成があり、ローエンド環境ならPS VR2に及ばないのは当然とのリプライもあった。もっともな指摘だが、これに対してVillarreal氏は「3090Ti(と比べてのこと)」と明らかにした格好だ。
- 72 :まちがって名前消しちゃいました。 :2023/02/13(月) 07:52:35.54 ID:IHAzd971a.net
- せめてPCVR解禁すりゃいいのに
エロくないVRが普及するわけない
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