サイテスについて語ろうや

1 ：名無しにゃーん：2001/03/04(日) 19:48.net

サイテスについての皆さんの意見や考え聞かせて。

2 ：９９９９９：2001/03/04(日) 21:06.net

付属書�U
オレンジアロワナ マレーシア産 ワイルド物 おます
オセロットベビー ブリーディング物 ３匹 ９０万 おます
南大阪の あるブロカーに お願いするべし、

3 ：名無しにゃーん：2001/03/04(日) 21:35.net

サイテスって本当に必要なの？別にサイテスなくても
動物の輸出を規制してるとこあるしサー。
っていうかこの条約ってペット業者が儲けるためにあるんじゃない？

4 ：名無しにゃーん：2001/03/04(日) 23:33.net

ウクレレマンさんの意見きぼ〜ん。

5 ：名無しにゃーん：2001/03/06(火) 23:27.net

age

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/03/09(金) 20:51.net

>>3
ＣＩＴＥＳがあるから国内法ができるし規制してるんだろ。

7 ：名無しにゃーん：2001/03/14(水) 22:30.net

さらしage

8 ：名無しにゃーん：2001/05/27(日) 03:53.net

サイテスがあるから違法動物が闇ルートで逆に高く売れちゃうんだよ。

9 ：名無しにゃーん：2001/05/27(日) 22:26.net

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　　　　　　　　　　||　サイテスは　 。　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　ザル法　　　　＼　(゜ー゜*)
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10 ：名無しにゃーん：2001/05/27(日) 22:33.net

うちに付属書�Tの動物いるよ（藁

11 ：名無しさん：2001/05/27(日) 22:40.net

>10
そりゃ サイテス っつーか サイテーデス

>3
とりあえず、条約は法律に優先するんで そこんとこ

12 ：名無しにゃーん：2001/05/27(日) 23:07.net

>>10
うちには付属書�Tにこれからなる動物がいるよ。(藁

>>11
サイテスは商業上の取引の条約だからダメなんだよ。

13 ：名無しにゃーん：2001/05/27(日) 23:33.net

サイテスの動物は大人気でよく売れる！

14 ：名無しにゃーん：2001/05/29(火) 01:58.net

そんなの、さいていっす！

15 ：名無しにゃーん：2001/05/29(火) 22:13.net

サイイグアナのベビーはどこで売っているのかな。
教えてパパ！

16 ：名無しにゃーん：2001/05/30(水) 01:01.net

アメリカじゃないか？
あっちじゃ、ホウシャもミューレンベルグもハミルトンも出回ってるからな。

17 ：名無しにゃーん：2001/05/31(木) 01:38.net

age

18 ：！！！！！！：2001/05/31(木) 01:40.net

日本も出回ってるだろ！

19 ：名無しにゃーん：2001/05/31(木) 02:06.net

いや、日本じゃ違法だしよ。

20 ：！！！！！！：2001/05/31(木) 02:09.net

売ってる場所だろ。

21 ：名無しにゃーん：2001/05/31(木) 02:21.net

売ってる場所・・・・・・・密輸業者のところ？

22 ：！！！！！！：2001/05/31(木) 02:28.net

売ってる場所は？
日本じゃねーかよ。

23 ：名無しにゃーん：2001/05/31(木) 02:31.net

日本人さいてーっす！

24 ：！！！！！！：2001/05/31(木) 02:33.net

>>23
どっかで見たな。
もしかして・・・・
・・・・・・・・・・・・それがやりたいだけか？

25 ：名無しにゃーん：2001/05/31(木) 02:35.net

∠（＞ｗ＜）　ソーナンス！

26 ：！！！！！！：2001/05/31(木) 02:37.net

>>25
ややうけ！

27 ：最低にゃーん：2001/06/01(金) 00:12.net

あげ

28 ：名無しさん：2001/06/01(金) 00:22.net

「凍える牙」読みました。
狼犬って日本に居るんだろうかと思ったら、結構居るんですね。
中では「うち犬、片親が１００％狼なんです」ってのも結構居たんですが
、って言う事は、日本にも結構狼をペットとして飼ってる人いるって事ですか？

29 ：　：2001/06/01(金) 12:30.net

100%のオオカミは許可とか必要なんじゃないのか？
狼犬なら結構知ってるが、純粋な狼飼ってるのは北海道のあの人位な気がする。

30 ：名無しにゃーん：2001/06/01(金) 12:36.net

ブリーディング方法が確立していてもサイテスに指定されるのかな。
ペットとしてみた場合、固体数よりそっちの方が重要な気がする。
固体数減少の主原因がペットにするための乱獲という例もあるの？

31 ：名無し：2001/06/01(金) 12:42.net

↑インコ、オウム類が典型例。

32 ：名無しにゃーん：2001/06/01(金) 16:21.net

>>31
インコやオウムってやばいの？普通に売ってるじゃん

33 ：七資産：2001/06/01(金) 16:23.net

今売ってるのは大丈夫だと思うけど、
コンゴーインコ類なんて観賞用の乱獲が元で激減＆絶滅してる。

目新しい生物は気をつけるべし。

34 ：名無し：2001/06/01(金) 16:52.net

http://www.bekkoame.ne.jp/~t.fukuyama/
サイテスの解説してるよ

35 ：　：2001/06/01(金) 17:14.net

http://www.bekkoame.ne.jp/~t.fukuyama/warning4.gif

36 ：ななしんぐ：2001/06/01(金) 19:30.net

でも、サイテスの動物って飼ってみたい率あぷだよね。
俺ってアホかなー。
まーそれだけでは買わないけど。
でも、ピラルク飼ってる人がいるのか・・・すげー。

37 ：名無しにゃーん：2001/06/01(金) 23:46.net

確かグリーンイグアナってサイテス�Uだよな？

38 ：今井　犬介：2001/06/02(土) 04:55.net

イグアナなんかワニの餌だろ？

39 ：名無しにゃーん：2001/06/02(土) 05:01.net

ネオケケラトゥドゥスなんか一体どうやって日本に持ち込むんだ？
通関の誤魔化し方が全然想像できない、っつうか日本の税関ってのはそんなに
馬鹿なのか？

40 ：今井　犬介：2001/06/02(土) 05:04.net

ハチクラに聞けよ。

41 ：名無しにゃーん：2001/06/02(土) 05:23.net

最低

42 ：名無しにゃ〜ん：2001/06/02(土) 12:12.net

>>30
サイテスも
「繁殖個体」「原産国の許可証付き」ならＯＫって例もあるでしょ＞アジアアロワナ

ピラルクーも養殖の研究おこなっている
（もともと食用として現地では重用されてるし）

43 ：名無しにゃーん：2001/06/03(日) 01:10.net

証明書なしでいいなら何でも手に入るらしいな。もちろん金払えばだけど。

44 ：名無しにゃーん：2001/06/03(日) 03:58.net

サイテス１だと、ＣＢ個体も高価なんですか？

45 ：名無しにゃーん：2001/06/03(日) 04:20.net

＞４４
サイテス�TのＣＢ？
そんなのはないよ。

46 ：名無しにゃーん：2001/06/03(日) 04:34.net

>>45
ガラパゴスゾウガメとかエジプトリクガメあたりは繁殖例もあるのかと・・・
野生捕獲のみですか。

47 ：名無し：2001/06/03(日) 09:46.net

サイテスＩのＣＢはありますが商業目的での国際取引はサイテスに登録された繁殖場で生まれた個体のみ許可されます。
ちなみに国内取引については種の保存法に基づいて登録さえすればＯＫです。

48 ：名無しにゃーん：2001/06/03(日) 11:49.net

>>47
つまり、飼育技術の高い欧米でペットショップに特価品でならぶ事はあっても
日本に入ってくる事はまず無いという事ですか？

49 ：名無しにゃーん：2001/06/03(日) 13:33.net

>>45
アロワナってサイテス�Tじゃなかった？

50 ：名無し：2001/06/03(日) 17:37.net

飼育技術は別にしてＣＩＴＥＳの要求基準を満たす設備と管理が出来るかだと思います。爬虫類では一部のワニ類だけが
許可されています。（皮を取る為の養殖ですが。）又、アジアアロワナについてもインドネシア、マレ−シアとシンガポ−ル
の幾つかの施設が許可されていると思います。（個体ごとにマイクロチップを入れて管理しています。）

米国の国内法はサイテスと連動していないのでサイテスＩの動植物とその標本は種類によっては制限なしで商取引されています。

ヨ−ロッパは個体登録が義務付けられているようですが輸出入にあったってサイテス
の管理がいいかげんな国が多いようです。

日本の場合はサイテスと種の保存法によって法律上は完全に管理されており輸出入にあたっても
書類審査は厳重に行われています。しかしながら実際の輸入時において税関職員が種を特定する事は
とても困難であり書類とは違う種が入って来てしまうのではないでしょうか？

現時点では一部の亀（1975年以前から飼っている個体）以外の爬虫類はいかがわしい個体といえるでしょう。

行政だけに責任を押し付けるのでなく社会全体で監視していきたいものです。

51 ：煽り隊員２：2001/06/03(日) 18:56.net

まあ役所はやる気ないからな。どこの国でも。

52 ：名無しにゃーん：2001/06/03(日) 23:05.net

そりゃ、「たかが動物」と思ってるからだろ。

53 ：名無しにゃーん：2001/06/04(月) 23:03.net

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54 ：ぼーぐ。：2001/06/04(月) 23:23.net

>３９
ネオケラはね、卵で密輸するのさ。
小さいからどうにでも誤魔化せるんだよ。

55 ：39：2001/06/05(火) 00:21.net

>>54
卵でっか、OH ,I see !!!
しかし今度は親の運命が気にかかる。

56 ：名無しにゃーん：2001/06/05(火) 22:53.net

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57 ：名無しにゃーん：2001/06/07(木) 22:22.net

58 ：名無しにゃーん：2001/06/12(火) 20:36.net

近いうちにサイテス１になっちゃうから飼うなら今のうちというような種って割と多いんでしょうか？
そのうちにニオイガメを飼いたいと思っているんですが、まだ急ぐ必要は無いですよね？

59 ：名無しにゃーん：2001/06/12(火) 22:15.net

どあほう
＞５８

60 ：名無しにゃーん：2001/06/12(火) 22:18.net

>>58
とりあえずクモノス･ヒラオ･パンケーキは来年のサイテス会議で�Tになる可能性が高いな。
ニオイガメはまだまだ大丈夫だろう。増やしやすい種類だしな。

61 ：58：2001/06/13(水) 00:00.net

>>60
そうですか。一安心。
あのタケノコみたいな外見が好きなんですが、今はまだ飼えないもので。
水棲のカメはそれほど危機的状況ではないのかな？

62 ：名無しにゃーん：2001/06/13(水) 00:26.net

>>61
まあ、リクガメに比べればだが、ミズガメもどんどんサイテスになってきてはいるな。

63 ：名無しにゃーん：2001/06/19(火) 14:37.net

現地では取って食ってるものまで……

64 ：名無しにゃーん：2001/06/19(火) 15:13.net

取って食ってるから、生息数が減ってサイテス�Tになるのです。

65 ：名無しにゃーん：2001/06/21(木) 00:24.net

66 ：名無しにゃーん：2001/06/21(木) 00:44.net

サイテスって定期的にリストが更新されるの？毎年？
もう大丈夫だろうからＩからIIへ変更って例もあるんですか？

67 ：名無しにゃーん：2001/06/21(木) 00:49.net

大体、ショップもサイテス利用して
もう直ぐ希少だとか言って
ホシガメがんがん売ってるじゃん
ＣＢでないのもＣＢとか言ってるし
サイテスってショップがもうける為に有る気がしてくるよ

68 ：月藁：2001/06/21(木) 08:56.net

>>66
確か例はあるよね。
何かのカメが、かつてはＩだった・・・って聞いた事あるよ。

69 ：名無しにゃーん：2001/06/21(木) 17:24.net

>>66
確か2年に1回だとか。
だから次は来年。

70 ：名無しさん：2001/06/21(木) 18:43.net

CITES情報はここが良い。
http://www.wwf.or.jp/kouhou/cgi-bin/citesappx/

リストの種が全て検索できる。

71 ：名無しにゃーん：2001/06/22(金) 01:32.net

>>67
だってサイテスって動物の商取引の条約でしょ？
保護法とはまた別物じゃないか？

72 ：マタ噛まれ：2001/06/22(金) 14:15.net

>>71
CITESは国際間での取引を規制するものだから保護法とは別ですよ
国によってはCITESじゃくなても出さなかったりしてるし
あと植物も結構はいってるよ

73 ：名無しにゃーん：2001/07/02(月) 18:01.net

74 ：名無しにゃーん：2001/07/10(火) 05:41.net

どこの店でもやってることは一緒

75 ：名無しにゃーん：2001/07/10(火) 17:10.net

∠（＞ｗ＜）　ソーナンス！

76 ：大阪人：2001/07/11(水) 14:36.net

大阪でガラパゴスリクガメ普通に売ってる店あるよ。
国分のアルティメットワールドって言う熱帯魚屋さんに1匹だけ
売られてます。誰が買うんでしょうねえ。

77 ：名無しにゃーん：2001/07/11(水) 17:10.net

まぢで！？　すげえ見てえ。
サイズはいかほど？

78 ：大阪人：2001/07/12(木) 08:45.net

サイズは甲長60ｃｍくらいでしたよ。

79 ：名無しにゃーん：2001/07/12(木) 16:32.net

>>76
　よそでも書いたがあの個体はガラパゴスゾウガメじゃなくアルダブラゾウガメだぞ．店員は単にゾウガメと呼んでて，どちら格別ついてないのかもしれんが．

80 ：名無しにゃーん：2001/07/12(木) 16:35.net

何だアルダブラか。　御茶ノ水のレプタイルショップで見た事あるよ。
寝てた。

81 ：79：2001/07/12(木) 18:48.net

79で変換ミスしてた

×どちら格別ついてない　→　○どちらか区別してない

>>80

　ケヅメリクガメやエミスムツアシガメをガラパゴスゾウガメだと思う奴もいる．それどころか，ケヅメリクガメじゃなくてケズメリクガメだ，あんたはそんなことも知らんのかとかいってくるドキュソもいたりする．

82 ：名無しにゃーん：2001/07/13(金) 01:12.net

>>81
ドキュソというか、ヅ→ズ置き換えるべしと思いこんでるだけだろ。
教えてあげなよ・・・

ちなみに自分は[アガマ]という言葉を知らず、[○○ア][ガマ]というカエルかと・・・
しばらくして、[○○ア][ガマ][トカゲ]の略称かと・・・カエルガメとかいるじゃん。

83 ：さわやか名無しにゃーん：2001/07/13(金) 01:19.net

ケヅメリクガメダロ？

84 ：名無しにゃーん：2001/07/13(金) 01:34.net

＞８０
ああ、あのインチキ店か。
まだやってんの？

85 ：名無しにゃーん：2001/07/13(金) 07:22.net

インチキなのか。 どの辺が？

86 ：81：2001/07/13(金) 20:56.net

>>82

　教えてやったんだが，逆切れしてケズメのほうが正しいと反論してきたよ．ケズメって書いてあるホームページや本をいっぱい教えてくれた（藁）．「ケヅメが正しいなんて言うあんた（俺）は，カメについてなんも知らん」とか言う奴もいたな．

　英名 African Spurred Tortoise をもとに千石さんがつけた和名で，ずっとそれからケヅメと表記してるし，20年くらい前に漢字で書くと蹴爪だと書いてた．だいたい「ケズメ」なんて日本語あるのかとか，爪の「つ」が濁るんだから「ケヅメ」だと言う理屈の通じぬやつはドキュソだな．

87 ：82：2001/07/13(金) 22:22.net

>>86
そっか、間違って覚えているだけならともかく、その態度はちょっとなぁ・・・
でも、俺も「蹴爪」って何なのか知らないや。「拍車」みたいなもん？

88 ：名無しにゃーん：2001/07/13(金) 23:05.net

世界のカメにもケズメって書いてあって、あとでケヅメじゃないかって指摘されて自分の間違いを認めたってなんかで読んだよ。

89 ：名無しにゃーん：2001/07/13(金) 23:14.net

>>87
ニワトリの足についてる＞蹴爪

90 ：87：2001/07/14(土) 00:45.net

>>89
サンクスです。踵に付いてる爪ですね？
なんか、微妙にあっていた様な・・・拍車。

91 ：名無しにゃーん：2001/07/14(土) 22:48.net

　　

92 ：名無し：2001/07/15(日) 06:11.net

>>90
拍車が何かわからんやつもいそうだな。

93 ：名無しにゃーん：2001/07/17(火) 19:11.net

　世界のカメ１の件はさ，著者の加藤さんはケヅメって書いてたのに，編集がケズメだと思い込んで全部，無断で直したらしい．KING の店頭（閉店した加藤進氏の店）ではケヅメって書いてたし，後のほうでは直ってたから，世界のカメ３が出たくらいに聞いてみたんだが，そう言ってたよ．なんか，出てから３年くらい気がつかないで再版したらしい．面目ないって言ってたよ．

94 ：名無しにゃーん：2001/07/18(水) 00:24.net

なんだ編集の所為だったのか。

95 ：名無しにゃーん：2001/07/18(水) 19:01.net

http://freezone.kakiko.com/omaemoner/spil.swf

96 ：名無しにゃーん：2001/07/23(月) 23:37.net

　　

97 ：名無しにゃーん：2001/07/29(日) 23:34.net

　　

98 ：名無しにゃーん：2001/08/11(土) 23:59.net

age

99 ：名無しにゃーん：01/08/27 15:20 ID:veYG2C1Y.net

age

100 ：名無し：01/08/28 06:01 ID:hrg.NT/Y.net

もう２ちゃんがなくなるらしいから白状するよ。
俺、ジャイアントパンダ飼ってたことある。
ﾊｱﾊｱﾊｱ