卓球を「遅く」する方法を考える

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 14:34:42 ID:/X9GQ/yR.net

道具の変革の影響もあって、しばしば「速く」ということは言われるが、
「遅くする努力」はあまり言われないように思う。
プレーの緩急を考える意味でも、
「遅い卓球」ということを見つめるのもいいと思う。
なにも遅い卓球は後陣からとか、カットマンの専売特許
というものでもないような気はする。

2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 15:04:25 ID:mJvQyOsa.net

ボール重くする

3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 15:42:25 ID:/X9GQ/yR.net

いや、ルールの変更を考えるって話じゃなくて、
戦術として、ということ。

4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 16:08:18 ID:w1D3hVpd.net

あえて遅攻を選択している俺はいつまでたっても優勝できない

5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 16:14:42 ID:6uAlSAET.net

水中卓球なら

6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 16:35:24 ID:/eiMWVrl.net

>>4
粒高を使いこなせれば遅攻でもかなりいいところまでいけるよ！頑張れ！

7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 17:11:57 ID:JO9AFAYJ.net

雑魚だけど
速いサーブ遅いサーブは分けてるよ

短く低く遅くサーブで雑魚同士だけど
はらってネット
のループで勝ったことある

8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 17:49:57 ID:dgtsrcH4.net

>>1
ルール変えないと無理に決まってんだろ
球に二色以上の色つけて、ネットを高くして、
メーカーに跳ねるラバーの研究を自重させると。

あと、福岡春菜みたいにサーブで点取る気満々の奴もどうにかしないと。

9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 18:07:51 ID:5w2WXdX+.net

>>5
水中ｗｗｗまずボール浮くだろｗｗｗｗｗ

10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 19:43:47 ID:n0hBJ4X6.net

遅くして有利なことは全くない
糞スレ終了

11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 20:56:21 ID:/eiMWVrl.net

>>10
お前、プレイに緩急つけないの？
レベル低っｗ
緩急をつけられないお前にとっては糞スレだろうから、もうこなくていいよ。

12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 21:04:03 ID:QIPWa8/E.net

遅い卓球と緩急つけるのは別物だろう…

13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 21:23:39 ID:/eiMWVrl.net

>>1にも、プレーの緩急を考える意味でも遅い卓球…云々て書いてあるじゃんｗ

14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 21:56:31 ID:TcrK44Ph.net

ボルとか

15 ：１：2009/05/04(月) 22:39:26 ID:/X9GQ/yR.net

緩急って意味で、「緩」の部分について語られる事は少ないんじゃないかな
って思う。ある意味、これの究極はカットマンだと思うけど、
それ以外でも徹底的に「緩」について考える努力って必要だと私は思う。

「遅くする卓球を考える」っていうのは、相手の待っているところに
遅い球をわざわざ送る、って意味では全くないって事。
野球で言うなら、速い球を待っていると思われるバッターに
ゆるい球を送るから意味があるわけだし、
打ち気にはやっていないのなら、ど真ん中でも見逃しのストライクが取れる。
そういう感じの事って卓球にも言えるのではないだろうか。
バチンってはじかれたほうがかえってやりやすいっていう時は、
ストップとか軽打でゆるい球であっても、（コースにもよるけど）
打ちづらいって事はままある。

16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 23:02:12 ID:dgtsrcH4.net

それなら緩急の緩の意とわかるようなスレタイつけりゃよかったのに

17 ：1：2009/05/06(水) 08:06:54 ID:BVyd0nmr.net

>>16
緩急のことだけじゃないので。もっと具体的に、意図的に
「遅く」することを考えてみてはどうかということ。

具体例を出せば、今の斎藤清さんのプレーはそれにあてはまるんじゃないかと。
全日本４回戦まで勝ち上がる彼のプレーを「時代遅れ」ととるかどうか。
プレー内容をよくみれば、猛烈な切れのバックサービスで実質的に
点数につなげているところも多いし、「追い込まれての」しのぎで
徹底的につないで点数につなげているところも多いとは思うけれども、
でも、今彼は意図的に「遅く」しているのではないかとも思う。

動けないのもあるだろうしｗ、本人は速く動こうと必死なのかもしれないけど、
でも、徹底的に「速く速く」っていう感じではないと思う。
もちろん機会があれば鋭い攻めをするのだけど、無理に速くするのではなくて
相手のいやなところを徹底的について、４〜６球目以降で勝負するのもアリ
っていうプレーをしているように思う。

彼は超一流だから、今のも、彼なりの球さばきがあってのプレーなのかもしれないけど、
でも、参考になるような気はする。
「遅く」する上で参考になるのは、もちろん彼のプレーだけじゃないと思う。
たとえば今世界的にも開発されていない技術というと「前陣カット」とか。

18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/06(水) 08:39:42 ID:0eKkytv8.net

台から1メートル以内は侵入禁止にして
サーブはテニスみたいな感じで始める

19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/06(水) 08:49:29 ID:HtVF4Knw.net

伸びない良スレage

20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/06/20(土) 02:10:23 ID:NpGcHhSm.net

>>1氏に賛同age

21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/03/24(水) 12:15:47 ID:Rfbe77Dt.net

考えてみたが、最初に遅いのありきじゃ駄目かと思う。遅いのは対応する時間があるから。

「いつ速い球がくるか読めず速いのを警戒しないといけない」状態、
まず相手をこの状態に入らせるのが大事で
ドライブやスマッシュで速度がとにかく最速じゃなければ効かないってわけじゃなくて
「(それなりの速度差がある球が)いつ来るか分からない」のが重要じゃないだろうか

速いのが来るから下がったりブロックしなきゃ、と思い始めると
速い球のタイミングに合わせようと脳みそがそっちに行く
そこで「速いのが来ない」と前に行ったりタイミングを計り直さないといけないので
攻撃が遅れ始めたり迷い始める、つまり判断が狂ってくる
ここに回転、左右、高低、長短などが混ざり始めるとさらに迷う

相手から見て速度的に読みやすいのは大体ここらへんか。
・フォームを見て明らかに大振りしてくると分かるような人は速度があっても読みやすい
・同じ所に送った球を同じ処理しかしてこない人は速度があっても読みやすい
・同じような状況で同じような処理しかしてこない人は速度があっても読みやすい

具体的にやるには
・スピードロング系のサービスを使えて速度差を作り出せる、来るのが分かりにくいフォームにする
・ブロックやフリックなどで弾く技術を使えて速度差を作り出せる、来るのが分かりにくいフォームにする
・ドライブも弾くのと遅いのや回転重視のを混ぜて速度差を作り出せる、来るのが分かりにくいフォームにする
・ここぞという時は大振りとか関係無しに強烈な球で決められる、軽打も混ぜて待ちを外す

で遅い球を効かせていく、と
そうなってきて相手の目が遅い球に慣れてきちゃって遅いプレーに合わせ始めちゃうと展開が遅くても落差でなんとかなると
まぁマジで上手い人にはよほどじゃないと対応されると思うけど崩しのネタにはなるのではないか？
カットマンはあえて速くする、前陣はあえて遅くする選択肢があれば戦い方に幅が出ると思う

これを考え始めたのは河野満の動画見てから
あのいつ来るかわかんねぇw日本人らしい間の使い方と緩急はとてもヒントになった
弾く ドライブ 押さえるの三つと、決めでスマッシュとポンと打つのを使い分けてたという発言も参考になった

22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/08/04(水) 06:03:09 ID:+8j3NyHa.net

>>17
昔から裏ソフトでも表ソフトでも世界的にカット性ショートがあるよ。
世界レベルの粒高選手では、ほぼ前陣カットともいえる。
故に世界的に開発されていない技術ではないよ。

23 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【12.8m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic ：2012/10/21(日) 18:30:05.44 ID:zHhBm6ON.net ?PLT(12079)

ゆっくり打てば？

24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/11/24(日) 00:36:06.99 ID:/PPY03fK.net

サーブの回転を禁止にして
サーブは手のひらから出すラケットに当てず

そうすればおもしろくなる
国際大会でも各国の勝敗が偏らなくなる

25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/02/22(土) 18:11:10.43 ID:MYuGkhtK.net

遅くしてもしょうがないだろ

26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/03/23(日) 00:19:50.88 ID:S7+p4+Mg.net

あとイケアかニトリに素敵な北欧風の
卓球台のサイズにあったテーブルつくってって
言うとなおいい

27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/03/23(日) 12:38:56.37 ID:ixh/Y7Zu.net

二人羽織でやらせりゃいいだろ

28 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/11/12(水) 16:18:12.99 ID:baUwGW2y.net

犬塚ケン死ね 死ね 苦しめ

29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/31(土) 22:20:13.54 ID:jO0z1Lko.net

遅くする意義だろ

30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/20(金) 23:12:51.24 ID:+sHvg/N1.net

きっと大丈夫だよ

31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/20(金) 23:15:22.59 ID:+sHvg/N1.net

うんうん

32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/01(火) 19:29:12.36 ID:5yrOf8ob.net

水谷は遅いから勝てない

33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/30(火) 20:28:24.66 ID:4wscKYfS.net

遅すぎてつまんない

34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/30(火) 21:04:30.74 ID:3/9guooF.net

あらま

35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/02/07(火) 09:05:14.21 ID:B1EJYUvk.net

44ミリプラボールにする

36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/03/03(土) 16:22:43.42 ID:RUKgooXy.net

友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
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37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/07(火) 19:42:41.37 ID:Vx3OAP4C.net

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38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/12/13(火) 15:10:04.19 ID:7ijtsR8t.net

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39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/07/08(土) 16:20:16.45 ID:VrwIc4g8k

軍事費ＧＤρ比４％超でＮÅтОにまで加盟しようとしていたウクライナは周辺国に脅威視されて攻撃されたわけだか゛．
世界最悪の腐敗利権国家曰本も軍事費倍増させて周辺國に脅威視されようとマッチポンプ戦爭利権屋とヘ゛ッタリの岸田増税文雄が必死だな
ウクラヰナて゛市民への攻撃ガ━だの停電ガ─だの戦爭犯罪カ゛―た゛の白々しいが，戰爭なんだから当たり前た゛ろ
曰本に絨毯爆撃して原爆まで落とした世界最悪のならす゛者国家なんて，いまた゛に新型戰略爆撃機とか発表してるた゛ろ
軍事施設た゛け爆撃とかあり得ないし．要するに戰略ってのは戰争となればこいつを使って‐般市民の家屋を焼き尽くすって意味た゛からな
國民を人間の盾にして，女こども以外逃亡(出国)禁止にして戰わせて、他国まで巻き込んでまて゛利権に執着してるキチカ゛イナゼレンスキ‐を
いまだに引きずり降ろさないあたり，戦闘民族として現状を受け入れて，むしろリアルサバケ゛‐を楽しんでると理解するのが正解
世界最悪の腐敗利権国家曰本は軍事費セ゛□にして．ポ―ランドのように國民に武器を持たせて扱い方を訓練する個人防衛國ヘと移行しよう！

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
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