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日本プロ卓球リーグ(仮称)
- 712 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/27(水) 00:24:57.89 ID:jhMWzGgp.net
- >>707
高校から始めて県16とか無理だろ
ダブルスならワンチャンあるか
- 713 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/27(水) 23:19:31.73 ID:ydThbFp/.net
- >>712
その島根県だが高校から始めた公立高の子が今年度の県選手権ダブルスで16に入ってる
ペア組んでる子もどうも普通に中学から始めた子みたい
- 714 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/29(金) 02:08:55.19 ID:INuNmiUy.net
- >>712
湘南工科大付属高に中学から初めて関東チャンプになったのがいますが
- 715 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/29(金) 04:41:24.12 ID:PG1z3ns9.net
- でも、強豪校なんでしょう?
- 716 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/29(金) 10:45:11.15 ID:665dzkrP.net
- どうせまた「本格」のしわざ
- 717 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/29(金) 19:02:37.36 ID:938H+Afr.net
- 男子はいらんが女子リーグならppv買うで
- 718 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/30(土) 02:44:39.64 ID:X5+lgA5T.net
- とりあえず松下が一人でやるそうです!
- 719 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 21:29:38.28 ID:OdLbdFWU.net
- プロリーグの話からはそれてしまうけれど、
卓球を本気でメジャースポーツにしたいなら、
表ソフトや粒高を全面禁止にして、ラバーを
裏ソフトだけに統一すべきだと思う。
それだけで、見ている人にわかりにくいような
ポイントはかなり減らせる。
多種多様なラバーがあって、いろんな戦型に
チャンスがあるのが現行の卓球の面白さなんだけど、
それがメジャー化を阻害してる最大要因でもある。
卓球をプロスポーツとして成り立たせるには、
そういう方向からのアプローチも必要だと思う。
- 720 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 21:38:56.44 ID:VM6TJ5O+.net
- >>719
メジャーなスポーツにはならないから大丈夫
どうあがいてもマイナースポーツだから
- 721 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 21:39:49.41 ID:p6IcghUD.net
- ラージボールやってなさい
- 722 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 21:53:36.71 ID:hJBq3Qkj.net
- 確かに粒高がブロックしてるだけだと
「なんだこれツマラン」ってなるな
水谷だけが毎回勝つってのもツマランくなるな
- 723 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 22:16:17.27 ID:tntTpDst.net
- ドラフト制にすればいい
- 724 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 22:19:48.40 ID:EQLL/6hR.net
- >>720
日本は世界的に超ドマイナースポーツの野球を、昭和から続くマスゴミのごり押し洗脳でメジャースポーツにした実績があるだろw
- 725 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 22:51:38.46 ID:vXgHwlUo.net
- 回転がわかりにくいんだから、裏ソフトをルールで禁止すればいいのさ。
- 726 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 22:52:56.09 ID:iv6Cx/F5.net
- ボールもちょっと大きくしようぜ
- 727 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 23:05:39.35 ID:2m+nxAUR.net
- >>721 ←ほんと、コレ。
自分にだけ都合の良いくだらん改悪案を書いてる馬鹿か素人は、
ぜひラージボールを世界に広めてくれ。
あおって奴も馬鹿が真に受けるからそろそろ止めろよ。
- 728 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 23:14:18.73 ID:IRs24IX8.net
- ラージボールほどつまらんものは無いと思う
卓球の面白さを全てスポイルした老人の遊戯だ、ありゃ
- 729 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 23:18:58.72 ID:p6IcghUD.net
- ラージは激しいぞ、おい
- 730 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 23:28:46.95 ID:l9M/GWS/.net
- ルールやラージの話は別でやれや
現実のプロリーグには全然かんけいない
- 731 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 23:38:10.23 ID:VM6TJ5O+.net
- >>724
ゴリ押しすらされないから大丈夫
- 732 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 23:40:24.13 ID:l+p06YVQ.net
- >>719
はいはい
次はラバーの値段も統一とか言い出すんだろ
- 733 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/31(日) 23:44:47.75 ID:bkUOkpvJ.net
- >>732
そいつは別人
- 734 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/05(金) 08:45:43.12 ID:UFRQjScy.net
- 森薗がつぶやいてるけど、ショッピングセンターで試合ってのは非常によいね
身近で見れば卓球を全く知らない人にも良いアピールになるはず
- 735 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/10(水) 16:51:23.72 ID:6Ffm7sJX.net
- プロリーグ出来ても審判はボランティア
- 736 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/10(水) 17:08:57.14 ID:WKlG7Dhw.net
- 意表をついて相互審判
- 737 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/10(水) 18:08:01.54 ID:2TLb20m1.net
- >>734
台1つありゃ出来るスポーツならではですなぁ。
- 738 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 01:24:56.71 ID:i/awChsi.net
- 日本ならイオンかな
2009年の横浜ではランドマークタワーが卓球場になって横浜隼人の生徒が模範試合してたっけな
- 739 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 12:21:38.13 ID:z22CZV45.net
- 戦型はたくさんあった方がいいに決まってる、どの試合も裏裏ドライブだらけなんて見に行く必要ない
それに、サービスエースレシーブエースが多すぎるのもよくない
卓球未経験者がなんで失敗したかわからずにうわっ、ショボッと思うだけだろう
そうなると、やっぱりラリーが長く続くのが一番見栄えがいいわけだ
そんでラリーを長く続かせようとボールを大きくしてもそれでも選手は高速化に向かう
それをなんとかしても、ラリーが続くと試合が長くなり選手は強い球を打つために体を酷使し負担が増える
すると、選手の一日当たりの試合数を減らすために会場を長く確保する必要がある
じゃあ現状卓球でそんな金を集める集客力があるかというと・・・
- 740 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 12:34:13.80 ID:dKt0CguS.net
- 一般的5枚合板ラケットにノングルースレイバー程度の反発力を上限に規制すれば多様な戦型も維持できるだろうし、ラリーも伸びるだろう。
飛びすぎなんだよ、今のラバー。
あと、2cmネットを上げると良い。
- 741 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 13:34:51.20 ID:z22CZV45.net
- プロになった選手らの報酬はチームから支払われるわけだ。じゃあチームはその分の金をどこから調達するのか?
企業がプロチームを抱えるならば、そもそも前例のないプロ卓球チームを持ってくれる企業を探して、
なおかつその企業にプロチームを運営するだけの財務的な余裕があるかの審査が必要なわけだ
逆に広島カープのようにプロチームそのものが会社の場合、グッズや入場料だけで選手らの賄う必要がある。
すると、選手一人の平均年収を400〜500万円ほどに抑えたとしても、はたしてそれだけの金額を賄えるか?
チームの広報や事務員などもチーム自体が雇う必要があるし、練習場所の確保もチームがしなければならない。
また今ある実業団のチーム、選手はどうなるか?
卓球部を持つ会社は、今持つチームをそのままプロチームに移行する余裕があるならともかく、
そうでないならまず反対するだろう。なぜなら一般の人はプロチームに注目し、実業団は下に見られるだろうから。
じゃあ選手はどうするか?卓球で強くなる環境を求めプロチームに行くか、それとも現役を引退した後のことを考えて実業団に残るのか。
これだけのことを全て計算して計画書に起こしたとしても、結局は「やってみなくちゃわからない」
なぜなら前例のないことだから。
- 742 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 14:00:18.34 ID:1JADrxJq.net
- >>739>>740
ボールとか台を大きくしたらただの劣化版テニスになるだろ池沼
- 743 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 14:05:10.77 ID:c9QxE155.net
- タモリにネガキャン張られていた頃、協会が”明るい卓球”wとかいう訳わからないデモンストレーションをやったの、
覚えている人居ない?
- 744 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 14:11:50.51 ID:HQbr2d/7.net
- >>740
下手くそは卓球辞めなよ
- 745 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 14:12:23.83 ID:c9QxE155.net
- 上の補足だけど、NHKで全日本の決勝放送した時に紹介されていた覚えがある。
ゴーグル付けたガキが二人で打ち合っていたんだけど、紐のついていないスカッシュ
みたいな間抜けさだったことは、今も強烈に印象に残っている。
- 746 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 14:56:37.98 ID:dKt0CguS.net
- 日本語読めないアホがいるな
- 747 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 14:57:15.97 ID:AK1aE+SA.net
- タモリ云々のころはネタにされたこと以前から荻村会長中心に卓球活性化が叫ばれ、いろいろな試みがされた。
今日の卓球の原型が形成された時期だった。フロアマットの使用や台の色、オレンジボール、などのカラー化。一ゲーム21本から11本への変更による試合中の山場の頻度を多くしたり、ラージボールの追加もこの頃からだ。
ラージは日本だけの普及となったが、 私見であるがラージで世界のトップ選手がプレーしたらどんな卓球になるか興味がある。
>>743>>745は屋外卓球の実験だったように思う。残念ながら普及には至らなかった。
- 748 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 15:04:44.08 ID:AK1aE+SA.net
- 追加、荻村氏は改革を、思い付きやインスピレーションより、実測のデータをもとにして行った。
当時の試合会場には心拍計をつけた観戦者が頻繁にコートサイドに見受けられた。
- 749 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 15:08:23.32 ID:DPY/OpOn.net
- また暇なアホオヤジが長文連投してるのか
ここのキチガイ率はすごいな
- 750 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/11(木) 15:56:05.77 ID:dKt0CguS.net
-
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 680 -> 679:Get subject.txt OK:Check subject.txt 8 -> 8:Overwrite OK)load averages: 1.11, 1.19, 1.17
age subject:8 dat:679 rebuild OK!
- 751 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/14(日) 14:01:28.27 ID:YU8R8fdK.net
- 世の中では絶対無理と思われても実現できることもございましょう。プロ卓球リーグも社長さんと卓球王国さんで立ち上げてみるぐらいの熱意と実行力が必要でしょうな。
いえいえ私たちには出来ません。卓球協会さんと日本リーグさんとの全面協力がなくてはどうにもなりまへんのや〜〜、、というような具合ならやっぱり無理でしょうね。
- 752 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/22(月) 02:04:31.35 ID:wgeINxLb.net
- http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ballgame/1371462442/219
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 753 :この卓球マン:2016/02/22(月) 09:36:05.54 ID:Z/LnIuGN.net
- バタフライがスポンサーになればできるだろ
- 754 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/22(月) 13:25:29.68 ID:PmGFWvO/.net
- 年商30億円の中小企業のタマス社だけではトーテームリ。
- 755 :この卓球マン:2016/02/22(月) 13:55:55.90 ID:Z/LnIuGN.net
- ならミズノでどうだ!
- 756 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/22(月) 14:41:14.03 ID:PmGFWvO/.net
- もっとムリ
- 757 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/22(月) 18:08:02.83 ID:PmGFWvO/.net
- 王国今月号{プロリーグに舵をきれ!}の記事を立ち読み。
仰々しいタイトルの割にシャチョーの考えがショボ・・・・立ち消えるだろうな。
- 758 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/22(月) 21:53:21.59 ID:D4o7375H.net
- >>753
>>755
マジこれ!
- 759 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/23(火) 18:56:31.71 ID:O8k5Of5M.net
- むかしスーパーサーキットっていう世界最高峰の大会があったんじゃよ
- 760 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/24(水) 19:56:19.42 ID:cjAEzmzv.net
- >>714
それって関東のレベルが落ちてるだけじゃないの?
- 761 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/28(日) 14:10:16.45 ID:ZqFABavK.net
- 確かに関東のレベルは高くはないな
- 762 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/02/29(月) 23:00:52.86 ID:GG28THqD.net
- >>759
あの超大赤字垂れ流しでスゲー賞金が出たと言う伝説の?
- 763 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/02(水) 15:22:36.60 ID:fihd+TB/.net
- >>762
腱鞘炎マネーに蝕まれてた国内3流選手達が滑稽だった
- 764 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/02(水) 17:34:58.40 ID:b9HZEaH7.net
- スーパーサーキットに参戦してた日本人って、
松下浩二、鬼頭、田崎、三田村、平、小林、安藤くらいしか思い出せないな
他にいたっけ?
- 765 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/02(水) 20:37:50.96 ID:JTQMK9T+.net
- 坂本
- 766 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/04(金) 20:32:43.90 ID:Ol/82SdD.net
- >>764 水谷、吉田海、特別ゲストで愛ちゃんが台湾の荘と試合してた
岸川も出てたっけ?
- 767 :名無し:2016/03/06(日) 00:54:32.67 ID:1ytsfnl+.net
- 8年前、メダルを獲る為にプロリーグが不可欠! で始まったプロリーグ論議。
もうメダル獲ったし大義名分無くなってしまった。
日卓協役員の天下り先の為のプロリーグなんか要らない。
- 768 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/10(木) 23:29:59.52 ID:xNZACosS.net
- 本気でやるなら川淵氏に依頼するべき。
- 769 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/11(金) 20:08:14.88 ID:X61gFFcC.net
- 川淵もバスケは三屋女史にまかせ、ヒマになるだろうけど。
ハナから分かってる負け戦はさすがに引き受けんだろ。
- 770 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/12(土) 00:26:02.45 ID:p+SOhHTd.net
- 団体競技はステークホルダーが多くなるからプロ化しやすいんだろうな。
- 771 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/14(月) 09:07:41.30 ID:F1hKbBQT.net
- 卓球好きな金持ちいないの?
シランプリ、DIOシャンパン、腱鞘炎、みたいなところは勘弁だけど
- 772 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/14(月) 10:26:32.08 ID:oOLDhkvS.net
- 前原無能すぎワロタ
- 773 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/14(月) 19:37:34.21 ID:vyy8jKht.net
- 今の日本リーグを活性化したらよい。活性化案はないのか?
バスケの本格プロ化には 既存リーグが、最も重要な集客という課題がすでに達成されているという裏付けがある。
- 774 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/15(火) 21:07:06.86 ID:adlSo4p2.net
- >>771
ビルゲイツ
- 775 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/15(火) 21:21:48.18 ID:bVla1xtE.net
- >>771
ウォーレン・バフェット、胡錦濤、オバマ
- 776 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/26(土) 01:50:39.60 ID:FQ+p8ypv.net
- 既存リーグが糞だからな
- 777 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/30(水) 05:16:04.40 ID:G8R/RbuK.net
- 日本リーグが日本の卓球を支えているのだ
- 778 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/31(木) 07:04:00.68 ID:pil1Q6LN.net
- ブンデスリーグみたいにサッカーにくっつこう
- 779 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/31(木) 09:13:34.76 ID:4xG4ymH4.net
- 日本プロ卓球トーナメント、として個人戦で国内ツアーをおこなう。
女子は福原、石川、由惟、みうみま、早田。男はホラ谷、イケメンA,イケメンB,マッハ、などに若干の外人招待する。
5〜8000人の集客は軽いもんだ。スポンサーだってわんさかつくだろう。
そうゆうとすぐ昔のSPサーキットの失敗例をだすアホが出るだろが、あれとは180度違う。
- 780 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/01(金) 08:17:23.20 ID:x3Cixi7r.net
- 国際的な選手の育成には特定チームに所属するより個人で活動する方がよいと思う。
現実的に福原などトップ選手は個人コーチと契約している。チームに所属すると自由な活動ができない。
プロリーグが国際競争力を高めるというのは、全く逆である。 又、引退後の収入保障も現行日本リーグが最良。
- 781 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/01(金) 15:53:53.22 ID:QhKQDZGt.net
- そんなこと誰もが理解してるけど福原石川水谷以外は個人コーチ雇う金が無い
- 782 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/02(土) 02:15:25.03 ID:UewOONYG.net
- 設立の方向なのは確定してるから
どんなリーグにして行くのかを議論する段階
- 783 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/02(土) 09:28:15.30 ID:X3T1x4f7.net
- >>782
まさかどんなリーグにするのか議論する機関をどうするかを議論する段階位じゃないだろうね?
- 784 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/02(土) 10:46:20.94 ID:FjNOzCaK.net
- 端から判りきってる事をわざわざ一人で会話してまで書き込むことなのか?それ
- 785 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/10(日) 18:35:27.79 ID:NME6l23y.net
- 世界選手権方式で8チームね
- 786 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/17(日) 00:57:37.59 ID:UeGuOBTD.net
- 進展なさそう
- 787 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/17(日) 20:21:19.22 ID:GLlCoP5w.net
- 誰一人望んでないからな
- 788 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/19(火) 08:03:03.39 ID:V7xmwhEJ.net
- もしどうしてもやりたいというならチーム名には都道府県名を入れ、企業名はいれない。
企業より故郷のほうが入れ込みやすい。
- 789 :シマ:2016/04/20(水) 11:40:26.70 ID:lb4fhNJp.net
- http://jbbs.shitaraba.net/sports/41802/
羽生結弦@したらば避難所
羽生結弦@したらば避難所 : 掲示板の説明
jbbs.shitaraba.net
- 790 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/10(火) 23:46:06.58 ID:yl8aQmEs.net
- がんばれ
- 791 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/16(月) 18:55:39.90 ID:pO+zCgFE.net
- 実業団リーグの名前変えればいいんじゃね?
- 792 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/16(月) 19:12:01.26 ID:FkkEUknI.net
- 外人の規制を解除しないとね
- 793 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/17(火) 05:24:34.22 ID:qOKUJwgP.net
- プロリーグ作ってもたいして変わらんだろ
日本代表の強化の観点からは
- 794 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/17(火) 05:58:34.44 ID:mRLkM7UX.net
- プロリーグが商業的に成功し、且つそれを継続できるなら、個人、チーム、業界としても強化費を潤沢に使え、スポーツとしての地位も上がる。
日本選手が海外に行かなくてもいいし、海外の有力選手を呼べる。職業としての幅が広がる。強化に対してもメリットだらけだと思うけどな。
現実的にはプロリーグの成功は難しいけど。
- 795 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/17(火) 07:56:42.17 ID:dwIp1E73.net
- もしどうしてもやりたいなら、実質てきには現行日本リーグで、お化粧法とファッションをかえるぐらいだろう。
チーム名を地名プラス愛称とし、胸にいまの企業母体名をいれることだな。
あとは地元と一体化して経営をしっかりしていくことだね。選手の起用も柔軟にし、愛ちゃんやカスミ、みまみう、隼、吉村 なども参戦できるようにする。
サッカーなどの団体球技などのプロリーグ並みのことは絶対無理。こじんまりやるなら可能。
- 796 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/17(火) 19:00:07.12 ID:l3HGrORZ.net
- デフレ対策のいっかんとして金ばらまいてまたスーパーサーキットやればいいんじゃね?
- 797 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/17(火) 23:45:32.80 ID:bY3KdThY.net
- 誰がばらまくの?
- 798 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/18(水) 02:00:14.36 ID:nzofNwnc.net
- 決まってるよ。プロリーグの必要性を独り力説し続けている、あの社長さんですよ!
- 799 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/18(水) 12:38:13.41 ID:YC5H86Uv.net
- そうですね。彼は卓球でも守備的な戦型でしたしお金の使い道も保守的だと思います。
- 800 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/21(土) 04:54:00.30 ID:ePUcoWWw.net
- 松下君何も出来ない松下君
- 801 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/22(日) 18:53:59.71 ID:Xt+cd7+M.net
- 早くしろ
- 802 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/25(水) 13:09:45.32 ID:xwN2Pt2p.net
- 税吸うボールの悲惨な現実
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1414251840/l5
【野糞】岩本勉『元野球選手はナマポ受給してます』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1367962368/
【汚い】金の臭いに寄ってくる寄生虫野球【臭い】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365260466/
【悲報】元野球選手がドラフト裏金を暴露
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366892553/
【サギ】税制優遇が酷過ぎる件【悲惨】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1364199574/
【日本の恥】脱税野郎ばっかりの野球
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365590230/
五輪ストーカーの底辺競技・野球がうざいんだが
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1395869939/
- 803 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/08(水) 13:16:22.29 ID:0WilH/Oy.net
- テニスは全仏ベスト16でも2000万も貰えるんだな…
- 804 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/13(月) 16:03:44.39 ID:6JYxdeBr.net
- 毎度毎度
テニスやゴルフと比べるやつはなんなんだ
テニスやゴルフはスポンサーやCMとかの収入をのぞけば賞金が主な収入だぞ
だからこそランキング100位以下の人はレッスンプロやらなんやらをしながらじゃないと生活できなかったりもする
卓球はサッカーや野球と一緒でプロチームや実業団に所属して、そこから給料という形でまず収入を得てる
そこからさらに勝利給やら賞金やらスポンサーからの支援がある
賞金だけで比べるのはナンセンス
まぁそれでもトップ層はテニスやゴルフのほうがもらってるだろうけど
ジーコなんかは10億近く年収があるらしいし
物価の安めな中国で日本円にして10億は相当なものだと思うから
いうほど卓球ももらえてないわけじゃない
- 805 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/20(月) 10:48:11.41 ID:bvg0kFVK.net
- 素人につっかかってどないすんねん
- 806 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/20(月) 15:42:56.69 ID:dyIe9Jx7.net
- 少しでも興味を持つ層の知識を増やし、視野を広げる啓蒙活動は大事。
馬鹿が馬鹿のまま存在し続けることは怖い。
すべてを台無しにしかねない。
- 807 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/08(金) 21:17:17.81 ID:dFwm4tOD.net
- 【民主党政権は本当に酷かった】公安委員長が反日活動家!?
https://www.youtube.com/watch?v=cTu7zKAXk70
★民主党 菅直人と北朝鮮の闇 [タックル!]
https://www.youtube.com/watch?v=ukn2g8zBlLM
- 808 :アームストロング鈴木 ◆e7PEDrVwdI :2016/07/15(金) 23:52:47.78 ID:e/cvMw3+.net
- 日本リーグとか正直要らんからJTTAの無能職員とITTFの害悪ルール乱造おやじ辞めさせろよ
- 809 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/18(木) 20:03:24.69 ID:AEVP74BA.net
- 和子さんのバカ息子に失笑される松下
- 810 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/22(月) 17:28:39.21 ID:RU3P/bYJ.net
- 競艇の選手ですら年収一億なんだから、
卓球を公営ギャンブルにすれば、
水谷レベルならば、年収50億は堅いよ。
- 811 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/23(火) 09:55:34.47 ID:+SCOkQLf.net
- プロリ−グを ここが 来年からするようです。
http://protur.ran-maru.net/
- 812 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/23(火) 13:48:49.41 ID:QzhMp3o8.net
- >>811
本気か、それともネタか?
- 813 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/24(水) 00:44:50.27 ID:Z/y6DI/N.net
- 卓球ギャンブルとか面白そうだな
- 814 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/24(水) 00:48:02.75 ID:f1OQwU0n.net
- >>811
やけにほのぼのしたHPだね(笑)
- 815 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/24(水) 00:51:24.88 ID:/vPy27Fs.net
- くっそレベル低そう
- 816 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/24(水) 01:14:31.24 ID:/vPy27Fs.net
- くっそレベル低そう
- 817 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/27(土) 09:47:03.07 ID:Sgf0vzzm.net
- 日本リーグで楽しく卓球しましょう
現状それしかない
ドイツだって国内32クラスは卓球だけじゃ飯食えない
- 818 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/27(土) 10:45:05.18 ID:E1zDpU0s.net
- 卓球はテレビ視聴率はいいけど 試合会場へ行って見るスポーツじゃないんだな
プロスポーツとしてのモデルはゴルフとテニスのごとき個人トーナメントツアーしかない
- 819 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/27(土) 10:53:42.14 ID:E1zDpU0s.net
- 日本で集客のある大会は 全日本、トップ16、日リーグトーナメント、J O
など全部個人戦 逆に日リーグや全日団体などは無残・・・この現実を踏まえてほしい
- 820 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/29(月) 12:41:04.74 ID:9zPn8hd7.net
- 試合の見せ方が下手過ぎて
宝の山を台無しにしてる印象
かつてのSCみたくコートサイド席がないと
- 821 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/29(月) 12:44:57.43 ID:9zPn8hd7.net
- DJとかライトアップとか選手入場とか応援の音頭取りとか
全部的外れ
- 822 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/29(月) 13:05:15.76 ID:1dmJlrea.net
- >>821
ダメだよ。本当のこと言っちゃ。
- 823 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/01(木) 05:51:08.82 ID:LRrizh4K.net
- 会社の食堂でホームマッチやられても一般客は困る
- 824 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/01(木) 11:38:47.24 ID:X3l0IXxs.net
- SCの席はホントに良かったよな
- 825 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/01(木) 16:08:13.66 ID:6rDK/2k/.net
- こないだドリームマッチ見に行ったが
ハイレベルな試合を
2階のギャラリー席からしか見ることができないのは
相当な損失だと思った
せっかくだからコートサイドで迫力を感じたかった
- 826 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/02(金) 05:19:13.54 ID:yiHCLZm7.net
- 借金の影に隠れない
- 827 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/02(金) 10:17:23.35 ID:akbKeYf1.net
- >>819
日本のトップ選手と外国の有名人数名・・合計32名のトーナメントだったら5000名程度の集客は余裕
国内各地10戦位をメドに卓球のプロ化を進めるのほうが成功率ははるかに高い
- 828 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/02(金) 16:50:50.85 ID:dshK3FnO.net
- プロリーグ始まっても、俺は見るんだろうか?
なんかこう、いまいちピンとこない。
- 829 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/04(日) 20:38:19.57 ID:DvOXRscM.net
- >>827
じャパンオープンでそれだけ集まらないのに余裕と言える根拠は?
- 830 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/07(水) 02:35:16.75 ID:eSDvDb42.net
- 協和発酵キリンはプロ野球球団を買収出来る程の資金力あるからな
卓球なんて見離してスワローズでも買えばいいのに
- 831 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/07(水) 03:22:17.14 ID:+ULLmIuF.net
- >>830
今時やきうてw
国の補助と親会社の補填なきゃ大赤字のスポーツじゃん
ソフトバンクくらいだろ黒なの
- 832 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/07(水) 03:31:00.22 ID:oU1Y0Me8.net
- >>827
ワールドツアーですら選手集まらないのにランクにも関係ない大会なら尚更高い賞金が必要になる
水谷はロシアリーグで数千万で契約してるらしいが、トップクラス呼ぶにはそれくらい金かかるってこと
安定して客集めるのも難しいし、結局スーパーサーキットの二の舞になるだけ
創るなら日本リーグに毛が生えた程度のプロリーグだろうけど
それなら別に今のままでも良くねって話になるから俺はプロリーグはいらないと思ってる
- 833 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/07(水) 06:31:49.63 ID:okpCSWaM.net
- スーパーサーキットって失敗したん?
動画で見てた限りは人集まってたけど
- 834 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/07(水) 09:50:00.36 ID:I2jqgbLE.net
- 健勝苑が卓球以外のとこでぽしゃったんじゃなかったっけ?
- 835 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/07(水) 12:44:33.90 ID:mbJ5A+mI.net
- >>831
Jリーグ「せやな」
- 836 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/08(木) 01:39:05.88 ID:4uEx1Yu8.net
- トップの環境向上よりもジュニア世代の環境向上
- 837 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/09(金) 22:12:54.82 ID:rEVLvKEy.net
- >>836
エリアカはいらない…
- 838 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/10(土) 18:42:11.32 ID:EVxZvodS.net
- 小学生〜大学生が社会人と真剣勝負出来る場所が必要
- 839 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/10(土) 21:54:48.53 ID:I6WCOpCP.net
- 日本は普通生活の保障が無いので、
プロ化しても、Jリーグみたいに、中流層が大量に作られるだけで、
代表の強化にはwww
- 840 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/11(日) 09:34:23.96 ID:miyY1ZWf.net
- プロ卓球リーグなんて成立不可能とほとんどの人が思っている しかしやってみないとわからんところもある
コージ氏が提唱しているが・・有無を言わさず立ち上げるような大物でないとできない仕事だ
7〜8年も前から提案だけしてもたついているようでは無理だわな・・
- 841 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/11(日) 09:54:01.38 ID:miyY1ZWf.net
- 松下氏はご自分でプロチームを立ち上げ日本リーグに参戦したらいい
それなら協会のお歴々もな〜んもいえないだろう
- 842 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/11(日) 21:02:35.32 ID:53i4JlKy.net
- それで松下がプロリーグを立ち上げたら数年前までのバスケと同じ状態になるんだよなぁ…
- 843 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/12(月) 00:56:40.73 ID:69uagyqQ.net
- 実業団リーグよりプロリーグの方がいいじゃん
実業団は卓球選手としてはダメになってもそれからはその会社で働くって保険みたいなものがあって、国の代表狙ったり、世界で勝つ意識でやってるようには見えないもん
- 844 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/12(月) 01:24:27.86 ID:hQ7lRzF+.net
- ミスター日本リーグとして有名な、
ボッシュの浪岡さんとか猛烈に反対しそう
- 845 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/12(月) 02:04:37.05 ID:jj7c5Dao.net
- プロになりたがってる選手が何人いるのか
リーグ作るなら30人とか必要になるが、学生抜きで30人も用意できるかな
- 846 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/12(月) 07:42:04.92 ID:1Ql9Acu2.net
- だから今の日本リーグに松下創設プロチームを加えて行ったらいい
仮称 JTTL ジャパンテーブルテニスリーグ として新たな方式、特に集客を重点とした施策をおこなうべきだ
日本リーグ以外にプロリーグを創設なんて・・・できたとしてもメリットはない
- 847 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/12(月) 11:39:38.72 ID:76x3cO9k.net
- バスケとか団体競技よりはチームの運営コストは少ないだろうからやり方次第だろうなあ。
むしろちゃんと広報や広告を出来るかのほうが重要。
- 848 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/12(月) 13:07:04.67 ID:qhWGggk4.net
- ミスター日本リーグっていっても、所属チームは2部だしなあ。
- 849 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/12(月) 14:16:34.97 ID:1Ql9Acu2.net
- >>847
正直言えばプロリーグはリスクは大きいが設立は可能だろうが提案者がMa氏という所がな〜
協会や日本リーグ側には「若造が何を言っとる・・」というような所も否定できんじゃないのかな
もしこれが荻村が提案してたらそーだそーだの大合唱だったろう
- 850 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/12(月) 14:20:51.69 ID:1Ql9Acu2.net
- 松下氏はご自身が実行できること(プロチームの設立運営)をなすべきだ
プロリーグは必要なんで誰かやってくれ・という立ち位置では誰も協力しない
- 851 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/12(月) 14:33:12.25 ID:qhWGggk4.net
- 荻村さんがご存命だったら、日本の卓球だけでなく、世界の卓球も、今とは違った方向に進んでいたと思うよ。
- 852 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/12(月) 15:18:54.37 ID:76x3cO9k.net
- まあねえ。選手への訴求力はあってもマネジメント力がないんじゃ成功しないからねえ。
- 853 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/13(火) 14:22:21.91 ID:ZwfDoCgN.net
- 松下さんには人を惹き付ける魅力がないもん
- 854 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/13(火) 14:28:16.76 ID:aU1D4Mbb.net
- 賛同者が卓球王国の某氏と漫画大好きメダリストだけというのがな〜((´;ω;`)
- 855 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/13(火) 15:37:48.11 ID:Hs/d8XpW.net
- 周りが動かないんだったら、まず自分が。それが決定的に欠けているよな。
- 856 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/14(水) 14:05:49.97 ID:yUkPenw/.net
- 今プロ化出来ないなら無理だろうな
馬鹿の松下が仕切ってるなら難しいかも
- 857 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/14(水) 14:24:18.32 ID:aug73hBF.net
- 競艇の二流選手が年収一億だよ。
卓球も公営ギャンブルにすれば、水谷、石川クラスなら
年収10億だよ。
- 858 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/14(水) 14:47:26.47 ID:2GPVLPtZ.net
- サッカー本田圭佑でも10億いってないだろ
- 859 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/14(水) 15:45:20.15 ID:LCns8Vm4.net
- 海外の強い選手も呼ばないとだめだろ
- 860 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/14(水) 16:14:20.43 ID:Q0hvGHxU.net
- 実際……キミら、見に行く?
実業団のリーグ、見に行ってる?
- 861 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/15(木) 08:06:56.31 ID:QO5RG4tk.net
- 拙者の提案はこうだ 各国リーグ優勝チームを集めてクラブ世界一決定戦を行うのさ
最高目標が世界一となれば日本リーグ各チームとも選手補強にも試合自体にもリキが入ってくる
勢い所属会社の関心も集客も↑↑↑ となり 実質プロリーグみたいになるというわけ
- 862 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/18(日) 16:24:41.83 ID:F5ftlKEY.net
- 無料なら年1回くらいは行きます!
- 863 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/19(月) 18:05:39.80 ID:BYYDpxRg.net
- 隣町の体育館でカスミン(死語?)浜ちゃん隼のうち誰か出てれば・・
行くかも
- 864 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/19(月) 18:25:45.75 ID:tEf+xckB.net
- 地元で早田見ても何の感動もないしなあ
まあ松下さんが音頭取る限りはスポンサー取れない
陰気臭いんだもん
営業マンとして全く不向き
- 865 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/19(月) 19:13:36.32 ID:pfbmh9m5.net
- 世界選手権やオリンピック的な感動を、日本国内のリーグ戦で得られるかって
言ったらそりゃムリって話で。
- 866 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/19(月) 19:34:53.83 ID:CEUou3ZW.net
- 地方なんでスポーツ観戦とは程遠い人間なんだけど
全日本の試合でさえ、そんなに客が入ってないっていうじゃん
海外組がいなければなおさら入らないと思うよ
- 867 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/19(月) 20:12:24.65 ID:GiiGQ4lt.net
- ソフトボールとか女子サッカーみたいな一過性のもの
まあ日本じゃ所詮卓球はマイナーだよ
- 868 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/19(月) 21:38:03.93 ID:RZAgzn7n.net
- 日本じゃというか世界でもマイナー
- 869 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/19(月) 22:33:07.85 ID:BYYDpxRg.net
- プロスポーツとしてはドマイナーだが 総合的には「一般」のスポーツだ
プロスポーツとして成長するには大型化させることが最低条件だ
いまの形態では誰が何といってもムリだ
- 870 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/19(月) 23:12:57.15 ID:/GG2ZRJr.net
- >>866
全日本なら土日はいっぱいだぞ…
日本リーグやファイナル4の団体戦はいないが
- 871 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 01:18:30.12 ID:LRcRBeNH.net
- 23年間揉めてたバスケでも出来たんだ
- 872 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 07:50:13.50 ID:bFLy0EwB.net
- スタートしただけで成功もしてないがな
- 873 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 08:48:03.39 ID:8o3Ag+wu.net
- 昨夜のスポーツジャングル・・バスケプロリーグチェアマンが元銀行マンらしくチーム予算など詳細にしめしていた
米国での隆盛や日本国内での若者への人気などから必ず成功すると思う・・というかすでにバスケ試合は大観衆をあつめている
そんな綿密なデータを積み上げていくと卓球のプロリーグはそれ単独での運営は不可能だと思う
バスケBリーグ 概要 (数字はおおざっぱです)
チーム 24チーム(3地域に分かれ 8チーム×3 )
一チーム 年間予算 15億円 (選手13名)
入場料 2000円 年間観客動員 25万人 約 5億円 ・・・その他スポンサー収入グッズ売上放映料バスケ教室など
- 874 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 08:51:35.86 ID:8o3Ag+wu.net
- 注 一チームの年間予算が日本卓球協会のそれを上回るという現実・・・
- 875 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 09:13:12.59 ID:bFLy0EwB.net
- はい、絵空事
- 876 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 10:37:09.72 ID:W8OfvtK/.net
- Jリーグでも年俸1億なんて数知れてるのに、
五輪に出場できるかどうかのレベルの選手に1億も払うチームなんてあるのかw
- 877 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 12:34:07.09 ID:040Y+jDi.net
- プロ化は理想として欲しいんだけどね
一つの疑問として「卓球は見て楽しいスポーツなのか?」というのが……
現状、大半が実際にプレイしてる人たちが視聴者でしょ?
プロリーグ化を考えたら、未経験者も楽しめないといかんと思うんだが。
どうなんだろ?
- 878 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 12:52:46.83 ID:6ofjvKfP.net
- >>877
視聴者目線ならば、当然サーブのネットインは続行。
これぐらいのこともぐらいも決められないからね。
- 879 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 13:31:54.45 ID:8o3Ag+wu.net
- ワシは50年位卓球界をみているが松下クンが言うように今は卓球プロ化への最大のチャンスであることに間違いない
しかしプロリーグ設立は中学生の夢物語 プロトーナメント(個人戦)なら成功することも可能
- 880 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 13:50:58.04 ID:xEOzHHa+.net
- 誰も先頭切って突き進んでいこうとしないじゃん。掛け声ばかりでさ。そりゃ何時になったって実現しないよ。
- 881 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 15:24:55.24 ID:bFLy0EwB.net
- 水谷を担ぎ出せない時点で無理ゲー
- 882 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 15:26:29.38 ID:bFLy0EwB.net
- >>50
いい歳こいてらっしゃるのにバスケの夢物語は信じるやつwww
- 883 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 15:26:55.02 ID:bFLy0EwB.net
- >>879で
- 884 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 19:58:47.38 ID:qy9m7b+O.net
- スーパーサーキットを再開すればいいじゃん
- 885 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 21:06:25.32 ID:8o3Ag+wu.net
- 超級ぽしゃって中国トップ選手もヒマしてるんだろから日本やにヨーロッパのトップ加えて
16名位で優勝賞金500万円位のトーナメントを国内4〜5か所で開催したらいいんだよ
1990年代には8名位で1dayトーナメントが盛んに行われてたし観客も多かった
当時より今の方が卓球人気自体ははるかに大きいし 環境もずっと良い
- 886 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 21:09:32.42 ID:s+lCWAFg.net
- 少なくとも、現行の日本リーグがプロリーグの設立にいい顔するわけがない
選手たちでなく、企業側がね
であるならば、プロリーグ側は日本リーグを無視してことを進める気概を持たなければ設立は無理だろう
- 887 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 21:16:22.71 ID:KAbfhsV3.net
- 今の日本リーグと別にリーグ作るというのが頭どうかしてるとしか思えない
- 888 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 22:33:16.46 ID:040Y+jDi.net
- >>885
すまん。無知なんだが、超級って、ぽしゃったの?
- 889 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/20(火) 23:56:19.31 ID:cqbMSZ0e.net
- バレーがプロ化に動いてるらしいね
- 890 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 00:32:37.51 ID:5R8ae+00.net
- バレーって今やってるのがプロリーグだと思ってたんだけど。
- 891 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 00:38:41.29 ID:c/T8atpa.net
- 団体競技だとステークホルダー多くなるからプロ化しやすいんかね。
- 892 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 04:18:49.09 ID:DgCy5Atd.net
- >>885
話聞いてると、練習環境の確保とか、スタッフが増えることでの選手のセカンドキャリア先の確保などを重要視しているようなので、個人のプロトーナメントより団体プロリーグの方を作りたいんだろう
まあブンデスとか欧州のプロリーグのようにしたいんだろうね
そうすると、小学生など初心者底辺からトップクラスまで同じ場所で練習できるクラブの設立が必須に思うけど
- 893 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 04:18:55.35 ID:xQ7eRi0Q.net
- >>888
スポンサーが集まらず今季は不開催
その下の甲A級とかはやってるみたい
- 894 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 04:41:01.87 ID:xQ7eRi0Q.net
- >>892
なるほどね・・それだったら今の企業母体のチームを独立採算部門的に展開しても可能だしリスクもすくない
日本では卓球チーム単独でプロ集団としての経営はどう考えてもムリだろう
ブンデスなどのチームはスポーツクラブ(プロサッカー中心)に依存している
- 895 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 05:53:46.15 ID:xQ7eRi0Q.net
- 今朝の新聞にバレーボールの新構想(プロ化)が載ってた
>>894 (ワシの意見)と同じような方向だな・・
日本リーグさんもショボい運営はやめてもっと斬新な構想を打ち出してもらいたい 会社の会議室での試合なんて情けないよ
とは言っても卓球のプロ化はテニスやゴルフの方向でいったほうが絶対よい
引退後のゴルフやテニスの選手はたらふくメシをくってるよ
- 896 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 07:37:43.88 ID:DgCy5Atd.net
- ゴルフやテニスはおっさんや暇な主婦層が金をたんまりつぎ込んでるためで、卓球がゴルフやテニス並の市場規模にならないと無理だろう
テニスは卓球の6倍、ゴルフに至っては卓球の27倍
プロ化したところで卓球の市場規模が6倍になるはずがない
レッスン費用や場所代などを考慮するともっと差が大きくなると推測できる
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/12/08/1353860_4.pdf
- 897 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 08:22:47.05 ID:xQ7eRi0Q.net
- >>896それは用具の規模だろ あんま参考にならん ボクシング相撲など用具市場規模は卓球より小さいが大きなプロ集団が存在する
何よりも個人競技は身の丈に合ったプロ化が可能だ 卓球もプロ選手が存在するしさらに環境を改善拡大していくことが可能だ
プロ卓球リーグなどという夢想を抱かなくても現実にやれることは無限だ
- 898 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 08:38:34.14 ID:DgCy5Atd.net
- 卓球は手軽にできてしまうのが市場という点ではマイナスだな
金を使わなくてもその辺の体育施設を借りれば月格安でできてしまうので金を集めるシステムが作りづらい
- 899 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 12:58:56.62 ID:5R8ae+00.net
- ブンデスみたいなスタイルは理想かもしれないけれど、日本でそれができるかなあ?
野球にしろ、サッカーにしろ、1チーム抱えるだけで親会社があっぷあっぷしてるのに。
総合スポーツクラブに対する考え自体が、ドイツと日本では全く違うような気がするんだよね。
- 900 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 17:10:07.05 ID:xQ7eRi0Q.net
- 日本リーグをプロリーグにまで発展させるのが王道だが卓球というスポーツの特性上難しいだろう
プロバスケもJリーグも基本的には企業チームのリーグを発展させたものだ 無から立ち上げられるものではない
日本リーグ事務局がもっと頑張れば松下クンなんかにあーだこーだ言われなくて済むんだ
- 901 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 17:26:02.28 ID:xQ7eRi0Q.net
- 中国の超級は10月末〜年末にかけて開催されるんだとさ ぽっしゃったなんてガセだよ
ただマロンの所属チームは解散し現在マロンはプータローらしい
- 902 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 18:05:41.96 ID:txO2AgbI.net
- 川淵チェアマンがバスケの次は卓球だと言ってるから
お前ら素人の浅知恵語る暇あるなら会場行って応援してやれば?
ここで話してるよりそっちのがずっと現実的だわ
客入りをみてスポンサーが投資するか決めるんだからさ
- 903 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 18:24:12.62 ID:DgCy5Atd.net
- 日本リーグみたいに、自前の小さい体育館に引きこもって練習してたんじゃ人気なんて出るわけがない
最低限、地元の体育館で練習、同時に一般人にも解放、週1程度で卓球教室、これくらいやれば金は別としてとりあえず客は増える
地元に浸透しないとな
- 904 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 18:46:19.30 ID:33eDmXlP.net
- >>902
えっらそうに
- 905 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/21(水) 20:17:16.32 ID:xQ7eRi0Q.net
- >>902
客入りをみて企業が支援を決めるなら卓球のチーム戦は絶望だろう
川淵氏がそんなこと言うわけないと思うが ソースはあるのか?
本当に川淵氏が出馬するなら設立されるかもしれんな・・が結局今の日本リーグに毛の生えた位だろな
- 906 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 02:52:17.62 ID:ecEOYs85.net
- バスケのプロ化の流れ
97年 プロ契約解禁され一部選手がプロ化 ← 昔からプロアマ混在でやってた
05年 プロ化に積極的なチームが独立してプロリーグ結成 ← プロ化に超積極的な勢力の存在
16年 合体して一つのプロリーグに ← 背景には国際バスケ連盟からの圧力もあった
プロ化賛成の選手やチームが多数いた上で、国際圧力もあってようやく発足したのが今回のプロリーグ
一方卓球界は
松下 … 一人でプロ化を画策中
協会 … ほとんど何もしていない
日本リーグ … プロ化推進派のチームは存在しない
男子トップ選手 … 否定はしないが、協力的でもない
女子トップ選手 … 無反応
無理だろ
- 907 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 03:08:50.01 ID:guQzJxGk.net
- >>905>>906
川淵チェアマン「今をおいて卓球をプロ化を成功させる時はない」
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/090700037/090700002/?ST=SP
この記事では国際卓球連盟副会長の木村からずっと話を貰ってるとある
水谷だってプロリーグ化を望んでるし勝手に非協力的とか決めつけるなよ
- 908 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 03:20:46.05 ID:guQzJxGk.net
- 因みに記事抜粋。
卓球はドイツではプロスポーツとして成功しています
卓球では、だいぶ前から木村(興治・国際卓球連盟元副会長)さんから相談を受けています
僕は、今をおいて卓球のプロ化を成功させる時はないと思いますね
今が最高の時です。そのためにも、やはりアリーナは絶対に必要なんです
川淵は地域密着型の室内アリーナが必要で、卓球、バド、バスケット、ハンドなど
室内競技まとめて共有すれば活性化できて良いと言ってる
確かに一種目だけなら難しいが、室内競技全体となると共有が可能だ
開催時期や日程をずらせばいいわけで
- 909 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 04:03:22.33 ID:ecEOYs85.net
- >>907
1000万じゃやらないとか日程がきついのは嫌とか
水谷は自分に都合のいいリーグを望んでるだけだよね
それが協力的っていうなら誰でも当てはまるのでは
協会が動かないなら勝手にプロリーグ作るわっていうバスケみたいな流れは卓球界ではまず起こり得ない
結局松下みたいな外野の人間が騒いでるだけで、チームや選手側から主体的にプロ化を進めようとする流れが全くない
- 910 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 04:22:14.17 ID:guQzJxGk.net
- >>909
いや当たり前だろww水谷はもはやスター選手だぞ
どの世界にメダリスト&スター選手捕まえて1000万で契約してくれなんて厚かましいプロチームがあるんだよ
オレンブルグの契約金は5000万〜6000万と言われてる
今回のメダルでさらに来年の契約金は跳ね上がるだろう
プロは慈善事業じゃないんだから最低でもそのくらい出さないと有名選手は呼べない
安いくらいだぞ。オフチャロフはもっと高いからな
- 911 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 04:30:36.79 ID:guQzJxGk.net
- あと1000万ならやらない=それ以上ならやるかも、を示唆してるってことだろ?
最低1000万以上ならやるかもと言ってる水谷は優しいだろむしろw
しかし水谷ほどのトップ選手の契約金が1000万なんて最低ランクついたら
それより弱い殆どの選手の年俸がさらに絞られるぞ
スター選手が年俸1000万なんて夢がなさ過ぎて誰がやってくるよそんなリーグ
むしろ水谷が高い年俸を貰わないと周りの選手に悪影響及ぼすのにそれもわからんとは救いようがないな
- 912 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 04:36:37.06 ID:ecEOYs85.net
- それのどこが協力的なのか
- 913 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 05:07:47.34 ID:guQzJxGk.net
- 水谷は選手の立場から当然選手全体の待遇を守る立場で主張してる
こんなこと主張できるのは水谷くらいしかいないからだ
選手全体が協力的になるために年俸の問題は必須命題
選手に払う年俸もないクラブは軒並み倒産するし選手が露頭に迷うんだよ
水谷はプロ化したいからこそ大海を見てるのに
足元しかみてバカこそプロ化を阻んでるんだよ。お前みたいなやつ
- 914 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 05:18:43.03 ID:ecEOYs85.net
- おれはプロリーグなんていらないと思ってるよw
日本リーグのファイナルに石川呼んでも全然客入らなかったというのが現実で
大して客入る見込みないし、ツアーに出たい代表勢にとっては足かせになるだけだからな
ただ今回のバスケを見て卓球もとか言ってる奴に
卓球は無理だろと反論してるだけ
全然卓球がプロ化できるイメージは湧かないね
- 915 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 05:21:34.06 ID:v5vdgThb.net
- プロ化が事業として成功して、高額の契約金を求めるなら分かるが、
現状を把握している選手の言とは思えないわ。
少なくともプロ化による卓球の未来や普及には非協力的だな。
プロ化に賛成であれ反対であれ、こういうことを言うから水谷は人として未熟に感じる。
- 916 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 05:24:14.39 ID:guQzJxGk.net
- >>914
そこには同意なんだが水谷が自分の事しか考えてねーだろという誤解は解いておきたい
あと仮にプロなんだから自分の事だけ考えて何が悪いのかとも思うし
- 917 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 05:28:37.95 ID:guQzJxGk.net
- >>914
何でもかんでも水谷に背負わせすぎだろ
安い年俸で働け、かつ世界ランキングも保て、かつ五輪でメダル取れ、かつ卓球を普及しろ
そして普及しようとメディアに出れば、練習しろ、無駄だ、試合に勝て
で試合に参戦すれば海外ばかり行きたがるな、日本でプロリーグ化に貢献しろ
水谷にどうしろというのだw無茶苦茶だろw
- 918 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 09:25:28.55 ID:Xbb6/Xc2.net
- >>907
川淵サン発言 7〜8年前から木村専務理事にプロ化の相談されててしかも今がチャンスだとさ・・・
裏を返せば卓球プロリーグ化は今は無理なのでオレは頼まれてるがやらない ということだよ
川淵サンは一万人収容のジムナジウムにバスケとかバレー、ハンド、卓球 など複数で協力し合えば
プロ化も可能というだけのお話し
- 919 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 09:45:30.39 ID:Xbb6/Xc2.net
- 卓球のプロ化に必要なのは競技自体を見てもやっても面白いものに変えることだ
もう少し台のサイズを大きくすることだ・・・・トーシロ感覚でいうのではない
ワンサイド(フォアー)クロス打ちは比較的すぐ覚えられて面白い 自分は卓球が上手いと勘違いするところだ 中学部活が多いのもこのせいか
次に回転対応やバックフォアーの切り替えが必要な段階に移った時 なんか面倒くさくセコイ小難しいスポーツになってしまう 高校部活員が激減する主要因だろう
台を大きくして選手間の距離を長くすればかなり解決する
- 920 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 09:52:24.62 ID:cUDp2TlW.net
- ネット際のボールどうするの
- 921 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 11:42:39.20 ID:Xbb6/Xc2.net
- 届かないボールを打ったものが勝ち! ただサービスはエンドライン通過すること 現在車いす卓球が採用している
普及の方法・・現行方式と平行して別種目として普及を図る
- 922 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 15:10:57.71 ID:pcZZXzIG.net
- 一つの体育館に複数競技を入れるってのはアイデアだけどさ。
興行はみーんな土日にやりたいよね? 被りまくるよね。
- 923 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 15:11:47.32 ID:pcZZXzIG.net
- >>921
スレ違いだから消えてくれ
話もつまらないし
- 924 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 16:56:39.02 ID:WZiROv02.net
- 卓球て団体競技なの?個人競技だろ
だから参考にするならゴルフのように試験にするか、テニスみたいな宣言制にするかだけで
あとはツアー大会に金を出してくれる金持ち探してくるだけだろ
- 925 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/22(木) 21:23:04.64 ID:Xbb6/Xc2.net
- さっきまでバスケBリーグ開幕戦フジにての中継をみての印象
テレビ観戦なら卓球の方が面白いかもしれないが実際の試合を見たらバスケが断然迫力があるだろうな
卓球が一層のプロ化を推進しようとしたら同じ個人競技のゴルフテニス相撲ボクシングを参考にすべきだろう
サッカー野球バスケバレーの団体競技のプロリーグと同形態をとるのは絶対不可能
- 926 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/23(金) 04:00:54.53 ID:a51aqft0.net
- >>919
バスケもアメリカのプロバスケのコートは規定より広くして 迫力あるプレーを引き出している
卓球も迫力あるラリーを引き出すようにテーブルを広くするテストはしてもいいかも・・
- 927 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/23(金) 09:28:46.72 ID:W5+OTzsx.net
- 丹羽は実業団はレベルが低いから大学に行った、大学卒業したら海外プロリーグに行く
こういうトップ選手を日本でプロとしてやってもらうには海外からレベルの高い選手呼ぶしかない
- 928 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/23(金) 13:35:45.88 ID:+qbgsMLI.net
- プロリーグをやる前に年に1度でいいからプロツアーとは別に
「JAPANプレミアムゲーム」とかなんとか題した
ツアー優勝賞金より破格に高い(例えば優勝賞金3000万とか)のビッグイベントを開催してはどうか
出来ればITTFと協力してポイントも付くならベストだ
プロリーグで有名選手を呼ぶor水谷や丹羽などトップ選手を留めさせておくには高額な契約金が必要だが
年一回(3〜4日)程度のスペシャルイベントなら、選手に負担かけないし
その分破格の賞金で選手を呼べるかもしれん。有名選手が一堂に介したら観客も見に行くし
プロリーグより結果安くつくと思う
- 929 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/23(金) 15:26:30.36 ID:a51aqft0.net
- 結局 川渕氏が Jリーグ&Bリーグを立ち上げた手法は 卓球に当てはめれば 現行日本リーグを劇的にプロリーグにリニューアルしたものだ
>>928 の賞金トーナメントの充実とプロリーグ化とは矛盾するものではなく二つの方向で一層の充実を図れないものだろうか
日本リーグ推進者は発展性も理念も持たず相変わらずショボいことしかやってないように感じてならない
>>928 のような賞金トーナメントの充実は実行可能だ 日本リーグビッグTm やトップ16に外国選手加えて発展させればよいし ジャパンOPも優勝賞金1000万円は目指してもらいたい
- 930 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/24(土) 12:14:37.98 ID:Jm9Ldbe/.net
- 現行日本リーグでもプロ化は可能だし松下構想よりはるかに現実的だ
執行部門は怠慢とは言い過ぎだが 無能 だといえる (現状維持を良しとするなら別)
(同規模の日本バドミントンリーグは近〃新たな施策を出すし すでに2〜3千人の集客がされてる)
- 931 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/24(土) 12:21:56.28 ID:Jm9Ldbe/.net
- 訂正 無能➡無策
無能は人間評価で良くなかった 無策は仕事の評価
- 932 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/24(土) 12:24:11.08 ID:Qb1VQEBt.net
- >>926
現地観戦は砂かぶり席限定にする
課金ゲーを参考に(ゲーム内通貨・ガチャ・PPV)
- 933 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 01:54:34.08 ID:3ywQHYYU.net
- B1
9/22東京-琉球 9132人
9/24滋賀-三河 2259人
9/24栃木-秋田 3843人
9/24名古屋-京都 5084人
9/24千葉-仙台 4932人
9/24大阪-北海道 3269人
9/24横浜-渋谷 3297人
9/24富山-新潟 4677人
9/24三遠-川崎 3315人
B2
9/24
岩手-福島 651人
山形-群馬 2102人
名古-西宮 1049人
熊本-香川 4250人
青森-茨城 1901人
愛媛-広島 1451人
東京ex-東京z 1003人
島根-鹿児島 2226人
信州-奈良 1023人
B1は1部、B2は2部
9/24は合わせると4万6千人
- 934 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 02:00:07.25 ID:3ywQHYYU.net
- バスケはスター選手特にいないのにこれだけ集まるくらい裾野が広い
卓球じゃ代表レベルいないチームは100人くらいしか集まらないと思うぞ
- 935 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 02:18:21.57 ID:lggsoVjV.net
- >>934
かもしれないなあ……
- 936 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 04:29:47.22 ID:0GWgA5QD.net
- 卓球のプロは宝くじ方式がいい気がする
試合に出る選手と株主(客)とスポンサー企業で金を持ち寄って少数の金持ちを作るシステム
- 937 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 08:56:36.22 ID:4sMBmQDI.net
- 水谷だけじゃなくて丹羽も吉村も卓球は儲かるって言ってたな
プロ作るなら日本でも儲けられることをはっきりわかる形にしないとな
- 938 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 09:54:28.32 ID:09lgiq98.net
- そのためには賞金付き個人トーナメントを拡大するのが卓球にとっては確実かつ王道
現行のいくつかのトーナメントはかなり集客ができている 外国選手も加え賞金UPなどは十分可能だ
- 939 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 10:05:19.41 ID:09lgiq98.net
- 今日開催の女子テニスやバドミントンのトーナメントにはそれぞれ5000人以上の集客があり
テレビ中継もあるしテニスなどは賞金額も多い
バラエティ番組にその他大勢の一人としてならばされて悦に入ってる場合じゃないとオレは思う
しかも並んでるのは「錦織クンとしゃべったっ!!!」などと喜んでるマイナースポーツの面々ばかり((´;ω;`)
- 940 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 10:58:57.94 ID:rgoptSkg.net
- >>934
日本リーグファイナル4は100人よりはいたけど、ガラカラだった…
無駄にデカイ体育館でやる必要ないのにと思った!
- 941 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 11:13:38.61 ID:Jqztm7ZO.net
- >>937
多分、同年代や他のプロ化されてない競技と比較して儲かるって言ってるだけだぞ
一番大きな大会で賞金1000万でその他は100〜200万程度じゃ世間にはインパクト無かったと思うわ
- 942 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 11:34:40.68 ID:ksh2hzSm.net
- 実業団の連中って地元のクラブや学校に卓球講習会とか頻繁に行ってんの?
Jリーグでも頻繁に地元の学校など訪問してるのに、卓球選手が全くやってないならそりゃ人なんて集まるわけ無いわな
- 943 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 12:04:11.92 ID:wHJnpypu.net
- 海外のリーグ参加してたら勝てば勝利給も出るし、それなりになるんだろ
- 944 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 17:12:47.42 ID:OWTAceXF.net
- >>941
日本で一番稼いでる水谷や福原があの場所に居なかったのが痛いな
まぁ億超えてるのは2人だけなんだろうけどw
>>942
実業団は知らんがナショナルチームは結構やってる。水谷とかよく講習会してる
今度沖縄の合同合宿で公開練習と講習会やるよ
- 945 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 20:40:10.41 ID:09lgiq98.net
- >>942
卓球の一部リーグだとほぼ全チームやってるよ ただ卓球スポーツ少年団員はサッカーやバスケに比べて下手すりゃ100分の1
しかもその子達に試合を見てもらおうなんて発想はしてないようだ
- 946 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 20:48:27.95 ID:09lgiq98.net
- だから社長は総論だけ無駄にブチ上げてるだけでなく 各論的に具体的なプロチームを創設運営すればいいんだよ・・
それもできなくて卓球協会が非協力的と嘆いてもお子ちゃまのわがままというしかない
- 947 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 21:07:26.60 ID:L8A6Fp5+.net
- 団体競技だとリーグ戦でいけると思うが
個人競技だとトーナメント戦方式が妥当かな
例えば月1回ぐらいで開催して最後にファイナルで
チャンピオンを決めるとか
- 948 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 04:29:37.37 ID:debe47kP.net
- 地上波放送は知名度アップに絶対必要
- 949 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 06:41:02.89 ID:tQQTbhIQ.net
- >>945
調べりゃ100分1ではないことなんてすぐ分かるだろうになんでそんな大げさな嘘を
- 950 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 08:08:07.42 ID:Mq+VdAfJ.net
- >>948
その為には地上波で放送される程人気を上げなくてはならない・・というジレンマ(パラドックス?)
- 951 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 08:25:36.79 ID:Mq+VdAfJ.net
- >>947
賛成です 16銀行対ナントカ物流 なんてカードは全く興味はないが
石川やみう、みま、ひなぴよ・・・水谷、丹羽、マツケン プラス外人 なんかのカードは大げさに言えば国民的関心事
- 952 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 09:00:14.69 ID:yLLsFwRf.net
- プロリーグやるなら混合団体とかどうよ
一般層に知名度ある愛ちゃんや石川佳純に客寄せパンダになってもらって
そういう人たちに男子のダイナミックな試合見せて卓球に興味持ってもらう感じで
多少実力不足でもイケメンなヨーロッパ男子を1チーム1人入れてさ
- 953 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 10:08:24.38 ID:S0eDYVNE.net
- >>951
企業名がでないなら、企業は金ださないよ?(´・ω・`)
- 954 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 10:42:31.08 ID:CEGOPRzv.net
- >>953
バスケのリーグ統合はそこで揉めたんだよな
豪腕振るう人がいないとだめだね
- 955 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 13:57:03.67 ID:Mq+VdAfJ.net
- 基本的に重要なのは観客ファーストの考えだ バスケなどチーム種目は群衆応援がしやすくプロリーグは生まれやすい
卓球、テニス、ゴルフ、相撲、など個人種目の団体戦は群衆応援が少ななく日本リーグ戦は卓球のみ
(硬式テニスは20年位前に撤退 ソフトテニスはあったかも)
- 956 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 16:57:13.25 ID:0TFopEnm.net
- 卓球素人の意見なんで無視してもらっていいんですけど
全日本の準決・決勝みたく客席照明を落とすのはお洒落でいいと思う
あと昨年の卓球USオープンみたく客席で気軽にお酒が飲めたりゲーム間に流行歌が流れてたりするのも有りかな
照明カンカンで安っぽいパイプ椅子が並んでいるのがモロ見えで
客席にはため息ばかり吐くおばちゃんばかりが映り込む会場に新規客として正直行きたいとは思わないから
とにかくどうにかしてお洒落なイメージにしていないとと思う
- 957 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 17:29:50.99 ID:Mq+VdAfJ.net
- プロスポーツで最も重要なプライオリティーは集客だ
松下構想はそこが抜けてるか忘れてれてるんじゃないだろうか
日本の卓球の現状でそこを熟慮したならプロリーグなど到底無理ということになるのだが・・・
- 958 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/27(火) 00:54:24.04 ID:5M1GYtZh.net
- バスケはトップ選手でも全く知名度ないが競技として一定の集客力がある
卓球のトップ選手は一定の知名度があるが競技としては集客力がほとんど無い
卓球みたいな競技はプロスポーツには向かないわ
選手個人の集客力に依存したプロリーグなんて成立しないから
スポンサー目線で見たらその選手の個人スポンサーやってりゃいいわけで
スター不在でも最低限客が入るレベルでなきゃ碌にスポンサーが付かない
バスケですら雲行きが怪しい。潰れることは無いだろうが
卓球の場合せいぜいプロアマ混在リーグが限界か
- 959 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/27(火) 07:54:23.47 ID:1Ex1AVKa.net
- 先ず 賞金付き個人トーナメントの充実だろうな 卓球はトップの出場する個人戦は 例外なく2000〜5000名の集客がある
卓球のプロリーグの必要性として選手のセカンドキャリアーとか選手強化をあげるが
それならゴルフとかテニスなどのような個人戦を目指した方がベター
- 960 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/27(火) 08:25:19.11 ID:/uPU1s+P.net
- ひたすら同じ事を書き込んでるこいつはアホか
あいつのにおいがプンプンするが
- 961 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/27(火) 08:38:18.03 ID:3T34+7xF.net
- >>959
選手は何人参加?お前が希望する選手名は?本当に来てくれるのか?
資金はどこから調達?選手は全員自腹で会場は市営体育館か?
広告宣伝費は?賞金金額は?大会運営の主体は?その人件費は?ボランティアか?
利益を得る奴に偏りが出ないか?時期はいつ?そもそもプロリーグ設立と別問題じゃないのか?
荻村杯やビッグトーナメントとの違いは?セカンドキャリアへのつながりは?
個人トーナメントと五月蠅い奴は、上記すべてについて納得できる回答を書けよ。
もしくは永遠に黙っとけ、鬱陶しい。
あと卓球とゴルフ・テニスを比較するな。
バレーボールとサッカーを比べても意味が無いように、
ゴルフ・テニス・サッカーは次元が違うんだよ。世間を勉強しろ。
- 962 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/27(火) 10:34:42.50 ID:7G9yjcjC.net
- 駄目だよ、そんなにズバリ言っちゃ。
- 963 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/27(火) 11:15:05.30 ID:Hy7jeJp6.net
- ま、東京OPとか大阪OPにちゃんとスポンサーつけて、
せめて一般だけはプロトーナメント化したらいいんだろうけど、
新たにプロトーナメント作るとかプロリーグ作るとかは大変だし、
もともとあるものを使うのが現実的だろうねえ。
なんせ、認証マークとかチンケなことやってるから、
なかなか広がらないというのも一つあるんだろうな。
- 964 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/27(火) 14:04:41.49 ID:1Ex1AVKa.net
- >>961
ウヒャー お疲れ!
- 965 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/27(火) 22:14:19.06 ID:T2VxUg/S.net
- >>952
女子の方が男子より知名度が高いという日本特有の状況を活かすのはいいよね
- 966 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 02:19:03.48 ID:wESwooFd.net
- ドイツやロシアのプロリーグなんて1000人規模もしくはそれ以下の集客がザラなのに
それでもスポンサー多いし充分経営成り立っていると言われてる一方で
全日本選手権で3〜5000人集客できる日本が反対派からゴチャゴチャ言われるとか大変だな
- 967 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 02:43:09.42 ID:rQQSZL27.net
- 日本リーグが糞過ぎるからな
- 968 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 03:16:14.43 ID:eOj7Cfcy.net
- ヨーロッパのプロリーグなんて何の参考にもならんよ
Jリーグの放映権を英メディアが年200億で買ったって報道があったけど
海外の弱小リーグでもそんな価値で売買するくらいスポーツ市場の規模がでかい
卓球でもヨーロッパの大会なら向こうでは大抵中継されてるし、放映権で結構稼いでるんじゃないか
そういう土壌のないスポーツ後進国の日本とは置かれてる状況が全く違う
- 969 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 03:38:35.68 ID:ny7FZKas.net
- >>966
ドイツは、1つのクラブチームが複数のスポーツを支えてんのよ。
日本で言えば、アルビレックス? あれよりもっと規模がでかい。
そういうクラブが複数あるんで、リーグが成立してる。
卓球単独だと、どうなんだろ?
ロシアは知らないんだよなあ。誰か知らない?
- 970 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 04:08:34.14 ID:S9Q26no0.net
- 昭和の時代に税制優遇措置を受けて大発展を遂げスポーツ界に君臨
かつて大反対したサッカーくじから複数団体名義で補助金を引っ張ってる某球技の関係者に聞かせたい
いや知ってるだろうな
- 971 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 09:06:56.08 ID:NvBcPpHL.net
- 学校の部活がある日本では欧州のような総合スポーツクラブの経営はできないし現に存在しない
日本とは環境が違いすぎる
日本では集客ができる(一般人がみても面白い)種目でないとプロとしてはなりたたないと思う
その辺をプロリーグ推進論者はどう考えてるのだろうか
- 972 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 09:07:44.12 ID:NvBcPpHL.net
- 学校の部活がある日本では欧州のような総合スポーツクラブの経営はできないし現に存在しない
日本とは環境が違いすぎる
日本では集客ができる(一般人がみても面白い)種目でないとプロとしてはなりたたないと思う
その辺をプロリーグ推進論者はどう考えてるのだろうか
- 973 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 11:17:49.76 ID:wESwooFd.net
- Bリーグの視聴率が5%と爆死だったってよ。世間は殆ど関心ない模様
五輪補正かかる前の2016年の世界卓球は15%近く取ってるのに
全然卓球のが注目度高いじゃん。五輪は軒並み高視聴率だったし
むしろバスケの方が世界で戦えるスター選手もおらず競技自体が死んでるのにリーグ化
- 974 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 12:03:47.61 ID:NvBcPpHL.net
- >>973
テレビの視聴率と試合会場の観戦者数が一致しないことが多くなっている
日本人のスポーツ観戦の方法は多様化しているということだ
一つはテレビ視聴率は 日本対世界 という図式だとどんな種目でも高くなる
逆に 野球、バレー Jリーグ チーム戦の国内試合の地上波視聴率は昔よりどんどん低下している
ただ言えることは実際の会場に集客ができるスポーツだけがプロスポーツとして成り立つということだ
- 975 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 12:28:21.81 ID:wESwooFd.net
- >>974
いやだから上にもあるように国内選手同士しか戦わない全日本選手権は
3000〜5000は集客あるんだっての。五輪補正かかった後来年の1月は増えるからそれみてから言えよ
沖縄の僻地で行われた公開練習ですら例年の2倍〜3倍近く集まった模様
- 976 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 13:16:00.64 ID:NvBcPpHL.net
- >>975
逆にチーム戦(日本リーグ 全日団体選手権) はさみしい限り
どのようにしたらプロリーーグ(チーム戦)は可能なんだろうと思ってしまう
- 977 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 13:43:24.03 ID:NvBcPpHL.net
- 日本リーグや超級の発展性を促すには各国リーグの勝者によるクラブ世界一決定戦がほしい
世界一が目標であれば例えば日立化成も日本生命も企業ぐるみ地域ぐるみのチカラの入れ方がハンパなくなるだろう
- 978 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 14:08:08.29 ID:wESwooFd.net
- チーム数を8チームくらいに絞り1チーム必ずスター選手枠を1つ作るようにすれば良い
1チーム1番手〜4番手で選手のランク付けをして契約金に差をつけ、チーム内の序列でも競争させる
これはドイツやロシアでも行われてるシステムだ。日本はこれに1チームに1枠という制限を設ければよい
シーズンごとにスター選手が移籍なんて海外ではよくある事
自分が応援するチームに必ずスター選手がいるか、スター選手を追いかけて応援するチームを変えてもよい
個人種目の卓球人気を維持するにはこれしかない
- 979 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 14:31:41.18 ID:NvBcPpHL.net
- http://www.bisai8.com/channel/cctv5/
中国卓球の男女個人決勝 日本時間 午後4時30分〜 上記で放映あるみたい
- 980 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 16:13:13.12 ID:Ucrd1vrG.net
- 1試合を複数選手のローテーションで戦わせる方式の
団体戦をやったらどうだろうか? たとえば、
1マッチ31点制とかにして、4ポイント毎に選手交替。
スタメンは5人のローテーションで、好きな時に
リザーブを投入できるようにするとか。
ダブルスはスタメン3ペアのローテーションで、
8ポイント毎に交替していくとか。
1試合通しで同じ選手・ペア同士の試合するより、
チーム戦ぽくて戦略性もあって面白くないかな?
- 981 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 16:51:32.39 ID:wESwooFd.net
- >>980
うーんそれだと、水谷が許との試合で魅せた7-10からの逆転劇のように
その選手個人がゲームを通して積み上げた戦略が効いて最終的に勝利を手にするというドラマ性が面白いのに
そんな緊迫した試合で急に選手交代とか興醒めだわ
ゲームの流れや誰が強いのかよくわからなくなるし、選手も試合通してゲームメイク出来ない。なんでそんなつまらんことするの?
普通に五輪のようにシングルとダブルスの組合せとかでいいのでは
- 982 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 21:38:42.44 ID:NvBcPpHL.net
- >>980
確かに面白い しかし現方式の方が一般人には解りやすく面白いと思う
- 983 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/29(木) 01:35:37.78 ID:b8RRk9z1.net
- >>977
サッカーみたいにECLはあるからあとはACLだけどアジアって中国以外にプロリーグあるの?
- 984 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/29(木) 09:07:13.58 ID:UU7bf1kQ.net
- >>983
韓国・・(プロとはうたってないかも)
台湾には企業チーム(愛ダメ夫の銀行など)はあるがリーグの有無は知らん
- 985 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/29(木) 11:16:57.72 ID:mPtyMC2t.net
- >>980
ゲーム性が低いつまらんバレーなんかと一緒にするな。
- 986 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/29(木) 12:05:03.80 ID:Ny9/GMk/.net
- 980だけど、俺の意図としては、どうやったら
複数人数の選手を抱えたチームの経営を成り立たせ
られるか、を最優先してみたんだよね。
団体戦としてのプロリーグの実現可能性を考えて。
実力の伯仲したエース同士の試合なら見ごたえある
だろうけど、3、4番手のしょっぱい試合を見せられる
のは、観客的にはつらいんじゃないかと。
1マッチを複数選手のローテーションでやる方式なら
チームに弱い選手がいることが、かえってゲーム性を
高めることになって面白くないかな、と。
で、弱い選手が弱いままだとチームが勝てないから、
弱い選手も強化しなきゃ、という感じで各選手の
競技力の向上にもつながったり…
ま、夢物語だけどね。
- 987 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/29(木) 12:43:25.83 ID:UU7bf1kQ.net
- >>986
オレも以前あんたと同じようなのを考えた ほかにも3名総当たり9試合(大昔の世卓方式)で一試合3ゲームマッチとか
5単2複 7試合 一試合3ゲーム とか・・・・・・・
ただ自分は面白いと思っても他人から見れば笑止というのがほとんどなのね
プロりーグの設立には もっと大きな根本的な解決すべき問題があるんじゃないいのかな〜
- 988 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/29(木) 12:50:34.83 ID:i0F6WxWI.net
- 一番解決すべき大きな問題は『お金』ですわ
スター選手への契約金、スポンサー料、宣伝費、運営費、その他諸々これしかないw
でもこんなのわかりきってる事だし素人にはどうする事もできんので
せめて観覧する側の立場からどうやればゲームが面白くなるかを考察するのはアリだと思うよ
- 989 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/29(木) 12:52:15.14 ID:oJVCjpFM.net
- 2セット先取方式にしたら様子見とかできる余裕がなくなって最初から白熱した試合を見れそう
逆にすごいドラマは生まれないかもしれん
>>980はイージーミス連発してしらける予感しかしないな
- 990 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/30(金) 08:08:14.25 ID:JTmzBkc1.net
- オレの提案を聞いてくれ
試合自体は従来の形式でシュクシュクとすすめてもらう
得点法をかえる ➡ 一ゲームとると一得点とする (従来は一試合の勝敗毎)
例 第一試合 A 3-2 X 第二試合 B 3−1Y 第三試合 CB 3−2 ZY この時点でゲームの得失合計は 9−4 となる (従来は試合終了)
第4試合 0−3 第五試合0−3 となったら 最終ゲーム得失は 9−10 で逆転となる
ただ残2試合でリードしてる方が 2ゲーム 取るとその時点で逆転不能で試合終了
要するに残試合で逆転出来なくなった時点で試合終了・・・・・一ゲーム毎に盛り上がるので絶対面白いと思うが・・・・絶対採用されないな
- 991 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/30(金) 15:54:47.46 ID:BKqYb7Bb.net
- >>990
結構面白いと思うよ。
ホームアンドアウェーのリーグ戦でやるなら、
全マッチを3ゲームのやり切りにして、勝敗のほかに
得失点差で順位つけるようにすれば、全ゲームが
捨て試合にならなくていいかもね。
1マッチ4ゲームにしたら、引き分けもできるし、
4-0勝ちで一気に逆転とか発生して、更に面白いかも
- 992 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/10/02(日) 18:26:46.95 ID:XlPKPei3.net
- 冷静に考えてプロリーグは無理
子連れの家族が休みの日に卓球なんか見に来るか?カップルは?
選手の身内と近所のおじさんくらいしか来ないだろw
あと全日本の動員数が多いのは選手の身内がたくさん来てるからだぞ
- 993 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/10/02(日) 18:30:40.10 ID:Il2bncIb.net
- 東京武道館から東京体育館に写って観客は明らかに増えたけど、出場選手数は増えたんだっけ?それとも身内が増えた?
- 994 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/10/02(日) 18:41:48.66 ID:XlPKPei3.net
- 身内の来場数が増えただけですw
スカスカのジャパンOPを見てみろ
卓球が見たい一般層なんてほとんどいない
- 995 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/10/02(日) 18:44:39.89 ID:Il2bncIb.net
- 1度の大会で大会の進行とともに残っている選手数は少なくなっていくのに観客の数が増えていくのはどういうことだ?
入場口だって1階と2階が逆転するのに
- 996 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/10/02(日) 18:58:42.28 ID:XlPKPei3.net
- 負けた選手とその連れが次第に客になります
- 997 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/10/02(日) 19:08:43.42 ID:Il2bncIb.net
- なら身内とその連れを増やすだけで観客は増えるな
一般人を増やすよりも簡単そう
- 998 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/10/02(日) 19:13:32.64 ID:XlPKPei3.net
- 年1回くらいしか身内は来てくれないよ
年1試合だけの100人規模でやるプロリーグだったらいいけどね
- 999 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/10/02(日) 19:24:33.26 ID:fSCsQUtv.net
- まあ、「無理、無理」って言うのが一番つまんねーわな
- 1000 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/10/03(月) 08:57:19.42 ID:RnpoM4Cx.net
- あんたらがどんな卓球の試合だったら見に行くか考えて見ろ・・からのスタートだな
チーム戦ならそのチームを応援するほどの思い入れがあるか
個人戦なら応援したい選手がでてるか そんなところからプロリーグは可能かどうか考えたらよい
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