卓球質問総合・雑談スレ Part 58

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/08/26(金) 05:59:55.20 ID:bdLlzpLU.net

卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
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952 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 10:29:06.27 ID:3njuC4lt.net

成果が出てないのと再現性の問題は全く関係ないと思うけども。
言葉の意味分かってないなら使わないようにした方がいいよ。

953 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 10:44:03.17 ID:74WE0fLm.net

貴重な事例なのに論文にでもすればいいのにね
平均打率低下、長打率も低下で全く結果が出てないから提唱者側から出す訳がないだろうけど

954 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 11:00:17.87 ID:2G2UfgY4.net

4スタンス理論ってタイプに合った動きをして最大限の力を出すって理論でしょ
何十人も相手に長期間タイプに合った指導して結果出てないんじゃ再現性無しで良い

955 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 11:02:39.49 ID:H4Gl4oE5.net

4スタンスって生まれつきどこが重心のクセがあるかを知るだけのものでしょ？
そこから発展はしないし同じタイプが同じ身体の使い方すれば良いってもんでもないよね
骨格とか筋肉量とかはまた違うんだし

956 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 11:11:39.62 ID:V069q3nJ.net

ある程度完成されているプロ選手に対して指導して効果が出ないんじゃ意味ないよなあ
フォームが無茶苦茶な素人相手には普通に指導すれば改善する訳でね

957 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 12:20:06.59 ID:xqpolAXx.net

>>945
シュートドライブの練習したらええ

958 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 12:43:23.45 ID:3njuC4lt.net

近年のプロ野球は稀に見る投高打低が続いてる所で去年と比べての平均打率の低下を言われてもな
4スタンス理論を擁護してるわけではないけど、全体的にこんな雰囲気じゃんよ

959 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 12:46:25.28 ID:gxdbTrk2.net

去年のプロ野球は飛ばない球に変えた疑惑あったが
村上のホームラン記録の頃には何も言われなくなりましたね

960 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 12:52:15.14 ID:3njuC4lt.net

近年のピッチャーが良すぎるんよ
下記のサイトに2018年以降のセ・パのリーグ平均防御率とリーグ平均打率が纏めてあるけどそれみたらわかる。

▼ リーグ平均防御率／打率
2018　（セ）4.10／.259　（パ）3.90／.254
2019　（セ）3.89／.253　（パ）3.91／.252
2020　（セ）3.83／.254　（パ）3.86／.246
2021　（セ）3.60／.251　（パ）3.48／.241
2022　（セ）3.45／.240　（パ）2.76／.216

https://baseballking.jp/ns/column/319293

961 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 13:09:36.38 ID:nFhzx3d/.net

まあ効果があるなら一年で首になりませんわ

962 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 13:42:12.45 ID:S2l4nyyO.net

4スタンス理論の体の使い方の違いって、やってみれば誰でも実感すると思うけど、それを競技に生かすという話になるとあまり有用性はない気がするな
元々無意識でそれぞれ自分に合った重心で体を使ってるという話だから
自分に合わない指導とか方法論で、イップスになったりフォームが狂って慢性的な怪我があったりとかだったら、それを修正してよくなるかもしれないけどね

ただ、そういう体の使い方の型の違いがあることがわかっていれば
指導者が自分の感覚の押し付け指導をして型の違う選手を壊したり、
選手が型の違う指導者からの違和感ある指導を鵜呑みにして無理してフォームを壊されたり、型の違う選手を真似してうまく行かなかったりなどすることは防げるかもしれない

963 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 14:00:08.44 ID:1pCbIIZ/.net

逆にあなたは何型とかいって型に嵌めるパターンも多そう

964 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 14:02:30.68 ID:3njuC4lt.net

>>962
俺も4スタンスのセミナーを受けての印象も全く同じ
4スタンスをやったからって言ってたちまちその競技が上手くなる事はない
人それぞれ体の使い方が違うって事がわかり、結果からして怪我をしない動きを学ぶことが出来る

実績のある指導者はこんな理論には見向きもしないだろうが、万が一そう言う指導者がマスター級を取れば変わるかもしれんね
ただ、取得するまでの時間と費用がかかり過ぎるので厳しいと思うけどね

965 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 14:07:57.77 ID:74WE0fLm.net

マスター級を取れば変わるかもｗｗｗｗｗ
完全に資格ビジネスの養護者やんけ君

966 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 14:13:34.35 ID:pI76002Y.net

まず四つに分類するというスタートからペテン

どういう手法でどのくらいのサンプルを分類わけしてどうなったかというのが一切書かれてない
創始者が経験から分類してるとか言っててどのタイプか知りたければ認定トレーナーに金払えの一点張り

ただの情弱向け商売であって理論でもなんでもないよ
海外でそんな理論あるか？

967 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 14:15:35.83 ID:3njuC4lt.net

>>965
野球に関しては全体的に打率が下がっているのに、1チームを指定して昨年と比べて打率が下がったとか、マスター級を取れば変わるかもって言う一文だけ切り抜いて資格ビジネスに繋げるとか流石に発想力が無さすぎるで。
マスゴミの切り抜き報道と変わらんぞ

968 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 14:25:12.67 ID:74WE0fLm.net

>>966
まあ、あのシートの引き方と、それを問題視しないマスター級トレーナーとやらをみれば完全にペテンですわな
まあまた実績が数字で評価できる競技のコーチでもして実績を出したなら評価を変えるかもね
俺に反論してくるのも結局信者だし話にならない

969 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 14:29:01.98 ID:74WE0fLm.net

いやしかし、全体落ちてるんだからチーム打率も落ちて普通とか、あんた4スタンス理論の効果の証明にもなってませんがな
少なくとも、1年の指導の結果からは効果があるとは絶対に言えない
効果がないとも言えないとも添えとかないと信者が満足しないのかな

970 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 14:34:53.04 ID:WLG5WEC9.net

>>967
資格ビジネスじゃないというなら学術的な根拠を提示してみて

971 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/22(水) 14:36:16.77 ID:+T0Id25o.net

TCマルカワというクラブのトレーナーが4スタンスの資格をもってて、ホープスの全日本で団体男子優勝、女子準優勝、シングル男女アベック優勝という話は聞いたことがある

972 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/23(木) 17:20:28.91 ID:uCG8XqT0.net

左利きって対戦相手が左利きだったら、うわ左かよって思う？

973 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/23(木) 18:25:01.69 ID:+a6XPYWO.net

左のカットマンやペン表ならびびる
量産型シェーク裏裏ならなんとも思わない

974 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/24(金) 08:22:07.44 ID:8x6vyBgo.net

びびるんだw

975 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/24(金) 08:33:12.39 ID:WOO6tIXJ.net

バック表は嫌いじゃないけど、左のバック表はやりにくいから、嫌だなと思っちゃう

976 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/24(金) 08:34:04.22 ID:WOO6tIXJ.net

あ、ごめん左利きに対する質問か、スルーして

977 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/24(金) 10:08:49.54 ID:3F57Wk3I.net

ワイ、左バック表や
勝てるかは別として、試合ではみんなから嫌がられるわw

978 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/24(金) 11:12:04.18 ID:j9E7PqQu.net

>>977
お前がキモいから嫌われてるんだよw

979 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/24(金) 16:47:25.71 ID:rEMS3ziM.net

前にハンドソウに両面表一枚の人と当たって
逆張りにも程があって呆れたわ
ちょっとひねくれすぎ

980 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/02/24(金) 16:53:53.63 ID:BGkD17/v.net

ミドルにナックル出すだけで終わりそうw

981 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/04(土) 22:10:59.93 ID:aCyaWj80.net

フォア粘着バック表の選手っている？

982 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/04(土) 22:41:44.16 ID:Pc2wQeSn.net

>>981
福原愛とか伊藤美誠が一時やってたな
バック表が通る道なんじゃね？

983 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/04(土) 22:48:28.49 ID:2RsywdT9.net

通る道ってか福原はほぼずっとそうだし
中華系の選手はバックに何を貼ろうがフォアは99%粘着だろバーカ
中華系に憧れる選手もバックがなんであれフォアは当然粘着だし

984 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ＝Kｻｧﾝ!!：2023/03/04(土) 23:17:48.22 ID:LfbnNAll.net

バーカは草
老害感ある

985 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/04(土) 23:37:01.45 ID:4VVhWEpe.net

>>982
一時期じゃなくてずっとそれでやってた人いる？戦術として使ってたというか

986 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/04(土) 23:43:48.26 ID:fyySxwVG.net

えっワンタオとか中国の裏表の人ってみんなそうなのでは

987 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 00:17:18.05 ID:ZDAPaE4K.net

>>986
やっぱりそれぐらい昔に遡らないと居ないか ありがとう

988 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 00:23:45.77 ID:9x0YsGU3.net

>>985
実業団の女子とかなら結構いるんじゃね？
四天王寺出身の選手にいるだろう
思いつく限りでは中国電力の成本さんとか

989 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 00:46:27.96 ID:ZDAPaE4K.net

>>988
実業団でも全然いいんだけど成本さんフォアc-1じゃない？

990 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 00:48:26.58 ID:9xrOkz36.net

>>987
この馬鹿野郎がボケ
二度と来んなや

991 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 01:45:55.60 ID:2KMD/IBW.net

そもそもなんでフォア粘着バック表が気になったの？

992 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 09:42:35.67 ID:9xrOkz36.net

ガイジだからやで
そもそも雑魚のお前らに粘着も表も早い
サナリオンにフレクストラで基礎を磨け

993 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 14:48:04.20 ID:7OY+X9AI.net

>>989
試合の映像見る限りだとキョウヒョウブルスポっぽいけどね

994 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 15:52:23.82 ID:j8LcyUtP.net

どう見てもディグニクスとバーティカル使ってる○藤がキョウヒョウ、ドナックルと自己申告して卓球王国に載っている
これはそのうち石○佳純も石○佳純ベーシックにファスターク使用と言い始めるに違いない

995 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 16:46:39.06 ID:uUEW8JVX.net

ディグでも安定してカットできるんだな、ｽｹﾞｰ

996 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 17:27:37.46 ID:ZDAPaE4K.net

>>991
自分が使ってて他の選手の得点パターンをみたくなった
>>993
すげーホントだ滅茶苦茶詳しいね
https://i.imgur.com/LxJH4M2.jpg

997 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 17:59:39.45 ID:rf7tJRZ6.net

>>979
嘘つくなやw

998 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 19:07:01.05 ID:TNdd/jTi.net

>>981
ちょっとマイナーな選手で知らないかもしれんけど佐藤瞳と橋本帆乃香

999 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 19:59:23.04 ID:24UHCe6u.net

>>979
そんなやつおらんやろホラ吹き

1000 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/03/05(日) 19:59:47.33 ID:24UHCe6u.net

>>979
嘘つき

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