卓球用具総合-80-

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/01/30(火) 02:26:31.98 ID:tBsvEfr7.net

■卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。

ラケットやラバーの購入について質問する場合は下記テンプレを使用して下さい。

【性別/年齢】　/ 【卓球歴】　年
【主な戦績】
【プレースタイル】　陣 型
【主な得点源】
【ラケット】　 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】　 【厚さ】　
【バックor裏面ラバー】　 【厚さ】　
【ラケット総重量】　g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】

前スレ
卓球用具総合-79-
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1694858128

614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/04/26(金) 13:33:14.59 ID:bT1C2Lh5.net

水谷じゃなくて波田陽区かもしれん

615 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/04/26(金) 15:49:53.11 ID:TO4S/++/.net

キャラター展開もいいが、美和ちゃんラケとか出さないのかな

616 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/04/26(金) 22:59:15.39 ID:eN95Hijc.net

ロリラケ～

617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/04/28(日) 19:30:27.25 ID:BCktivxb.net

翔龍2どうですか？

618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/04/30(火) 23:30:25.53 ID:7Owq/k2O.net

ラバーの縦目と横目を気にする人がいるんですが、誰もがラケットを90度に当てるわけではないですよね？
トップ選手でもラケット立てる人いますよね？縦目横目って参考になるんですか？

619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/04/30(火) 23:56:04.18 ID:kzBMemlJ.net

少なくとも裏ソフトと表ソフトについては都市伝説レベルで違いなし
粒高はわずかに違いがあるっぽい

620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/01(水) 00:03:41.15 ID:YT31+OZQ.net

ありがとうございます
同じラバーの品名でも、グレードの違いで縦目横目の違いがあると聞いて正直効果が疑わしかったところです
自分の打ち方に合ったものを使えばいいですよね

621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/01(水) 03:23:59.77 ID:g66uuExi.net

>>618
ドライブかけたり強く切って下回転にするときにラケット立ててやる人はほとんどいないでしょ
表の縦目横目はかかり具合明らかに異なる
わからない人はエアプかよっぽど感覚が悪い人
というかその違いがわからないと
表の人相手にまともにプレーできないと思うけど

622 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/01(水) 09:58:18.53 ID:26NKRNyS.net

卓球はメンタルが大きいスポーツだから気になるなら気にする方が良いと思っている

623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/01(水) 10:41:12.88 ID:EG6XFgvt.net

卓球王国か卓球グッズで縦目横目の検証やってなかったっけ
その際の結果はどう導いていたのかな

624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/01(水) 16:34:47.63 ID:30nf66zO.net

WRM水星２特注550円はヤバイ
定期的にやってくれるなら
バックは水星２特注に乗り換えたる
特注ラバーの良い所は補助剤塗り直しても特注だから…で誤魔化す事が出来る

625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/01(水) 23:19:03.35 ID:oPkNp30V.net

>>622
気にしない人の方が卓球は強いけどな

626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/01(水) 23:51:53.87 ID:9ixjb9qP.net

気にする気にしないの話ではない
違いがわからないなら精度低いプレーしかできない
上級者で縦目横目の違いを否定する人はいないでしょう

627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 00:45:03.28 ID:8PzR79kp.net

粒の並びは60度の回転対称性で配されているため、縦目と横目の差は実質30度しかない
それだともう握り方やスイングの仕方で差異はすごく小さくなる
実際の機器測定でも縦目と横目で性能差は確認されていないので、ファンタジーの世界ですね

628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 08:13:38.41 ID:8kms2SFy.net

縦目横目を気にすることができるレベルの奴がどれだけいるってんだよｗ
上級者(笑)

629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 12:26:18.04 ID:NCQRyWZv.net

ボールにまともに回転かけられないレベルだと違いはあまり出ない

630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 12:31:31.13 ID:7t/6jFqw.net

卓球王国が言うにはインパクト地点が人それぞれだから好みで選べ、だったような
違いが出るって人は具体的にどっちがどう優れててそうなるメカニズムを説明できる？

631 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 13:27:09.44 ID:13THv0y7.net

どんな話題でも架空の人物への悪口にしかならない奴って普段人と会話とか成り立つのかな

632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 13:29:26.27 ID:8kms2SFy.net

糖質との会話なんて成り立たねえだろ

633 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 13:32:05.00 ID:8sFcKOgX.net

たぶんだけど
横目だと縦方向に、縦目だと横方向に目が詰まっていて
横目の方が横にしたときのボールへの接地面積が大きくなるために
縦目よりも引っかかりやすく回転がかけやすいのかと思う
表でも回転かけて裏に近い使い方をしたいのか
回転はかけずに表特有のボールを出したいのかによって
使いたい方を使えばいいのでは？
受ける側は相手のラバー見るときにチェックして
それを前提に回転量などの予測をつける

634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 16:28:21.73 ID:mFXvu52H.net

>>633
粒は回転対称性の配置になっているので、どちらかの方向に目が詰まっているようなことはありません

635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 21:11:49.29 ID:1pPUOIOx.net

SNSでも翔龍Ⅱのレビュー全然なくて草
中国工場でストでもやってんのか

636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 23:22:38.98 ID:o5oWegz1.net

強い弱いに関係なく感覚鈍感な人が本当に心からうらやましい

637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 23:31:06.96 ID:BmvPFR6O.net

辛えよな、知覚過敏

638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/02(木) 23:56:10.10 ID:33yDXtO+.net

卓球王国の記事に、実際の機械測定では縦目も横目も性能に差はないと書いてある。だからそれが真実

ラバーの黒と赤で性能差はないとバタフライが言っているのに、水谷は黒の方が性能が良いと言っている
そういうのと同様、縦目横目についても独自の見解を持つ上級者が存在するのだと理解すればいいのでは

639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 00:42:07.96 ID:VFVOokwY.net

じゃあわざわざ縦目横目作ってるメーカーは全部アホって事？

640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 00:51:01.72 ID:2VFwNtX7.net

荻村伊智朗の有名な著書で縦目横目について語られてて、
それがバイブル化してるからいまだに縦目横目気にする人がいるんだと思うよ
メーカーも縦横書いてるとこもあるけど本に書いてるように横向きに貼ってる人見たことないでしょ？それと同じ

641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 04:05:17.99 ID:9xOwpxib.net

>>628
初中級者でもわかる人はわかる
上級者は100％わかる
全国レベルの人で否定する人見たことない

642 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 04:33:43.35 ID:VFVOokwY.net

横向きに貼ってる人の意味がわからん

643 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 07:03:30.20 ID:VZUWnVvo.net

99％分からんだろうな

644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 07:35:35.71 ID:o5qyOo9L.net

>>641
そんなに表使用者おるの？

645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 09:11:31.29 ID:CzswqY6U.net

>>641
そりゃ否定はしないだろうね
ただ君は卓球上手くないだろ？
頭も良くない
わかるよ

646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 09:47:35.21 ID:2VFwNtX7.net

>>642
ラバーはルール上、ロゴとかが見えてれば横向きに貼っても問題ない
だから荻村伊智朗は著書で、縦目を横目にしたければラバーを横向きに貼れと言った
なお昔のルールなので今も大丈夫かは知らん

647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 10:37:31.90 ID:2VFwNtX7.net

まあ粒高とかで特別気になる人はバーティカルとホリゾンタルを打ち分けてみて
気に入った方の目の向きで違う会社のラバー試せばいいんでない？

648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 12:47:42.80 ID:W16jDLav.net

>>646
ロゴを横向きに貼るのは>>558にあるように今は無理
荻村氏はロゴ無しラバーOKの時代を経験していたからの発言

649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/03(金) 18:40:22.85 ID:AEUkTvHq.net

>>639
売れるから作ってるだけだろ

650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 15:26:08.58 ID:YlK5wGW/.net

というかいくらなんでもここレベル低すぎん？
表の横目縦目の話なんてどこででも普通に出てくる話題だし
受けてみれば違いは誰にでもわかると思うけどね

651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 16:21:35.84 ID:HJ2JN29v.net

>>650
お薬2週間分出しときますね。お大事に。はい、次の方どうぞ

652 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 16:25:41.92 ID:pG4i5xe0.net

>>650
レベル高い奴は用具スレに来ないよ

653 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 17:25:15.44 ID:YlK5wGW/.net

>>652
なんで？

654 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 17:36:59.46 ID:qVC5jC5i.net

どんな用具でも強いやつは強いからな
ベガヨーロッパ使って格下のディグニクス使用者をボコボコにする動画とかがその証明

655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 18:08:42.89 ID:pG4i5xe0.net

強い奴がどこの馬の骨かもわからん奴の戯言は参考にしないから

656 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 18:15:41.28 ID:YaL2yUlm.net

NIKEの3万円シューズはいたホビーランナーより
はだしのウサインボルト
などと言う話は誰もしていない

657 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 18:16:41.09 ID:YaL2yUlm.net

表の横目縦目の話は
モリストSPを除いて常識であり前提レベル

658 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 18:52:17.72 ID:YlK5wGW/.net

>>657
だよね
ここでそれ否定してるのはどんな人なの？

659 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 22:13:59.52 ID:DvZ07TKY.net

>>658
機械測定の検証値を信じちゃう人たちだろうな

660 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/04(土) 23:44:53.38 ID:d3ZgyFpt.net

社会人デビューで歴７年になりましたが給料を用具につぎ込んで最近感じたことが
ラバーを中心に用具を構成するんじゃなく、合うラケットを探し出しそれにラバーを
調整する方が正しいのではないか？ということです。
中級者以上の皆さんにお聞きしたいのですが、これで合ってますか？

661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/05(日) 06:29:49.49 ID:jEbUu2Ck.net

>>650
一般人はデータで明らかに違うテナジー05と64の判別すらできんのよ
データがおなじになる縦目横目の判別なんて絶対に無理
思い込み強すぎ

662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/05(日) 07:47:13.74 ID:3rBPUu/Z.net

縦目横目について、ここまでの話から推測すると回転のかかり方はほぼ変わらんのかもしれないけど打球感は違うんじゃなかろうか

663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/05/05(日) 14:41:25.34 ID:qrpLKHyC.net

そもそもデータのとり方に問題がある可能性が大きいな
縦目横目の違いが特に大きく出るのは回転のかかり方だけど
回転かける技術的な動きが機械でできてないんじゃない？
動きできなきゃデータもとれない