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SMAP中居正広、織田信成の「織田信長の子孫」主張に「なんで本当って言い切れるの?」と疑問を呈する
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:26:38.17 ID:tJ3gTO2G0.net ?2BP(2072)
-
23日放送の「ザ!世界仰天ニュース」(日本テレビ系)で、中居正広が織田信成について、
「織田信長の子孫」とされていることに、「怪しくない?」と疑問を呈する一幕があった。
番組では、ゲストの織田信成が「戦国武将・織田信長の子孫といわれている」と紹介したが、中居は「それさ、本当なの?」と訝しげに訊いた。
これに対し、織田は「本当です」と断言。中居が「なんで本当って言い切れるの?」と食い下がると、
「家系図が家にあるので」と理由を説明した。なおも「その家系図が嘘っぱちかもしれないってことないの?」
と問い詰める中居に対し、番組では織田家の家系図も紹介された。
確かに家系図では、初代は「信長」となっており、17代目は「信成」と記載されているが、9代目から14代目の間が省略されている。
これについて、織田は、13代目の存在については、自分の父に電話して確かめたと言い、13代目に「豊春」がいたと口頭で説明。
これに対し、中居が「10、11、12(代目)はいないの?」と訊くと、織田は「ちょっと戦争とかもあってわからないことが(ある)」と答えた。
それを聞いた中居は「不明なんだー」「怪しくない?」と、またも疑問を呈した。
そして、家系図の8、9代目に当たる人物の名前から「信長」の「信」という字が使われておらず、
15代目から「信」という字がまた使われはじめていることに着目し、
「ここで(信長の子孫であると自称するため)修正しようとした」との独自の説を主張。出演者の笑いを誘った。
http://news.livedoor.com/article/detail/9076822/
織田家家系図
http://pbs.twimg.com/media/BtOut9RCcAEnim7.jpg:large?.jpg
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:27:24.01 ID:IrjWwBwW0.net
- 顔見たらわかるやろ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:27:40.92 ID:Ne21754Ti.net
- 中居はなんでここまで歪んでしまったんだ
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:27:57.84 ID:/c+RQq4b0.net
- >15代目から「信」という字がまた使われはじめていることに着目し、
>「ここで(信長の子孫であると自称するため)修正しようとした」との独自の説を主張。出演者の笑いを誘った。
それより途中で托卵女に引っかかって種絶した、の方がまだ信憑性あるな
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:28:10.15 ID:jEGBIqNM0.net
- 信長の直系じゃなく縁戚の家系じゃなかったのか?
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:28:37.37 ID:ciXS9unki.net
- 中居って無知なのに偉そうに喋るからほんと嫌い
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:29:10.77 ID:inH/iXj+0.net
- 中居が言うとなんでもバカが言ってることみたいに思えてしまう
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:29:20.51 ID:Zb5/3FDZ0.net
- つまんねーことに突っかかるんだな。相手にも失礼だし
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:29:30.06 ID:7vkNpOUU0.net
- こいつの場合、何事も疑う俺凄い的な考えで言ってるだけに見える
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:29:38.71 ID:xPn6OkFY0.net
- 顔がそっくりじゃん
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:29:40.25 ID:7EpXh/4ji.net
- てめえの毛髪も怪しいだろ
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:29:48.34 ID:Ne21754Ti.net
- >>4
え?どういうこと?
托卵なら家系図には影響しないが
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:29:52.78 ID:Z1mO5nWf0.net
- 信長の他の子孫の家系図集めて検証すれば分かるのでは
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:30:02.19 ID:DlGQa5wO0.net
- つまんねーこと聞くなよ!
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:30:14.51 ID:jEGBIqNM0.net
- だいたい何で兄弟で16代目と17代目になってるのさ、兄貴死んだの?
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:30:30.91 ID:UDW5Y1QC0.net
- 無道と一緒だろというのは皆思ってた事だろ
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:30:42.08 ID:Unisy0Ha0.net
- 実際これ怪しいよな
しかし中居も本人目の前にすげえな
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:31:11.15 ID:VtPEaaZI0.net
- 結果的には中井が正しいだろ、ただの直感だろうけど
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:31:25.75 ID:Bfya1hJO0.net
- >>10
見たことあんのかよWW
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:31:28.30 ID:6RzTRXA20.net
- 顔面家系図
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:32:02.29 ID:XHrVjlLJi.net
- 織田家の家系図の初代が信長っておかしくないか?
信長の親だって史実あるだろうに
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:32:13.34 ID:nAHTKV1E0.net
- そもそも初代信長って事はないだろ
普通ならもっと昔からあるんじゃねーの
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:32:22.30 ID:E0G6Sxzv0.net
- 同級生の福田君も信長の子孫だって言い張ってた
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:32:26.15 ID:kVrBGlXS0.net
- >>8
でもこれ以前から疑問視されてる事だしなあ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:32:30.20 ID:9Ajt5zq30.net
- で、教養レベルの高いケンモメン的には本当だと思うの?
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:32:59.53 ID:UDW5Y1QC0.net
- 戦国大名の子孫とされる人はあまりアピールしないからな
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:33:21.33 ID:PNqFkp4R0.net
- 自分の頭皮を棚にあげて
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:33:24.31 ID:J5DItvv50.net
- 家系なんて言ったもの勝ちだから
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:33:32.32 ID:qdEzeL7n0.net
- >>19
顔そっくりじゃね?
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:33:32.96 ID:uoxTFA+z0.net
- >>12
托卵が無い家系なんてゼロに近いから、どこの名家も成り上がりだよな
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:34:01.21 ID:pQ7/128J0.net
- 家系図なんてものを信じてる奴いんのかよ
お前んちの家系図も出鱈目だよ
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:34:08.28 ID:1rWKGTrg0.net
- うるせーよハゲ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:34:24.80 ID:RB2/E7k00.net
- 中居よく言ったな
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:34:32.43 ID:Dw6PYS+n0.net
- >>17
アホだろ
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:34:45.76 ID:YDol0KHF0.net
- これはDNA鑑定ですねえ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:34:54.20 ID:LWMbV7mw0.net
- 質問の内容でそいつの頭の程度が分かる
バカは文字通り、本ッ当に「愚問」しかしない
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:35:00.01 ID:TpSx+rvd0.net
- 長男→長男→長男で子孫なら公言しても良いと思うが
長男→次男→末っ子→長男とかだともはや遠い親戚の1人って感じだから
信ぴょう性も薄いし、公言するのは図々しいと思う
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:35:00.35 ID:jwoJs2/A0.net
- 森くんがレーサー目指すって言ったときも「なんで成功するって言い切れるの?」って止めてやればよかったんだよ
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:35:03.45 ID:SMj6thEV0.net
- 信長スタートなんて事あんの?
叩き上げだったわけじゃなくある程度の家柄だったんでしょ
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:35:10.36 ID:JrGa5v8K0.net
- 俺は明智光秀の子孫やし
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:35:24.03 ID:u2Du7cli0.net
- 信長は何の初代なんですか?(´・ω・`)
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:35:32.05 ID:du4NdyrW0.net
- これ正直中居正しいような…
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:35:50.08 ID:pqpnXE7i0.net
- 顔がそっくりだと言うけど
信成の顔は信長の血が入ってない母親そっくりなんだから
信長関係ねえじゃん
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:35:52.66 ID:pQ7/128J0.net
- >>36
テレビに映ってるものをそのまま受け取るお前のほうが、よっぽど馬鹿で滑稽
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:35:55.47 ID:36w4vFyp0.net
- >>38
ハイキックでぶっ飛ばされるから言えんだろうよ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:36:20.46 ID:oO4Odfu80.net
- 武田信玄だかの子孫のギャルモデルやってる奴もいなかったっけ
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:36:21.73 ID:QwhsicZE0.net
- >>25
本当にそういう家系なら開けっぴろげに触れ回らないだろうなと思う
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:36:30.72 ID:D7mSkD9n0.net
- 2ちゃんでも散々言われてたのに中居が言うと叩くのか
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:36:39.35 ID:Dc253QX+0.net
- >>28
うちは、ひいじいちゃんが勝手にねじ曲げたという噂
豊臣秀吉の家系とか言ってるけど絶対嘘だわ
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:37:00.19 ID:s3HgBDIu0.net
- こいつは偽物だけど瓜田さんはガチ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:37:12.71 ID:irVLNbOw0.net
- 初代が信長なわけねーよ
だって信長長男だろ
兄弟の分家だったらわかるけど信長が本家じゃん
信秀以前もかかれてないとおかしい
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:37:21.51 ID:G+DZwRnp0.net
- オーラ見たらわかるだろハゲ
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:37:26.44 ID:TpSx+rvd0.net
- 実家は江戸城?
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:37:26.48 ID:bMNUlE8K0.net
- 徳川御三家みたいにちゃんとした名家ならともかく
織田信長の子孫ってのはかなり怪しいわな
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:37:37.84 ID:9EK61Hrk0.net
- 信長の野望と顔が違う!信成は嘘!
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:37:42.74 ID:gNKc0Rrk0.net
- 有楽斎の子孫はちゃんといるらしいな
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:37:45.12 ID:Nm8agFDO0.net
- >>46
それ嘘だったらしいよ
>>37
何が言いたいのか分からん
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:37:46.57 ID:RXkYNaZy0.net
- 信忠直系ではなく、
信雄の血筋と聞いたので、素直に信じれるはwww
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:37:54.58 ID:LXs7FM+7i.net
- 藤堂高虎の子孫は戦国無双やって「もっと高虎にビーム出させるべき」って言ってた
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:38:03.54 ID:PMtL97Pi0.net
- 顔が信長の自画像にそっくりなんだよなあ
DNAはあなどれない
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:38:04.56 ID:9msp3w670.net
- 中居のマイクに電池入ってないってのはマジなの?
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:38:09.17 ID:O20Rw8Yn0.net
- 信長の親はいなかったのか
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:38:12.94 ID:DIBK6d+h0.net
- >>46
嘘だった上に万引きして捕まったよ
織田信成も怪しいと思うな
誰も証明してないし
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:38:16.30 ID:VBd+TxcG0.net
- >>21-22
確かにそうだな。親の葬式にだらしない格好で着てうつけ者呼ばわりされるエピソードは有名だもんな
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:38:16.33 ID:STBwQZgc0.net
- お前らハゲが嫌いだから叩いてるんだろうけど
こいつが織田家の末裔っていうのは相当怪しいって前から言われてただろ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:38:42.97 ID:YbF2vyun0.net
- >>46
それ、本家に確認されて嘘ばれたよ
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:38:46.68 ID:v1mewGal0.net
- 天皇の前で言ったらどうなるのっと
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:38:56.15 ID:TpSx+rvd0.net
- >>57
バーカ!
- 69 :仲間邦雄p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp:2014/07/25(金) 00:39:09.48 ID:H6Q15aV40.net
- >>3
芸能界にいる奴は怪死したり、少女少年においては老け込みが凄くなるし、奇形界隈もいいところ
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:39:15.56 ID:tbOecSRa0.net
- こいつの顔みてあの自画像が本物と確信したけどな
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:39:22.01 ID:Z2I6tFfc0.net
- 普通に怪しいし、何故突っ込まないのか不思議だった
中居はよく言った
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:39:31.27 ID:IkqQ302y0.net
- 本当に子孫ならゆかりの品がいくつも残ってるもの
家系図とか言ってる時点で嘘とわかる
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:39:51.23 ID:QwhsicZE0.net
- 因みに俺のじいちゃんのじいちゃんは卒で士族身分
ひいじいちゃんは鈴木商店社員でじいちゃんは三菱商事社員、俺ニート
先祖自慢なんてしても空しいだけだぞ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:39:58.30 ID:SVtj7IJs0.net
- >>8
これは優しさだろ。ネタにしちゃえばいいって芸能人特有の開き直りができるようにしてやったんだろ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:40:03.84 ID:Nm8agFDO0.net
- >>68
おっ、おう
お前は賢いな
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:40:28.20 ID:l2YH8scn0.net
- 織田無道も織田信長の子孫だと言ってたな(棒)
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:40:44.88 ID:Q+RWrhC60.net
- 別にどーでもいいよ。信長と繋がってるからなんなの?
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:40:48.00 ID:VBd+TxcG0.net
- >>21-22
確かにそうだな。親の葬式にだらしない格好で着てうつけ者呼ばわりされるエピソードは有名だもんな
>>37
明治天皇の玄孫みたいにそれを肩書とするのはどうかと思うが、話のネタとしては面白いじゃん。
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:40:52.11 ID:JTopluNf0.net
- 本宮ひろ志の斎藤道三の漫画では親父の信秀が相当な大名みたいに書かれてたぞ
信長から始まる家系図っておかしくね
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:40:57.50 ID:D7mSkD9n0.net
- 信長の自画像ってなんだよ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:41:08.95 ID:kr7e8ZEc0.net
- 天皇にも同じこと言えたら凄い
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:41:15.43 ID:k5JjwW1U0.net
- 逆にこいつが織田信長の子孫だと困ることがお前らにあるのか?
織田の名を語って新興宗教まがいの事やってるような詐欺師ならともかくこいつ只のスケート選手じゃん
語るエピソードの一つに過ぎない小ネタに食いつきすぎだろ
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:41:17.21 ID:r1olNaQb0.net
- それ細川元総理の前でも同じ顔で言ってくれ!スマップのリーダーならできる!
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:41:17.58 ID:YbF2vyun0.net
- 17代前とかおそっくりとかいうけど
そんなに雑ざってたらもし信長が黒人なみにくせの強いだったとしても
現代の子孫はほかの日本人と変わらない容姿になると思うぞ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:41:21.91 ID:UDW5Y1QC0.net
- 信長もよく泣いたと聞いてたから信成泣いたのみて血筋かなとは思ったけど
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:41:28.20 ID:v/c8y6vr0.net
- 怪しいつったって、フィギュアスケート習えるなら
相当いい家なのは間違いない
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:41:29.11 ID:GOYX6czH0.net
- というか兄弟で16代目と17代目になっているが?
父と兄二人とも死んだの?
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:41:55.83 ID:j5c9P1iBO.net
- 中居にどんなソースを持ってきても決して理解できない
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:41:55.72 ID:4Kxj4yc5O.net
- 子孫かどうかなんてどうでもいい
確かなのはこいつが飲酒運転をしたゴミクズ犯罪者ってことだけ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:42:11.76 ID:hvpwHEioO.net
- いやいやその前になんで織田家の初代が信長なんだよ。
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:42:31.52 ID:VBd+TxcG0.net
- 「信長公記」には、とても人前に出られないような服装をしたり、歩き方もだらしなく、栗や柿を歩きながら食い、それも人の肩に寄りかかって歩いたしたと記されています。
また、父・信秀の葬儀の時も異様ないでたちをして現れ、抹香を位牌にたたきつけて立ち去るなど奇矯な振る舞いを行いました。その頃はまだ礼儀正しさを求められているときですので、周囲は「大うつけ」としかいわなかったということです。
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:42:37.56 ID:qEZ9RKI20.net
- 普通は織田良信から書くと思うが信長が初代な時点で胡散臭さ倍増
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:42:45.47 ID:O20Rw8Yn0.net
- 昭和だかにオリジナル家系図つくるの流行ったっていうから
その関係だと思うで
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:43:01.25 ID:uc6SJFf00.net
- >>75
恥ずかしい奴だなお前
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:43:17.44 ID:fSdwOayU0.net
- なんにせよ先祖が偉大だからって本人が偉いわけではない
偉ぶらないで貰いたい
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:43:20.54 ID:aZ8WYe0V0.net
- この前焼け死んだ信長とそっくりだったし間違いない
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:43:24.80 ID:STBwQZgc0.net
- 織田信長の末裔でガチなのは大名になった信雄の家系 後は胡散臭い
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:43:25.34 ID:GF1CDq400.net
- 途中分からないとかあり得ないから
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:43:50.60 ID:SpzyooKoi.net
- 家系図まで疑うのかよ。
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/25(金) 00:44:16.03 ID:CR7MSxwd0.net
- >>95
あれ偉ぶってんのか
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