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池田信夫「日本軍はなぜ半分も餓死したのか」 [131259187]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 14:59:27.72 ID:uXtpcbuei.net ?2BP(1000)

池田信夫「日本軍はなぜ半分も餓死したのか」

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51906355.html

★☆★ スレ立て依頼所[140725] ★☆★
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406284422/

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:42:52.94 ID:H6KfkBIo0.net
>ある作戦に、武器と石油と食糧という三つの資源が必要だとしよう。
>いくら武器がたくさんあっても、石油がなかったら動けないし、
>食糧がなくなったら兵士が飢え死にしてしまう。
>こういうときの基本的な考え方は、なるべくバランスよく予算を割り当て、ボトルネックをなくすことだ。

>米軍は、こういう手法で補給を手厚く行なったが、
>日本軍は補給を考えないで、ほとんどの予算を武器につぎ込んだため、
>第二次大戦の戦死者230万人のほぼ半数が餓死という悲惨な結果になった。



チショウヨあるあるネタそのものだな・・
現代でも武器ガー武器ガー言ってるし
中国は日本の最大貿易相手国だってのにw

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:43:10.60 ID:2gWd+ou70.net
イタリアやフランスより善戦したと思っている人が多いけど全然違うからな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:43:33.63 ID:Tj38hgVF0.net
>>67
戦犯が戦後内閣に関わってその孫が総理だからな
アホしかいないわ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:44:18.16 ID:F4zBpMJz0.net
>>70
じゃあ日本から出て行けよ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:44:55.46 ID:jY7YSgU/0.net
「なぜジャップ国は少子高齢化でどんどん人手が集まらないのか」
「なぜジャップ国では過労死が大量に起こるのか」
「なぜジャップは何度も改修警告を出されていた原子炉を放置したのか」

なぜジャップは長期戦略を立てられないのか
なぜジャップは行き詰るほど馬鹿なことをおっぱじめるのか

ジャップだから
ジャップの短期思考はもはや昆虫の本能と同じレベル
ジャップに「長い目で見てこれってヤバくね?」ということを感知するのは無理

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:45:35.30 ID:zQGCTRBu0.net
ちなみに戦争は誰が始めたか未だに分かってない
陸軍も海軍もみんなやってるからやってたとしか言ってない

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:46:10.79 ID:Tj38hgVF0.net
>>71
自分たちの国を自分たちで変える権利はありますよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:46:46.54 ID:arV7mysQ0.net
>>49
靖国に祀られることは、戦時中の日本人にとっては
最大級のご褒美だったんだよ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:47:32.43 ID:2gWd+ou70.net
>>72
もうなんかダメだな
ICBMを持ってたら自国で爆発させてたと思うわ。

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:47:35.81 ID:fdnH8A590.net
>>71
アイヌ「余所者の分際で」

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:47:56.25 ID:uorZA/Ib0.net
>>71
何がじゃあなんだよこのバカヤロウが

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:48:25.26 ID:kbjKuynn0.net
>>72
ジャップだからで思考停止してるお前がジャップそのものだろ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:48:55.38 ID:UeN7mPEH0.net
Q.
連合艦隊が全滅した事実を隠匿する事を理由にミッドウェー海戦で
生き残った兵員を南方の激戦地に配置転換して磨り潰した国の名前を答えなさい

1 中世ジャップランド
2 大日本帝国
3 小ジャップ帝国

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:49:49.78 ID:757WOUXd0.net
気合が足りなかったから つまり自己責任

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:50:13.59 ID:zY3ZpRmG0.net
自民党の経済無策、少子化政策から爆死への顛末、非正規氷河期切り捨てを見てても日本軍とちっとも意識が変わらねえな
俺たち日本人全員が自民原人だったってことだ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:50:29.59 ID:mtWxmcJGO.net
>>68
軍艦からして小さい船体に装甲機動を軽視してとにかく砲雷をアホみたいに積み込もうとするからな

挙げ句あっさりひっくり返って転覆とか豆鉄砲が弾薬庫直撃轟沈とか

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:51:05.47 ID:jY7YSgU/0.net
>>79
集団としてのジャップを治療する術はないからな

ジャップはまともな忠告をする人間を「非国民」扱いする性質がある
そうやって、最後、壮大に自爆するわけだ
漁場を食い尽くして失うわけだ
杉山だらけにしてスギ花粉で悩むわけだ

「こんなバカなこと、長期的にやってたら、いずれ俺らしっぺ返しを食らうぞ」
という「ジャップ国に生まれてくるべきでなかったジャップ」もいるが
そういう非国民には、なすすべがないのだ

だから、最後は特攻するし、ウナギやマグロを食い尽くすし、原発を爆発させる
どれについても「やめとけ」という忠告をするジャップ精神という暗愚なキチガイ精神を
もたなかった非国民は居たが、なんのストッパーにもならなかった、残念ながらな

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:51:10.75 ID:akK07QUI0.net
>>65
それがマクロ的な資源分配の欠如の結果なんだろう
戦前でも東北に工場地帯作っとけばもう少しマシだっただろうし

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:51:21.86 ID:e29h+TQV0.net
>>44
これやな
兵站考えたら作戦を実行できない
だから現地調達

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:51:36.95 ID:gimp+dvS0.net
おろし金1枚持ってれば餓死はしなかった

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:51:44.14 ID:+3sxvuoYO.net
七割餓死

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:52:01.03 ID:CpV9ikhS0.net
精神力が足りなかったよね
あとサバイバル力かな

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:52:13.33 ID:2gWd+ou70.net
>>81
自己責任を本気で言うからな
成績が悪い→自己責任だね
環境なんだけど理解してないやつばかり

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:52:43.94 ID:oUk7/W/u0.net
一、精兵主義の軍隊に精兵がいなかった事。然るに作戦その他で兵に要求されることは、総て精兵でなければできない仕事ばかりだった。武器も与えずに。米国は物量に物言わせ、未訓練兵でもできる作戦をやってきた
二、物量、物資、資源、総て米国に比べ問題にならなかった
三、日本の不合理性、米穀の合理性
四、将兵の素質低下 (精兵は満州、支那事変と緒戦で大部分は死んでしまった)
五、精神的に弱かった (一枚看板の大和魂も戦い不利になるとさっぱり威力なし)
六、日本の学問は実用化せず、米国の学問は実用化する
七、基礎科学の研究をしなかった事
八、電波兵器の劣等 (物理学貧弱)
九、克己心の欠如
一〇、反省力なき事
一一、個人としての修養をしていない事
一二、陸海軍の不協力
一三、一人よがりで同情心が無い事
一四、兵器の劣悪を自覚し、負け癖がついた事
一五、バアーシー海峡の損害と、戦意喪失
一六、思想的に徹底したものがなかった事
十七、国民が戦いに厭きていた
一八、日本文化の確立なき為
一九、日本は人名を粗末にし、米国は大切にした
二〇、日本文化に普遍性なき為
二一、指導者に生物学的常識がなかった事

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:53:16.44 ID:H6KfkBIo0.net
>ほとんどの予算を武器につぎ込んだため、
>第二次大戦の戦死者230万人のほぼ半数が餓死


日本の軍部は池沼だから
戦争しない方が良いんじゃないか?
ガチで危機感を感じる

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:54:21.40 ID:fg+uTId30.net
誰のせいかというと、↓こいつのせいです

岸信介
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B
1941年(昭和16年)10月に発足した東條内閣に商工大臣として入閣。
大東亜戦争(太平洋戦争)中の物資動員の全てを扱った。

大東亜戦争(太平洋戦争)中の物資動員の全てを扱った。
大東亜戦争(太平洋戦争)中の物資動員の全てを扱った。
大東亜戦争(太平洋戦争)中の物資動員の全てを扱った。
大東亜戦争(太平洋戦争)中の物資動員の全てを扱った。
大東亜戦争(太平洋戦争)中の物資動員の全てを扱った。
大東亜戦争(太平洋戦争)中の物資動員の全てを扱った。
大東亜戦争(太平洋戦争)中の物資動員の全てを扱った。


 ↑

安倍はこいつの孫です。 日本人SHINE! の血を引き継いでます

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:55:39.49 ID:MM8t2V9h0.net
この記事意味わからん
トップダウンで命令下す奴がバカだったで終わる話だろ
ボトムアップ云々を論じる意味が分からん

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:56:26.30 ID:5m1l3/mZ0.net
いいかげん日本軍美化してる連中気づけよ
規律や礼儀がしっかりしてる軍とかどっから出てきた妄想なんだよ
一般兵士含め戦時下で頭おかしくなってるただのキチガイ連中だぞ

上に逆らうことが出来ない、同調圧力で駄目なことを駄目と言えないただの殺戮兵

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:56:46.51 ID:5nZGL4mE0.net
>>92
日本の経営者も池沼だから、他の先進国ではありえないほどの過労死をだしまくるんだろ

要するにさ、日本人って「絶対に人の上に立たせてはいけない人種」なんだと思う、
兵卒や部下として、他人に命令できない立場でなら、日本人はそこそこ優秀に見えるが、
一度、上に立って、軍の指揮官や会社の経営者として命令を出し始めるや
補給だの休息だの何も考えず、ひたすら根性論で酷使して死に追い込むしか考えないもん

歴史を勉強してると、ジャップ指揮官の下で戦うってのは、最低の選択肢の一つだと思うわ

絶対にうまくいかないか、死ぬほど働かされる

ジャップ民族、デスマーチしかやり方しらねぇんだもんマジで

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:58:07.67 ID:H6KfkBIo0.net
>>93
これは重要事項じゃねーか
マスゴミはこれをなぜ報道しないのか


アンダーコントロールなのか?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 15:59:15.42 ID:60xi8EEq0.net
戦国時代だと兵士は食料略奪してたしな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:00:24.75 ID:Tj38hgVF0.net
>>97
戦後の岸のポジション調べてみろ
日本人がアホなんだよ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:01:30.99 ID:2gWd+ou70.net
>>96
指摘が当たっているから悲しいな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:03:51.09 ID:+sMcOrck0.net
「ジャングルにはいくらでも食べるものがあると思ったから」

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:05:06.87 ID:hMWg9LRK0.net
日本軍が現地で何か食べられるものがないか野草なんかを調べてる時、無尽蔵と思えるほど物資があると思われる米軍の方が
むしろ長期戦に備えて畑を作るなど自給自足体制を整えてたらしいな。

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:05:36.86 ID:3W7vn5Qa0.net
>>101
白骨温泉にでも浸かってろ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:06:18.30 ID:5m1l3/mZ0.net
人肉の話も出てくると、必死に否定する奴いるけど
こんだけ餓死の兵士がいたら人肉に手出す奴がいて当然だろ
ましてや殺戮に躊躇なくなってる精神状態

何度も言うが日本軍を美化するのヤメロ。殺戮や残虐行為の伝聞は大半は真実と認めろ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:07:40.71 ID:MM8t2V9h0.net
分権的に資源配分したから負けた

のではなくて

資源がなかったから負けたんだろ?

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:08:11.08 ID:2gWd+ou70.net
日本のミリオタにドイツ好きが多いのは日本軍のショボさを代替してるからだと思うわ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:08:52.01 ID:aMYkMuuP0.net
牟田口

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:09:14.52 ID:SvEhjxzq0.net
国家総力戦というものを理解してないし
しょせん創作の戦国時代のお話を真に受けたアホが多いから
最前線で勇ましく戦うかっこいい俺様ってイメージしか持ってなかったんだろ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:10:22.35 ID:lj8PZvIO0.net
ノビーのサイトのアクセス回したくないんだよ内容貼れつの

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:10:30.94 ID:fg+uTId30.net
●戦時中の逸話1 ゼロ戦の設計が決まったとき 軍幹部の会議

 幹部A 「この戦闘機は、非常に性能がいいが、装甲が薄すぎる。
       燃料の発火もおきやすい。これでは訓練した優秀な兵士が
       たやすく死んでしまうではないか」

 幹部B 「そこはひとつ、大和魂で。」

 幹部全員 「うむ。」 (納得)


●戦時中の逸話2 インパール作戦

 現場の指揮官 「補給がない。食糧はもちろん、もはや弾丸もない。これでは
          戦うことは不可能である。撤退して立て直すことを提案する」

   司令官  「食べ物がなく、弾薬が一つもなくても戦うのが大和魂である。
            撤退するな。死守せよ」


以上、事実です(ワライ


  
 

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:11:18.60 ID:5nZGL4mE0.net
>>102
その通り

アメリカやイギリスは植物学者や現地の地勢、現地人の暮らし方を研究して
実に効率的にジャングル内に食糧補給設備をこしらえた、一方、ジャップが
自分とこからもってきた作物は、当たり前のことだが多くはジャングルで育たなかった

で、皮肉なことに、米英の反撃によって、今度は自分らがジャングルの中に追い散らされる
ハメになったとき、自前のジャングル自活論はすべて破綻したが、英米が残していった
設備や畑で食いつないで助かった日本兵がたくさんいる

こういうことを考えるにつけ、俺らの祖先は「 バ カ 」だったんじゃないかと
思う、バカじゃなきゃ、米英と戦って勝てるとか勘違いしないし
バカじゃなきゃ、現地で食糧を自活するのに、現地のライフスタイルの研究は必須だって
わかるはずだが、なんで日本産の種イモだの穀物だのをもっていってジャングルで植えれば
どうにかなると思ったのか

マジで大日本帝国の人間って、頭おかしいゴミだと思う

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:12:36.74 ID:H6KfkBIo0.net
>>110
幹部Bはネトウヨだと解るな
幹部Aはケンモメン

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:13:35.84 ID:H5/RUiCo0.net
昔の人は可哀想すぎる
今は弾は飛んで来ないしジャングルには行かされない

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:13:59.42 ID:mtWxmcJGO.net
食糧がないから現地調達
食わせる飯がないから捕虜を取れない

そういう環境の軍団に大都市南京の攻略を指示して
それで起きたのが南京大虐殺

別に絶滅収容所を作ったわけでも大本営が皆殺しの命令を出したわけでもないが
それが言い訳になるわけもない

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:14:28.01 ID:Tj38hgVF0.net
>>113
今だって変わらん
電車に特攻してるのいるじゃないか

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:14:33.34 ID:xbIM38I8O.net
>>62
×南米移民政策
○南米棄民政策

が実態だよな

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:15:53.26 ID:BR6DKtkm0.net
例えば日本軍にドイツ軍のMG42があったとしても、弾薬輸送できないから結局無駄。
輸送船舶の造船能力も貧弱だったから潜水艦攻撃での消耗戦にすぐ負けた。
米英はドイツのUボートに膨大な船舶トン数を沈められてもすぐに再建造して消耗戦に
勝ち抜いた。


合理的にやってはいけない戦争だったことは陸軍幹部もわかっていたが
満州を手放す政治決断など誰にもできなかった。

富国強兵のために満州を資源地帯として獲りに行ったことがすべての発端。

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:16:11.19 ID:+sMcOrck0.net
>>111
英米は世界各地での何百年もの経験があるからな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:17:20.87 ID:hMWg9LRK0.net
更にジャングルでの戦いでお互いの姿が見える状況での打ち合いなんて少ないのお得意の百発百中の名人芸を
披露仕様にもそもそも当たったかどうかすらいまいち分からないのでどうしようもないという

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:17:35.67 ID:k8eMGYja0.net
日本軍は兵站が重要ってのが理解できなかったんだろ。

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:19:09.93 ID:H6KfkBIo0.net
ネトサポ怒りの
湧いて来れないww

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:19:48.57 ID:5mZS5Qg80.net
>>1
スレタイに天才経済学者ってちゃんとつけろよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:20:39.66 ID:H6KfkBIo0.net
>>1
ノーベル賞級も付けた方が伸びるだろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:22:02.36 ID:2qdI0NkX0.net
>>102
欧米:空想的に見えて、リアリスト
日本:リアリスト気取りだけど、机上論

いつのこんな感じなんだよなぁ

日本の偉い軍事官僚サマは、戦地に行ったこともないネトウヨの軍事論の
ごとく、一度も南方で暮したこともないくせに、図書館で読み漁った知識か
なんかをもとにドヤ顔で現地自給マニュアルをこさえて軍隊を送り出す
見事に飢え死に

アメリカやイギリスの軍隊は、民間の生物学者や現地の土人の生態を勉強して
それをもとに、長期持久戦になった場合、どうやってバナナやキャッサバを育てるかとか
現地の土人の「教師」を雇ってアドバイスさせて原始的に見えて実に合理的な
「自活用の畑」をいくつも作った
マッカーサーがアイシャルリターンでオーストラリアに落ち延び、ジャングルに籠らなきゃ
いけなくなったイギリス軍やアメリカ軍は、きちんとそれで食いつなげた

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:22:45.76 ID:hMWg9LRK0.net
ネトサポがいくら怒ったところで大日本帝国なんてマジで勢いだけのバカやらかした失敗の歴史だもん。
自虐史観だのなんだのと言おうが、どうやったって戦後は反省を基本に進めていくことになるわな。
問題は、その反省というものが中韓などへの心情的、道義的反省という方向にミスリードされてることであって、
それをいかに自国の馬鹿さ加減の修正に役立つような反省に変えられるかという点にある。
ところが、ミスリードへのカウンターとして一部の民族主義者があの戦争が正しかった!!なんてやらかすから
面倒なことになる。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:24:34.38 ID:H5/RUiCo0.net
>>120
数はあってたんだよ
員数と実数が違っていた

『第三章 実数と員数』では、合理的な兵力・火力の数字を無視して、精兵主義があれば精兵がいることになってしまい、
強烈な表現の軍国主義があれば強大な軍事力があることになってしまうという国民全般が覆われた共同幻想について語られている。

一念岩をも動かすではないが、精兵主義と軍事主義、滅私奉公の精神があれば、『戦力の数字』がどれだけ劣っていてもそれを逆転する事が可能であるというような幻想が共有されてしまった。
合理的数字に基づく戦争状況の予測や戦争回避の主張をするような者は、国のために死ぬことを惜しむ臆病者だと嘲られ、
国民をいたずらに厭戦に扇動する反乱分子として特高警察に目を付けられたりした。

結局、こういった水増しの員数主義が氾濫すると誰も本当の実数が分からなくなってしまう、戦時中には『員数(仮想の人数)』を『実数(現実の人数)』と見なした無茶な命令が来るので、
その作戦命令を実行することは『人員の数の上(武器の数の上でも)』で絶対的に誰がやっても不可能なのだった。

人員・兵器・食糧の絶対的欠乏を必然に招く『員数主義(虚構・仮想の数字を現実の数字なのだと信じ込む考え方)』は、
遂に精兵主義だけでは抗戦不能になった日本兵の大多数を、フィリピンや南洋諸島(パプアニューギニアなど)のジャングルをバラバラになって彷徨するだけの飢餓者へと変えてしまったのだった。

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:24:59.50 ID:PqFbAc+90.net
池田アフィ信夫に食いつく低脳ネトウヨ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:25:40.77 ID:5mZS5Qg80.net
太平洋戦争が始まったのは日本海軍が主導して作戦計画書が行われたけど

日本が島国なのでほかの国に比べると海軍の重要性が高いのと
日露戦争で勝ってから海軍の発言力が高まったことが要因の一つって本で読んだ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:26:01.52 ID:H6KfkBIo0.net
ネトサポ(馬鹿)
「日本が一生懸命欧米と戦ったおかげでアジアは独立出来たんよ?
日本はアジアの英雄!!ブサヨは歴史を知らないww自虐ww」


※日本と関係全世界の地域が結局独立してます

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:29:05.13 ID:iDrb6ICA0.net
>>1 馬鹿は黙ってろ

原発事故後も「原発・電力業界広告」で稼ぐ著名人たち ワースト一位はデーモン閣下
http://www.mynewsjapan.com/reports/2033

著名人ワーストは、デーモン閣下(相撲評論家、ミュージシャン)で、そのキャラ設定を逆手に取って、まさに悪魔に魂を売っていた。

◇調査方法
◇1位のデーモン閣下は小学校の授業で原発推進を提唱
◇2位の渡部恒雄は、世界のフクシマとして人を集めるべきと主張
◇大間原発J-POWERから広告費貰う堀尾正明、唐橋ユミ、北野大
◇雑誌別ワーストはWEDGE、週刊新潮がツートップ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:30:06.36 ID:fg+uTId30.net
この前の戦争

■実は戦費がなかった

  中国の一部で、ヘンテコな通貨を大量発行し、キチガイインフレの状態にして
 資源や物資をまかなっていた
  なお、このせいで、戦後、日本は巨額の負債を抱えての出発となった。

■実は戦えるほど食糧も弾薬もなかった

   太平洋戦争の前から、東京ではすでに食糧や燃料などは配給制になっていた。
 それほど資源が枯渇してる状況で大規模な戦争に入った。
   補給路の重要性も考えてなかったので、補給路がどんどん遮断され、
 最終的に餓死ばかりとなった


カネもない、資源も食糧もないけど、戦いたーい!! 勝ちたーーい!!

 これが当時の軍部でした。今の誰かさんとよく似てますね(笑)
    
 

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:30:09.71 ID:H6KfkBIo0.net
※日本と関係無い、全世界の地域が結局独立してます

こうね

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:30:45.54 ID:+sMcOrck0.net
アメリカのメカ雑誌Modern Mechanixの当時の記事を見てみると面白いよ。

1933年にはすでにジャップはカミカゼをやると思われていた:
Jap Pilots Ride to DEATH on Flying Bombs (Apr, 1933)
http://blog.modernmechanix.com/jap-pilots-ride-to-death-on-flying-bombs/

米日艦隊もし戦わばの評価:
Best Mechanics will Win if U.S. Fights Japan (May, 1932)
http://blog.modernmechanix.com/best-mechanics-will-win-if-us-fights-japan/

強さ比較: 米172 vs 日181

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:30:51.77 ID:LomNWEo30.net
第二次世界大戦は下痢のじいさんが全ての元凶だと自民の連中も気づいてるはずなのになんで言わないんだろうな
とくに青山とかいっさい口に出さない
この時点で提灯確定なんだよ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:31:21.80 ID:xYwroccU0.net
>>132
フランス領ギアナ
西サハラ


はい論破

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:31:46.01 ID:rHhbP8Yi0.net
>>21,22
っていうネタだろ
チョンモメン余裕なさ過ぎ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:32:34.40 ID:qg0C1alG0.net
>>101

実際はそんなことないって思ってた人はいたけど反論できる空気じゃなかったらしいね。
食い物がないから戦争できませんって言える勇気が誰にもなかった

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:32:51.79 ID:H6KfkBIo0.net
>>135
サイパンやハワイが足りない
不合格

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:33:33.03 ID:1B4JKMVU0.net
そもそも日本の陸軍は対米戦なんか想定しとらんあれは対ソ用に作られとる
陸軍が対米で強気なのは海が対米余裕と吹かしおるからでそうか余裕なのかとそら強気よ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:35:14.50 ID:BR6DKtkm0.net
>>139
その対ソ戦のノモンハン。。。。。。
惨め。

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:38:05.51 ID:gDBQNdOT0.net
ドイツ軍ですら兵站はかなり馬に頼ってる有様だったし。それがバルバロッサ作戦の失敗に繋がってくる
アメリカがチートすぎるんだよ。

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:38:19.73 ID:1B4JKMVU0.net
火炎瓶でがんばっただろ!

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:39:59.24 ID:2qdI0NkX0.net
>>137
日本ていつもそうなんだよな


国策原子炉を敷設して安全だと言い張ってたときも「ぜってーいつか事故るだろ」と
思ってたやつは居ただろうが、言うと左遷されたり村八分くらうんで結局は意見できなくなる

ミドリ十字の事件だって、「ぜってー病気にかかるって、ヤバイよこれ」と思ってた医療関係者も
居たが、厚生省と提灯学者が威圧しまくったし大学の職を失うぞと脅されたりされた

年金だって、ネズミ講方式なんだから見る奴が見れば「人口が永遠に増えない限り破綻しかねーじゃん」と
わかるに決まってるんだが、おそらくそういう正論いうやつは年金政策から外されたんだろう

合理的に、間違ってることを、「これは間違ってる」と指摘すると、その合理的な奴を非国民だなんだつって
弾圧して村八分にして、発狂した身内の論理が優先される
ジャップランドでは、なんでもそう
だから結局、正しいことを指摘してく奴が少なくなっていき、最後、破滅

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:41:01.34 ID:ZfHqmjQI0.net
海軍が無計画に戦線を拡張するから陸軍が割を食った

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:41:37.76 ID:gDBQNdOT0.net
>>144
そもそも陸軍が満州でやらかさなければ戦争は起きなかった

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:43:07.65 ID:y2MHgCXQ0.net
>>13
閣下・・・

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:43:08.88 ID:H6KfkBIo0.net
>ほとんどの予算を武器につぎ込んだため、
>第二次大戦の戦死者230万人のほぼ半数が餓死


池沼軍部のせいで
たくさん日本人が死んだのに
よくネトサポは平静を保つ事が出来るな・・
不思議だわ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:43:16.06 ID:2gWd+ou70.net
>>141
日本はそんな比較に上れないレベルなんよね

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:43:24.06 ID:BR6DKtkm0.net
日本軍が連合軍と陸戦で互角以上に戦ったのは硫黄島、占守島ぐらいか。
押し込まれると辛抱堪らず万歳突撃全滅のエンドレスループ。

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:45:29.44 ID:5lHMPU4+0.net
戦線広げなくても日本には対潜水艦能力が
なかったから同じことなんだよね

広かろうが狭かろうが結局物質輸送はできない

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:45:45.91 ID:BR6DKtkm0.net
>>145
調子に乗った海軍も上海でやらかして中国戦線の泥沼に。

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:45:52.27 ID:fg+uTId30.net
>>141>>149
硫黄島

アメリカ軍
 ・戦闘中でも兵士には定期的に休暇あり
 ・食事や水は絶対に確保。
 ・デザートまであった。

日本軍
 ・戦闘中に休暇なんてあるか!!
 ・食事ないこともあるぞ!がまんしろ!
 ・水もないことがあるぞ!がまんしろ!
 ・地下道や洞窟などに篭って何ヶ月も光を見ることもなく戦え!
 ・食べ物がなくなってきた、奪い合いだ!地下道で殺し合いも起きた!
 ・弾薬もない!これも奪い合いだ!地下道で殺し合いも起きた
 ・みんなウツ状態だ!自殺するやつ続出!

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:47:43.56 ID:gDBQNdOT0.net
>>147
ネトウヨは牟田口ですら軍神扱いしてるらしいからな
靖国ではビルマ方面軍を見捨ててトンズラした木村兵太郎が英雄扱いだし

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:48:42.05 ID:fg+uTId30.net
>>145
というか、

陸軍が、政府の承認も天皇の承認もとらず、どんどん戦線拡大
→ 国際的な批判と包囲網がきつくなる
→対米・対英戦争をしなきゃならなくなる
→ 海軍「あんた、アメリカイギリスに勝つには短期にドバっと戦線拡大して攻め込むしかないよ。
      長期になったら勝てるわけない。国力の差を考えなよ」
→ 陸軍 「いや、そんなに急展開するほど軍備がない。。。」

というわけで中途半端な戦線大拡大となったのでありました。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:49:00.69 ID:2qdI0NkX0.net
>>149
要塞戦は守る側が圧倒的に有利に決まってるんだから、「地形防御効果+150%」
みたいな状態で善戦した硫黄島などの戦いを「互角」つっていいのかどうか

仮に、アメリカが島の全周囲を要塞化して、日本がそれを攻め落とす側だったりしたら
キルレシオはどうなってたか考えてみると
互角どころの話じゃないと思う

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:49:26.09 ID:9txC1aUq0.net
>>126
員数主義ってのはその場しのぎに数合わせをして取り繕うことだよ
例えば鉄砲を紛失した者がいたとする
紛失したと報告すると責任問題になるから、どこかから盗んででも数字上の数を合わせろと命令される
こうした組織の体質が員数主義
もちろん現代日本にも息づく伝統やね

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:50:47.80 ID:u0J4wGDS0.net
>>33
アメリカは日本への石油輸出を禁止しただけでなく、他の国にも呼びかけたからね。
これでは日本のインフラが止まってしまう。

山本五十六は早期終了を考えていたが、敵機に撃ち落されて遂行できなくなった。
もし五十六がこの時に亡くならければ、勝ち負けは別として戦争終結はもっと早かった。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:50:58.55 ID:1B4JKMVU0.net
海は海で条約派と艦隊派でまっぷたつ状態だからな
全然団結なんてしてないんだよ日本軍って全部バラバラ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:51:15.77 ID:c+26/bZr0.net
読めば読むほど泣けてくるスレ
この国は再び戦争に巻き込まれるかもしれないけど
俺が徴兵されたらほぼ確実に犬死にしそうだなあ・・・

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:52:54.98 ID:hMWg9LRK0.net
>>159
しかもその死は美辞麗句に包まれ、勇ましく散っていったと語られ、それを命じた指導体制への批判は
ないがしろにしたまま、あの時代は仕方なかったんだというまとめとなっていくんだぜ。

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:53:29.05 ID:3W7vn5Qa0.net
>>152
誰がブラック企業の実態貼れと言った
さてはお前はネトプアで非国民だな

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:55:03.18 ID:arV7mysQ0.net
>>159
靖国に祀ってもらえて英霊になれるんだから犬死にじゃないよ♪

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:56:54.33 ID:fg+uTId30.net
>>157
山本五十六はアメリカに駐在したこともあって、世界の事情に詳しいかしこい司令官だった。
国力の差から考えて、非常に短期に戦争を終結させるしか勝つ方法なし、と考えた。

しかし、真珠湾攻撃で失敗(一挙にたたいて戦意喪失させようとしたが、宣戦布告より先に攻撃してしまい、
かえってアメリカ人の戦意を高めてしまった)、
次に、潜水艦に爆撃機を搭載し、アメリカ本土の近くまで行って、本土に細菌をバラまき、大量の
アメリカ人を殺す作戦で挽回するしかない、としたが、それを実行する前に五十六は撃墜され、
引き継いだ軍幹部はこの細菌作戦を拒否。

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:57:29.67 ID:qzUUhS2p0.net
大陸で亡くなった千万の英霊を思えば一億人が特攻の道を選ぶの日本人独特の思考法で言えば当然と言えよう
なにしろ今だって食べて応援とか言ってる人たちだからな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:59:14.93 ID:I2QmLqgn0.net
>>163
でも細菌作戦なんてやってたら、それこそ未だに叩かれ続けてただろうな

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 16:59:59.50 ID:2gWd+ou70.net
>>154
ちょっと違うな天皇は関東軍の独断専行を喜んで勅語すら与えているからな

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/07/26(土) 17:02:10.58 ID:qzUUhS2p0.net
どうせ潜水艦の中で菌が死滅するか艦の中で漏れて乗務員が死滅するかのどちらかしか無かっただろ

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