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ベーシックインカムが実現した社会が理想的すぎると話題 誰が損するの？これ [604460326]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:35:22.72 ID:AwJvuTCr0.net ?2BP(1000)
-
社会保障費も含め聖域設けず歳出抑制を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141001/k10015043411000.html
ベーシックインカムが実現すれば
豪邸建てて、ポルシェ乗って別荘にクルーザーな生活したけりゃバリバリ働いて
研究、開発、発明、社会貢献、漫画、小説、創作活動
週3くらいでほどほどに働いて余暇を趣味にあてたり
海辺に引っ越して毎日釣りして一生過ごしたきゃ誰でもその権利と環境があって
誰もがやりたくなかった仕事の報酬が高くなって、仕事の価値が上がって
ブラックな仕事に誰も手を出したがらなくなって、淘汰されて行く
誰が損するの？これ
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:35:54.00 ID:fEGn0Gyg0.net
- ばぼーん
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:36:21.79 ID:gYxXxIxG0.net
- みんな働かなくなる、おわり
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:36:59.11 ID:rtGoZVED0.net
- 日本みたいにブラック企業が蔓延る国でベーシックインカムを導入しても
働かずにギリギリの生活でやっていく奴しかいなくなる
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:37:17.55 ID:/usKMjzVi.net
- >>3
働く奴は働く
月数万の最低限の金だけで仕事を辞めたりしないわ普通
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:37:28.77 ID:mOfpfS9o0.net
- 中学生か
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:37:53.79 ID:K60SdIgk0.net
- 病人とか死ぬしかなくなる
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:37:59.56 ID:hEWuKuZQ0.net
- 税金が高くなる
年金はやめられない
他の社会保障も辞めるのは厳しい
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:38:04.82 ID:e/MhtG2p0.net
- 2年くらい前にベーシックインカムスレたくさん立ってたな
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:38:07.00 ID:HikgXDCW0.net
- フードスタンプすら生活費を節約したい乞食で溢れかえるだろうな
ジャップはプライドの欠片もない意地汚い拝金主義者だし
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:38:57.65 ID:YXbufgOS0.net
- 今ある仕事のほとんどは虚業だからな
産業革命以来仕事は減る一方なのに無理してどうでもいいサービスを無理やり作ってる
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:38:59.01 ID:5k5adRlW0.net
- 税負担が増えるから
働く奴は今より損する
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:39:44.24 ID:cVrsMO4ri.net
- 介護とかどうすんの？
誰もやりたがらないから賃金上げるっていってもその財源はBIの元になる税金だぞ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:39:59.27 ID:q4HotzU50.net
- 産油国ですら実現無理じゃね。
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:40:32.09 ID:50uG4Uvl0.net
- 今、権力と金を持ってる人間が損する
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:40:35.56 ID:W5QRE+gVi.net
- 企業が労働者から搾取できなくなるから経済が破綻する
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:40:52.63 ID:+pzlDviF0.net
- 増税するより政府紙幣を刷ればいいんじゃないですかね
中央銀行制度できる前は政府がお金作ってたし政府がお金作るのは駄目でないし
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:41:04.73 ID:xAcKyN+p0.net
- >>14
一部の産油国なら実現してるだろ
日本のBIは生きるのが精一杯
一部の産油国のはお金は生活のためのものじゃない
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:41:42.19 ID:uPQ0RmZl0.net
- 現実はナマポも年金も崩壊寸前
ベーシックインカムなにそれ状態
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:41:51.73 ID:lJ1KPceH0.net
- 生活保護なくしてベーシックインカムでいいと思う
- 21 ：仲間邦雄p5231-ipbfp802yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp：2014/10/04(土) 22:42:05.04 ID:2R77ApQa0.net
- >>1,2,3,4,5,6,7
富裕層の割合が最も大きい国はカタール
7人に1人の割合で富裕層だからな
人口は200万人の国
要するに巨大な経済実体の上に少数の国民がいる形にすればいいから
経済、産業の資本力なんてたかが知れてるから、例えばインターネットのインフラ設備なんて国に負担肩代わりしてたし
琉球なら日本をダシにして米国に取り入って、米軍の経済力と先端の技術力を利用して世界の中心都市になるのも夢ではない
日本は既に米国の敵国同然の状態だから 日本が海軍力増強して太平洋から米海軍、第7艦隊を締め出そうなんてのは既にばれてます
歴史問題 米にも「損失」 議会報告書 安倍政権を分析
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014100202000263.html
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:42:09.65 ID:QlonFJi60.net
- 今得してる人たち
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:42:26.89 ID:mIBYsjzh0.net
- >>13
BIとは関係ないが
介護は中高生にやらせればいい
しょうもない保健体育の授業で球蹴りや玉転がしで遊ばせるより介護をやらせたほうが
よほど教育的でよほど実利的でよほど合理的でよほど実戦的なのだから
これに反対する奴は合理性や実理性を理解できない池沼ということになる
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:42:40.89 ID:gYxXxIxG0.net
- >>5
なら結局、何も変わらない
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:43:00.60 ID:5BPyXQGTi.net
- 意外とうまくいくかもしれんが、やり直しが効かないし
そもそも実行する政治家はいないだろう
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:43:05.45 ID:jD8Tg27H0.net
- 今は当たり前のサービスが受けられなくなるわな
裕福な連中から財産没収でもしない限り、貧富の格差が酷くなるだけだと思う
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:43:19.61 ID:V8MZpRLW0.net
- 欧米だとベーシックインカムだけ貰って働かず納税しない人でも、ゴミ拾いをしたり地域奉仕活動や
NPO活動に参加したりと、その余暇と労働力を使っての社会還元（＝物納による納税）を行っていく
けれど、日本の場合だとガチで社会のためには一切何もせずアニメだけ見て死んでいくクズだらけ
になる。
そういう層には支給しないようにしないと、日本じゃ成立しないよ。
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:43:35.67 ID:PMe/wTER0.net
- 住居を全国民に保障して全員公営住宅にブチ込み
生活必需品を配給制にする
所得税１００％にして全国民に平等に再分配
私有財産は一代のみ
相続不可能で死後は没収
理想的な社会
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:44:03.49 ID:fJJ7Exs/0.net
- 働いてるほうが生産性を悪化させる無能を経済活動から追放することによって向上する生産性で財源は賄える
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:44:06.64 ID:bTOYfPtn0.net
- 導入されるとしたら年金、生活保護の統合（という名の大幅カット）としてだろうな
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:44:19.69 ID:lesrhIxT0.net
- >>13
BIは新自由主義者が望んでんだぞ
介護受けるも受けないも個人の自由だから好きにしたらいい、カネ無けりゃ安楽死
それがベーシックインカムであり新自由主義
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:44:20.16 ID:q4HotzU50.net
- >>18
公共サービスがほぼ無料というとこはあるけど、産油国ですらBIはやっていないよ。
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:44:45.43 ID:xa/48bV10.net
- 税による再分配後により格差を生み出すと言う稀有の国だからな日本は
世界中でベーシックインカム導入しても日本は最後じゃないのかｗ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:44:55.33 ID:uzYbpGVj0.net
- ベーシックインカムはともかく
ミニマムインカムは今すぐ導入してもいいと思う
所得200万円以下に毎月3万円
所得201万円～360万円に毎月2万円
大体これで10兆円くらいの必要
のし上がるための間口を確保するためにはどうしても数万円必要だと思う
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:44:58.77 ID:hgNrZth+0.net
- 今のお前らにできることは「太陽光発電を推進すること」だ。
これは原発利権で電力企業が毎年のように数兆円も独占してきた利益を
あまねく国民で山分けできるようにしたシステム。
これがベーシックインカムの突破口になるだろう。
レンティア国家といって石油資源などを国民でわかちあって豊かに暮らす国家がある。
太陽光発電で国民の意識が変われば、日本もそこを目指して動き出し始める。
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:45:19.35 ID:OMK726rr0.net
- 今の生ポですらヤクザとカルトの飯の種になってんのに国民全員に配るとか不正し放題だろ
老人の死を隠して年金貰い続ける奴とか居んのにBIなんて把握すら出来ない
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:45:45.16 ID:PMe/wTER0.net
- カダフィ政権下ではＢＩに近い状態だったじゃん
働かなくても就職できるまで金貰えるし
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:45:49.00 ID:u4B1Cm7m0.net
- >>31
それはＢＩとは全然関係ない
今のアメリカの保険がどうのって話はＢＩやってるからではない
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:45:52.86 ID:yPDL7iVq0.net
- まだこんな「カス」な議論をしているのか。まさしく「カス」だよ。「カス」。
どうもうんこ製造機のニートが熱望しているのかね。下らないよ。
今社会保障費が膨大過ぎて駄目だというのに何処にそんな財源があるのかねぇ。
議論するまでもない。妄想は死んでからやればいい。迷惑だ。
馬鹿にでも分かり易い話をしよう。日本が今の文化水準を維持したまま生活
する為には絶対の他の国との貿易が必要だ。だが日本は資源が全くない国だ。
その為には加工したものを他の国に売ってその代価として資源などを輸入
しなければ成り立たない。で、このべーなんとかという政策で日本国内で
ばらまいてどうする？貿易で何を対価として支払える？これは税金で国内
産業を活性化させるのはタコが自分の足を食べている状態だという事だ。
こんな馬鹿にでも分かる話が分からないとなるとまさしく馬鹿だな。
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:45:59.76 ID:SqiQBMmX0.net
- 減税して現役世代にお金を持たせるだけで財政再建できるよー。
財務省が一番必要ない。
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:46:05.12 ID:ssf/H0hf0.net
- 団塊が損するからまだ導入検討議論はされないよ
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:46:20.07 ID:tJE/3BWYi.net
- >>23
キチガイすなあ
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:46:24.41 ID:UjEKlBDb0.net
- BI実際にやってる国はあるのかよ
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:46:29.34 ID:iBmffnDp0.net
- イエローアントジャップは東京の蟻塚で、事なかれで
経済奴隷でせっせと文句言わず死ぬまで働いてるのがお似合い
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:46:29.94 ID:q4HotzU50.net
- よくBIは新自由主義者が賛成してるとか望んでいるとかいうデマとばすアホいるけど、
新自由主義者は社会福祉自体否定してるので、賛成してる時点で新自由主義者ではない。
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:46:34.13 ID:MehsPk2S0.net
- >>23
後死ぬだけの人間のためにコストかけることのどこが合理性だよ
カス授業の代わりは英語でもやれ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:46:45.10 ID:CjfVmxtz0.net
- ジャップはもう何やっても無理
アキラメロン
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:46:55.21 ID:uuuChuki0.net
- 奴隷が勝手に自殺しないように
程よく夢見させるのも支配層の仕事ではないかな？
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:46:58.71 ID:m7yvHW2/0.net
- ベーシックインカムします。
ただし、消費税30％ですとかだろ。
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:47:17.33 ID:xrX+Kmed0.net
- あと子供もクソ親から開放されるよな
金さえあればこんな家出てくのにってのが実現しやすくなる
マジでいい事しかない
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:47:28.04 ID:O8hrG4Ij0.net
- お前ら夢見てないで就活しろよ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:47:38.89 ID:MnrZJcdG0.net
- お前らの考えてる事なんざソビエト連邦で学習した筈だが
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:47:49.99 ID:NoVHcR1a0.net
- 理想的なバラマキだけど
紐付き予算で天下り先を確保した官僚が嫌がる
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:48:03.25 ID:0oEEehSF0.net
- BIと安楽死はセットにしないと予算が持たないだろ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:48:14.76 ID:8dcjrMrO0.net
- 金の出所はどこなの？
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:48:22.82 ID:K97ndy6S0.net
- ベーシックインカムの準備段階として
１２月に１人あたり２０万円無条件で配るとかどうよ
消費税１５％にすりゃできるだろ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:48:44.39 ID:P00KXFw10.net
- >>31
それは晩年のハイエクだけ
BI不要・税金ゼロが新自由主義
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:48:44.98 ID:V8MZpRLW0.net
- >>34
というか公共事業による有効需要創出の観点からしても、1を下回らないはずの乗数効果で
史上初の0.7をたたき出して国富を目減りさせている今の日本の土建中心の公共投資より、
はるかにまともな有効需要の創出につながるはずなんだよなぁ。
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:48:46.38 ID:6WMO5U1H0.net
- スイスのどうなったんだ
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:48:53.59 ID:RrxMJdRn0.net
- ナマケモノ「BIをすると誰も働かなくなる」
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:49:20.03 ID:z9el2ERH0.net
- 「みんなが働かなくなる」とか喚くバカって全然減らないよな
BIでもらう以外にももっと金が欲しい奴は働くっつーの
根本的に「BIで1人あたりいくらもらうのか？」っていうところをすっ飛ばす知恵遅れだからこんな事を喚く
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:49:20.42 ID:fJJ7Exs/0.net
- >>55
無能を追放することで生産性が向上し、財源が捻出される。
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:49:45.85 ID:uzYbpGVj0.net
- >>39
資本主義国家における「富の再分配」は政府の基本的役割の1つ
だから低所得者に現金を再分配するベーシックインカムは政策の王道と言ってもいい
今でも生活保護、児童手当が支給されてるだろ
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:49:48.00 ID:OQlvIKaw0.net
- いいと思うけど、働かない方は本当に惨めな生活にならなきゃ成立しない
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:50:04.01 ID:mIBYsjzh0.net
- >>42
貴様、まんこの者か？
>>46
介護自体が非合理だというならそりゃそうだ
介護という行為をやる上での合理性だよ
貴様、アスペの者か？
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:50:10.70 ID:P00KXFw10.net
- >>39
馬鹿が知らないだけで日本は資源大国な
単に取るための人件費を節約したいから外国から買ってるだけ
バイオ燃料も既に実用化できるんだよねぇ
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:50:20.66 ID:K60SdIgk0.net
- 税金ゼロはアナルコキャピタリズムでしょ
新自由主義者は負の外部性を重視する
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:50:24.99 ID:cdzyqUk80.net
- 労働インセンティブの消滅
途方もなく必要となる財源
国際競争力の低下
これらを解決できるのか？
ベーシックインカム論者はサヨクのなかでも知能レベルが最低で話にならん
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:50:26.44 ID:8dcjrMrO0.net
- >>62
そんなことできるの？
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:50:28.71 ID:oedY6vET0.net
- >>35
値段決めんのは依然電力会社だろ
買い叩かれないスキーム案あるの？
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:50:34.06 ID:yxLafrPM0.net
- 誰もやりたがらない仕事は犯罪者にさせるのがいいと思うのよね
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:50:43.00 ID:u4B1Cm7m0.net
- それよりも大企業税金払わない問題を世界的にどうにかするのが先
まぁ社畜は知識がないからゴブリン叩いてホルホルするだけがせいぜいだが
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:51:12.32 ID:PMe/wTER0.net
- ＢＩで働かなくなる云々って話を散見するが
果たしてＢＩ程度の収入での生活に満足出来る人間がどれだけ居るか
殆ど霞み食ってる世捨て人じゃん
ばら撒かれた金が市場に還元されるだけでどうでもいい個人が
どうでもいい仕事するよりよっぽど社会の為になる
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:51:24.07 ID:w8gf6ljA0.net
- >>34
年金と健康保険を税負担にしてほしい
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:51:25.18 ID:RrxMJdRn0.net
- >>49
ここ2年で物価が50～100％上昇しても内閣持率が高いままだから
消費税30％ごときでBIができるならさっさとやったほうがいいんじゃね
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:51:30.57 ID:DKhzIAqU0.net
- このスレを見てもBIの意義がまっっっっっったく伝わっていないことがよく分かる
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:51:31.76 ID:aEgGgBA2O.net
- 財源どうすんだ
労働無きところに財はうまれない
だから働かざる者食うべからずなんだよ
べつに嫌がらせとかじゃなくて、食いたいなら生産しろつう基本的な話
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:51:53.03 ID:9MXq7eTr0.net
- 何かの間違いで実現したとしてもお前らが頭のなかで思い描いてるそれとは大分かけ離れたものにしかならないよ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:52:02.22 ID:S6roBH9b0.net
- スイスだかどっかのベーシックインカムの国民投票はまだか（´・ω・｀）
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:52:44.20 ID:hTm2ZmFL0.net
- ベーシックインカムはいらないから利権を潰せよ。
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:52:44.87 ID:6WMO5U1H0.net
- 少数に引っ張ってもらわないとダメだからエリート教育に洗脳も必須だな
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:52:45.39 ID:MjBSjYHy0.net
- >>1
楽して儲けたい奴が多過ぎるから無理だろうね
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:52:50.70 ID:S6roBH9b0.net
- ベーシックインカムなんて簡単なことじゃないか
国民全員に通帳(カード)を持たせて毎月それの残高の数字増やすだけ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:52:51.85 ID:q4HotzU50.net
- 日本の電力市場、たった20兆なんだけどw
この全額が（ありえないけど）国の予算になっても、
新規国債の半分以下。
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:53:09.71 ID:u4B1Cm7m0.net
- 財源というか国家が放出する量と回収する量が等しくなれば済む話
そもそも財源とか言うなら国の借金って何だよって話だが
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:53:14.24 ID:ZoKnAKqq0.net
- ジャップ精神と一番相性が悪そうだよなBI
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:53:43.52 ID:4bLYdxYx0.net
- 老老介護のオレには朗報。
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:53:49.61 ID:q4HotzU50.net
- 世界のどことも合わないから、世界のどこもやらないのがBI。
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:53:59.13 ID:AwJvuTCr0.net
- Q1. ベーシック・インカムって何ですか？
Q2. 何もしなくても生活できるようになれば、働かない人が増えてしまうのではないですか。
Q3. 働かない人がお金をもらえるなら、働いている人はバカらしくて働かなくなりませんか。
Q4. ベーシック･インカムが出るかわりに社会保障がなくなるのではありませんか。
Q5. どうしてお金持ちにもお金を配るのですか？
Q6. 「働かざる者食うべからず」ではないのですか。
Q7. 財源はあるのですか。
Q8. 景気はよくなるのですか。
Q9. ベーシック･インカムによってインフレになりませんか。
Q10. 社会主義国みたいになりませんか。
Q11. 自分の能力や才能を磨かなかった人が、磨いた人と同じでいいのですか。
Q12. どうして不真面目な人にタダ乗りを許すのですか。
Q13. ベーシック･インカムがあるぶんだけ、会社が給料を下げるのではないですか。
Q14. 会社が社員を解雇しやすくなってしまいます。
Q15. 社員がすぐに辞めてしまうようになりませんか。
Q16. ベーシック･インカムが導入されると、3K労働をする人がいなくなりませんか？
Q17. 画一的な社会になりませんか。
Q18. 日本人の美徳である勤労の精神が失われます。 日本社会が混乱しませんか。
Q19. ベーシック･インカムを渡しても、競馬やパチンコでスッてしまう人たちが多いのではないですか。
回答はこちらで
http://bijp.net/studybi/article/112
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:54:31.47 ID:K97ndy6S0.net
- >>69
現在サービス業に分類される仕事なんて８割無くなっても誰も困らん
ワタミやユニクロが無くなって困るヤツなんていないだろ
サービス業なんてのは生産性の向上で百姓や向上労働者が昔程必要で無くなったから増えただけで
金を循環させてるだけでいてもいなくてもどうでもいいんだよ
金を循環させるだけの存在なら毎月ベーシックインカムで金渡しても同じ結果になる
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:54:41.13 ID:xa/48bV10.net
- >>58
貯蓄に回されるだけだという奴も居るけど
日本の貯蓄率見りゃ家計に余裕が無いからもう貯蓄に回すとは思えんしな
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:54:42.47 ID:XEuvibGki.net
- これはネトウヨとチョンモメンが共同戦線張れるテーマではないか
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:54:57.29 ID:9dxjEpv3O.net
- どっかやってないの？
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:54:58.41 ID:V8MZpRLW0.net
- >>77
ベーシックインカムの費用負担側の設計思想は、ベーシックインカムによりできた余暇を活用して
社会奉仕活動を行う＝今までの公共サービスコストがボランティアで賄われて支出が減るという
状態に基づいているんだよ。
だからまともな社会だと公共サービスのコストが減ってちゃんと財政のバランスが取れる。
日本は公共心も糞もあったもんじゃない我欲まみれのまともな社会じゃないから無理だけど。
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:55:04.61 ID:RfuTtUuT0.net
- でも税金が尋常じゃなく高くなってみんな死ぬだけｗ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:55:10.07 ID:bTOYfPtn0.net
- おい
北欧でもシンガポールでもなんでもいいから
どっかの国に導入させてこいよ
なにが起こるか見てみたいから
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:55:25.39 ID:lnH+RHw60.net
- ベーシックインカムが理想的な社会を作る為には
働くことが苦痛でないという前提が必要
そし複雑怪奇な上下関係がある日本では当然不可能
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:55:41.26 ID:lesrhIxT0.net
- >>57
そりゃ税金ゼロで社会保障一切無しは新自由主義者としては理想だけど、
現実問題として民主主義国でそれじゃ支持集める事ができないからなぁ
BIの面白いところは、底辺の社会主義者も支持するんだよな
階級闘争も共産革命も強制労働も別に望んでなくて、
政府が飯食わせてくれれば社会主義でも新自由主義でも何でもいいや
むしろ労働しなくてもいいなら社会主義よりもっと良いだろって
両者の思惑が一致する社会保障の落としどころがBIなんだよね
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:56:04.99 ID:A/gCyakN0.net
- 水とプロテインバーの配給で良いよ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:56:04.93 ID:PMe/wTER0.net
- 良く混同されがちだが金を稼ぐのは企業の役割で
労働者なんぞが日本の富を産み出してるとか言うのは間違い
我々が金を右から左にそっくりそのまま流せば経済は上向く
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:56:11.74 ID:z9el2ERH0.net
- 電気ガス水道が無料で使えて普通の飯が無料で配給されて万が一怪我や病気になっても医療費が無料なら
大抵の奴は必死こいて貯金しまくったりはしねーんだよ
人が貯金をするのは将来が心配だからだ
政府の本来の仕事はインフラと社会保障なんかを充実させて国民を幸福にすることだ
BIよりまずそっちが先
と言いたいところだけど日本政府は無駄遣いばっかりしてるからそっちも満足にできていない
BIは夢のまた夢だな
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:56:21.27 ID:ptiZKkKG0.net
- そんな上手くいくわけねーじゃん
少なくとも>>1みたいな暮らしは無理だよ
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:56:21.72 ID:3bVqtzhk0.net
- 移民奴隷いれないといけなくなるだろやめろ外人は日本からでていけ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:56:56.04 ID:fJJ7Exs/0.net
- 思うんだけどさ、いま市町村都道府県国で全部バラバラにやってる徴収活動を1本化して
官営銀行の納税用口座で管理したらさ、手数料1人あたりいくら位削減できると思う？
これって財源になりませんか？
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:56:57.40 ID:OywKtxgy0.net
- >>1
それだけの富を搾取して国ごと買うくらいの権力を集めてる人間がいるって事
そいつとその手下の公僕死ね、苦しんで死ね
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:57:05.60 ID:J48UOZS20.net
- >>1の描くビジョンがアホ過ぎる件についてほとんど突っ込みが無くてワロタ
お前らアフィカスだろ分かってんだぞ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:57:06.40 ID:uzYbpGVj0.net
- >>74
金がないと年金、保険料を払うために働くことができない
交通費
通信費
昼食代
書籍代
どうしても働くために資金が必要
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:57:10.49 ID:u4B1Cm7m0.net
- 俺はＢＩなんかよりも自由貨幣をすすめる
ただこれはマジで良策だから本気で潰されてきた
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:57:33.70 ID:m2k9eyos0.net
- 生活保護はカッコつかないのでちがう名目でお金くださいと素直に言え
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:57:38.04 ID:crUoDUeI0.net
- 引きこもりニートがこれ以上増えると、ネットの言論がますますおかしくなるから反対
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:57:46.04 ID:RCvE8KTs0.net
- そもそも現時点で特定の層にだけベーシックインカム導入した結果が今の財政なのに
それを全員に配れるわけねーだろ！！
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:57:57.45 ID:iQL5D7nD0.net
- 健康保険が無くなるから働かないと盲腸で死ねる
みんな必死で働かなきゃならなくなるよ
今より殺伐とする
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:58:00.30 ID:e7I1rApu0.net
- 日本じゃ月３、４万で年金保険無しって感じだろ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:58:04.90 ID:etM3V0jX0.net
- お前らがベーシックインカムを導入したい動機が社会に出られない自分を正当化するための手段になってるのが気にくわねぇ
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:58:05.90 ID:cW8dgrcv0.net
- 社会主義と同じ道を辿るだろうな。
みんな平等に裕福になれるはずが、みんな平等に貧乏になるという
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:58:26.30 ID:lesrhIxT0.net
- >>96
ブータンで導入してるよ
でも、働ける人の9割以上は労働してる
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:58:27.25 ID:NOeViRnd0.net
- ベーカム信者、１０年前から唱え続けて一向に流行る気配なし
ワロタ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:58:35.25 ID:fcppFqTD0.net
- >>27
このへんの違いってやっぱキリスト教かね
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:58:45.51 ID:U7BcYkr10.net
- 損するのは障害者だよ
財源同じで健常者と障害者で均等割にしたら障害者の受益額がガタ落ちになるからほとんど全滅する
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:58:51.29 ID:K60SdIgk0.net
- >>104
なるけど
大阪都云々で大騒ぎしてる状態なのにそんなもん無理でしょ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:58:58.47 ID:q4HotzU50.net
- まぁ、日本の年金制度の初期が、事実上のBIといえなくもない。
お陰でそのあとの世代が地獄だけどね。
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:58:58.72 ID:fJJ7Exs/0.net
- >>115
みんな平等に貧乏にするのがBIなんだが。ただ稼ぎたい奴は自分の才覚で稼いでね、
福祉も雇用も保証しないよってスタイル
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:59:29.72 ID:gIZkkWg70.net
- 貧乏国になったら餓えて死ぬぞ。農業も衰退してるしな。
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:59:52.60 ID:z9el2ERH0.net
- >>104
ハコモノ作ってそこに無駄な公務員ブチ込んで利権化するのが当たり前の今の日本政府がそんなことするわけない
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 22:59:54.53 ID:H4b0OPI60.net
- >>101
予算100兆なのにジジババの医療費とかだけで35兆だろ
金が足りない
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:00:00.30 ID:2+g2A5bf0.net
- >>119
受益額以上に医療費が払えなくなると思いますが
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:00:22.99 ID:kgTXzDxg0.net
- BIは全ての社会保障とトレードオフだから
底辺は間違いなく即死だな
皆保険もない社会で病気したら金しか頼る物はない
インフルエンザ一つですらbiの金じゃ足りない
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:00:43.35 ID:PMe/wTER0.net
- 年金も健康保険も生活保護も廃止
後期高齢者？知るか！医療費全額負担！
これが理想的ＢＩ社会
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:00:52.83 ID:Nfzkk6QS0.net
- ブラック企業は消滅する、成長産業への急速なシフトが行われる
これだけは間違いない
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:00:55.31 ID:NyNMDM1f0.net
- BIなんて要らないから医療費教育費無料化と年金確保に回せ
それだけで景気と出生率が上向く
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:01:00.89 ID:sXDV8aBT0.net
- こういう新自由主義思想を好きになる思考ってよくわからん
ホリエとか胡散臭いのしか居ないし
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:01:12.87 ID:0RIHde7d0.net
- BIの状況下で無職のほうが今より恥ずかしいと思うけどな
毎回、国からお小遣いをもらうわけだし
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:01:20.00 ID:J48UOZS20.net
- ベーシックインカムが導入されたら割と冗談抜きでアリとキリギリスの世界が出来上がるに決まってる
だいたいお前らアホがやることは将来を一切考えずにBI食いつぶして年食って身体壊して死ぬか将来を悲観してBI溜め込むかのどっちかしかないだろ
「いつ死んでも良い」とか言う奴に限っていざ死が現実的になればものすごい勢いで執着するもんだしな
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:01:21.46 ID:u4B1Cm7m0.net
- 各種コストも科学がハッテンしてるのにわざと効率の悪いことしてるだけだからな
完全に昭和
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:01:23.49 ID:IWEWdmqZ0.net
- ネット規制してからじゃなきゃダメかな
あらゆる娯楽がつまり過ぎててちょっとくじけたら働かなくなると思うわ
俺もだし
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:01:37.56 ID:U7BcYkr10.net
- >>126
だから平均以上に医療費かかる弱者は死ぬのがBIだよ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:01:37.71 ID:ptiZKkKG0.net
- >>127
むしろ誰が得するの？って感じの制度だな
金持ちすら嫌がりそう
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:01:42.23 ID:K97ndy6S0.net
- ジャップランドは中央集権がいきすぎてるんだよ
アメリカ様の数分の１の国力なのに
特別会計含めた予算が連邦予算とほぼ同額じゃねーかよ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:01:48.57 ID:V8MZpRLW0.net
- >>125
それは一般会計から特別会計への繰り入れ分。
特別会計も一般会計も使ってＢＩは実施するから、やろうと思えば今の日本でも年200兆は用意できる。
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:02:07.24 ID:bTOYfPtn0.net
- >>116
マジかよ
ブータンの税制とか社会保障調べてみるわ
ありがトン
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:02:23.86 ID:J48UOZS20.net
- >>126
当たり前だろ
医療や年金みたいなサービスがそのまんまだと本気で思ってんのかキチガイ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:02:24.11 ID:K60SdIgk0.net
- 結局今の生活保護制度が一番いいよねって話に終わるんだよな
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:02:26.80 ID:zjveoffu0.net
- 働いてる奴の税金が高くなって、働いてる奴が負けになるんじゃないか
じゃあやめろ→労働者がいなくなる
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:02:27.16 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>133
なにを言っているのかよくわからない
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:03:07.89 ID:dMGlcWaz0.net
- 政府が損する
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:03:14.55 ID:J48UOZS20.net
- >>144
その程度の読解力と想像力で政策に口出すとか本気でアホなんだな嫌儲民って
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:03:24.92 ID:4m7qExgR0.net
- >>141
いや病気したらどうするんだよ、BIってそれだけで１００兆円の予算がいるのに
年金ナマポ取り払っても高齢者の医療費とか合わせて１４０兆円とかでしょ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:03:38.83 ID:0Eifa90P0.net
- BIの前に安楽死制度を導入してほしい
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:03:46.72 ID:KL2ttVtT0.net
- >>144
本人もわかってないよ
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:03:46.84 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>143
骨格をよく理解してないっぽい。
そんなだっただら堀江が賛成するわけ無いだろ。
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:03:50.11 ID:PMe/wTER0.net
- >>133
ＢＩは円じゃなくてペリカかなんかのヴァーチャル通貨で支給して
預金が一年ごとにガンガン減っていく感じにすればいいと思うわ
貯めたら損な方向へ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:04:05.22 ID:fC9ky4vc0.net
- 職人とか研究者、指導者を除く65～70歳は安楽死することが推奨されれば、半端じゃなく豊かになると思う。それこそBIとか余裕なくらい
国のためと銘打って一つ、どうだろうか。俺も60過ぎて健康とか怪しくなってきたら安楽死するって約束するからさ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:04:20.17 ID:z9el2ERH0.net
- >>125
まあ今の日本ではもう無理だろうな
そもそも若者が減って老人が増えてるのを何としても止めるのが最優先
そうしないとどんな経済システムも衰退以外にあり得ない
しかし民主の子ども手当てを「財源は？」の一言でぶっ壊したこの国は少子高齢化対策に興味が無い者が大多数だからそこからしてどうにもならない
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:04:26.86 ID:QlonFJi60.net
- ベーシックインカムは新自由主義者にとっては理想だけど
大半の人間が生き残れないから実現は実質的に不可能だって
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:04:33.15 ID:aEgGgBA2O.net
- >>94
結局それって労働前提じゃん
だったら最初から、「働け、そのかわり働けばそれに応じた報酬をやる」でいいと思うんだよな
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:04:41.49 ID:ZOt5sTZh0.net
- ジャップじゃむり
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:04:56.16 ID:VV9c2gnf0.net
- 病気になったらゲームオーバー
今のナマポの方がマシ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:05:11.76 ID:RLcAxY+90.net
- 働かなくなる→物が売れなくなる
のループ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:05:26.84 ID:z9el2ERH0.net
- >>151
期限付きの通貨っていう案はよく出てくるな
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:05:33.83 ID:FOQewIhC0.net
- >>156
ジャップ所か他の国でも採用してないのに
馬鹿じゃねｗ こういうのは消費大国アメリカのが向いてるのにアメリカでもしないよｗ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:05:34.72 ID:J48UOZS20.net
- >>151
それだと「サービスの簡略化による公務員の削減」ってベーシックインカムの目的の一つが達成できない
それどころかベーシックインカムの支給に余計な費用がかかって現時点でも足りないと言われる財政がさらに足りなくなる
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:06:00.11 ID:U7BcYkr10.net
- >>147
今現在で社会保障給付金が年100兆円だから人口1億人で割って1人あたり年100万支給
これで年金ナマポ健康保険なしで生きていけない奴はさっさと死んでくださいってのがBI
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:06:04.70 ID:K97ndy6S0.net
- 役人どもからすりゃ国民に金配って自由に使わせるより
国民から搾り取った税金を優秀な役人が使う事の方が世の中の為になるってガチで考えてるからな
おまえらが使うと中間搾取業者が介在しまくって１００円が５０円になるんだよ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:06:11.47 ID:5EJOy18y0.net
- 税金で生きてるゾンビ企業を潤すためだけの公共事業
限りなく全額が国民の懐に入るベーシックインカム
どっちがいいかわかるよな
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:06:17.43 ID:qnJWUlvT0.net
- スイスで否決されたからな
察し
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:06:31.45 ID:ZR8EOyC10.net
- 会社
死ねニート
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:06:34.63 ID:FstKvYyH0.net
- >>63
今の資本主義社会は完全に限界に近いところまでいってて
富める人間に富が集中していくシステムが出来上がってしまっているからな
これを是正するには富の再配分を強制的におこなうしかない
ただ今の資本主義社会のシステムを引き継いだまま
ベーシックインカムをおこなってもおそらく過度なインフレを招くだけだろう
インフレリスクがあれば金持ちも外国に資産を移していくだろうし
再配分するための富が国外に逃げてしまっては本末転倒な事態になりかねない
現状ではベーシックインカムを成功させるのは相当むずかしいだろう
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:06:39.61 ID:rUJ5U8t7O.net
- 再分配に向け資産税を導入すべきだな
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:06:48.81 ID:NkM+oAg70.net
- 共産主義が実現すれば理想的な社会が出来上がると
言ってるのと同じ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:06:54.14 ID:H4b0OPI60.net
- 働きたくない楽をしたいからベーカム希望
こんなんだからダメなんだよね
仮に実現しても相当思ってたんと違うだろう
公務員全員クビにして税負担の少ない街を作った
アメリカの自治都市が話題になったけど
金持ちがより富める仕組みで貧乏人は生きていけない上に街から排除された
これと同じ未来が見える
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:07:10.15 ID:fJJ7Exs/0.net
- 解雇自由化の失業年金（最低額）無条件化無期限給付でもいいけどな
とにかく飯食うためにだけ働いている人間を全てパージして社会を効率化させるのが目的なんだから
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:07:13.25 ID:J48UOZS20.net
- >>163
ここにいる数多くの馬鹿どもやそれと同レベルの奴らがパチンコやガチャ、酒タバコ女にぶっこむのは明白だからな
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:07:25.73 ID:K60SdIgk0.net
- >>169
それは勘違いしてる
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:07:28.84 ID:fdPQNHjX0.net
- いつまで実現不可能な夢を語る気だよ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:07:30.65 ID:EKt/+ChL0.net
- 既存の社会保障切捨てで
どっちにしろ弱者から死んでいくんだろ？
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:07:35.00 ID:3IDu8SOA0.net
- ベシカムネタで社会保障を財源にするって打出の小槌論が最高だった
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:07:40.48 ID:7bNWG02g0.net
- 医療費制度を存続させてBI
老人大国の日本ではマジで向いてないわ、医療は民間に任せるようにすればいいかもね
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:07:53.79 ID:Rq4caj/n0.net
- 理想を実現した社会が理想的すぎると話題に
って言ってるのと同じ
何の意味も説得力もない
- 179 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:08:25.96 ID:J48UOZS20.net
- >>169
ベーシックインカムに付随してる思想は新自由主義
要するに極めて単純な弱肉強食論だ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:08:26.21 ID:glabH9YcO.net
- 奴隷が欲しい経営者が損するだろ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:08:31.69 ID:lesrhIxT0.net
- >>152
そんな簡単に国民に安楽死されたら、
せっかく利権として確保した医療年金介護予算が縮小してしまう
今の日本政府が安楽死導入しない理由だ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:09:06.33 ID:XaHRmq5V0.net
- >>180
真逆だよな、公務員とかも削減されるんだし
共産主義とは反対なんだが
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:09:30.47 ID:J48UOZS20.net
- 保険屋が儲かるだけってことさ
CIAも喜ぶだろう。母体となる国の産業が潤うんだからな
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:09:30.29 ID:lBbPPzMQ0.net
- 日本は貧乏すぎてベーシックインカムなんてやる余裕はない
スイスレベルでも厳しいだろうし、ノルウェーとか少人数の産油国くらいか？可能なのは
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:09:39.85 ID:mf9UA3zv0.net
- 金持ちが損をする
だから絶対にBIは実現しない
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:09:57.91 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>164
>税金で生きてるゾンビ企業
ちょっと話ずれるけど、国の公共事業で生き延びてるせいで
もっと成長できたはずの同業他社が気息奄々になっているとか
こういうのは本当に最悪だと思う。
単にナマポもらっているより悪い。
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:10:03.23 ID:nspPWIVp0.net
- 橋下もすっかりBI言わなくなった
まぁでもやるならあいつ以外いないだろ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:10:09.58 ID:iQL5D7nD0.net
- 君らと道連れにされるのはまっぴら御免だ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:10:20.68 ID:3IDu8SOA0.net
- >>185
産油国でやってたような気がする
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:10:31.44 ID:W4eBMdjT0.net
- "香川俊介"財務省悪徳事務次官
「国民死ね！」
「官邸は嘘データでマインドコントロール」
「マスコミは国税局で脅していいなり」
「搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に」
増税リスト
○消費増税 ５％→８％ →(１０％)
○所得税増税 ○住民税増税 ○相続税増税 ○固定資産税増税 ○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増 ○診療報酬引き上げ（医療費値上げ） ○40－64歳介護保険料引き上げ
○発泡酒増税 ○タバコ５％増税 ○株の配当や売却にかかる税率の引き上げ ○電力料金大幅値上げ
○軽自動車税増税 ○高速料金大幅値上げ ○ＥＴＣ割引縮小 ○石油石炭税増税
○年金支給減額 ○児童扶養手当減額 ○配偶者控除廃止 ○残業代ゼロ合法化
○死亡消費税導入 ○携帯電話税 ←ＮＥＷ
↓
国民から搾り取った金を公務員と議員と大企業だけが受け取る
○公務員給料＆ボーナス大幅アップ ○議員歳費20%削減廃止 ○法人税減税
・香川俊介は細川政権時代に国民福祉税を導入しようとした生粋の消費税増税派であり近年の消費税増税も香川一派の主導。
・現在、財務省には官僚100名で作られたマスコミ対策専門チームが存在しそれを統括してきたのが香川。
・財務省に税務調査で申告漏れを指摘され脅されているマスコミは
財務省のいいなりとなり財務省に都合のいい世論誘導しかしなくなった。
・官邸も無能なので財務省にマインドコントロールされている。
大増税の主犯"香川俊介"
http://i.imgur.com/B8XReNL.jpg
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:10:51.79 ID:0jbwgWNo0.net
- 自分からアメリカみたいになりたがる馬鹿な制度
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:11:01.16 ID:z9el2ERH0.net
- BIって結局はただの社会保障だよ
月1万かかってる光熱費を無料にするのとBIで月1万配るのは同じ
まるで月20万も30万も配るかのような前提で「誰も働かなくなる」とか言ってんのは滑稽だ
バランス考えろよ池沼
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:11:01.38 ID:J48UOZS20.net
- ベーシックインカムなんぞに夢見てよだれ垂らす前に富の再分配についてちゃんと考えるべきだ
富の再分配は新自由主義に使われることはあっても新自由主義からにじみ出る悪徳論ではないからな
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:11:09.23 ID:+Lp7AY0S0.net
- >>143
>働いてる奴の税金が高くなって、働いてる奴が負けになる
少なくとも今の日本はその通りになっているよなあ
働く→罰金(税金)
働かない→賞金(生活保護)
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:11:38.57 ID:K97ndy6S0.net
- 日本の国内総消費は４７０兆円
消費税１０％になると４７兆円の税収
これを全額ベーシックインカムに突っ込むと
月４万円支給できる
一番金のかかる医療は高額医療は維持、健康保険は５割負担にして維持
これならバランス取れるし財源も新規に必要としないでしょ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:11:55.91 ID:V8MZpRLW0.net
- >>155
労働前提だけど、「働け」って言うのとは違うんだよ。
つまり、サービスの要求性質が多様化していて、異様にニッチな需要が複数発生しているのが現代。
それを公費でサービス提供しようとしても、人を雇おうとすると一定以上のコストがどうしてもかかって
しまう（ニッチなサービスだから担当者は時給50円で働いてねとは言えないから）。
だから複数の業務を掛け持ちさせようとしても、事業団体を飛び越えての副業掛け持ちを何十にもやらないと
いけないし、動労時間管理だったりも複雑になって、とてもじゃないけど社会的にそういう雇用システムは
許容できない。
公共サービスですら成立しない費用対効果だから、当然民業でも実施は困難。
そういうものが「ボランティア」の一言で全て解決できてしまうからこそ、ＢＩは君のいうシステムとは
異なってくるんだよ。
ただし日本では夏休みのラジオ体操的に、どこかの社会活動に参加してハンコを貰わないと
支給しないようなシステムにしないと、間違いなく制度を維持できないけれど。
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:12:07.13 ID:H4b0OPI60.net
- むしろ逆に日本で導入されたら
政府「医療補助費として毎月1万円支給します。その他社会保証は全て廃止です。」
こうだろ
絶対ネガティブな内容w
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:12:36.12 ID:J48UOZS20.net
- >>195
賞金少なすぎワロタ
まあ人生に何の希望もない生きてんだか死んでんだかわかんねぇ奴からしたらものすごい賞金に見えるんだろうな、なまぽ
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:12:47.56 ID:DPbEIa1/0.net
- 中世ジャップランドには無理な制度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:13:09.01 ID:WFiwhguW0.net
- >>75
ベーシックインカムに消費税50%に所得税0%に法人税40%とかどうでしょう。
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:13:24.30 ID:ptiZKkKG0.net
- >>200
さすがにこれは導入しなくて良い制度だわ
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:13:38.28 ID:J48UOZS20.net
- >>198
「公務員を減らす」ってのは、多分どの国でも難しい
とりあえずギリシャとかにやらせてみろよとかは思うけどな
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:13:38.43 ID:zp+bhUVF0.net
- ベーシックインカムって要するに努力が結果に結びつかないってことだろ
人間性的にどうよ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:14:19.18 ID:K97ndy6S0.net
- >>200
増税されて喜ぶ民族だからな
老人共とか小銭が増えて邪魔だから早く１０％にしろとか真顔で言ってるからな
頭おかしいとかの次元を越えてる
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:14:19.97 ID:opjKv0Ps0.net
- これならマジで社会主義のがいいわ
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:14:33.69 ID:J48UOZS20.net
- >>204
それは勘違いで、努力して実れば実るほど上にあがれるって思想から来てるものだ
現実的かどうかはさて置いてだがな
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:14:48.65 ID:dCEm6BdD0.net
- >>198
金額はともかくそもそもBIってそういうもんだろ
社会保障費を国民に託す代わりに国は何も責任取らなくなる
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:14:48.79 ID:PMe/wTER0.net
- ６０歳以上を皆殺しにするウイルスとか作ればすぐ実現するだろ
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:15:04.65 ID:GRpqis6T0.net
- 【悲報】 ココイチのカレー（800円）が高いと感じるヒンモメンが激増ｗｗｗｗｗｗｗｗ [898034499]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412421879/
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:15:07.56 ID:U7BcYkr10.net
- >>198
ネガティブもなにも本来そういうものだし
社会保障の内容を政府の裁量でいじって意味不明な配分にするくらいなら
構成員全員に同額均等に配ったほうが「平等」を実現できるって話
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:15:30.06 ID:LccVY/Y00.net
- 略してベッカム
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:15:33.92 ID:4WtPTcPw0.net
- そもそも財源がないし
仮に最初の分を捻出しても国民は思い通りに動いてくれないから
今までも散々バラマキで失敗したじゃん
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:15:43.44 ID:EKt/+ChL0.net
- 全ての社会保障をベッカムに一元化して
全ての国民が等しく公平に社会保障だけでは生きていけない世の中にすればいいじゃん
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:15:56.08 ID:ptiZKkKG0.net
- >>203
ギリシャって未だに公務員減らせてないのかよｗｗｗｗｗ
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:16:35.65 ID:xPQ8M3le0.net
- 沖縄に高度な自治を導入すれば可能だと思う
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:16:37.10 ID:/Ehs97510.net
- 日本じゃ無理だな
これやれる国ってあんのかね
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:16:57.97 ID:J48UOZS20.net
- バカが好きな「平等」を具体化したような政策だな
実際、バカをだまくらかして資本家(その辺の中小企業ではなく金融・保険とかのガチ資本家)を肥やすための政策だもんな
クソ馬鹿嫌儲民はどうもこの辺をわからないしわかりたくないみたいだけどw
お前ら、嫌儲民みたいにはなるなよw
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:17:00.66 ID:dANx1A2p0.net
- ベーカムってそもそも今まで負担になってた社会保障を撤廃させて１つにまとめる制度だぞ
それ以上でもそれ以下でもない 削減するものは削減する
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:17:10.31 ID:nlf6UQOX0.net
- 賛同しない人を池沼扱いするベーシックインカム信者
別にいいけど、そんな調子でどうやって実現するつもりなの？
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:17:14.79 ID:aEgGgBA2O.net
- >>197
ボランティア労働しない奴に支給しないってのは
「働け」と言うのと何が違うのかと
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:17:26.20 ID:alSBz+t40.net
- ずーっと自室で待ってるんだけどまだ？
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:17:38.89 ID:J3a5xtPd0.net
- ベーシックインカムって年金も国民健康保険も生活保護も一元化して、
社会保障費のコスト削減をしようっていう新自由主義の発想だぞ。
だから富裕層やホリエモンみたいな奴が賛成してるんだぞ。
毎月お金数万円あげるけど、怪我や病気や虫歯になっても自己責任だぞ？
保険がないから盲腸の手術100万円、虫歯の治療1本10万円とかになる。
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:17:43.77 ID:h3PRhQK20.net
- 夢の様なBIを実現できるチャンスはあったけど
もう無理だぞ
ジャップにまってるのは生き地獄しかない
国民の生き血をすすりすぎて巨大化した自民党が
崩壊の引き金引いてしまった
もう今後１００年間はジャップは罰ゲームモードだから
放射能と貧困で苦しんで死ね
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:18:05.30 ID:1pvl0wm/0.net
- 人類で最初にベーシックインカムを始める国は日本ではないわ
ドイツか北欧だろう
民度が低いジャップランド人にベーシックインカムが理解されることは考えにくい
いきなり制度だけ導入してもろくでもないことになる
少しずつ民度を上げていくしかない
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:18:05.38 ID:ELsy+qgV0.net
- BIスレ久しぶりに見たわ
一時期しつこかったけどあれは生々しい理由でもあったのかねw
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:18:16.86 ID:+Lp7AY0S0.net
- 65歳以上の方々が自決してくだされば瞬く間に少子化も改善されるだろうな。65歳以上を今の調子でもてなし続けたらこの国に未来はない
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:18:17.31 ID:ptiZKkKG0.net
- >>220
デメリットに勝るメリットを提示すれば良いのにな
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:18:18.65 ID:lesrhIxT0.net
- >>204
ベーシックインカムは努力なり才能があれば、今より大幅に結果に直結する社会保障制度だぞ
そして努力も才能も欠ける人間は、死ぬまで家でウンコ製造機やってろって制度なんで
それはそれで人間的に厳しい制度でもある、底辺に対してね
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:18:21.08 ID:j7+N+zl50.net
- これ以上締め付けたらまぁとばっちりはおのずと天皇のところに行くわなぁ
この国の場合他に弁がないから
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:18:36.20 ID:zp+bhUVF0.net
- >>207
そうなん？最低限度の生活保障云々から来てるもんだと思ってたけど
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:18:38.20 ID:XV6dIaDv0.net
- 毎日自由時間だからクズだらけになってエライ事になる
犯罪増加するよ縛らないと
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:18:42.43 ID:kFOImhsP0.net
- 社畜にメリットがない
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:19:02.14 ID:eTjtb4jP0.net
- 余計に配分されるわけじゃないから普通に損するだろ
社会保障に一切頼ってないとか納税額が多いとかなら得かもしれんけど
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:19:07.30 ID:J48UOZS20.net
- >>224
誤解だ
この世は元々地獄で、俺たちは死ぬまで解放されることは無い
オアシスなんてない。ユートピアなんてあり得ないんだよ
目を覚ませ。死しか解放される具体手段はこの世には無い
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:19:12.08 ID:K97ndy6S0.net
- 医療に関しては国家主導でやって金足りねーから増税なってのを繰り返してるわけだし
そんな状態ならもう国家がやる必要ないんだよ
社畜なら会社負担分と社畜負担分で毎月５万円以上納めてるんだから
それはそのまま税金として納めてベーシックインカムに使えばいい
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:19:17.79 ID:eLXNcOxp0.net
- ベッカムええな
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:19:32.50 ID:z9el2ERH0.net
- 財源が無い財源が無いって一体何を根拠に言ってんの？
全国民に月1円支給でも財源が無いの？
100円は？1000円は？
10000円あたりになると現状では完全に足りないだろうな
でも経済が回って消費税収が増えれば足りるようになるかもしれない
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:19:33.28 ID:4ldDgypu0.net
- まだブラジルのどっかの村で試してるだけなんだろ？
うまくいくかどうか経過みてからでも遅くはない
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:19:40.67 ID:PMe/wTER0.net
- >>233
は？残業？辞めっぞオラァ！出来る
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:19:54.35 ID:rp/41/mt0.net
- 同額一律支給ならインフレ起きる
国の借金は少し軽くなるけど
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:20:18.13 ID:lBbPPzMQ0.net
- 高額なベーシックインカムは要は共産主義の第二段階だからな
共産主義の第二段階は馬鹿みたいに科学技術が発展してないと不可能
もしくは馬鹿みたいに金が湧いてくる＝石油が湧いてでもいない限り…というわけだ
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:20:30.90 ID:K97ndy6S0.net
- >>226
当時は橋下がベーシックインカムの議論ふりまいてたからね
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:20:31.78 ID:J48UOZS20.net
- >>231
カネを投げつけて「これで最低限な」ってのがベーシックインカムだぞ
なんつうか、すげえ朴訥で・・・はっきり行けば頭が悪い考え方してんな
壺とか版画とか売りつけられないように注意しろよ
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:20:41.00 ID:V8MZpRLW0.net
- >>221
「動労」の枠組みでくくろうとすると、制度的にコスト削減ができないということ。
非労働による社会活動はある種の面では労働のように見えるけれど、それはあくまで個人的な
趣味活動でしかないので、労働法制から開放されて制度運用ができる。
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:20:56.21 ID:gIZkkWg70.net
- 働かない人が増えるってことは、人件費が上がって物価が暴騰する。
または生産自体ができなくなる。
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:20:56.37 ID:dCEm6BdD0.net
- >>236
虫歯や虫垂炎で死ぬことを自己責任として甘受できるような社会かな
日本って
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:20:59.72 ID:J3a5xtPd0.net
- ベーシックインカムは社会保障費をすべて一元化するんだからな？
救急車も有料化されるぞ。
とにかく弱者がますます損する社会になるぞ。
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:21:22.65 ID:O4g7jWpxO.net
- 時代はナマポではなくベッカム
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:21:24.03 ID:aEgGgBA2O.net
- >>184
うむ
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:21:55.54 ID:J48UOZS20.net
- そもそもベーシックインカムは労働問題のために考えられたものでは無い
副作用として、労使関係に作用するのではと考えられてるだけだ
だから、お前らボケに都合の良いような風に考えることもできるし、悲観することも出来る
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:22:24.77 ID:zp+bhUVF0.net
- >>244
これでもSWの資格とるんやで
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:22:28.59 ID:LN5iQWqv0.net
- >>235
一度外国で暮らしてみろよ
ジャップの糞さがわかるぞ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:22:28.73 ID:PlKoeAxA0.net
- 100億万％実現しない事の話で熱くなるなよ
無理だって…政治家様がこんなん許すと思うか？ないだろ国民を消しにきてんのに
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:22:51.13 ID:4ldDgypu0.net
- だいたい死んでるのか生きてるのか背乗りされてんのか親族が入れ替わってんのか把握すらしてないこの国の戸籍制度で
実行するのは危険
ＢＩ想定するならまずそこ塞いで外国人への支給って穴も塞ぐべき
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:23:12.39 ID:szAig5+Z0.net
- ○○「へいお待ち！ご注文のBIです！どぞー！」
っ月一万円支給全福祉廃止
BIで生かすも殺すも両方できる
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:23:20.41 ID:J48UOZS20.net
- >>252
資格なんて何の意味もないな
お勉強さえできれば報われるなんて、そんな事ねぇから
まあ上手いこと使いこなして社会に切り込めるよう頑張れや
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:23:24.44 ID:3IDu8SOA0.net
- >>231
より一層正社員を解雇出来易くなるでしょ。ベシカム分の収入は必ずあるんだからね
企業は優秀な社員だけを雇えるようになるとも言える
能力のある奴は稼げるってことだ。ベシカムの数万なんかいらねってくらいにね
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:23:48.63 ID:IUfswATW0.net
- ケンモってドイツスレではじゃっぷじゃっぷ叫んでるけど、
この調子じゃ、実際に夜間業務メール禁止や夜間営業禁止とか日本で言い出したら、
確実にネガティブなことばっか考えて文句つけるんだろな
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:24:12.42 ID:1pvl0wm/0.net
- ジャップランドはアベが首相になるような国だからな
ベーシックインカムの前にすることが山ほどある
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:24:28.39 ID:K97ndy6S0.net
- >>247
国民健康保険が無くなれば代わりに民間が参入するでしょ
アメリカにすりゃいきなり何十兆円もの保険市場が湧いてくるんだからよだれものだよ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:24:31.27 ID:J48UOZS20.net
- >>258
正しくは、解雇出来やすくする「と考えられてる」、だ
ベーシックインカムが導入されたから労使問題がサッパリと解決するなんて、そんな事あるはずが無い
別問題なんだから。風が吹けば桶屋が儲かるって言ってんのとなんも変わらない
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:24:42.24 ID:vH/TSJ290.net
- 損するのは公務員 仕事なくなるから
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:25:10.25 ID:8HL2UdAO0.net
- ベシカムのみんなが生活出来る別荘でもやろうかな
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:25:24.86 ID:J48UOZS20.net
- >>260
ま、要するにそう言うことだ
ベーシックインカムが実現されるべき政策だとしても、その前に片付けるべき問題は山のようにある
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:25:38.98 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>263
大正解。でもBIがあれば餓死することはないはず。
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:25:40.71 ID:aEgGgBA2O.net
- >>245
ボランティアつうのは、本来それをしてもしなくても自分の経済的利益に影響の無いもののことであって
ボランティアしないとベーシックインカムやらねえぞってのは、それはもうボランティアじゃない
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:25:46.91 ID:zp+bhUVF0.net
- >>257
お、おう
お前も頑張れよ
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:26:17.81 ID:1jEXBOr30.net
- いずれそうなるんだろうと思う。
ロボットが人間の代わりに働くようになってね。
今生きてる人間がみんな死んだ遠い遠い未来に。
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:26:56.84 ID:kgTXzDxg0.net
- 国家「じゃぁ社会保障全廃で一律月８万ずつ配るはｗｗｗ」
保険会社「おれっちの医療保険月８万なｗｗｗｗ入らなきゃ風邪で１０万２０万だよｗｗｗｗ」
おまいら「・・・」
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:27:04.63 ID:V8MZpRLW0.net
- >>267
だから日本では本来的なＢＩはできないって言ってるじゃない。
社会がそこまで民度高くないから。
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:27:20.57 ID:J48UOZS20.net
- >>266
餓死を免れてもそれ以外の傷病労苦に関するリスクを負うってところだな
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:27:44.16 ID:zp+bhUVF0.net
- >>257
ん？ていうかSWの資格とるんやでって意味分かってる？
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:28:00.40 ID:H4b0OPI60.net
- 弱者救済じゃなくて
お前らを切り捨てるために導入されるよ
政府「毎月一万円やるからそれ以上は何も国に期待するなw」
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:28:45.43 ID:5FxMPXuz0.net
- ベーシックインカムは無理
以上
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:29:35.81 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>272
地獄の行政改革で路上に放り出され
ネトウヨ政権がナマポを廃止した場合よりは20倍ぐらいマシ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:29:50.29 ID:4v+5FDZKi.net
- 日本は既にベーシックインカムを実現済
公務員と団体職員の為に奴隷が犠牲
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:29:56.89 ID:J48UOZS20.net
- >>270
国家「ベーシックインカムも導入したし、雇用の流動性のために解雇しやすいようにしてあげるね＾＾」
企業「お前要らねえわ。明日から来なくて良いから。ベーシックインカムで生きてくんだろ＾＾」
おまえら「」
優 し い 世 界
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:30:18.69 ID:H4b0OPI60.net
- >>270
これいいなw
国民保険なくなったら
民間保険入らないとオワタ式なのに
どの保険もクソ高くなるとかありそう
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:30:42.91 ID:J48UOZS20.net
- >>276
なるほど、それがお前ら嫌儲民の抱く恐怖ってわけだ
マジでナマポ民でやんの
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:31:03.29 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>277
役所のコストが高いのはBIじゃない。
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:31:03.25 ID:4v+5FDZKi.net
- ベーシックインカムは無理
これは間違い
既にベーシックインカムをやってる
これが正解
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:31:14.29 ID:dNiOQZLk0.net
- ベーシックインカムを待ち続けて何年になるんだろう
大学も卒業して、フリーター3年目
今のバイトもそろそろクビになりそう
早くベーシックインカム来い
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:31:45.80 ID:MIb75h6Q0.net
- 奴隷商人
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:32:15.15 ID:XS+vk6Ss0.net
- >>27
日本人がボランティアや寄付など社会貢献意識が欧米より低いのはその通りだけど
それは国から何かを与えられてるという意識も低いからだと思う
BIとかみたいな制度が実現して国に支えてもらってるという意識が高くなれば
自ずと国のために何かをしようという意識も出てくる
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:32:18.19 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>282
細かく条件を定めて多様な配り方する福祉政策は
なにも「ベーシック」じゃないんだから、いまのはBIとは違う。
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:32:42.02 ID:SaNxnN5v0.net
- 中抜きで儲けてる奴らが首を縦に振るわけがない
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:32:44.95 ID:bCvom4S10.net
- >>263
無くならないんじゃね
社会保障関係にいる人はクビになるだろうけど
BI支給したからって道路や橋や水道がなくなるわけでも学校が無くなるわけでもないし
外交もやらなきゃいけなければいけないし、国民や企業や国土の管理だってやめることはできない
公務員が減っても5分の1もいかないと思う
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:33:19.10 ID:PMe/wTER0.net
- 保険が馬鹿高くなるのも市場原理的に考えてあり得ないぞ
結局値段が安い方に消費者が流れるんだから
ダンピング大好きの日本だし
保険のＣＭなんて全部アラこんなにお安いんですか？って内容ばっかだろ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:33:21.95 ID:K97ndy6S0.net
- >>279
重い病気にしか対応しない安価な保険とかいろいろ選択出来るからいいんだよ
安易に病院行くヤツが激減するからジジババのサロンと化してる今の惨状も改善される
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:33:46.31 ID:lesrhIxT0.net
- >>269
ロボットが売る切符買って、ロボットが切符切ってくれて、ロボットの案内する列車に乗る
ロボットが注文取って、ロボットがスシ握って、ロボットが運んできて、
ロボットが皿片付けて枚数勘定する世界に生きてる俺らは未来に生きてるなｗ
あー、北陸地方はまだ全部人力だったか
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:33:49.98 ID:/Mokojt20.net
- 財源が無いから単なる妄想だな
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:34:07.26 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>280
バ～カ、「行政改革で路上に放り出される」というのは公務員の話な。
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:34:08.93 ID:nmmnhFKHi.net
- 年金と生活保護やるくらいなら
BIのほうがましだな
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:34:18.82 ID:/ppXARlU0.net
- >>65
キチガイですやん
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:34:28.03 ID:4v+5FDZKi.net
- 中東でも移民の労働力で国民賄ってるのと
同じで日本も民間が公務員を支えてる
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:34:45.45 ID:J48UOZS20.net
- 「不当な利益を享受しつづける資本家がベーシックインカムを許すはずが無い」なんてそんなわけねぇから
資本家こそが待ち望んでるのがベーシックインカムなのに簡単に騙されるとかなんつうか
お前らが搾取され続けるのは当然だなと自然に思えるよ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:35:02.44 ID:V8MZpRLW0.net
- >>285
同じ議論が実は普通選挙の成立の時にあったんだよ。
権利をもらえれば義務の意識も芽生えてくるに違いないって。
でもそうはならなかった。
発想としては正しいし、基本的にはそういう啓蒙主義的な方面で実施していかなければいけない
だろうけど、少なくとも日本の場合はそれに＋αの要素がないと上手く行かない。
それが何なのかが分からないから、日本は相変わらずの状況が続いちゃってる。
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:35:25.92 ID:H4b0OPI60.net
- >>285
日本で社会参加が手軽にできる仕組みを行政に期待したい
欧米だと地域スポーツクラブと教会で必ず社会参加できるからなぁ
日本人は社会で孤立しやすい
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:35:47.33 ID:7fe2krZP0.net
- 年金や生活保護で暮らしていくのも大変なのにBIだけで暮らしていけるのkなあ
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:35:55.11 ID:K97ndy6S0.net
- ベーシックインカムがあればハロワも必要無いよね
あの忌々しい糞役人どもも無職になるとか最高だよね
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:37:25.39 ID:kHViQaGy0.net
- ベーシックインカムしたいんなら地方分権に賛同しろよ
全国一度にはベーシックインカムは難しくてもでも一地方からなら始められる可能性は高くなるだろ
地方分権は多様性を生むからな
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:37:33.42 ID:skC/FhOg0.net
- もうその生活してる奴が困る
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:37:50.90 ID:K97ndy6S0.net
- >>300
餓死者が定期的に出る先進国なんてジャップランドくらいだぞ
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:38:23.95 ID:URvjHbDf0.net
- 生きてけるだけの金貰えるなら大半の人間が働かなくなると思うわ
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:38:50.79 ID:5EJOy18y0.net
- 下痢三が、公共事業に200兆円使うとかアホみたいなこと言ってたが、国民に配れば全員に200万円だからな
今の社会制度がどれだけ無駄かがわかる
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:39:06.98 ID:iKLUUi6M0.net
- 現在のネズミ講方式の年金制度の恩恵を
最大限に享受している老人達は大損だからな
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:39:08.80 ID:RsUyJuL80.net
- ベーシックインカム望んでるやつって
「国から8万円お小遣い貰えたら、もう親に偉そうなこと言われなくてすむ。好きなだけアニメとかゲームが買えるんだ」
ぐらいにしか考えて無さそうだよな
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:39:47.60 ID:4v+5FDZKi.net
- 俺はこれを更に推し進めて
全員公務員にして
兼業認めるってのがベストだと思うよ
兼業公務員だから民間は自由に解雇出来るし政府は民間企業に対して税収の良し悪しという指標一つで対応出来る
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:40:03.69 ID:mo4HV/IV0.net
- 負の所得税
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:40:08.85 ID:aEgGgBA2O.net
- >>271
それ民度の問題というより制度自体の欠陥だと思う
ボランティアを必要戦力としてカウントしてる時点で
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:41:17.79 ID:kgTXzDxg0.net
- ちなみにアメリカ中流家庭の家計破綻理由の第一位は医療費での破綻な
中流が民間の保険に入れるギリギリのライン
ギリギリだから安い保険に入っちゃって適用外の病気で崩壊が多い
中流以下は保険にゃ入れん
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:41:31.77 ID:SkXFQYPS0.net
- 数年前論壇界隈で一瞬盛り上がったけど結局机上の空論で終わったよね
誰も実現性について語れてないから無責任な話だ
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:42:02.29 ID:V8MZpRLW0.net
- >>308
そこなんだよね、問題は。
例えばヲタクでも、ボランティア活動として地域の学校を定期的に訪問して壁にアニメ絵を描いて
あげる的な、現在では事業としてコスト的に成立しづらい教育事業の一翼を担うのであれば
どうにかなるのだけど。
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:42:14.18 ID:bCvom4S10.net
- >>299
日本だって草野球にソフトボールにフットサルにバレー、バスケ、バトミントン、陸上、剣道、柔道
一般人がやってるスポーツサークルなんて山ほどある、市営体育館やグラウンドなんて毎日おっさんおばさんがなんかやってるよ
地域にだって、自治会に老人会に消防団など基本的団体あるし、NPOやらなんやら社会参加の場は山ほどある
お前が積極的にそういう場に入っていこうとしないだけ、孤立しやすいも何も、お前ら消防団入りたくないって言ってるじゃん
地域と関わり持たなきゃいけないのが嫌って言ってるじゃない、行政がどうこうじゃないんだよ、自発的に孤立してんの
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:42:20.70 ID:H4b0OPI60.net
- >>309
ワークシェアを主張する連中と同じ匂いがする
午前は公務員で午後は営業マンとか出来るとは思えない
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:42:21.98 ID:LNvxhUnb0.net
- >>285
多分それはない…日本人に掛けてるのは(国家への)感謝の気持じゃなくて
権利と義務が表裏一体だという事実
高い権利を求めれば、高い義務を払う必要があるという理屈が理解できてない
権利を保障する社会を作るのが政府の仕事だと思ってるみたいだが
実際は「社会人である自分たち」の役割なんだよ
税金を払うことも、政治に参加することも、日常生活で他人に配慮することも含めてね
みんながクレーマーみたいになったら、今の日本みたいな誰も得しない社会になるんだけど
自分たちの好き勝手な行動が、社会を窮屈にしてるって自覚がないから出来ることだよね
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:42:26.55 ID:ZNlW3j810.net
- とりあえずベーシックインカムに反対しそうな
老人、現役の社蓄の説得が必要不可欠だと思うんだけど
この人らに対する満足な説得出来るの？
選挙で多数を占めるのはこのあたりじゃん
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:42:32.97 ID:SQ2+TS9e0.net
- ブラックがなくなって物が軒並み高くなって
底辺はますます底辺になるわけだ。
＞豪邸建てて、ポルシェ乗って別荘にクルーザーな生活したけりゃバリバリ働いて
才覚のない奴がバリバリ働いても無理。
むしろ負債が出来て詰むだけ。
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:42:35.99 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>308
10年ぐらいやって現実に気づくだろうが、それからでもなんとでもなるから
今よりいいんじゃね？
就業機会は結構あると思うよ。
今は30まで職歴なかったら、労働市場に入ることはもう不可能みたいな
もんじゃないの？
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:42:46.44 ID:mdBHwRoG0.net
- 財源の裏付けが無いと実質金刷って渡すだけだからハイパーインフレになるってのはアホでも分かるよな
社会保障費を削らないと財源の捻出は無理だけど超高齢化社会では医療費を削るのは難しい
金のない老人と病人は安楽死させる法案とセットじゃない限り実現の可能性は無い
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:43:06.13 ID:4v+5FDZKi.net
- 野々村議員が公務員時代に色んな部署へ出向されてたらしいがあんな感じで使えないのがいてもどっか回せば良い
全員公務員だから全国どこでも余った場所へいけとな
民間で働きたい人は兼業すればいいわけ
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:43:14.82 ID:V8MZpRLW0.net
- >>311
新しい公共でググれ。
日本以外では成立しているから。
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:43:54.04 ID:PMe/wTER0.net
- 大体とっとと導入すりゃ失敗しようが何だろうがいいんだよ
保険屋の株買いまくって金に換えとくだけで勝ちだからな
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:43:54.50 ID:tnxv8LQ80.net
- 苦労しないで金を得てたら人間腐れると思うぞ
それよりワークシェアのほうがいい気がする
暇がなくてそれなりの収入とか職がなくて貧乏とかの格差が
多少は緩和されるのでは？
人材の流動化がおこれば企業はよい人材を労働者はよい企業を選びやすく
なると思うんだけど
暇と金が満遍なくいきわたれば消費もあがるはず
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:43:54.93 ID:uugBfrNA0.net
- 働けばインカムあるのにわざわざ働かないやつのためのインカムを作る必要がないから
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:43:59.57 ID:/WCYMG560.net
- 社会が小さけりゃそれでも回ると思うけど
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:44:07.90 ID:6LoE9qxR0.net
- これこそ俺たちが望んでた社会システムだ
でも都合の悪い人が権力を握ってるから実現しないんだろうな・・・
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:44:37.92 ID:xPQ8M3le0.net
- 大胆金融緩和ｗ＋土建ドバドバとべっカムとどっちがいいか、ふつうのアタマで考えればわかりそうなもの
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:45:22.94 ID:1bVE6hsD0.net
- > ブラックな仕事に誰も手を出したがらなくなって、淘汰されて行く
今の日本を支えているのはそのブラック企業だろゴミ
そもそもベーシックインカムも今の状態でってことだろ
もしそれが本当に実現したら日本国民の大半が仕事辞めて
一気に日本崩壊するわ
ゴミが何も分かってないくせにスレ立てんなボケ
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:45:50.81 ID:uugBfrNA0.net
- >>329
お前の普通は無職なんだなあということが分かった
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:46:17.36 ID:K97ndy6S0.net
- まずは地方分権が先だな
今の中央集権体制では思い切った制度改革など不可能
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:46:24.53 ID:5EJOy18y0.net
- >>321
子供産めばその分支給額も増えるんだから
むしろ子沢山になるはず
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:46:24.97 ID:uIDXiQgj0.net
- ベーシックインカムは全員で同じだけ損する考え方だから支持してんだけど
得する気満々で支持してるやつは何なんだ
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:46:35.23 ID:QlonFJi60.net
- どんな状況でも稼ぐ事が出来る有能な人がベーシックインカムを支持するのはわかるけど
そうではない普通の人が支持してるのは何なんだ
ましてや2chに書き込むような奴はベーシックインカムで真っ先に野垂れ死ぬぞ
既にドロップアウトした人が仲間が増えるぞとネガティブな理由で支持してんのか？
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:46:52.25 ID:H4b0OPI60.net
- >>315
違う違う
文化レベルで根付かせる努力だよ。俺が求めているのは
例えば引っ越したら役所に
地域スポーツ施設の利用カード渡されて
訪問したらすぐにクラブに勧誘されるくらいで丁度いい
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:46:55.94 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>326
そもそも
そういう一個一個、本当にやる気あるかみたいなとこをチェックする発想じゃないんだろ。
本当に公平に客観的にやろうとしたらすごい行政コストがかかるんだから
そういうのから一切手をひこうということ。
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:47:21.49 ID:1bVE6hsD0.net
- そもそもBIやるとしても
無職のゴミどもには一円たりとも支給する必要はないからね
ちゃんと納税してる人間にだけ支給するなら俺も賛成だわ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:47:34.85 ID:3IDu8SOA0.net
- >>325
今現在仕事にありつけてる有権者らが、
握ってる手を放して(その分の収入も捨てて)シェアリングしてくれるとは思えんがな
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:47:40.31 ID:pSXtGbs+0.net
- BIわかってない奴多すぎ。
財源財源いってる奴はBIがなにかわかってない。
まず、BI導入とともに、健康保険や生活保護、国民年金は無くなる。
また、それに伴い役人も大幅に削減できる。
だから財源はそこから確保できる。
しかし、風邪ひいて病院いけば1万円。
盲腸手術すれば100万円。
それが嫌なら、民間保険会社にBIの金で加入する。
金をどうするかを自分で決められるという意味では、若年層に有利。
現在多額の社会保障を受けている年寄りや、病人には不利。
BIは弱者を守るものではない。
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:47:43.40 ID:4v+5FDZKi.net
- 全国におったてた原発問題がある以上は全員公務員で原発廃炉作業員増やさないと
こういう観点から考えてもまずは全員公務員にしてから実験すりゃええよ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:47:49.14 ID:l7Juyf4T0.net
- BIだけ貰っても最低限の生活しか出来なくてそうそう病気も出来ないだろ
みんな生活保護をイメージしてるんじゃないかな？
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:47:53.13 ID:uugBfrNA0.net
- >>332
無職だらけの地方が出来るな
そこでならお前も普通だな
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:48:00.74 ID:iEdWJ9q/0.net
- >>3
何か面白いID
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:48:40.91 ID:EAZqCSnt0.net
- >>1
ちょっとは具体的に計算しろバカ
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:49:09.88 ID:xPQ8M3le0.net
- >>331
なんでそうなるんだよ？んじゃオマエは生活保護も否定すんのか？アイツラ働かないでカネもらってるんだぞ？
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:49:37.87 ID:Bo77CPrX0.net
- BIじゃないだろ現代のは
福祉無償だった
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:49:42.73 ID:fgOY0/GW0.net
- コンテンツが無料で大量にあがる今、BI導入しても誰も働かなくなるって事はない
承認欲求って奴でしょ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:49:49.53 ID:lvxq1oH/0.net
- これに騙される奴は
100年前なら共産主義者に感銘するアホ
歴史から何を学んだんだ
チャーチルの名言のうち、知性が足りない類
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:50:07.17 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>335
野垂れ死ぬかどうかは額で決まるんで、
BIの構想の中につくりつけなわけじゃないだろ。
>>325
消費は上がる。
将来の生活防衛のために貯めこむということがなくなるから。
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:50:07.27 ID:uugBfrNA0.net
- >>337
夜警国家って言ってそういうのはあったよ
手を引くならベーシックインカムなんて維持できないよ
なんせ無職なんて少ないからすぐに取り上げられる
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:50:38.01 ID:KlGorA8T0.net
- 仲間くん、久しぶりに見たわ
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:50:59.93 ID:uugBfrNA0.net
- >>346
生活保護のやつもほとんどは働いてるんだけとお前はそれ以下だから知らないんだなあと思った
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:51:00.16 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>351
軽くバカだね
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:51:49.06 ID:29SAqPrG0.net
- マジレスしてほしいんだけど、社会保障としてではなく景気対策としてBIを導入するのはどうだろう
現状の量的金融緩和をする代わりに、その分月２、３万国民に配る
財源を新たに確保するのではなく、刷ってしまうので財源の心配はない
その上で、企業の投資から攻めるか、国民の消費から攻めるかといった違いがでる
勿論貯蓄に回される恐れもあるが、少子化なども含めて長期的に見ればかなりの効果があると思うんだが
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:51:59.74 ID:kaTW67a/0.net
- 資本主義的な発展は望めなくなりそう
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:52:01.56 ID:uugBfrNA0.net
- >>354
民主主義であるかぎり働いてるヤツが優先される
みんな働いてるからな
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:52:11.53 ID:4v+5FDZKi.net
- 公務員と社会保障費削るから徴収した税金を給付しますよってのがベーシックインカムならそんなもん政府が必要ねえよで終わっちゃう
公務員の人件費を削って社会保障費を厚くしますがベーシックインカムだろ
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:52:23.46 ID:ye+gGXeO0.net
- ILOが提唱するディーセントワークの考え方で十分だろ
BIが実現すると「おめーらBIもらってるだろこれ以上は世話をしない」って医療を受けている高齢者とか
あるいは難病患者、要介護の人がとばっちりを食らう可能性が高い
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:52:25.18 ID:K97ndy6S0.net
- ベーシックインカムスレで議論どうこうしないで必死に反対だけしてるのは
ナマポ受給者か公務員のいずれかだろうな
こいつらを地獄に叩き落とすのがベーシックインカムだ
社会保障全廃にすりゃ単純計算で20万人以上の公務員が不要になる
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:52:27.76 ID:lvxq1oH/0.net
- >>353
生活保護と失業保険は収入あったら返納だぞ？
お里がしれるわ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:53:00.89 ID:Ovz7lTJh0.net
- あの合理主義のカタマリみたいなホリエモンが賛成してんだから、一番合理的なシステムだろう
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:53:09.35 ID:fgOY0/GW0.net
- 誰が損するのって言ったら
奴隷使ってる層でしょ
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:53:12.48 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>338
馬鹿すぎてだれもレスしてないのﾜﾛﾀ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:53:17.10 ID:bCvom4S10.net
- >>336
地域スポーツ施設の利用カード渡されても大半がそんなもんどっかにしまって忘れてしまうよ
だいたい訪問しようと思う人はそんなカード貰わなくてもクラブに入る
適当に検索するだけで部員募集してるクラブやサークルは山のように出てくる
じゃあ聞くが、引っ越した先で消防団や青年団の誘いがあったらお前は入るのか？
おそらくなんだかんだと理由付けて入らないだろう、生まれ育った所でもなければそんなもんだ
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:53:25.12 ID:uugBfrNA0.net
- >>361
失業保険と生活保護違うからね
部分保護がほとんどだよ
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:53:45.84 ID:xPQ8M3le0.net
- >>353
所得税50%にして、毎月日本国民全員に5万円配る。年金・職安は廃止。保険は持続。ダメかこれ？
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:54:34.71 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>363
わかってないな。
つかえないやつはすぐ切れるから楽になる面もある。
逆にいうと、気軽に雇える。
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:54:46.25 ID:Fi3Dsaq/0.net
- 誰が損する？
あとの人たちだよ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:54:46.62 ID:lvxq1oH/0.net
- >>355
マジレスすると、配るくらいなら公共事業と教育費に回した方がまし
箱物ではなくインフラ整備管理な
目的なく金配るのは最低最悪の一手
生活費に消える借金は絶対に利殖を生まないのと一緒
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:55:00.18 ID:jbVmnfUr0.net
- 家賃補助だけでいい 家賃係数が高すぎる
土地本位制そのものの改革は無理だろうからな
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:55:33.89 ID:5EJOy18y0.net
- 仕事するにしても、小遣い稼ぐ程度だろうから週2-3日のバイトだけ
サビ残や過労死なんて一発で無くなるし、ワークシェアも進むという利点もある
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:55:56.45 ID:kHViQaGy0.net
- >>305
ゆーても現状で生きてるだけで税金と社会福祉コストで毎月数万飛ぶ社会なんだからベーシックインカムが始まったとしても
働かなきゃベーシックインカム手取り3万くらいしか残らないんじゃね
うーんこれでは逆にベーシックインカムの意味ねーなｗ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:56:02.24 ID:ZNlW3j810.net
- >>367
所得税50%で月たった5万か・・・
働いてる人の支持得られるの、それ？
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:56:06.91 ID:H4b0OPI60.net
- >>358
公務員の人件費30兆円
内給与が15兆円
予算100兆円
給与5割カットで7兆削減行けても焼け石に水じゃね
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:56:24.54 ID:QvS/Xlzt0.net
- 安倍ちゃんがBI導入したら俺は安倍ちゃんを神と呼ぶ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:56:29.98 ID:xPQ8M3le0.net
- >>370
なんでインフラなら儲かる、ふつうの消費は儲からないとか思ってんの？アタマ悪いんじゃ？
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:56:53.62 ID:K97ndy6S0.net
- >>367
医療制度廃止するのがベーシックインカムの1番の狙い
年金は維持
アレは自分の金を国家に預けてるという建前だから廃止したら詐欺になる
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:56:57.40 ID:OYMqFnqd0.net
- どうせBI分だけじゃ最低限度の生活すらできないし生活保護でいいよ
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:57:00.53 ID:bTOYfPtn0.net
- >>355
＞現状の量的金融緩和をする代わりに、その分月２、３万国民に配る
これの是非はともかくとして
景気がよくなったらやめる（んだよね？）BIをＢＩと呼ぶのかどうか
定額給付金だよね
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:57:00.96 ID:kHViQaGy0.net
- >>370
箱物が悪いわけでもインフラが悪いわけでもないんやでぇ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:57:06.67 ID:uugBfrNA0.net
- >>367
バカじゃねえの？働いてるヤツが圧倒的に多いのにそんなの通るわけないじゃん
しかもほどんど八割くらいのやつは取られ損の計算じゃねえか
10数万とられて五万帰ってきますとかだろそれ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:57:11.23 ID:kVipowGK0.net
- どっかの国がBIやるかどうかで国民投票だかしてなかったっけ
お流れになったの
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:57:35.70 ID:1bVE6hsD0.net
- >>364
金が欲しくて必死かよクソ無職
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:57:43.34 ID:Nfzkk6QS0.net
- >>370
目的は最低限の生活保障だよ。
額が一律なのは経費の大幅な節減のため。
最低限の生活保障の分は、今は実は雇用主の事業所が負担している
（正規の場合は）から
それを国が全部やるという話でもある。
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:58:14.57 ID:4v+5FDZKi.net
- ①収めた税金が底辺に再分配は許せない
ベーシックインカム師ね
これは、正解。社会保障費削るなら税金自体がいらない
②ならば社会保障費を厚くして公務員を削減しよう 一律に再分配すれば実現可能だ
これも、正解しかし公務員から批判
③じゃあ全員公務員にしようよ
解雇されても公務員だし解雇規制撤廃だ
なっ③なら実現可能だろ俺って天才
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:58:33.21 ID:EDXuEQ350.net
- 財源
財源はどこだよ
打ち出の小槌は現実にないんだぞ
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:58:50.05 ID:xPQ8M3le0.net
- >>382
おまえガキいないんだろ？4人家族なら月20万円だよ？
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:58:58.06 ID:z9el2ERH0.net
- >>387
財源っていくら必要なの？
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:59:10.37 ID:tnxv8LQ80.net
- >>339
今の企業最優先政治だと絶対に反対されるもんな
経営者とかゼネコンまがいの大手とか金も暇も既にあるから
同時に質の悪い企業や労働者も淘汰されるし
真っ当にやっている企業や人が報われる社会になればって
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:59:37.11 ID:K97ndy6S0.net
- >>387
配りたい金額分だけ消費税上げりゃいいんだよ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:59:48.35 ID:H4b0OPI60.net
- >>365
俺が言いたいのは
社会集団への組織参加を根付かせる努力を行政がしろと言ってるの
出来ないとかやりたい奴だけがーとかどうでもいいよ
今の公務員は最低マーチなんだろ、
頑張って考えてくれ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/04(土) 23:59:56.07 ID:kHViQaGy0.net
- >>387
現在の予算見る限り予算は無限に湧きます
税収減減り続けてるのに予算は増えてく一方なのが証拠です
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:00:00.60 ID:6aZjH7vAi.net
- ③はブラック企業つまり893がピンチなわけです
アメリカさーん日本の893を潰すために
全員公務員どうでっか
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:00:02.08 ID:5DxPfkz70.net
- 目線を変えればすでに日本はBI国家
なぜかBIの運営を大企業が行っているが
それですごく成功したんだけど
やっぱ看守連中がどんどん強欲になって絶賛崩壊中
当の本人たちは人口ピラミッドだとかなすりつけてるが
それ壊したのもあいつら 馬鹿には判らんから言いたい放題
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:00:04.09 ID:nEQk0IZl0.net
- スイス、結局BIの是非投票しなかったな・・・
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:00:16.02 ID:waAmEgfY0.net
- >>388
そんで働きませんってか？アホだろみえみえ過ぎるわ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:00:27.51 ID:PFr/0bKG0.net
- 奴隷が苦しんで働く姿を見たいんであって合理的なことは許されんからなぁ
世の中どんなに便利になっても「他人が楽するのを許せない」って考えが根底にあるんだろ
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:00:44.60 ID:7Fg08lMa0.net
- >>389
1.3億人x8万円だよ。これが毎月な
俺の計算機じゃ桁が足りなくて答え出なかったわ
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:01:01.50 ID:0Rcre3V90.net
- >>355
本当はそれが一番良い景気対策
国民全員にカネ配って各個人好きなように使えば、使った分野の産業が伸びて景気が良くなる
配っても国民が使わないで貯めるって言うならそれでもいい
もしそうなら徴税やめて輪転機回すだけで社会保障が成立するから
でもそれじゃ政治家が利権を持ったところに集中してカネ渡せないでしょ
国民のためになっても、政治家のためにならないからやらない
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:01:05.90 ID:qhXXF68JO.net
- >>1
搾取したい連中
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:01:13.40 ID:CWkpe8dU0.net
- >>386
社会主義ｗ
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:01:46.85 ID:ETaFpxQJ0.net
- >>399
8万円ってのは何を根拠に言ってんの？
7万円じゃダメなの？
3万円は？1万円は？1000円は？
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:01:48.70 ID:vBm4OXS00.net
- ナウルでとっくに失敗した政策を夢見る基地外たちのスレ
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:02:25.27 ID:rNAK/Knb0.net
- >>65
そのなんとかの物かって流行らそうとしてんの？
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:02:25.30 ID:uB/IiSD40.net
- どんなに議論しようが日本では絶対に実現しないので無意味
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:02:45.34 ID:7Fg08lMa0.net
- >>403
提唱者によって色んな額があるから好きな金額で財源額を求めてくれ
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:02:45.93 ID:CWkpe8dU0.net
- >>389
そういうねじれすぎた欲望に付き合う理由もないわな。
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:03:06.76 ID:mlQO54BV0.net
- これやると、労働意欲の根源が何かわかる？
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:03:07.60 ID:iiKcwVyz0.net
- 税金上げたら働く意欲がなくなるからと高額所得者の税率下げて法人税下げながら
低所得者層向け税金上げるだけでなく社会保障も削っていく国ですしおすし
結果みんな働くようになって労働生産性が下がって名目GDPさがって実質でも横ばいになりつつあり一人あたりGDPはどんどん下がってみんなで貧しくなってる国ですからもうね
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:03:33.61 ID:0Rcre3V90.net
- >>374
所得税（+住民税）50％の代わりに社会保障費払わなくていいなら俺はBI大歓迎だぞ！
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:03:35.56 ID:rNAK/Knb0.net
- >>403
まずお前が根拠のある金額を提示してから石を投げろ
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:03:46.94 ID:waAmEgfY0.net
- まだ全員労働をうたう社会主義のがマシな発想
これ支持するやつは社会主義者よりもよほど働きたくないんだなと思うわ
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:04:00.92 ID:6aZjH7vAi.net
- 中央銀行からの卒業～
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:04:19.48 ID:fvg0QT9Q0.net
- 仕事つくるために無駄な建設やめてその分ＢＩに回したほうが良いって理論は
ちょっと飛躍しすぎだよね
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:04:48.93 ID:Eb1E1X8b0.net
- >>368
>>129
消滅すんじゃん
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:05:01.37 ID:6aZjH7vAi.net
- 公務員になれた気がした893の夜～
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:05:07.90 ID:gwSOHG4nI.net
- なんつうかなぁ。
もうさっさと日本は独立すれば？
税金なんて半分？は無駄なんだし
政治家と官僚を潰せばよいんじゃないの
公務員もいらない。輸入に頼ってるとか
いうけど、まぁ国内でなんとかすれば
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:05:28.36 ID:CWkpe8dU0.net
- >>413
働きたくない奴が働かなくても現在より経済がよくなる
可能性が高いから、それを意固地に拒否するのもどうかと。
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:05:58.81 ID:VNTHkBcF0.net
- >>397
おまえ二人ガキ抱えて20万円で足りるわけないだろｗ貰ったうえに、もっと自由に働くんだよ
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:06:31.47 ID:tzFbbbU90.net
- >>3
すげー馬鹿だなこいつ
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:06:43.46 ID:ETaFpxQJ0.net
- >>407
いや、「求めてくれ」じゃなくてさ
お前が8万円とした理由は何なの？
ID変わって同一人物っていう確証はないけど
「月8万円配ったら財源が足りない」って言い始めたんだろ？
1000円でも財源足りないの？
1円でも？まあここまで少ないと手間ばっかりかかって逆に無駄か
今まで散々ハコモノ作ってきて首相が公共事業に200兆ぶっ込むとか言ってるこの国は全国民に月1000円配るだけの財源すら捻出できないの？
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:07:15.44 ID:cneqDgep0.net
- >>413
BIが成立する理想
金に関係なく働き社会に貢献する。
不況でも安心。
このスレの住民
アニメゲームして引きこもれるし最高！
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:07:30.61 ID:kU+U5nkJ0.net
- >>411
所得税50％なんだから住民税は別だろ
何甘えたこと言ってんの
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:08:01.38 ID:ETaFpxQJ0.net
- >>412
根拠って何の根拠？
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:08:07.40 ID:OdU1VHcu0.net
- >>367
5万じゃ職にあぶれた奴は死ぬしかなくね？生活保護は継続すんの？
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:08:08.81 ID:6aZjH7vAi.net
- 通貨発行権を国家の手に戻せば
ブラック企業の経営者と資本家と中央銀行とテロリストと893がお怒りになる
即ちそれが正義なわけですよ
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:08:11.01 ID:1V39/zbm0.net
- >誰が損するの？これ
金持ち
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:08:20.11 ID:waAmEgfY0.net
- >>419
今はかなりの無能か無気力だけが働けないだけで
働きたくないヤツとかいいだしたら八割近くはいるだろ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:08:28.29 ID:CWkpe8dU0.net
- >>423
同床異夢の奴が混じってても結果がよければいいだろ
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:09:07.15 ID:PFr/0bKG0.net
- どっかそういう特区作って実験やれよ
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:09:28.52 ID:y3IVtUHR0.net
- >>4
貧困ゆえにしかたなくブラックで働く
という必要がなくなってブラックが消滅するって何度言わせるんだよ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:10:13.26 ID:VNTHkBcF0.net
- >>426
生活保護はもちろん廃止。毎月5万あって死ぬか？緊急避難はまた別だけどさ。健康で文化的な生活とか与太はやめてよ。今だって保障されてないから
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:10:28.52 ID:waAmEgfY0.net
- >>420
そんな奴等の夫婦ならそれでも減るわカス
30万とられて20万帰ってくるくらいだろ
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:10:34.21 ID:1lEy2oMs0.net
- だいたいワープアって独り身だろ？
毎月5万もらったところで家賃しか払えねーよ
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:10:41.95 ID:CWkpe8dU0.net
- >>429
働くことの概念が変わるから、比べられない。
バイトみたいな感じでやっているうちにおもしろくなって
長時間労働になる、とか言うケースが今よりかなり多くなるだろうと思われる。
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:10:56.92 ID:7Fg08lMa0.net
- >>422
経済学者かな。誰だか忘れたが過去のベシカムスレのソースだよ
何とか卓郎だったか思い出せん。5万や6万て言う奴もいた
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:11:03.48 ID:6aZjH7vAi.net
- なぜに我々は税金を払わなくてはいけないのか
楽天ポイントや遊戯王カードを発行するように通貨を発行したいのでありまーす
世界中の人々が中央銀行のバイクを盗んで走り出しましょう
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:11:25.32 ID:y3IVtUHR0.net
- >>13
きつい介護に人や金が集まるのがBI
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:11:38.79 ID:ETaFpxQJ0.net
- >>437
お前は何とか卓郎シンパなの？
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:11:46.80 ID:iiKcwVyz0.net
- 生活保護の問題点は一定の所得があると給付が止まること
状況によって所得だけでは生きていけないとしてもな
その判断や運営に経費が多く掛かる事も問題
BIは所得に関係なく配るのでそれらの問題は解決する
それと理論上は政府支出の額面は変わらんが実質国民負担は変わらないからな
理論上であって実際どういう制度設計すれば理論値に近い数字が出せるのか
実質の概念を理解できない額面だけで騒ぐ馬鹿相手にも合意が必要な
政治的合意をどう得るかという難しい問題は別にあるけどね
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:11:47.62 ID:waAmEgfY0.net
- >>436
無いな。多くの企業が日本から撤退するだろうね
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:12:37.21 ID:VNTHkBcF0.net
- >>434
ういあー９９％なんだよ。オマエほんと世間知らずだな
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:12:44.16 ID:gwSOHG4nI.net
- そもそもなんで利権団体とか、政治家の
毎月100万とか放置？されてんの？
まぁ一人じゃなんもできないよな。
でも汚職の法律あっただろ
それで裁けば？
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:13:04.34 ID:uk1XMOtK0.net
- >>370
インフラ整備に関しては、鉄道の上下分離なんかの大改革をするならまだ余地はあると思うけど
現状の道路整備なんかを継続してやるだけならあまり効果があるとは思えない
土建屋が儲かるだけで一般にはほとんど効果ないのでは
消費税増税の消費行動の変化や、少子化の理由でもよく言われるけど、つまるところ国民の生活が苦しいからこそ諸所の問題が発生しているのであって
配ってしまうことが悪いことだとは思わない。必ず消費は増えると思う
>>380
まあ確かにBIじゃないな。恒久的にインフレターゲットを設定したとしても景気が良くなればその分ばら撒く量が減るわけだし
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:13:08.17 ID:glM4fJyp0.net
- >>439
介護やりたい？
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:13:32.02 ID:waAmEgfY0.net
- >>443
なにいってんだお前？おちつけよ
レスするまえに確認しろよ読める範囲こえてんだろ
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:13:50.29 ID:Wmo3noQ90.net
- >>432
介護業界とか消滅しそう
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:14:02.86 ID:CWkpe8dU0.net
- >>442
BIの社会であれば、起業がどんどん進むから別に問題ない。
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:14:19.15 ID:6aZjH7vAi.net
- 安倍晋三が土方をやって
秋篠宮佳子がソープ嬢をやって
麻生太郎がクレー射撃の的になる
そんな世界があったら面白いでしょ
簡単に実現出来るぜ
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:14:50.48 ID:VNTHkBcF0.net
- >>447
だから減らないんだよ。所得税50%にしたら、毎月ガキから年寄りまで、5万円もらえるの。これはどこかのセンセがちゃんと計算したの
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:14:54.80 ID:OLMqvJw80.net
- BI導入したところで物価は上がるから
結局のところ働かないと生活できないので
税金が上がるだけになるよ
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:15:01.80 ID:glM4fJyp0.net
- >>448
コンビニとかも消滅だろうな
前の晒されてたおばちゃんもやめてーわ言ってたし
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:15:14.74 ID:waAmEgfY0.net
- >>449
働くヤツが減るから人員確保でムリムリ
今だって少ないのに
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:15:35.41 ID:iiKcwVyz0.net
- >>441
?それと理論上は政府支出の額面は変わらんが実質国民負担は変わらないからな
○それと理論上は政府支出の額面は多くなるが実質国民負担は変わらないからな
あと、BIでみんな働かなくなるって人が
現状でみんな生活最低水準以上稼いでる現状をどう捉えているか気になるね
生きていくだけに働いているって前提じゃないとBIで働かなくなるって結論にならんと思うが
多くの働いている人間が最低限生きていく以上に稼いでいるんだからなー
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:15:37.63 ID:hj03WsUw0.net
- まあ色んな問題あるとは思うけど
働かなくなるってことはないんじゃね
今みたいに死ぬまで残業とかブラックだけど転職は怖くて出来ないとか
そういうのは減るだろうけど
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:15:40.33 ID:q1M+Yizxi.net
- 毎回毎回飽きずによくやるよ
こんなもん導入したらその分インフレ加速して結局みんな不幸になるだけだろ
しかも貧乏人ほど影響が大きいという
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:15:42.42 ID:CWkpe8dU0.net
- >>442
あとね、「異常に金離れの良い消費者」がいる市場だから
そこからいなくなるバカな企業はいらないといえば要らない。
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:16:12.45 ID:cneqDgep0.net
- それより
住宅余ってるのが最近問題になってるだろ
行政が格安で借りて居住地の絶対保証してくれ
正式な買い手が見つかったら
現利用者を次の空いてる家にグルグル回す仕組みで家だけは保証する
ホームレスにさえならなければ
すき家でもワタミでも働けば生きていけるしリトライ可能
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:16:46.08 ID:nEQk0IZl0.net
- スイスのBI騒動って結局投票すら実現しなかったの？
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:16:56.11 ID:waAmEgfY0.net
- >>451
減るだろ
今夫婦は所得税の控除あるし
世帯所得なら600普通に越えてるんだぞ
日本で計算してないんだろ
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:17:01.89 ID:PFr/0bKG0.net
- インフレ心配なら値上げしてはならないって法律もセットで作ればいいじゃん
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:17:29.19 ID:MXr6aEdji.net
- これが可能とか言ってる奴は
この社会がどれだけの奴隷をコキ使って成り立ってるか知らない
奴隷を低賃金で過労死寸前までコキ使ってるから贅沢できてるんだろが
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:17:33.38 ID:CWkpe8dU0.net
- >>454
今の人員確保の基本は、その人が一生涯暮らせる経費を会社が持つ決断を
含んでるんだけど、
BIの社会はその負担が一切なくなる。
人を雇うのは異常に簡単だよ。
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:17:39.97 ID:VNTHkBcF0.net
- >>452
安倍一派みたいなカルト政策しなけりゃ、物価は上がらんよｗ上がるわけない。もともと需要がないんだから
>>461
所得の半分は手に入るんだよ？落ち着けよオマエ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:17:45.24 ID:q1M+Yizxi.net
- >>460
考えるまでもなく失敗が目に見えてたからな
今の社会システムでBIやっても上手くいくはずがない
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:17:53.27 ID:OdU1VHcu0.net
- >>433
月5万じゃ死ぬやつ続出すると思うわ
職にあぶれるレベルの奴らは死んだ方がいいって考えならそれでもいいけどさ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:18:00.24 ID:57GF4Cua0.net
- ベーシックインカムの議論ってある種馬鹿発見器だよな
嫌儲なんか見てると
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:18:00.38 ID:7Fg08lMa0.net
- 人件費大幅減でカネあるのにわざわざ物価上げるのか？上げてるようなところは淘汰されるだろ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:18:20.96 ID:waAmEgfY0.net
- >>458
今は所得税がこんなもんだから消費にまわるがその率が上がれば減るよ
特に車とかな
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:18:26.28 ID:LS30Wnqt0.net
- ナマポを現物支給にしよう
これもハッシーが言ってたことだけど
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:18:37.30 ID:CWkpe8dU0.net
- >>463
そんな贅沢が不可能になるなら一層BIが望ましい
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:19:09.09 ID:waAmEgfY0.net
- >>464
バイトの確保すら今は困難だよ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:19:21.02 ID:Ku/HCiQ60.net
- 金持ちには何か優遇しないとダメだな。
働かない奴を殴っても罪に問われないとか、何かの列に横入りしてもいいとか。
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:19:24.03 ID:OLMqvJw80.net
- >>462
それジンバブエルートな
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:19:40.84 ID:VNTHkBcF0.net
- >>467
しなねーよ。田舎行って毎日カップめんでも食ってろ。それでも江戸時代より余程栄養状態はいいんだぞ？
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:20:06.92 ID:q1M+Yizxi.net
- >>471
本当に働けなくて生活保護受給してる奴が多いのに、そんな事をしてもコストが嵩むだけでメリットが無い
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:20:45.62 ID:waAmEgfY0.net
- >>465
だからそれと比べても減るんだよ600から半分引いて20x12だしてみろよ
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:21:02.30 ID:mlQO54BV0.net
- 土地も住宅もインフラも現物支給にすっかｗ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:22:01.74 ID:VNTHkBcF0.net
- >>478
どこのタックスヘイブンに住んでんだよ、おまえは。だいたい資本主義の爛熟について認識が甘すぎる。もう偏り過ぎてオワコンなんだよ
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:22:08.29 ID:Eb1E1X8b0.net
- 通貨発行権の詐欺が明るみになって捗るな
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:22:09.61 ID:CWkpe8dU0.net
- >>473
BIの社会では、
現状、社内失業になってる奴が多量に労働市場に供給されるから
今の状況だけで想像してもしかたない。
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:22:25.61 ID:JFDSEzol0.net
- こんなの信じるバカがまだいるのか
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:22:33.56 ID:nEQk0IZl0.net
- ある程度のところまでいったら絶対富の再分配は必要だと思うんだ
金持ちのしてる仕事と貧乏人のしてる仕事とは過酷さとか需要は同じようなものだと思うぞ
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:22:58.05 ID:QJMRVWf50.net
- ▼生活保護と最低賃金／和田秀樹
工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html
▼非効率な雇用より生活保護を／やまもといちろう
競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文
月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:23:09.33 ID:cneqDgep0.net
- >>463
じゃあ今すぐコンビニの深夜利用を辞めろと言っても
使うんだよね、日本人は
結局自分が便利ならそれでいいって考え
コンビニが24時間空いてることで
製造も物流も24時間労働に巻き込まれてることに気づかない
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:23:13.06 ID:iiKcwVyz0.net
- >>459
現状の制度だと借り手の権利が強すぎて無理
極端に言えばごねてる借り手の分を健全な借り手と貸し手が負っている
カスが借り手になるリスクに見合うだけの家賃請求を大家はする
ちょっとやそっと空き部屋が増えて家賃収入を手にできなかろうともカスが入ってくるよりはマシ
こんな感じでね
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:23:37.30 ID:fZlPSOFv0.net
- 何が嫌だって薄汚い朝鮮人も日本人のフリして受け取るところ
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:23:54.02 ID:waAmEgfY0.net
- >>480
結婚してるんなら所得税安いだろ
社会保険も会社からも半分でてるし
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:24:17.25 ID:+QflijpN0.net
- 無職が働かなるとか言っててわろた
馬鹿か？
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:24:27.63 ID:OdU1VHcu0.net
- >>476
職にあぶれる奴らがそんな計画的な金の使い方するか？
だからそれも含めて自己責任ってなら仕方ないって言ってんだけどな
アホがいっぱい死ぬよ、間違いなく
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:25:08.71 ID:lWwohsvk0.net
- 損をするのは薄給で汚い仕事をやってる人間 発展途上国人と言い換えてもいい
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:25:13.99 ID:0Rcre3V90.net
- >>422
まぁまぁｗ 俺が代わりにBIの金額の根拠と財源を提示しようか
一般的にBIの金額は生存を保障できるだけの金額
8万円はちょっと多いかな、月に7万円あればボロアパートに住んで古着着て生活できるだろ
文化的な生活は保証しないぞ、本当に最低限の金額だ
これを日本国民全員に全額支給するとして約100兆円の予算が必要になる
現在、年間100兆円の社会保障費のうち約35兆円は医療分野で、
残りが年金生活保護雇用対策予算だからこれはBIと引き換えに廃止してしまえばいい
まぁ医療分野まで完全廃止してしまえば今の徴税水準でも賄えるだろうけど、
BI支給と引き換えに基礎、配偶者、扶養控除を廃止として税収を底上げ可能だから
一定の形で健康保険制度も残すこともできるだろう
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:25:25.17 ID:waAmEgfY0.net
- >>482
社内失業なんて続けられないから半年以内に居なくなるか仕事みつけるかするよ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:25:37.67 ID:MXr6aEdji.net
- >>484
需要があるから金持ちはたくさん金貰えるんだろ
貧乏人の仕事は「その仕事」に需要があるだけで
そいつ本人は代わりになる奴がいっぱいいるじゃん
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:25:42.25 ID:JsReC3aP0.net
- >>13
介護ロボットが風呂からオムツまで
何でもやってくれる
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:25:46.20 ID:QJMRVWf50.net
- ベーシックインカムは自由主義社会において、国民の最低所得を補償する制度で現金で無条件に支給する制度である。
貧困、社会保障の簡素化、行政コスト削減、犯罪の減少などの効果があるとされている。
http://www.gentosha.jp/articles/-/2632?page=4
格差が社会問題となっていたスイスで国民投票の末に取りいれられている。
現在、スイスでは無職でなにもしなくとも、毎月二十八万円が無条件で国民に支払われている。
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:26:17.30 ID:JFDSEzol0.net
- >>493
デコにバカとかいて生きていけ
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:26:27.02 ID:/RUF7LqD0.net
- 人件費が上がるので物価が上昇してインフレが酷くなる→生活苦になる
意味内よねw
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:26:52.54 ID:CWkpe8dU0.net
- >>483
信じる信じないの話かよｗ
その要素があるとすれば、金繰りがうまくいくかどうかという
設計案の問題だけ。
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:26:53.94 ID:6aZjH7vAi.net
- 銀行預金するからインフレになるんだろ
国民＝国家公務員が支配から卒業した
中央銀行の自由と信用を守る旅に出るんであって銀行の役目は終わるんだよ
わかんねえだろうな、これ
世界中の国家から
通貨発行権の自由を取り戻す
革命だ～フィリップだ～
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:27:22.31 ID:3dcBwE8mi.net
- 人の不幸でメシウマして糧にしてる人が餓死する誰とは言わないが
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:27:32.09 ID:VNTHkBcF0.net
- >>489
まあ満ち足りたヤツからぶんどる政策だから。おまえが恵まれてる反対すればいい
>>491
んじゃ、今は死んでないのか？貧乏なヤツは死ぬんだよ。BIなら罪の意識を感じなくて済むだろ？
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:27:38.21 ID:waAmEgfY0.net
- そろそろ余程の働く気がないニートしか得をしないことが分かったか？
ほかのやつには丸損なんだよ
だからこんなものは成立しないんだ
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:28:32.04 ID:OdU1VHcu0.net
- >>503
それは全然反論として機能してないよ
やり直し
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:29:18.42 ID:waAmEgfY0.net
- >>503
死ぬほどの貧乏は全人口のゼロコンマのゼロがいくつ並ぶかの世界だよわらわせる
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:30:08.74 ID:CWkpe8dU0.net
- >>504
そろそろも何も、
雇う側に異常に有利な話なんだけど？
ああ、ブラック企業経営の方ね？ それは潰れるわ。
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:30:24.46 ID:d+DsZTx+0.net
- そんな社会を実現しようとしたら金持ち搾取階級おじさんに怒られちゃうだろ！
金で雇われた暴力の魔の手からは絶対に逃れられない！
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:30:33.26 ID:sxdgpvTm0.net
- 介護とかゴミ処理とか下水処理とか原発とか自衛隊とか誰もやりたがらない仕事だけど必要なんだが？
どうするの？
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:31:18.07 ID:oEFoONXa0.net
- BIって月に5、6万やるから後は好きにしてってことで、医療や福祉（生活保護）が全く無くなるんだろ
健康保険は保険料だけじゃなく、国からの税金も入ってるんだがそれも全部カットするって事は自己負担は最低でも五割を超えるんだが、働いていないやつは払えるのか？介護保険はどうなるの？
若いうちならBIだけで暮らせるけど、年取ったら地獄だぞ
BI配ってるから当然生活保護なんてない
働いてるやつと働いていないやつで今以上の格差が生まれる
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:31:23.39 ID:VNTHkBcF0.net
- >>504
その幻想が限界に来てるのに、のんきなもんだなぁｗオマエ自分の年金心配した方がいいぞｗまさかちっちゃい組合とかじゃないだろうな？
>>505 >>506
今だって貧民は一定数早死にしてるんだよ？カネ持ちは相対的に長生きしてるだろ？所得税50%にしたってそれは変わらない
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:31:35.53 ID:/qkyG+vB0.net
- 貧乏人は病気にかかったら死ぬって当たり前の社会の実現
それがBI
貧乏人は病院に来るな、病気患ったらしね
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:31:59.51 ID:waAmEgfY0.net
- >>507
だからそれは無いって
バイトなんて主婦や学生働かなくなったら今でも無理なのに笑わせるなよ
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:32:33.49 ID:CWkpe8dU0.net
- >>509
仕事じゃない形でやればいいじゃん。
江戸時代の農村なんてそんなのばっかだよ。
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:33:18.57 ID:6aZjH7vAi.net
- 余裕で実現可能でしょ
根本的に全世界レベルで得をする人と
労働者の方が数が多いんだから
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:33:20.94 ID:eo8OZBzr0.net
- 日本人の人口９割減らしてBIにしようぜ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:33:40.73 ID:VNTHkBcF0.net
- >>510
それは保険制度をどう維持するかって話でまったく別の問題なんだよ。所得累進を強めるなり、方法はいろいろあるじゃん
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:33:42.70 ID:MXr6aEdji.net
- >>509
でもよく考えたらベーシックインカム導入したら消滅してしまうような仕事が
この社会に存在してるだけでおかしくないか？
本当にきつくて必要な仕事に金が払われてない
つまり平気で社会は誰かの犠牲の上に成り立ってるじゃん
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:34:11.93 ID:pYxSEGGa0.net
- BI信奉者はなぜ今の生活を続けていけるという前提で話を考えるんだ？
BI導入したら国民皆保険はなくなるんだぞ
歯医者に行けば1回1～3万、盲腸の手術で100万取られる未来が待っているというのに
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:34:45.68 ID:waAmEgfY0.net
- >>511
その一定や早死にの年齢が分からんが
ニートは1%も居ないし
貧乏で死ぬやつはゼロコンマのゼロを数えるほどだし
今でも年寄りは胃に穴を開けるほど長生きしてるよ。年金や保護だけでな
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:35:27.73 ID:oEFoONXa0.net
- BI希望してるのは世間からつまはじきにされたニートだからな来世に期待しろや
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:35:47.64 ID:CWkpe8dU0.net
- >>513
市場原理でなるようになるだけだろ。
いまより規制がはずれるのに成り立たなくなるんだったら
それはあるべきじゃなかった業態であり産業である
堀江だったらそう言うんじゃないか。
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:35:58.95 ID:rdCAYeMg0.net
- 金持ちと経営者かな
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:36:24.39 ID:47LJBJ+c0.net
- 社会主義とベーシックインカムって何が違うの？
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:36:43.08 ID:/qkyG+vB0.net
- >>509
全国民に歳役課せばいい
代わりに金銭で収めたものは免除されるとか
BIだけ受け取ってるものは強制労働を課せばよろしい
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:37:10.11 ID:Wwzn5w5p0.net
- ナウルとか資源があったおかげでBIできてたんだし
まず資源が無いと話しにならんだろ
海底の資源が楽に掘れる時代になるまで実現不可能
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:37:14.94 ID:CWkpe8dU0.net
- >>520
>年金や保護だけでな
20年後、30年後にも今の制度生き延びてるのかな・・・
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:37:32.89 ID:waAmEgfY0.net
- >>522
市場原理にバイアスかけるような事をほざいて市場原理とのたまうか
余程のアホなんだろうなあと思った
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:38:11.50 ID:VNTHkBcF0.net
- >>520
だよな。要するに、これまでの日本型モデルで恵まれたヤツ(中高年層)から、恵まれないヤツ(若年層)に、富を移転するだけなんだよ。なんで反対すんの？
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:38:13.54 ID:Eb1E1X8b0.net
- >>519
互助はやりたきゃやるだけだろ
貨幣価値感覚とは別の話
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:39:07.59 ID:0Rcre3V90.net
- >>519
それがいいからBI希望してんだよ
健康保険料払わなければ銀パラのインレーどころかゴールドの総入歯が買えるわ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:40:29.14 ID:CWkpe8dU0.net
- >>528
何言ってるの？
単に需要と供給の話だよ。わからないのか？
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:40:32.86 ID:w/8gzd7D0.net
- 無職なんて犯罪者ばっかりじゃん
クズに余計な時間与えても悪事を行うだけ
幼女をストーキングしてハイエースする奴になるだけ
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:41:09.74 ID:waAmEgfY0.net
- >>527
それにかんして言わせて貰えば
生きてもらったほうが年金と医療費の差額で家族は得で
相続税も払うの先のばしできるから死なせて貰ってないだけだぞ
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:41:10.42 ID:f+wW9T2r0.net
- 底辺はパチンコ禁止にしないと餓死者続出するぞ
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:41:28.34 ID:CWkpe8dU0.net
- >>533
君はなんとか職にありつけた立場の人かな。
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:41:33.06 ID:OdU1VHcu0.net
- >>511
だから制度として公式に貧乏人は死ねって言うわけね
憲法の改正が必要になるな
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:42:00.22 ID:waAmEgfY0.net
- >>532
ベーシックインカムが市場にバイアスをかけた上でのな
だから誰も得をしないというんだ
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:42:16.23 ID:6aZjH7vAi.net
- 水道の蛇口を握られていて
ホースの先をつまんで邪魔するのがいるから蛇口とホースをきちんと管理しましょうって事なのに水不足とか言われてしまうのですよ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:42:27.98 ID:VNTHkBcF0.net
- BIには、極右も極左も乗れるんだよ。いろんな意味で両極分化する日本人を繋ぐ紐帯として機能する可能性を秘めてる
>>537
月5万円もらって死ぬの？いくらならいいんだよ？
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:43:13.22 ID:7bYES1ya0.net
- とりあえず年金廃止と生活保護廃止から始めよう
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:43:56.95 ID:DNz1OE4N0.net
- 今の日本がそうじゃん
※底辺は除く
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:45:19.93 ID:waAmEgfY0.net
- フードスタンプを貰って買い物にいくやつと
フードスタンプを貰ってるから底コストで使われているヤツばかりの
ウォルマートっていうアメリカのショピングモールがあるからちょっとみてくればいい
ああなるから
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:45:22.23 ID:CWkpe8dU0.net
- >>519
まあ、民間の保険が伸びるだろうけど。
たしかに保険の問題はいろいろと難しいわな。
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:46:10.38 ID:KeGng7oF0.net
- >>423
おまえよりは使えるよ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:46:31.06 ID:iiKcwVyz0.net
- >>524
定義は色々あるけど社会主義は官僚が全てを計画する制度の国家
BIはお金は配るけどその使い道は各々に任せられる
例えば生活保護は出すけど使い道は指定されるような形だと社会主義よりだね
国家の権限や介入の度合いと思っとけばいいと思うよ
ついでに共産主義はみんな労働者って考えなので無職は罪、なので強制労働制度です
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:47:16.13 ID:VNTHkBcF0.net
- >>544
BI導入で保険がなくなるわけないじゃんｗ現状でも普通のヤツは高額医療なんかムリ。これは維持されるんだよ。見殺しにしていいわけない
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:48:18.90 ID:0Rcre3V90.net
- >>540
極左は乗らないだろ
左翼でBIに乗るのは階級闘争も強制労働にも別にやりたくないぬるい左翼層かと
そのぬるい底辺層が左翼の中でも頭数は多いから、
階級闘争したい社会主義政党幹部はBIなんて国民に知られると困るわけで
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:49:30.28 ID:waAmEgfY0.net
- >>529
そこまで恵まれてないヤツって圧倒的に少ないから無理なんだよ
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:49:39.12 ID:CWkpe8dU0.net
- >>538
お前にとって「バイアスがかかってない」市場の姿とは
要するに、労働者の生存に必要な額を商品やサービスの価格に転嫁することによって
賄わなきゃいけないという制約があるわけだけど
それを「自然的なもの」としてありがたがる信仰は理解できない。
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:49:57.02 ID:MXr6aEdji.net
- >>539
水道の蛇口ってなんだよ富は無限に湧いてくんのかよ
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:50:55.23 ID:JFDSEzol0.net
- 日本の場合
これから三十年は恐ろしいほどの老人比率になって、若者が働かないと国がこけるのは確定
もうニートは死ね
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:50:59.76 ID:OdU1VHcu0.net
- >>540
最低でも現状の生活保護と同額は必要だと思うぞ
憲法の生存権を根拠にこの額出してんだから
結局、憲法変えて貧乏人は死ねって言えなきゃ意味のある制度には思えないけどな
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:52:27.94 ID:y3IVtUHR0.net
- BIの理想的な社会はスタートレックで描かれてるから見ろ
インターネット、タブレットデバイスや量子コンピューターを実現した人類にBIは必須ともいえる
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:52:35.81 ID:waAmEgfY0.net
- >>550
ケインズと世界経済システムの根幹に疑問を持たれても俺には解決出来ないなあ
理解出来るようになったら？
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:53:00.16 ID:ZrOCMqkn0.net
- 年寄りがじゃんじゃん死ぬような制度作ってよ
これ以上負の遺産を残さないでさっさと死んで欲しい
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:53:38.59 ID:W6fYK2ds0.net
- >>446
給料良ければやる人がいるってことだ
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:54:12.41 ID:CWkpe8dU0.net
- >>555
なんか振り回し始めたなｗ 「根幹」ですかｗｗｗ
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:54:36.39 ID:VNTHkBcF0.net
- >>548
まあ、なんにでもダメだしするのが極左というならその通りだけど、強烈な富の再分配だから、そのなかでも少しでも常識的なヤツは乗れるだろ
>>549
これからどんどん酷くなるんだよ。ういあー９９％。これは否定しようがない
>>553
貧乏人は早く死んでるし、これからも早く死ぬ。BI導入してもそれ自体に変わりはない
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:55:16.05 ID:N46RlTI10.net
- >>540
月５万で社会保障なしってこと？税金はそれ以上払ってるのに？
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:55:19.12 ID:2/JlxFG80.net
- 週3くらいでほどほどに働いて余暇を趣味にあてたり
↑
こんなの雇ってくれる会社あんの？
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:55:23.51 ID:y3IVtUHR0.net
- >>556
マジで言ってるのか？
家族に要介護者が居るときに
仕事しないで一日中付き添っていられるのがBIなんだが
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:55:29.63 ID:CWkpe8dU0.net
- >>557
あとフルタイムで働かなくても生きていけるから
やりたいと思った人がやりやすい。
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:55:40.61 ID:6aZjH7vAi.net
- 国内だけで流通するポイントで
国家サービスを維持したり
発行権を持たない通貨を使うとか
幾らでもやりようがあって
ほとんどの人々が恐怖で脅えるのは
現在と未来の生活の保障
それを支えるのが資産だとして
流通する通貨の発行権と信用が本当に政府にあるのか？ないから不安になる
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:56:04.93 ID:L2eFu7eV0.net
- >>556
相続税を減らす
胃に穴を開けて寝たきりだったり完全介護の場合はカネが足りないようにする
これで死なせて貰えるようになるよ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:57:13.66 ID:CWkpe8dU0.net
- >>561
安くて済むなら雇う。
また雇ってみて具合が悪かったらすぐさよならできる。
とりあえず余り迷わないで雇うだろ。
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:57:21.81 ID:iiKcwVyz0.net
- いくらバイアスが掛かっても市場原理は市場原理なんだがなー
バイアスの存在絶対ダメって意見の人間がケインズを語ってる不思議ｗ
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:57:22.43 ID:43DiWTuX0.net
- 一定の金額を国に払えば安楽死できるようにしよう
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:57:27.47 ID:Osk5qfYB0.net
- 最低限生活を定めてるんだからありだね
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:57:31.20 ID:L2eFu7eV0.net
- >>562
普通付き添わないし付き添わない方が精神的に良いから施設や制度を利用できる今のがずっといい
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:57:32.42 ID:xaUTy+Lk0.net
- 需要と供給のバランスが変わってまず間違いなく物価は上がるな
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:57:41.33 ID:gwSOHG4nI.net
- みんなが幸せになることなんて誰も考える余裕ない
だから利権作って金持ちになろうとしたり
愛人作って性欲満たしたり、税金を
好き勝手使い始める。そんな先輩や歴史をみたら
俺もやりたいってなる。当たり前。
それの繰り返し。
負の連鎖だよ。どうしようもない。
働くことが義務みたいに洗脳されているのも
大きな問題。もうわかるだろ
ニートが最強
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:57:42.33 ID:I8WSa31m0.net
- >>1
公務員だけが損する
BI ＝ 全ての国民に定額給付
廃止されるもの ＝ 年金、生活保護、子供への給付金、などばらまかれている全ての諸手当
すなわち、廃止さらるものの処理のために何千人何万人もの公務員がゆるい仕事をして莫大な給料をもらっているが
それら公務員が全て不要となる。BIは国民全員支給なので申請も必要なく、処理手続きも不要
1万人公務員削減するだけで、単純に給料だけで600億円、共済年金なども含めると1000億円くらいは歳出削減となる
BI導入は、公務員以外は誰も困らない
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:57:54.29 ID:w9prvHqr0.net
- >>3
今の制度でも働かないやつとか職場で働いているふりをして働かないやつがたくさんいるんだが
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:58:45.28 ID:jIdUQ3r40.net
- >>557
介護の給料上げたら老人が介護受けられなくなるぞ
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:58:45.67 ID:BhpQ3oosi.net
- >>561
警備員でもやったら？日給8000円
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:59:01.91 ID:gDCAjMW00.net
- 無能が働いても邪魔になるだけだし、金持ちになりたい奴が働けばいい
残りは静かに暮らしたい
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:59:43.47 ID:glM4fJyp0.net
- >>557
深夜の牛丼屋は時給がよくても人が集まらなかったからねぇ
まあ無理だろうね
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 00:59:58.17 ID:r4R7o0/N0.net
- 市場原理が働かない
物価の上昇
働かないと物が買えない
更なる格差
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:00:14.43 ID:waAmEgfY0.net
- >>558
基礎とか基本とかのが良いか
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:00:37.97 ID:OlO6ykBb0.net
- 昔は工業化により、今だと安い物が外国から流れてきて、または安い労働者を研修生と称して日本で奴隷化する
こうなると人が余って第三次産業で吸収してきたんだけど、それには限界が見え始めてきた
つまり、働かないで消費する人を社会が雇う必要が出てくる
一部のナマポ基地外に金を配るより、全員に一度配ろうやってのがBI
ある意味、アメリカのフードスタンプみたいなもんだな、フードスタンプで実験すっか？
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:00:40.05 ID:V/RgkYQ10.net
- 政治家、官僚が自由に使える金が減るので絶対にしません
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:01:02.66 ID:drRM7Icf0.net
- 真面目にわからんのだが。
原資をどうするの？
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:01:22.08 ID:CWkpe8dU0.net
- >>572
すれ違いな話題だけど
みんながそうやってグチャグチャなまんまの発展途上国の国と
まだマシな我が国はどこが違うんでしょうな？
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:01:53.96 ID:V8F3JyXc0.net
- >>582
そもそも分けるには原資がいるけど、それはどこから湧いてでるの？
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:02:17.26 ID:VNTHkBcF0.net
- >>560
所得税は50％で月5万円全国民に毎月支払う
医療保険は維持。年金、失業保険、生活保護とか廃止。緊急避難は別
月5万円もらって死ぬとか普通じゃない。たいていの人間は死ねないだろ
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:02:36.39 ID:r4R7o0/N0.net
- 働きたくても働き口がない社会
終わってる
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:03:17.68 ID:83UWaSP/0.net
- >>572
ニートって他人に生かされてる特殊な状態だろ？
みんながなれるわけじゃないよ
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:03:33.29 ID:0Rcre3V90.net
- >>578
深夜の牛丼屋はそれほどの需要が無かったんだよ
時給2000円払ってもペイするほど深夜に客が来れば、労働者は集まるよ
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:03:47.56 ID:r4R7o0/N0.net
- 勘違いがあるけど「働きたい奴が働く」ってのは無理がある
それだけの能力がないと働けない
職がなくなると当たり前だけどそれを求めて人は殺到することになるけど
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:03:47.85 ID:jIdUQ3r40.net
- >>586
5万円で生活できると思ってるのかね？ニート君
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:04:14.01 ID:QBPf42NO0.net
- >>587
ドカタとか介護とか人手不足だよ
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:04:47.36 ID:IjkDxO4/0.net
- どうやったって労働モラル消失から生産効率激減でソ連崩壊と同じようになるわ
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:04:59.45 ID:OlO6ykBb0.net
- >>583
>>573と消費税と年金、足りない分は相続税アップ
ようするに年金払わなかった奴がナマポもらうのは不公平だが貰える現実を是正する
今は働かざるもの食うべからず、ナマポ氏ねみたいな風潮があるけど
それがBIをやってる間に薄まって、全員が働いたら負け、
服はしまむら、飯はマック、家は木造ボロアパートで満足するようになったら
すぐ破綻が見えるが、お前等の欲望を見るに、なりにくそうな気がする
なにが風呂とトイレ別がいいだよ、ユニットバスいいだろ
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:05:25.50 ID:CWkpe8dU0.net
- >>585
最初に良循環をつくれるかどうか
っていうことだろうな。
それが失敗したらコケるという形でしか始められないね。
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:05:39.78 ID:L2eFu7eV0.net
- 上に書いてるけどウォルマートそのままになるだろ
フードスタンプもらってフードスタンプ貰ってるから安く働かされてるヤツばかりのアメリカのスーパー
↓これみて確かにおまえらだと思ってたけどマジでこうなりたかったのか
http://www.peopleofwalmart.com/
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:06:18.86 ID:HcqjFKJB0.net
- 現代社会って仕事が無くなる＝死みたいな強迫観念を蔓延させて
労働力を安く買い叩いてる現状がおかしいわけで
しかも奴隷が奴隷を管理するようなシステムになっていて犯人が誰かもわからない
BIって制度の重箱の隅をつつく気ならいくらでもつつけるけど
不幸の大元のおかしな現状を是正できたら
何もかもすっかり予想通りにとは行かないまでも
かなりの部分良い方向に向かうと思うけどな
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:06:47.61 ID:I8WSa31m0.net
- BIで一番批判されがちなのが、そんな財源無いと言うパターン
しかし、実際は国民の半数は働いているので、その人達への支給が必要なくなる
いゃ、実際は支給されるわけだが働いている人には支給額と同額分BI税を導入する
例えばBIで月10万支給とする
そして月収20万円の人がいたとする
10万円BI税を徴収し、10万円BIとして支給される
結果的にプラスマイナスゼロで所得の変化は何もない
ここで選択となるわけだが
なんだよ、働くと10万実質もらえてないのと同じで損じゃんって考える人もいるだろう
じゃ、働かなくてもいい。そのかわり月BI10万円の生活しかできなくなる
働いて20万稼げば、月20万の生活となる
どちらを選ぶかはその人次第
月30万稼げば、30万の暮らし、まぁ今現在の社会と同じっちゃ同じ
10万の生活を一生したいならBIだけでどうぞ
月50万、100万稼いで裕福に暮らしたいなら働けば良い
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:07:19.59 ID:P496ZCy80.net
- >>594
働かない怠け者のために税金を使われるのはやだよ
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:07:40.17 ID:VNTHkBcF0.net
- >>591
だから田舎行ってカップラーメンでも食ってろよ。あと「緊急避難は別」
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:07:43.66 ID:r4R7o0/N0.net
- >>597
底辺は必要
その固定が懸念されてるのが最近
固定化なんて今までからずーっと固定化されてるけど日本は教育は平等に与えている事になってるから
抜けだそうと思ったら本人の努力でぬけだせる
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:07:51.85 ID:CWkpe8dU0.net
- >>596
いみわからねえんですけど？
ウォルマートで働きたくないなら働かなくていいっていうのが
BIだぞ。
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:08:20.00 ID:glM4fJyp0.net
- >>589
需要は合ったけど人が確保できなかったんだ
介護は深夜の牛丼屋以上に大変だと思うけどさ
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:08:42.12 ID:I8WSa31m0.net
- >>594
働かずにBIだけの月10万で良いって思う人は働かなくて良い
働いて月50万、100万と稼いで贅沢に暮らしたいなら働けばよい
普通なら後者を選ぶだろうね
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:08:58.52 ID:QBPf42NO0.net
- >>595
働かない人間は人権を剥奪して、殺したり自由にオモチャにしていいならおk
どけどな
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:09:12.85 ID:OlO6ykBb0.net
- >>591
7万の女性側一人の年金で生活してるやつが実際に存在するが
五万は家賃を三万ほど払うと不可能だと俺も思うよ、地方で家賃一万とかあるんじゃね？
7万～8万ぐらいでいいんちゃう？餓死せずに屋根がついてる所に生存する権利であって
それ以上をさせる話じゃねえし、貧乏人は地方にいってもらって都会の金が掛かった豪華なインフラを使わせなきゃいい
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:09:17.67 ID:CWkpe8dU0.net
- >>601
必要という宗教だな。
てかお前が心理的に必要としてるだけじゃん？
俺は底辺いない（要らない）社会がいいや。
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:09:36.77 ID:r4R7o0/N0.net
- >>604
普通に考えて物価が上昇するから働かざるをえなくなる
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:10:10.24 ID:a0rlOizC0.net
- >>598
寄生虫を駆除する権利はあっていいよな？
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:10:26.27 ID:HaaWqfPD0.net
- 円安で景気回復と一緒で実験台になって気づくってやつね
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:10:41.11 ID:o1vzc+t80.net
- 10万でいいからBIあれば最高だわ
仕事の給料15万くらいしかないけど楽だから毎日定時帰りだし
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:10:49.09 ID:jsWB5OEK0.net
- ベーシックインカムと言う言葉を知っているのは低所得者だけという現実
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:11:08.32 ID:51zpzvvf0.net
- >>608
ごめん。その物価が上がるであろう普通のロジックがおれ馬鹿でよくわかんないから説明してくれ。
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:11:09.26 ID:I8WSa31m0.net
- >>599
現時点で毎年4兆円も働かない人にもう使われてんだわ
子供手当て（今は名前かわったっけか）そういうので働かない子供たちにバラマキもされてるし
そして年金も、今もらってる老人たちは払った額の何倍もの年金を働かずにもらってる
記憶が曖昧だが、そういったバラマキの社会保障費だけで毎年何十兆円と税金が使われている
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:11:16.40 ID:CWkpe8dU0.net
- >>603
だからお前は肝心なことが何もわかってない馬鹿だと言うんだ。
需要があるなら値上げすればいいんだ。
そして、給料を上げ待遇を改善すればいい。
なんでこんなことがわかんねえの？
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:11:21.87 ID:u2sM89b30.net
- >>604
はたらいて寄生虫を養うのはやだよ
寄生虫を殺して自分の儲けは全部自分で使う
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:11:53.96 ID:VNTHkBcF0.net
- >>608
なんで物価が上がるんだよｗ需要がないのに上がるわけがないだろｗｗｗ
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:12:41.21 ID:CWkpe8dU0.net
- >>609
お前が自決するってことならおｋ
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:12:41.09 ID:jIdUQ3r40.net
- >>600
毎日カップラ食べて体壊したらどうするのかね？
それに君の理想の世界では消費税50％なんだろカップラ一個で250円もする
田舎なら車もいるんだが月5万でどうやって維持するのか教えてくれ
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:13:07.50 ID:jsWB5OEK0.net
- バラマキ批判してる人達がバラマキを望んでる矛盾
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:13:18.46 ID:mB0Qj9EP0.net
- >>614
現在:社会保障は限られた人だけ
BI導入:全員が寄生虫
現在のほうがマシ
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:13:19.33 ID:A7s/svP80.net
- ロボット技術が発達するとベーシックインカムがより現実的になると勝手に思ってる
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:13:20.19 ID:OlO6ykBb0.net
- >>616
不正受給者を探して頑張ってね
お前と同じだけの給料をもらって、さらにナマポもらう寄生虫が沢山いる
それなら全員に配るほうが良いと思うんだが
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:14:21.15 ID:AlSTkMqd0.net
- >>616
短絡的だなぁ…
只でさえ内需減っていくのにそいつらも見殺しにしたら一気に冷え込んでお前の職もいらなくなるかもしれねえんだぞ
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:14:25.56 ID:5F5iPSR+0.net
- 実際は何も変わらないどころか
金持ちは税金で底辺生かさなくてよくなるのでもっと格差が広がる
底辺はほんと苦しくなると思うわ
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:14:36.71 ID:NxpRWVzQ0.net
- >>623
一部に配る
全部に配る
これならまだ前者のほうがマシだよ
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:14:37.96 ID:r4R7o0/N0.net
- 人件費が高騰、そこから市場原理が働きにくい社会になる
そもそもにして需要が下がると物価上がるよ
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:14:56.20 ID:L2eFu7eV0.net
- >>597
じゃあソコを地道に修正していけば良いわけで
逆転一発みたいな発想って底辺のしがちなものだけどその先は底辺スパイラルだからその発想止めた方が良いよ
>>598
稼げば稼ぐほどにカネを取られるとんでもなく丸損な計算じゃねえか
20万以上は稼げば稼ぐだけ損が増えるそんなシステム誰が賛成するんだよ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:15:09.39 ID:uk1XMOtK0.net
- >>581
単に労働時間を短くすれば良いだけ
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:15:12.31 ID:G+22pveE0.net
- >>624
いいよ
寄生虫を養うくらいなら
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:15:14.85 ID:CWkpe8dU0.net
- >>621
非合理だよ。
全員に同じだけ配ったほうが安く上がるならそれをえらばない理由がない。
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:15:18.76 ID:U+kP5qmy0.net
- >>496
関節にうんこ詰まって終わり
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:15:25.99 ID:OdU1VHcu0.net
- >>600
皆が緊急避難するだけだな
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:15:28.89 ID:VNTHkBcF0.net
- >>619
オマエ、カップめんの偉大さわかってんの？あれだけ食い続けても死ねないぞ？クルマ乗りたきゃヒッチハイクしろよ。あと、「た・す・け・あ・い」な
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:15:36.67 ID:jIdUQ3r40.net
- >>617
現に今だって需要もないのに物価が上がってる
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:15:57.72 ID:L2eFu7eV0.net
- >>602
BIだけでは生活出来ないから働く
企業「BIもらってるんだからこの給料でいいよね？」
その結果がウォルマート
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:16:32.19 ID:AlSTkMqd0.net
- >>630
最悪お前も寄生虫呼ばわりされるんだぞw
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:16:36.78 ID:XKvYN9BE0.net
- >>631
いま社会保障を受けてるのなんて限られてる
もっと具体的な数字で話せんのか？
つか頭弱いのか？
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:16:47.16 ID:I8WSa31m0.net
- >>611
うん、そういう感覚だよ
BIの10万だけじゃ嫌だが、ライトに働いて少しだけ贅沢したいって考えでいい
給料15万は少ないわけだが
上で書いた例は働いている人一律10万円新たにBI税を納めるかたちで書いたが
所得に応じて可変させてやるのも手だ
年収 200万円以下の人は、BI税5万/月にしてやればBIで新たに10万支給されるので、月5万増えて、年収は実質260万となる
500万の人くらいで、BI税10万でイーブン
800万以上の人は BI税15万とか
ちょっと簡単にざっくり書くが、こうする事で所得の格差も埋めることができる
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:16:59.41 ID:OlO6ykBb0.net
- >>627
外国からの流入を考えないならそうだな
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:17:28.90 ID:0L8mT67t0.net
- 今は日銀と政府の円安政策によるコストアップインフレだろうが
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:17:28.76 ID:XKvYN9BE0.net
- >>639
寄生虫を養う原資がどこから沸いてくるのかわからん
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:17:41.09 ID:72Pa1jHc0.net
- ＢＩはその代わりいっさいの保険が無くなるから
一度難病ともなれば底辺は死ぬしかなくなるから自浄作用きくんじゃないのか
要介護みたいなジジババになるまえに病気で死ぬ、欧米みたいに
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:17:48.25 ID:CWkpe8dU0.net
- >>636
それは生活できない額に決めた場合だが
そう決める理由がない。
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:17:57.17 ID:HcqjFKJB0.net
- >>628
俺のレスのどこに逆転要素があったのよ
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:18:00.18 ID:JFDSEzol0.net
- >>639
本当に子供だな
現実的にそんなのがありえると思うのかよ
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:18:06.57 ID:L2eFu7eV0.net
- BI論者は自分が底辺だからみんな底辺なんだろうみたいな気持ち悪い考え方してるな
そんなもんが必要になるかっこのBI理論で得するほどの底辺って2割くらいしか居ないのに
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:18:21.84 ID:AzY1mwnE0.net
- BIと言う反社会勢力
日本人の大半は選挙でＢＩ否定の表に入れた
不真面目な人達が声を大にして、ＢＩとさけんでる
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:18:38.78 ID:iiKcwVyz0.net
- 物価が上がるとするなら需要が伸びるか供給が減るかしてるわけだわな
働かなくてもいいやって人が増えるなら供給が減るんだけどその分の所得（需要）も減るわけでな
BIは無から生みだされるわけじゃなくて財源があるのが基本だから所得移転でしかないんだわ
だからBI文の需要が増えるってのもないわけでな
正直な所どうなるか分からんだろ
意欲がある人間だけが働く＆過度な労働、無駄な労働が減って労働生産性爆上がりの可能性があるわけでな
そうなると生産効率上昇で物価が下がる（がデフレと違って生産者側の取り分も増えてる）なんて事もあるかもよｗ
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:18:41.68 ID:r4R7o0/N0.net
- >>643
いずれ俺らも歳をとるわけだけど、それ何のメリットもないような
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:18:53.74 ID:P496ZCy80.net
- 税金の徴収をやめる方がいい
再分配を一切しない
公平だ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:18:59.52 ID:VNTHkBcF0.net
- >>633
おまえ月5万円もらって緊急避難すんの？すげーストレスだぞ？持続可能かそれ？
>>635
普通の人には普通にデフレ。安倍とかいう低能に騙されるなよ。総理が雨乞いしてもムリなものはムリ
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:19:22.22 ID:CWkpe8dU0.net
- >>638
社会保障って何を意味してんの？
国民皆保険・国民皆年金なんだから
社会保障を受けてる方が多数派だぞ？
普通の言葉遣いでは。
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:19:47.81 ID:L2eFu7eV0.net
- >>644
働いてるヤツへの負担をあげるほどBIで得するヤツが減るんだっていうのがなんで理解出来ないんだろう
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:19:59.00 ID:OlO6ykBb0.net
- >>629
マジ労働基準法を厳守させて、違反する会社を即潰すだけで超快適な社会になる気がする
BI論者はそういう希望を全部諦めて、最終手段に訴える層だと思う。
が、性善説と性悪説どっちも捨てがたい、なにせ現実がこれだもの
>>639
10万もくれてやろうってのがおかしいと思うぞ
働かないでクーラーの効いた部屋でADSL使って田舎から2ｃｈ三昧できるぞ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:20:32.83 ID:I8WSa31m0.net
- >>646
その二行、何一つ反論にすらなっていないのであしからずｗ
まぁBIって頭の切れる人切れない人でイメージできるできないがあるからなー
鈍い人は多分いくら説明してもピンとこないと思う
今現在どれほど莫大な税金が湯水のことくばらまかれてるかってのが想像できない人には
BIの意味もわかるまい
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:20:44.15 ID:keWoleQg0.net
- >>648
社会保障が不公平だというならまだ税金をなくして自給自足したほうがいいよな
俺は有能だしありがたい
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:21:14.60 ID:GcZXEyi50.net
- 最低限生活できるぐらいの保障はそろそろ作るべき
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:21:23.41 ID:CWkpe8dU0.net
- >>654
働いてる奴も受取るBIの額が増えるって理解してないの？
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:21:31.16 ID:V8F3JyXc0.net
- >>653
保険の意味がわかってないバカ、乙
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:21:49.15 ID:wI9XbG7n0.net
- 一部の人だけに大金をばらまく不平等より、全員に小金をばらまくのが平等
本当に困ってる人にだけばら蒔いてるのならそれでもいいけど、そうじゃないし
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:22:11.24 ID:72Pa1jHc0.net
- ウォルマートウォルマート言うけどあれ日本の底辺よりは社会保障含めて豊かだろ
そもそもアメリカの社会保障は手厚いから２００万以上の所得でも生活保護でるんだし
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:22:19.94 ID:BsYg4a/T0.net
- BIを長らく熱望してきたが、熟慮・多角的考察を重ね、どうしてもぶち当たる最大の壁。
「戦争」
なんだかんだ言って、経済奴隷を多く持つ資本主義国家に国力で叶うはずがない。
ジワジワとイジメ倒されて、最後に攻め滅ぼされる。
無理に対抗しようとすればソ連の二の舞い。結局、国民に貧乏を強いることになる。国民総奴隷。
BIという我々の理想は、自然界の掟を見逃しているのだ。
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:22:28.51 ID:I8WSa31m0.net
- >>655
生活保護って、月いくらもらえてるのか知らないが
仮に10万くらいとすると、彼らにはさらに月5万円の住宅手当と、無料医療費という特権がついてくる
15万円＋無料医療費な
200万人の生活保護者が全額支給されているわけではないが、そういうことだよ
それが現状だ
想像してみ
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:22:47.96 ID:83UWaSP/0.net
- >>658
最低限の生活できる能力くらい身に付けようよ
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:22:53.48 ID:L2eFu7eV0.net
- >>659
給料減らされたうえに働くヤツも居なくなってジンバブエコースだな
通貨の価値を維持する義務は企業には一切無い
- 667 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:23:28.37 ID:xnDs/SM3O.net
- 老人、障害者、生活保護まとめて処分できて小遣いも付くケンモメン待望の制度
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:23:44.94 ID:CWkpe8dU0.net
- >>660
ばんばん税金入れて維持してんだが？
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:24:00.94 ID:u2sM89b30.net
- >>661
ばらまく金を集めなきゃいいんだよ
ばらまきかたの不公平がなくなる
弱者は死ね
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:24:05.12 ID:DNz1OE4N0.net
- アメリカ人はクレカ何枚も作って限度額まで使って金が無い金が無い言うからな
そら消費落ち込まないわ
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:24:07.95 ID:AzY1mwnE0.net
- 所得に低い人達を切り捨てた方が、GDPがあがるのにまだ社会保障を停止しない
自分で老後設計する未来は人を成長させる
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:24:35.09 ID:VNTHkBcF0.net
- >>668
全くその通りなんだよな。公務員も大幅に減らせるのに、なんでこんなに反対すんのかわからんわ
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:24:43.16 ID:V8F3JyXc0.net
- >>669
原資はどこから湧いてるんだよアホウ
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:25:27.58 ID:hiJrc8gm0.net
- >>668
お前が老人になったときどうするの？
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:26:03.43 ID:r4R7o0/N0.net
- >>672
能力そのものが低いっていうのがネック
もう日本に単純労働なんて低賃金でしか働く口がない
欧米社会みたいに事務職をまるごと人件費の安い国に移転する日がくるかもしれない
人生設計より学生の自分にもっと勉強させておく必要がある
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:26:05.33 ID:MWRWak/L0.net
- 左寄り思想の貧乏人が正論言ってるつもりになっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:26:05.36 ID:OlO6ykBb0.net
- >>664
今直ぐ10万に下げてもらえ、それならまだいい
それが現実だ、想像してみろ
新卒のお前＝厚生年金を払い真面目に働く、手取り18万
ベース年金受給者＝一人7万～13万
厚生年金払い終わったプチエリート＝20万～
ナマポ＝？？？
不正受給者＝手取り18万+>>664
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:26:08.72 ID:CWkpe8dU0.net
- >>672
そんな方法でGDP上げても意味ないだろ。
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:26:13.21 ID:V8F3JyXc0.net
- 納税しない寄生虫は二等市民として人権を剥奪するなら、まあいいや
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:26:36.69 ID:VNTHkBcF0.net
- >>675
所得税50%にしたら毎月5万円全国民に再分配できるんだよ。十分だろ？
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:27:27.58 ID:L2eFu7eV0.net
- 働くヤツが居なくなって働かなくても生活出来るカネバラまいて所得税あげて
そんなことやってカネの価値が変わらないと思ってるんだろうな
こんなことやってる国でわざわざ仕事をしたいとおもう企業も無いだろ
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:27:41.90 ID:2NEV2oG30.net
- BIが上手く行く訳無いのは簡単な計算をすれば判る
お前ら本物の馬鹿なのか？
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:27:47.39 ID:jsWB5OEK0.net
- アメリカをモデルにした方が経済は成長する
根拠はアメリカのGDP
格差を広げ夢を作る。中流はいらない
努力が実を結ぶくにいがいはってんしてない
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:28:07.79 ID:CWkpe8dU0.net
- >>674
？
実際入れて維持してんだけど。
だから歳出が大変なことになってる。
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:28:08.48 ID:P496ZCy80.net
- BIを望むやつは、まず税金を踏み倒して自立できてから主張しろよ
他人にタカろうとするな寄生虫の分際で
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:28:18.86 ID:hiJrc8gm0.net
- >>681
5万って安過ぎるんだが？
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:28:53.23 ID:u2sM89b30.net
- >>685
で、キミはどれだけ負担してるのかね
寄生虫
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:29:07.91 ID:VNTHkBcF0.net
- >>682
北欧とかもう似たようなもんだぞ？競争力も高い
>>687
普通の人は働くから大丈夫
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:29:34.11 ID:0Rcre3V90.net
- >>656
今現在でも毎年100兆円が社会保障費として使われていることや、
雇用の流動性の無さからブラック企業で働く人が数多く居る問題や
科学技術が進歩して多くの財やサービスを労働者ではなく機械が生産してる事
国民にこれらの知識が無いとBIの有用性を理解する事ができず、
科学技術の進歩に社会制度が追い付けない状態のままになってしまってる
最終的には教育の問題に行き着くのかもしれないね
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:29:40.33 ID:r4R7o0/N0.net
- アメリカって大量に移民入れてその移民がアメリカを支えてるから
軍隊に入るのも大量の移民、文字通り体を張って国を支えてる
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:29:58.47 ID:L2eFu7eV0.net
- >>687
しかもスゲエ取られて丸損なのに絶対ソイツは頭がおかしい
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:30:53.92 ID:drRM7Icf0.net
- >>690
キミは働いてるのかね
いくらかせいでいくら納税してる？
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:31:24.85 ID:CWkpe8dU0.net
- >>686
BIを望むというより実現可能性があるならば
今よりいい制度だってだけだけど？
なんか感情的だよな。
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:31:25.13 ID:VNTHkBcF0.net
- >>692
おまえ欧州人と話してみろよｗあいつらの税額とかすでに半端じゃないぞ
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:31:37.88 ID:VqHawqTn0.net
- ニートが存在を正当化しようとして必死って感じだな
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:31:42.02 ID:DP5JSqs60.net
- BI反対してる奴がニートが楽できるからするな～って言ってるだけだからただの嫉妬だね反論になってない
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:31:57.92 ID:ZzFw9SMm0.net
- 公務員を切るための政策だろ
「働いてる」つもりの公務員と、減額間違い無しのナマポが火病起こしてる
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:32:04.80 ID:2NEV2oG30.net
- >>692
BI望んでるのは5万あれば少しは生活が楽になると考えてる層
非正規だよ
まともな脳であるわけない
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:32:14.99 ID:fXI4GwP80.net
- どこの夢物語だよ
妄想も大概にしろや
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:32:38.41 ID:V8F3JyXc0.net
- >>692
五万円のうち半分が消費税にとられるんだから生きていけないわな
ID:VNTHkBcF0は知的障害者だ
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:32:48.06 ID:nRUv9+tD0.net
- まーだBI言ってんのかよ・・・
BIの心配する前に自分の人生の現実見ようぜ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:33:56.60 ID:wtPIY6AC0.net
- 薬中毒みたいになるよアメリカも昔なったじゃん
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:34:11.56 ID:VNTHkBcF0.net
- >>699
違うよ。毎月5万円やるから贖罪意識なしで頼むって話なんだよ。さらに非効率的な公務員を大幅に減らせる
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:34:11.58 ID:V8F3JyXc0.net
- >>694
怠け者の寄生虫が殖えるだけで今より良いとはまったく思わない。
- 706 ：イシカク ◆EFmf5FwMGs ：2014/10/05(日) 01:34:52.67 ID:ICbcZoUKi.net
- BIは金額考えると無理じゃね……？
年金とナマポですらひいひい言ってんのに、
最低限度の生活を保障できるだけの
財源がとてもじゃないが、集まらないだろ……。
ベーシックインカムに成功している国や地域はあるのか？
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:34:53.25 ID:CWkpe8dU0.net
- >>688
お前が税額開示したら検討する。
開示しても出さないかもしれないけどねｗ
それから俺が税金払ってるというより
現状の保険制度も年金制度も
政府がかなり税金突っ込んで維持してるのは事実だから
調べたらいい。
経費の半分ぐらいは入れてんじゃなかったかな。
それで皆保険、皆年金の建前を保ってるんだから
大半が社会保障を受けている。
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:35:19.57 ID:QBPf42NO0.net
- >>704
寄生虫は死ね
世の中がよくなる
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:35:21.41 ID:JFDSEzol0.net
- 俺は年収でいうと560万ほどなんだけどね
BIが本当に始まるとして、BI税で恐らく200万はとられるんじゃないかと思う
現実にこれやるとなったら、働いてる奴は暴動起こすぞ
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:35:22.70 ID:L2eFu7eV0.net
- >>689
ウソ付くなよ北欧のヤツはおまえらと違って働くじゃねえか
主婦だって居ないし生活保護受けてても仕事斡旋されて仕事はさせられるんだぞ
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:35:37.01 ID:r4R7o0/N0.net
- BIすることで煩雑な事務処理が増えて公務員が増えるんじゃないんすかね
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:35:41.82 ID:OlO6ykBb0.net
- >>698
この議論が役に立つのは15年後なんだけどな
そのうち全員がインターネットを使いこなして小売業が潰れていく
製造業は、経団連の推進する移民奴隷計画で働く場所が減っていくし
カンボジアやベトナムから安い製品が流れこんできて太刀打ちできなくなる
第三次産業従事者が国にBIにしろって泣きつくまで変わらんよ
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:35:53.90 ID:BZtqw4RR0.net
- BI賛成派は金の動きしか見てないから理解できねんだよ
金は価値のモノサシでしかないのだから、注目しなくてはいけないのは金ではなく価値の方だ
BIで無償で金を配り消費するっつーことは
消費される分のサービスは誰かが無償で提供するってことだぞ？
だれが好き好んでグータラニートが楽するために、無償で価値を提供するんだ？
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:36:26.68 ID:2NEV2oG30.net
- >>704
5万じゃ生活保護や年金受給者に市ねって言ってるようなもんだから却って無駄
市ねって直に言った方が良心的なくらい意味の無い金
5万欲しいって良いなよ非正規君
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:36:53.68 ID:SA+87HNy0.net
- 高所得者はどっかに逃げるんでしょ？
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:37:09.88 ID:VNTHkBcF0.net
- >>708
だから寄生虫でも死んだら気分悪いだろ？毎月5万払ったから勘弁な、って言えるじゃん
>>710
カネもらったら働かないとかいう思考がわからんわ。大抵のまともな人間はオマエと違って結婚して子供作るんだぞ？
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:37:34.37 ID:2NEV2oG30.net
- 月5万って今の税収楽に越える事判ってるんだろうか？
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:37:53.74 ID:LDRklG1B0.net
- 生活保護レベルの人には全く足りないし金持ちはそもそもいらない
的はずれな制度
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:37:57.02 ID:keWoleQg0.net
- >>707
毎月10万ちかく税他で取られてるが、今の社会保障でかまわんよ
たしかに河本準一のような不正需給はあるだろうがそれは運用の問題だと思ってる
おまえみたいな寄生虫を養う気はない
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:37:59.21 ID:MfITQo700.net
- 社会保障が高額になるだろうな。今までは万が一の際に集めてたのを全員に平等に配っちまうわけだから
貧乏人はまともな医療は受けられなくなるのは間違いないだろう
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:38:05.93 ID:Lh7iZT8L0.net
- >>707
> 勝間さんが指摘するように、日本社会の貧困の特徴はＯＥＣＤ諸国と比べても、賃金な
> どの第一次所得が低くはないにも関わらず、税・社会保障の再分配により貧困改善率が
> 最も低いことに特徴があります。
> そして驚くべきことに、子どもの貧困では、ＯＥＣＤ諸国の中で、税・社会保障の再分配後
> に、貧困率は改善するどころか悪化する唯一の国なのです。
ttp://mainichi.jp/feature/katsuma/crosstalk/2009/11/post-30_2.html
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:38:25.10 ID:CWkpe8dU0.net
- >>705
働かない人はどんな社会でも一定度必ず存在してしまう。
撲滅すると別の人がそれになる。
常にその比率は保たれる。
これ社会心理学かなんかの知見。
ギャーギャー騒ぐだけムダだよ。
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:38:42.04 ID:0Rcre3V90.net
- >>693
労働者平均以上の勤労所得を稼ぎ、
それに加えて投資からも若干の不労所得を得て、
そして相応の納税をしているよ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:39:34.16 ID:a0rlOizC0.net
- >>716
寄生虫みたいな人間は死んだほうがうれしい
なんなら人権を剥奪して寄生虫狩りを楽しめるようにしてほしい
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:39:51.66 ID:CEp7Qoem0.net
- 財源がない
そもそも働けない層がいるわけだから
今の生活保護制度をなくすのは無理なんだよ
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:40:09.12 ID:L2eFu7eV0.net
- >>716
北欧でも生活保護うけた移民への再就職の斡旋は頭の痛い問題になってるし良いソースだろ
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:40:16.57 ID:jsWB5OEK0.net
- 経済発展には阿部がやっている社会保障削減が大前提
雇用の流動化、労働基準法の緩和が必要
日本の労働基準法は先進国と比べても、労働者が守られすぎている
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:40:25.41 ID:V8F3JyXc0.net
- >>722
そう一定いるなら今のままでかまわん
寄生虫は死ね
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:40:36.92 ID:CWkpe8dU0.net
- >>724
おまえ単に犯罪者だろ。
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:40:37.80 ID:r4R7o0/N0.net
- >>721
子供の貧困は行政が頑張れば解決できると思うんだけどなあ
社会制度は整ってるんだからその手続をする窓口がもっとあればいいのに
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:41:29.59 ID:NxpRWVzQ0.net
- >>729
まず自立しろよな
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:41:29.96 ID:VNTHkBcF0.net
- んじゃ、おまえらさー、どうやって、この老人優遇社会を変えるの？強制的な富の再配分をすべきじゃね？
>>724
鬼畜は死ね
>>726
でもあれはあれで頑張ってるだろ。そんな完璧な社会なんかない
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:41:49.56 ID:qK0W+twY0.net
- ベーシックインカムは年金や生活保護を廃してやるもの
新たな財源なんか一つもいらない
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:41:57.33 ID:BZtqw4RR0.net
- 機械化とか夢みたいなこといってんじゃないよ
その機械を生み出すために、多くの人が知恵を絞りアイデアを出し合い
多くの人が工場を建て、従業員を雇い、材料を集め、組み立て、リスクをしょって生み出されたものだろう
機械の値段は、その人たちの生み出した価値に対しての報酬だ
そして機械を買う人も、投資リスクを背負って、報酬を得るために価値を生み出す
なんで何のリスクも背負わず、何の労働もしないお前らに、報酬を分け与えねばならないのか
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:42:01.27 ID:fGTm+XA70.net
- でもこれいいじゃない財源が社会保障で一切自己責任なら、お前らの嫌いなジジババから吸いとれるし
移民入れる前にやってもいいんじゃないのか
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:42:27.36 ID:r4R7o0/N0.net
- >>732
俺らもいずれ老人になる
はい論破
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:42:30.11 ID:OlO6ykBb0.net
- >>722
日本に銃がアメリカほど出回ってなくてよかったよ
失うものが何もない層が働くより奪うほうが楽って発想に至って強盗だらけにならないもの
ナイフでコンビニ強盗とかマジ笑うけど、そうしないと死んじゃうならやるんだろうな
たまにニュースで餓死者の話が出るけど、この国は先進国じゃなかったんだろうか
労働基準法を守らせることと、ホームレスを強制収容所に入れて飼う法律ができれば
おれはBIなんてどうでもいいと思う、ホームレスが目障り
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:42:42.44 ID:D5W7FWYT0.net
- 成熟された民主主義から社会主義が生まれるだっけ?
まあしかしそこまで日本は到達してないだろ
- 739 ：イシカク ◆EFmf5FwMGs ：2014/10/05(日) 01:42:52.84 ID:ICbcZoUKi.net
- >>733
年金や生活保護を廃止しただけで補えるのか？
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:43:02.82 ID:e/lx02IF0.net
- >>732
他人の富にタカるなよな
税金を踏み倒してても自立しろよ一人前の口を聞けよ
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:43:26.57 ID:CWkpe8dU0.net
- >>731
ハア？ 自立してるけど？
犯罪者を犯罪者っていうと自立してないのか？
お前犯罪者か？
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:43:45.21 ID:1oZVVt2Y0.net
- 北朝鮮が地上の楽園言っとったのにホイホイ乗っかる脳の奴しか信用しねぇわベーシックインカムなんて
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:43:52.95 ID:Eb1E1X8b0.net
- >>587
仕事は自分で作るモノになるんだわ
それが出来ないなら働かなきゃ良い
そもそもそんな奴は現行の会社でも邪魔になる所詮歯車
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:43:53.24 ID:2NEV2oG30.net
- >>733
計算も出来ないの？
やっぱ非正規だわ
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:44:04.48 ID:kLq+KI6+0.net
- そのときのナマポはどんな感じになんの？
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:44:06.15 ID:VNTHkBcF0.net
- >>736
おまえ逃げきったつもりでいるのかｗいくつだよｗｗｗ70代なら許す
>>740
富にたかるのが資本主義の本質ですが？
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:44:10.69 ID:keWoleQg0.net
- >>739
ヒキコモリは毎月５万円でいいんだって(失笑)
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:44:27.87 ID:r4R7o0/N0.net
- >>734
働き口がないっての働く能力がないってことだけどそれを履き違えて腐ってる奴が多い
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:44:31.92 ID:BsYg4a/T0.net
- 借金返済とか目先の生活のために、自分に向かない仕事を続けざるを得ない不合理。
この仕事を好きでやりたいという人はいっぱいいるのに、その人達ではなく、能力も興味も持っていない自分がやっている不合理。
BIがあればもっと自分を世の中に貢献させられるのに。
ただ、全ての物事には一長一短があるもので、僕には良くても別な人には良くないということは当然ある。
今の貨幣経済、資本主義の形が僕には良くないというだけの話なのだ。
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:44:39.76 ID:qK0W+twY0.net
- すまん、てきとーに言い過ぎた
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:44:40.71 ID:jllwCTC+0.net
- >>733
年金なんか今のままでもなくなるんだが？
国民総ナマポになるのに財源なしで賄えるわけない
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:45:03.54 ID:NxpRWVzQ0.net
- >>746
だからBIに反対
寄生虫は死ね
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:45:17.19 ID:L2eFu7eV0.net
- >>732
完壁な社会がないというならBI無しの現状を受け入れよう
お前の言うBI導入するよりBI無しのほうが丸損のヤツは少ないし
飢えて死ぬヤツだって今でもごくごく少ない（コンマゼロ5くらいだたしか）
一発逆転みたいな発想は底辺特有だけどその先は真っ暗だから地道に改善する発想に頭を切り替えなよ
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:45:20.70 ID:hQ7Fii4M0.net
- どう考えても実現が不可能じゃん
夢を語るのは良いけどどう考えても実現が不可能じゃん
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:45:57.29 ID:OlO6ykBb0.net
- >>734
＞機械化とか夢みたいなこといってんじゃないよ
機械化より人間を使うほうが現状で安い、外国から研修生名目で奴隷つれてこれるもの
二行で済む事に何行かけて脱線してるんだねキミは、企業が利益を追求する、アタリマエ
>>746
逃げ切りなあ、俺がもらう頃にはいまでも75歳じゃないと元が取れない年金が70歳スタートになって
どう考えても年金納め損、そして毎月有無をいわさずもっていかれる
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:46:08.13 ID:jsWB5OEK0.net
- 政治家の票集めの思いつきで始まったのがＢＩ
うまくいってる国は一つもないと言う実績
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:46:13.98 ID:qK0W+twY0.net
- BIやれば犯罪は減るだろうな
たとえばコンビニ強盗
これはほぼなくなる
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:46:22.08 ID:HcqjFKJB0.net
- 役立たずは死ねって口で言うだけで言っても素直に死ぬわけないし何も変わらないのは分かってるはずなのに
そう簡単に言えてしまうのはやっぱりサンドバッグを探してるだけな気がする
自己責任論を言い訳にして
人が困窮するまで放置してもどの道社会が対処をせざるを得ないって事実から目を背けてる気がする
困窮すればどんな理屈も道徳も自分の命を言い訳に平気で反故にする人が一定数存在する生き物が人間なんだよ
こんなこと書くと多分レッテル貼りや個人的なバッシングを向けられるんだろうな
でもこれは紛うこと無き一般論なのはわかりきったことじゃないか
いよいよって困窮してからの対処はそれ以前の予防策より負担が大きいのはわかるでしょ
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:46:23.14 ID:mB0Qj9EP0.net
- >>749
おまえはこの世の中に必要とされていない。
それだけだ。
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:47:03.43 ID:D5W7FWYT0.net
- あ、資本主義かまあどっちにしても今見たらエンゲルスもびっくりだろうな
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:47:06.96 ID:0Rcre3V90.net
- >>734
その機械が生産した財やサービスを、
誰かがカネ払っていっぱい買ってあげたら機械に投資した人は喜ぶだろ
カネに色は付いてないから誰が払ったカネでも機械に投資した人は喜ぶのさ
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:47:19.51 ID:zHs7+flr0.net
- >>758
いや徹底的にいびり倒せば死ぬよ
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:47:35.90 ID:y3IVtUHR0.net
- >>573
アホか公務みたいな社会に必須の業務は残るわ
大幅に自然淘汰はされるが
- 764 ：イシカク ◆EFmf5FwMGs ：2014/10/05(日) 01:48:01.09 ID:ICbcZoUKi.net
- >>734
これは正だと思う。
そもそも効率化、コスト削減のために機械を導入する以上、
それによって得た報酬を無償で他人に分け与えるわけないんだよな……。
国がコントロールするとも思えないしね。
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:48:02.12 ID:41VZohV70.net
- 導入すれば、みなポルシェだの三菱だの乗れるようになるって聞いた。
なんでも誰でも買える値段になるからだそうだ。
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:48:05.20 ID:BZtqw4RR0.net
- お前らが無償で何かを得ようと思ったら
誰かが無償でそれを生み出さないと成立しないだろ
そんな簡単な事も理解出来ないのかニートは
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:48:19.78 ID:qK0W+twY0.net
- あの堀江もBI肯定派だよな確か
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:48:41.15 ID:L2eFu7eV0.net
- >>749
だからそういうのは地道に改善していかないとイカンわけよ
底辺特有の一発逆転発想で上手くいくヤツなんてFX長者か難関資格合格者くらいしかいない
だいたい2%から4%くらいだ
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:49:08.84 ID:1oZVVt2Y0.net
- 社会主義が所詮奴隷無しでは動かないものと分かってしまったこのご時世にBIでまだ亡霊やろうとしとるのが滑稽
日本みたいな国で働かずに得るためには無数の働く奴隷と必要なんだよ、その当てもないのに金刷りゃみんな幸せとか笑わせる
月5万の給付で家賃光熱費食費教育費年金保険全部賄って氏ねよ
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:49:13.84 ID:CEp7Qoem0.net
- だから財源はどうするの？
そもそも現状の社会保障制度は、高齢者や障害者に割いてるからカットできないのわかってる？
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:49:23.79 ID:OlO6ykBb0.net
- >>759
俺の知りあいみたいに、仕事中に足を怪我して
足を引きずりながら仕事にいく途中に車に跳ねられて
とうとう退職に追いやられた奴みたいな不運な奴は死ぬべきってことなんだろうな
話を聞いた時にどこのコントか作り話だよって思いながら病院に見舞いにいった
世の中には小説より面白い事が起こりうる土壌がある
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:49:27.91 ID:BsYg4a/T0.net
- >>759
ぷっ
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:49:36.12 ID:CWkpe8dU0.net
- >>748
そりゃ違うだろ。
高度成長期はみんな楽に就職できた。
「金の卵」の時代。
>>734
市場が飽和状態のときはあたらしく需要作らないと
せっかく機械つくっても報酬もらえないぞ。
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:49:36.45 ID:XKvYN9BE0.net
- >>766
原資をなんだと思ってるんだろな？
どうも軽度の知的障害者がBIを唱えてるみたい
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:50:23.09 ID:y3IVtUHR0.net
- >>594
ユニクロみたいなブラックは一発で消滅する
BI制度になれば服は専門家のオーダーメイドが買えるようになる
時間があるから自分が服作ってもいいし
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:50:28.10 ID:jc75o2cL0.net
- >>32
やってはいないが擬似的に実現してる
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:50:41.04 ID:N46RlTI10.net
- 国民全員から金取ってる寄生虫政府が国民全員に金払える訳ない
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:50:43.83 ID:qK0W+twY0.net
- まあ政治の役割ってものを考えれば
BIこそ究極の政治だよな
逆は政治が要らない社会でこれは弱肉強食
つまり税金がいらない
どっちを選ぶかだよな
俺は金持ちじゃないからBIを選ぶ
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:51:14.09 ID:e/lx02IF0.net
- >>771
そういう人が生活保護を受けるのは構わんよ
そのために税金を納めてる
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:51:30.89 ID:VNTHkBcF0.net
- >>752
なんでBI＝寄生虫になるんだよ？このまま行ったらどうなるんだよ？
>>753
所得税50%にして月5万円配っても、一発逆転なんてしないだろ？金持ちも貧乏人もそのまんま
>>755
20代～40代で今の制度支持してたら、ゆでがえるだよね
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:52:29.25 ID:zL5N++r00.net
- ベーシックインカムいいと思うがなあ
一人につき月額15万支給とか生活ギリギリのラインでさ
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:52:55.93 ID:y3IVtUHR0.net
- >>778
今みたいな無能政治家じゃやっていけないが
政治は人間社会には必須だから
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:53:33.24 ID:G+22pveE0.net
- >>780
他人にタカろうとするから寄生虫と呼ばれるんだ
嫌なら自立すればよろしい
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:53:40.17 ID:L2eFu7eV0.net
- >>780
BI制が出来れば良いなと誰が見たって穴だらけなBI理論を頑張ってここで言い張ってるのが君の一発逆転発想
大きな制度の導入で社会を変えようみたいな一発逆転発想
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:54:15.03 ID:NxpRWVzQ0.net
- >>781
その原資はどこから調達すんの？？
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:54:37.24 ID:HcqjFKJB0.net
- >>762
人の役に立たないこと、つまり人のプラスにならない人間は死ぬべきだ
という倫理観の持ち主が
何故、相手に向けた殺意ある攻撃、つまり人に対するマイナスの行動を許容できるのか
不思議だ
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:54:38.27 ID:1oZVVt2Y0.net
- >>781
ねぇよ
BIでその水準で支給するなら年のインフレ2％なんてぬるいこと起こらねぇの
缶ジュース1本5000円の世界で15万で生きていけるならどうぞ
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:54:40.21 ID:N46RlTI10.net
- >>779
税金は取るが社会保障は受けられないのが今の日本の制度
お前のなけなしの税金は日本の為に使われることなく世界に配られてるよ
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:55:23.63 ID:CWkpe8dU0.net
- >>783
お前どれだけ自立してんの？
原野に一人で住んでるなら認める。
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:55:26.34 ID:83UWaSP/0.net
- >>784
まだ税金をすべてやめるほうがいいわな
みんな平等に自立しなきゃならなくなる
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:55:33.76 ID:qK0W+twY0.net
- つまり何の為に高い税金払ってるのかってことを
ひとりひとりに問うてるんだよなこれ
>>782
俺も必須だと思う
政治の究極系がBIだろうと思うね
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:56:15.27 ID:OlO6ykBb0.net
- >>780
つか、BI議論になるところで政治がお仕事してないとおもうんだー俺は
議会で居眠りしてるやつに年2000万以上プレゼントしつつ、少数だから許せるとか良くわからない
金持ちの話だが、不動産業やると儲かるよ
BIのやつら専用の三畳ぐらいの独房作れば、毎月安定して家賃が入る
ADSL入れて、クーラーつけて冷蔵庫備え付け、キッチン無しでいいんだろ？
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:56:34.78 ID:S3RDRQoj0.net
- 配った分だけ物価が上がって、物価上昇を抑えられなくなって終わりだろ？
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:56:45.75 ID:VNTHkBcF0.net
- >>784
んじゃ、おまえワタミとか楽天がBIやれって言ったら従うのか？
逆転なんかしないんだよ。社会を安定させる保険料みたいなもん
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:57:11.52 ID:WlpZ+yAI0.net
- >>3
ジャップは働いてないと不安にかられて自殺してしまうやつ多数
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:57:29.94 ID:83UWaSP/0.net
- >>786
アホか
他人のマイナスになる寄生虫は死ねってだけだろ
他人の迷惑にならんのならプラスにならなくても気にされないよ
自立せずにぶら下がろうとするから嫌われるだけだ
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:57:53.95 ID:qK0W+twY0.net
- バイザウェイ
BIっていくらくらいを想定してるん？
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:58:15.85 ID:1oZVVt2Y0.net
- 社会の仕組み変えるとか夢想する前に自分が努力して金稼げや
もしくはBI掲げて政党でも立ち上げて国民に問うてみたらいいわ
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:58:39.82 ID:CWkpe8dU0.net
- >>793
お前の頭の中の計算はどういうものかよくわからないが、
下がる要素もあるよ。
人件費はBIの分だけ安くなる。
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:58:48.42 ID:ke+n2+Df0.net
- 結局おまえらがやりたいのは富の再配分だろ
自分が持ってない側の人間だから
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 01:59:40.13 ID:VNTHkBcF0.net
- つーか、BIに反対するヤツって、飛行機でエコノミー乗って外国に数万円で行ける現実どう考えてんの？
こんなの基本的にすでに許容されてんだよ
>>800
持ってるから困るんじゃないか。贖罪意識の重さについて考えたことあんの？
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:00:05.98 ID:e/lx02IF0.net
- >>797
アホは月額50000円でいいそうだ
しかもそのために消費税50%だって
つまり25000円で生きていけると思ってるらしい(爆笑)
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:01:04.58 ID:OlO6ykBb0.net
- >>797
俺は娑婆に存在する刑務所ぐらいになる額を想定
そういえば刑務所の運営費用が大変らしいね
めんどくさいから凶悪犯は全員死刑にしないか？
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:01:05.58 ID:L2eFu7eV0.net
- >>794
お前もうテンパり過ぎて言ってる事意味分からんわ。なんで楽天やらがBI導入しろっていったら俺が従うと思うの？
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:01:14.03 ID:2NEV2oG30.net
- 贖罪意識なんて普通に働いてたら生まれない
もしあっても寄付すれば良いんだし
非正規や無職の想像力の無さには笑う
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:01:23.60 ID:l9fyCwl80.net
- マジレスすると３６５００円やな
>>802
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:01:28.76 ID:BsYg4a/T0.net
- まず、世の中に無駄な仕事が多すぎる。
そのほとんどはただ生活の為。
不遇な環境が、能力の開花を妨げ、可能なはずだった社会貢献の機会を奪う。
不適材不適所な人材配置をデフラグし、最適化される時、社会は大きく飛躍すると思う。
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:01:50.37 ID:dC9OMqWxi.net
- >>800
真理
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:01:52.09 ID:CWkpe8dU0.net
- >>800
そういう福祉国家的視点だけだったらBIはリスクがありすぎるな。
行政のムダを省けるという利点
成長できる産業構造に速やかに転換できるという
利点が無視できない。
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:01:52.89 ID:N46RlTI10.net
- >>801
競争社会のなせる業だろ
お前の望む世界では無理
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:02:10.44 ID:NxpRWVzQ0.net
- >>801
誰でも安く海外旅行できるくらい豊かなんだからBIなんて要らんだろ
おまえはキチガイか？
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:02:23.14 ID:zL5N++r00.net
- >>800
それが本音ではないけど、無しには通れないんだよなー
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:02:45.45 ID:qK0W+twY0.net
- なんだそんな少ない想定なんだ
それじゃ憲法25条に反するわなあ
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:03:14.32 ID:1oZVVt2Y0.net
- 持ってる側は全員それを維持するために社会に自分を押し込んで働く
高い税金を払い投資しリスクを取り努力している
BI唱える人間はそれを不公平だとわめきねだるガキだわ、誰もが平等と言いながら誰もが不幸になれと心底望んでやがる
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:03:35.88 ID:u2sM89b30.net
- >>806
それで生きていけるのか
おまえはコオロギかなんかか？(笑)
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:05:02.33 ID:CWkpe8dU0.net
- >>814
何をムキになっているのやら。
税金がどうつかわれたらいいかっていう問題にすぎない。
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:05:07.91 ID:keWoleQg0.net
- >>807
要らない人間を粛清するのはアリだな
この世に必要とされてない人間が多すぎる
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:05:29.36 ID:AlSTkMqd0.net
- 事実上搾取してる輩が社会のモラルハザードを助長する寄生虫なのになぁ…
それは自覚してるのかな？(笑)
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:05:52.55 ID:VNTHkBcF0.net
- >>810
BI導入しても競争原理はそのまんまだよ？
>>811
ファーストクラスのカネ持ちがいるから数万円で海外に行けるんだよ。BIも似たようなもんだろ？
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:05:58.35 ID:qK0W+twY0.net
- >>800
しかし再分配は別に貧乏人を救うだけじゃないんだよな
仮に金持ちがどんどん金持ちになって
究極的にどこかの一族がすべての富を手に入れたとしよう
するとどうなる？
今度は誰も買い手がいなくなるんだ
そんなことになったら金の意味がなくなる
なので、再分配はそうならないための手段でもあるわけ
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:06:06.43 ID:t9gmrCfT0.net
- >>817
まずお前からだな
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:06:12.65 ID:e/lx02IF0.net
- >>806
アクアリウムの維持費かよ
犬猫以下じゃん
おまえはペットか？
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:07:23.41 ID:CWkpe8dU0.net
- >>817
要らない人間というものは予め存在しない。
ある特定の状況の社会の都合でそれが決まる。
社会が変われば、要らなくなる可能性がゼロにならないので
お前の言うような人間は存在しない。
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:07:34.41 ID:u2sM89b30.net
- >>819
今のままでいいじゃん
なんで寄生虫を増やすんだよ
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:08:27.70 ID:BZtqw4RR0.net
- >.807
無駄が多いってところがそもそも気のせいでは？
確かに無駄はあるだろう。しかし、市場原理の中で無駄の多いところから退場していく。
無駄のないデフラグ最適化はすでに行われている。
そして無駄だったお前らが市場から追い出されたわけだ。
で、最適が行われたのだから、君たちが開花して大きく飛躍する番じゃないの？
なぜ開花しないの？
なぜ、また最適された社会から富を掠め取り無駄な社会へ逆戻りさせようとするの？
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:09:05.64 ID:OlO6ykBb0.net
- >>822
自分で選んでそれ以上の額を保険として保険屋さんに掛けてるし
車にも任意保険とか掛けてるわけで
ふと思ったが、保険だけ全部国で運営すりゃ、わりと俺には暮らしやすくなるかもしれんね。
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:09:10.66 ID:j+96uo370.net
- 年収１垓の仕事をワークシェアリングで一億ずつ分ければ一億人が生活できる
こんな簡単な話なんだよ一億の仕事を一億人で分けても年収一円にしかならない
だから銀行や政治家は林業漁業鉱業農業を営む人たちに頭を下げに外回りに出かける
これが単純な権力のパワーバランスだそれ以外は職業とすら認められていない
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:09:15.15 ID:CWkpe8dU0.net
- 要らない人間というものは予め存在しない。
ある特定の状況の社会の都合でそれが決まる。
社会が変われば、【要るようになる】可能性がゼロにならないので
お前の言うような人間は存在しない。
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:09:19.79 ID:L2eFu7eV0.net
- IQが20違うと会話が成立しないみたいな都市伝説を信じたくなるほどアホだなBI論者って
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:09:22.88 ID:qK0W+twY0.net
- 経済ってのは回らないとダメなんだよな
GDPだって回って初めて増えていくわけ
今はこれは散々言われてることだがその巡りが悪いということで問題になってるんだよな
政治が機能してればこんなことにならないんだが
いかんせん自民党は経団連の犬すぎてそういう政治ができてない
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:09:24.95 ID:VNTHkBcF0.net
- >>820
そうなんだよね。カネ持ち的には、SECOMにカネ払うのと、富の再配分と、どっちが気楽かって話
>>824
怠けものは増えないよｗおまえ毎月たったの5万円で怠けるか？おまえの奥さんにどう説明すんだよ？
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:09:46.55 ID:zHs7+flr0.net
- >>823
現実にはほとんどの人間はいなくなったって世の中は困らない
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:10:12.38 ID:zL5N++r00.net
- 友達のスイス人は大反対してたな
国民投票今年だっけ？まずはその結果を見てからだな
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:10:21.94 ID:HcqjFKJB0.net
- >>796
だからさ、死ねって言っても死なないよ人間だし生き物なんだからさ
それを超えて社会から排除しましょうってなったら結構な負担が発生するよ
もちろん例えば殺人鬼なんかは排除しなくちゃならないよ
負担が発生しても排除するだけの意味があると誰もが思うでしょ
確かに困窮した人間の存在は社会の負担が発生するものだよ
少なくとも金銭という概念においては
でも、じゃあ排除しましょうってなったら殺人鬼よりもはるかに多い困窮者をどうやって
どういう判断基準で排除すりゃいいのさ
それこそ膨大な負担が発生するよ
だからさっきも言ったように、出来もしないのに死ねっていうのはタダのストレス発散じゃないかって
まあそうだったら真に受けただけ時間の無駄だったけど
それよりも金銭という労働力の対価を困窮者の最低限の生活を保証する程度の負担を払ってBIを実施すれば
とりあえず最低限の金銭以外の迷惑をかけずに存在できる人間と
それ以外の人間を選別することはできるじゃない
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:10:39.85 ID:B/ZgWRue0.net
- BIという考え方は最小限のセーフティーネットを無条件で配って
それ以上のことは何にもしないということであって、
ニートが考える「ただでお小遣いがもらえる制度」ってのとはだいぶ違うと思うが
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:10:49.07 ID:l9fyCwl80.net
- ユニクロの社長もいってるがこれからの時代は年収１億と年収１００万の二極化時代になる中間層がごっそりいなくなると言ってる
これは実現すると思うよ
１００万円じゃなくドルベースで１万ドル程度になると思うが
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:11:18.31 ID:L2eFu7eV0.net
- >>831
BIっていう大鉈ふるって得するのニートだけだもんな。そりゃ誰も賛成しないわ
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:11:31.49 ID:drRM7Icf0.net
- >>829
ちょっとビビるな
ここまでバカだとは思わなかった
そりゃヒキコモリにもなるわな
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:12:01.03 ID:CWkpe8dU0.net
- >>829
お前が20下の方だろ
>>825
ゾンビ企業って知ってるか？
もう終わってるのに全然退場しないんだよ。
政策的にそれがサポートされてしまってる。
原資はもちろん税金だ。
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:12:15.85 ID:OlO6ykBb0.net
- >>825
お前のレス先のやつは競争社会だから世間以上に頑張らないとだめだって理解してない
花はオートで開くんじゃなくて手回し式で、相手より速く開かないと席が埋まるんだよな
俺はその敗者救済がいらないとは一言もいってないから、そこは誤解してほしくないが。
自然界の植物でも光の取り合いがあるんです、動物は弱肉強食
人間だから「」 ←好きな言葉を入れてあそんでください、どっちのベクトルでも否定せん
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:12:31.39 ID:L2eFu7eV0.net
- >>838
ヤツが俺らの説明の何が理解出来なくて引っ張るのかが分からないわ俺
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:12:46.23 ID:keWoleQg0.net
- >>834
例えば最低賃金を無くすだけで負け組の多くは死ぬよ
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:12:50.83 ID:VNTHkBcF0.net
- >>837
いや、子供たちが得をするんだよ。高校無償化とかすら潰しやがってバカ野郎
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:13:40.49 ID:t9gmrCfT0.net
- >>831
その5万円ってのお前が決めたの？
どこかの国の基準？
最低限度の生活が送れる金額じゃないと駄目だろ
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:13:47.39 ID:L2eFu7eV0.net
- >>839
ゾンビニート
ゾンビアラサー
もう終わってるのに全然退場しねえな確かに
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:13:57.73 ID:l9fyCwl80.net
- 生活保護も年金も全部やめてＢＩ一元化はありだよ
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:13:58.98 ID:qK0W+twY0.net
- 金にガメツイ金持ちにばかり金持たせると
経済回らなくなるのも当然なんだよな
貧乏人はじゃんじゃん使うぜ
その意味でもBI賛成だなおれは
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:14:12.24 ID:/S+9ZsBa0.net
- ねーよ
馬鹿じゃねーの
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:14:15.58 ID:NxpRWVzQ0.net
- >>843
子供に十分な教育をするくらいは自分でできる
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:14:20.06 ID:BsYg4a/T0.net
- >>825
なるほど。
でも、デフラグの方向性が違うんだよ。
現状は目先の経済活動に軸を置いたデフラグ。
BIはなるべく多くのみんなの幸せに軸を置いているんじゃないかな。
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:14:46.34 ID:L2eFu7eV0.net
- >>843
子供が？成長してお前理屈だとニートのためにぼったくられる運命の子供がか？
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:15:07.54 ID:CWkpe8dU0.net
- >>842
死ぬと消費者が減るだろ
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:15:53.70 ID:GM8rSwr80.net
- 農家が実質ベーシックインカム状態だから参考にしてみたらいい
みんなでっけぇ家建てて外車乗り回していい暮らししてるよな
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:16:09.97 ID:P496ZCy80.net
- >>841
ヒキコモリが他人の金にタカろうとしてるとしか思えないよな。
まったく心に響かない。
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:17:19.90 ID:XKvYN9BE0.net
- >>852
自立もできない寄生虫は死んだほうが
社会全体にとってはプラスだろ
お荷物なんだから
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:17:23.11 ID:l9fyCwl80.net
- BIこそが自由競争の第一歩だよ
既得権益層は反対するが
日本はセーフティネットがないのに税金だけはたんまり取られるからね
俺みたいにリスク覚悟で起業した人間が大成功しても税金でごっそりで嫌になるよ
万が一失敗したら自己責任、お前が悪い
これじゃ何も生まれないよ
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:17:24.20 ID:f5M7Gq4A0.net
- 要介護者は自己責任だろ
それに家族がいるだろうに
BIで出来た暇を介護にあてればいい
家族の絆が再生されて皆が幸せになれる
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:17:34.77 ID:BZtqw4RR0.net
- >>839
ゾンビ企業はしってるが、それは対策だろう。
それが目的で行われてるわけではない。
その辺の違いも理解できないのか？
無駄だっつんなら、福祉だってセーフティネットだって、無駄だぜ？
だが社会を維持するために必要な対策だろう。目的で行われてるわけではない。
で、お前らにただ飯をくわすBIはそのゾンビ企業と同じなんだよなぁ
で、それがお前らの目的なんだろう？
お前がゾンビ企業を批判的に持ち出したが、そのゾンビをさらに悪くさせたのがBIだって事に
そろそろ気が付いてもいいんでないかい？
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:17:40.08 ID:qK0W+twY0.net
- 食物連鎖で考えてみよう
ライオン→大資産家
シマウマ→金持ち
ウサギ→一般人
草→貧乏人
ライオンが食っていく為には
誰がどう考えても草が必要なんだよな
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:18:06.67 ID:CWkpe8dU0.net
- >>845
人間は退場する先がないからな。
退場させるなら企業
しかし、その企業も人をたくさん雇ってるから
むやみに潰すと悲惨なことになる。
BIが施行されてるなら、そこは楽になる。
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:18:24.39 ID:U3FZtyBO0.net
- ベーシックインカムだけで生活したいとか思ってる底辺が得して
真面目に働いてる奴の負担が今より増えるクソ制度
これに賛成してるのは底辺しか居ない
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:18:41.46 ID:rJkNCKsj0.net
- 日本の場合はまず、労働法の厳守だけでかなり改善する
非正規も最低限の社会保障が受けられるように、企業に負担させる
話はそれからだ
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:18:56.02 ID:drRM7Icf0.net
- >>853
お陰で国際競争力がなくなりTPPで家族で首を吊るだろけどな
自立できない寄生虫なんてそんなもんだ
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:19:17.00 ID:aBYHm3jl0.net
- >>855
へーじゃあ暴動も犯罪も起こらずに死ぬように仕向けれる政策教えてよ
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:19:23.19 ID:CWkpe8dU0.net
- >>859
その生態系は何ゆえに支持されるべきなの？
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:19:29.25 ID:GjUotVxF0.net
- ツレー仕事を誰もやらなくなる
はい論破
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:19:41.88 ID:z0A2/5AX0.net ?2BP(1000)
-
労働の自動化がかなりの程度進み、かつ再生可能エネルギーで経済を賄える。
そういう時代になれば、もはや技術革新は不要となり、労働の必要性がなくなる。
労働しなくてよい社会になれば、ベーシックインカムの上位互換のような世界が実現するだろうが
それが実現するのはどんなに早くても100年はかかるだろう。俺らはもういない。
- 868 ：イシカク ◆EFmf5FwMGs ：2014/10/05(日) 02:19:51.50 ID:ICbcZoUKi.net
- 働いてるし、収入が下がっても
BIがきちんと機能するんであれば構わんがね。
ただ、そうなるとは思えないので賛成は出来ない。
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:20:27.83 ID:qK0W+twY0.net
- >>865
究極的には文明の維持かな
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:21:01.74 ID:a0rlOizC0.net
- >>864
派遣業務の範囲と期間を無制限にする
最低賃金をなくす
これだけでいびり殺せる
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:21:09.27 ID:CWkpe8dU0.net
- >>853
その場合のベーシックっていうのはどういう意味なんだ？
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:21:20.66 ID:L2eFu7eV0.net
- >>860
ゾンビ企業でいえば例えばダイエーはイオンが美味しくいただけたから価値があった
さてゾンビニートとゾンビアラサーはどうだろう？まだアラサーのがずっとマシだな
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:21:40.18 ID:OlO6ykBb0.net
- >>859
いいたとえだな
資本主義が常に拡大方向で回らないと成り立たない歪な方式であると理解してないと
そのたとえに行き着かない
不況っていうけど、ただ、オークション転売のチキンレースが終わって元の価値に戻っただけなんだな
拡大の維持がしきれなかっただけ、ただ、この仕掛けは潰れた時でも社会主義で回すよりはるかに効率がいい
そこはこの間、バブルを起こす実験をして潰れたアメリカを見ても理解してもらえると思う
GDPめっちゃくちゃ増えたよな、ただ敗者は死んだ
日本のライブドア株も面白かった
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:21:44.92 ID:ugzK+mf/0.net
- 今福祉関係が１００兆こえてるから
安楽死導入で医療費半減
年金廃止なら１人月５万でＢＩいける
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:21:50.25 ID:afEQ8e2D0.net
- >>1
ソ連も知らんケンモメン増えたのか
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:22:08.76 ID:aBYHm3jl0.net
- >>870
非現実で国連からも非難浴びるしそれに乗じた派遣が徒党くんでデモおこすだけ
ＢＩより頭の悪い提案 5点
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:22:09.49 ID:G+22pveE0.net
- >>870
あと移民
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:22:17.26 ID:Eb1E1X8b0.net
- 賛成派がニート、自分は上位層と設定して精神的上位を守ろうとする(恐らく)貧乏人の奴ら凄えな
この辺の奴隷ジャップ丸出しスピリッツが蔓延してる限りBIもあんま上手くいかんかもね
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:22:36.82 ID:I8WSa31m0.net
- >>861
だから、今もう既に年金もらってる年寄りとか働いてない生活保護者だけが得してるんだっつーの
そしてその費用は兆に近い単位で毎年増えている
BIはそれらの限定された人達にだけもうくばられてるのと同じな
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:23:07.85 ID:CWkpe8dU0.net
- >>869
動物そのまんまじゃ何も文明的じゃないぞ。
>>866
その辛さに耐えられるだけの報酬がどこからもでないなら
その仕事は必要なかったんだろう。
はい論破ｗ
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:23:10.13 ID:6AlQd+MI0.net
- 年金と生活保護を統合しても、BI予算なんてどだい無理。
年金の場合厚生年金は、その性質上国の予算に入れるのは無理だから、
国民年金だけになるが、それの年間徴収額は、2兆以下、生活保護3兆、
合計しても5兆程度にしかならない。
仮に厚生年金まで潰したとしても（無理だが）、合計28兆。
積み重ねてある年金資産なんざ、たった127兆程度、すぐ使い切る。
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:23:15.26 ID:G+22pveE0.net
- >>876
底辺のデモか
期待してるよ(笑)
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:23:28.65 ID:dC9OMqWxi.net
- >>874
BI論者は医療費とかどうするつもりなの
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:23:42.43 ID:OlO6ykBb0.net
- >>877
日本を壊すには移民無制限だけでよい
ほんこれ
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:24:26.52 ID:aBYHm3jl0.net
- 底辺削減できたらそりゃ経済成長上いいに決まってる
でもそんな夢物語実現するわけない
死ねばいいとかアホなことしか言えない奴の底の浅さが見えちゃったわ
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:24:27.74 ID:afEQ8e2D0.net
- 年金もらいすぎぃ！の老人批判やってる奴らって、
それ全部未来の自分に返ってくるって認識がないのはどういう了見なんだろうな。
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:24:37.40 ID:CWkpe8dU0.net
- >>870
お前は殺すのが目的みたいだから
要は犯罪者だな。
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:24:46.41 ID:t9gmrCfT0.net
- >>879
なるほど働けない障害者や老人に嫉妬した底辺が俺達にも寄こせと言ってるのがBIか
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:25:22.65 ID:Uogbz0gn0.net
- ベーシックインカムとか言う前に
まず人間としての知性を身につけて欲しいよねジャップには
- 890 ：イシカク ◆EFmf5FwMGs ：2014/10/05(日) 02:25:35.98 ID:ICbcZoUKi.net
- 底辺でも労働している底辺と、労働していない底辺は区分した方がいい。
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:25:37.51 ID:afEQ8e2D0.net
- >>888
正解
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:25:58.17 ID:L2eFu7eV0.net
- >>888
ほんとそれ
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:26:25.07 ID:byIhLJpZ0.net
- 貧乏人はそのまま死ねって制度だと言う事は知ってる
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:26:30.95 ID:aBYHm3jl0.net
- フィリピン人でも逃げだした今の介護やらの労働環境で移民が素直に従うの？ｗｗｗｗ
移民呼んでも奴隷が入れ替わるだけでむしろ底辺の母体が拡大するだけだって
どの国でも移民に頭かかてるのに
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:26:34.61 ID:hK3qJ+4s0.net
- スレ伸びすぎワロタ
底辺ばかりですかこの板はｗ
ありえん妄想やめて働けクズ共
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:26:41.62 ID:dC9OMqWxi.net
- >>888
ナマポ達は医療費タダだけどBIにするとそうもいかなくなると思うけどどうすんのかね
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:26:46.55 ID:Z7zKJoF70.net
- 社会主義に見せかけた超ネオリベ
我々ブサヨとしては反対すべきだわ
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:26:48.33 ID:z0A2/5AX0.net ?2BP(1000)
-
社会保障は民間会社の保険と一緒だということを分かったほうが良い。病気をしない人がたくさんいるから成り立つシステムなんだよ。
いくら社会保障の財源を一本化したところでベーシックインカムに係る費用を賄うことが不可能であることは中学生だって分かるだろ。
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:26:53.64 ID:CWkpe8dU0.net
- >>888
そうではなくて
雇用の流動化を痛みなく進められる→成長
行政のコストベネフィットの改善
ということが利点
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:27:19.09 ID:Uogbz0gn0.net
- >>891>>892
1か0でしか物事を考えられないアホジャップの鑑
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:27:20.18 ID:s96WihEl0.net
- お前等みたいなゴミを長生きさせて誰に何の得があるんだよ
いいかげん自覚しろ生きてるだけで社会の敵なんだよカス
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:27:36.45 ID:OlO6ykBb0.net
- >>885
工場の検品落ちのごとく切り捨てて処分が一番だな
工数を掛けて直して出荷しても誰得
ただ、買い手が居なくなったら普通の製品も売れなくなるね
この場合の買い手は社会で、買い叩きが起きる
てか今だろ、日本製品と中国製日本ブランドの戦いを見てて分かるだろ
半端な日本人を使うより、中国人研修生のほうが安くて高性能
みんなそっちを選ぶ、高めのほうもインドからの人のほうが安くて優秀、国産を使う理由がない
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:28:30.66 ID:L2eFu7eV0.net
- >>900
1bit思考底辺の発想を当ててやっただけだよ
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:28:55.69 ID:SITjsf+pO.net
- 既に他国で実施して失敗済
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:29:11.06 ID:CWkpe8dU0.net
- >>902
お前は切り捨てられる可能性ゼロだと思い込んでるんだなｗ
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:29:23.97 ID:Z7zKJoF70.net
- >>901
こういう奴こそ賛成すべきなんだよ、何があってもBI給付以上の社会保障はないわけだから
馬鹿だからそれもわからないんだろうけど
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:29:29.94 ID:afEQ8e2D0.net
- >>899
永久に働き続けられるとでもお前は思っているの？
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:30:21.92 ID:BsYg4a/T0.net
- みんなにこれだけは言っておきたい。
どんな優れたシステムを築こうと、どんな新しい制度を導入したとしても、
最後はそれを人間がどう使うかだ。
科学の進歩と同じ。
人間を幸せにするか、不幸を広めるかはその使い方なんだよ。
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:30:32.33 ID:Uogbz0gn0.net
- ベーシックインカムにした後でも問題点を改善することくらい考えるだろ普通は
どうしてそのままの制で留まるという想像をしてしまうのか？
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:30:37.16 ID:XHmdB54Y0.net
- >>861
底辺を殺す為の制度だぞ
わざとミスリードしてるのか？
何も考えずにただ金が貰えるならと支持してる馬鹿も居るかも知れんが
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:30:56.67 ID:CWkpe8dU0.net
- >>907
無理に働かなくても暮らせるのがBIのいいところだが何言ってるの？
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:31:23.97 ID:hE/7adNC0.net
- バカウヨw
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:31:28.71 ID:6AlQd+MI0.net
- 生活保護費、民主党が支給範囲増やしたから、その時期増えはしたが、
それでも総額３．７兆、うち国費負担分２．８兆と、国が出してるの３兆以下でしかない。
年金にしても、国庫負担分（税金というか国の予算から出てる分）は、
基礎的年金１２兆＋公務員向け２～３兆程度で、１５兆程度。
無論、この程度ですら、年金の掛け金が年間２兆以下しか入らないので、
膨大な国債発行で維持されているものだが。
これよりはるかに金が飛ぶBIは、年金や生活保護どうこするレベルで実現可能な制度ではない。
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:31:37.99 ID:6/rEVJDS0.net
- BIって弱者切り捨て法案だろ
これで働かなくてオケーとか言ってるけど
病気でもなろうんなら即死するぞこの保証じゃあ
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:31:41.79 ID:u0JI7X1n0.net
- ナマポで入れる安アパート、フードスタンプの食事
国民服の配給、年齢制限の無い職業割り当て
これを最低限のラインとしてお年寄りには介護サービスがつく
それを超える生活がしたければ、やりたいことがあるなら働けって社会になったなら
人気職業に偏りが出たり賃金が低下したり
流行らない職業はなくなったり希少化してそれに伴い賃金増加するんだろ
そうじゃなければ競争が出来ない仕組みがどこかにあるという証明になってしまう、今みたいに
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:31:51.12 ID:Uogbz0gn0.net
- >>910
制度関係なくジャップの底辺は既に死んでるからなんとも言えないなあ
今よりマシになる可能性すらあるんじゃねーの
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:32:06.74 ID:L2eFu7eV0.net
- >>910
医療が必要な真の底辺は死ぬな
ここのは所詮ニートとか軽度発達障碍とかだろ
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:32:15.87 ID:qK0W+twY0.net
- 仮にひとり8万と考えると・・・
8万×12＝96万
96万×1.2億＝約115兆円
年115兆円で実現できる
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:32:22.50 ID:dC9OMqWxi.net
- >>910
納得した
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:32:55.05 ID:tzFbbbU90.net
- >>23
介護は公務員試験受験資格にしとけよ
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:33:19.61 ID:z0A2/5AX0.net ?2BP(1000)
-
>>911
暮らせねえよ。なんでBI支持者って財源が無尽蔵である前提なの？
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:33:33.56 ID:dtOkMlsf0.net
- 君ら底辺予備軍は底辺にやさしくした方がええんとちゃう
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:34:12.02 ID:afEQ8e2D0.net
- >>911
おまえ「無理に働かなくても暮らせるんよ」
誰がお前の為に無償では働くんだバカ
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:34:18.11 ID:TKDIAJbs0.net
- いいから働けニート
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:34:31.39 ID:c/cVPUgX0.net
- 安倍ちゃんと官僚の取り分減るだろうが、優秀な人達には
それに見合った報酬がないといけない、それが自民党支持者の総意だ
底辺の愚民にはわからないだろうね
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:34:48.54 ID:CWkpe8dU0.net
- >>917
医療保険制度は別途という説が上にあった。
また、民間保険もなくはないだろう。
てか医療だけは社会主義国みたいにしたらいいんでないか。
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:34:58.25 ID:mhD8LvAm0.net
- >>914
だからそれでいいじゃん
安定した老後を生きたいなら必死に働いて高度な医療受ければいい
でも現状じゃ適当に生きても高額医療制度含めて社会保障が死ぬまで助けてくれる
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:35:26.67 ID:WlpZ+yAI0.net
- >>918
年金廃止すれば楽勝なだよなあ
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:35:50.95 ID:OlO6ykBb0.net
- >>923
無償じゃねえぞ、自分で払った金が戻ってくるだけだけどな
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:36:43.61 ID:BsYg4a/T0.net
- これからは底辺が何倍にも膨れ上がるのに、自分は大丈夫って本気で思っているのかな？
危機管理できてないにも程がある。
だから福一みたいなことになるんだよ。
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:37:24.76 ID:u0JI7X1n0.net
- 医療だって産婦人科や小児科は人気無いんだろ？
現状だってこのままいけば行き詰るだろう
現金配るんじゃなくて自治体の商品券を配れば良いんじゃないの？
使えるのは生活必需品だけに限るとかの縛りが無いと
コス狡い銀行屋とかに奪われるだけ
国内経済だけで回すようにして海外には流出させないようにすればいいんだけど
小泉の時に大企業を海外に売っちゃったから無理なんだよな
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:37:34.96 ID:CWkpe8dU0.net
- >>923
バ～カ。
一文だけ読んでひかかるなっつうの。
老人になって引退したらどうするんだっていう意味のこと言われたから
BIは老齢年金に代われるような設定だろうという意味で
書いただけだ。
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:37:58.26 ID:LWzpxUtv0.net
- biもらえるなら派遣を通さない国が雇う引っ越しとか土方とか喜んでやるよ。週に2日とか3日でw
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:37:59.09 ID:Z7zKJoF70.net
- 右翼は底辺に金を渡すなと、左翼は弱者切り捨て社会になるってことで意見が一致したじゃん
どちらかが微妙に間違ってるんだけど
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:38:04.07 ID:OlO6ykBb0.net
- このスレの労働者の四割が非正規雇用かと思うと胸熱
お前等はエリートだろうから六割は正社員か？
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:38:10.35 ID:9b1I4HeU0.net
- >>918
115兆の税収が確保できてるうちはいいけど
勤労意欲がそがれて働かなくなって税収落ちたら維持できねーじゃん
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:38:24.08 ID:Z0fvN3dt0.net
- この手の制度って欧州先進国じゃ成功しても
ジャップランドに来ると改悪されてしょーもなくなっているパターンばかりでしょ
日本の歴史を学べばわかるけどさ
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:38:54.59 ID:G56WpdPM0.net
- >>8
ベーシックインカムは代わりに生活保護制度が廃止されて生活保護行政に携わる公務員や議員をなくす。
だから余計な経費が掛からなくなって税金は安くなる。
って制度。元々は。
なので公明党が断固反対するのでベーシックインカムは不可能。
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:39:02.33 ID:L2eFu7eV0.net
- >>926
所得税半分取るとか5万円で70兆で税収減とかある上に医療保険別途かよ呆れてものが言えないわ
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:39:24.93 ID:afEQ8e2D0.net
- >>930
危機管理すれば合理的になる←まちがい
危機管理すればますます非合理的なことがまかり通る←せいかい
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:39:38.72 ID:qK0W+twY0.net
- BIで社会保障一元化されれば
公務員減らせそう
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:39:42.86 ID:z0A2/5AX0.net ?2BP(1000)
-
新自由主義者の中には、「生存権」という考え方はないの？
「弱者は切り捨てろ。努力しない人が悪い」みたいな論調だけど。
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:39:47.32 ID:cf/GSdNt0.net
- 欲のある奴は全員海外に行くわ
少なくともBI導入された国で働くメリットないだろ？
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:39:53.58 ID:6AlQd+MI0.net
- そもそも年金に入ってる税金、年間１５兆程度だから、廃止してもどだい無理。
積立金も１２７兆しか残っていない。
年金制度廃止するなら、当然掛け金支払う人もいないので、
税金以外からの掛け金は、そのまま消えうせる。
それを賄う方法は、ただの増税でしかない。
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:39:57.55 ID:E8UUCidd0.net
- 弱者は切り捨てられるし働かない自分にも金が入る
ネトウヨが望むような制度だな
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:40:04.64 ID:y3IVtUHR0.net
- >>856
ほんこれ
起業にじっくり腰をすえて着実に成果を求めることが出来るのが最大のメリット
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:40:28.13 ID:Eb1E1X8b0.net
- >>936
誰かが働かなくなったらその分そこにデカイ需要とビジネスが発生する事をなんで無視してんだお前ら
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:41:00.55 ID:dC9OMqWxi.net
- >>939
医療保険制度別途とか社会主義国の医療制度にすればとかもうほんと意味わからんわな
どこからそんな金出すんだよ
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:41:02.09 ID:Z0fvN3dt0.net
- >>902
優秀な人材ほど相場が高いのが当たり前
既にIT関係者中国＞日本の賃金関係
インド系の優秀なIT関係者は日本の一般的なIT関係者より賃金が断然高い
ジャップランドだと何故か優秀な人材でもジャップランド価格で使えると思い込んでいる人がいるが…
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:41:03.56 ID:FdY63jw80.net
- インカムやナマポに税金が上がると意味わかめな文句言う奴は知恵遅れだろ
￥の意味を理解してないだろ
￥てのは食料・物資が追いつかない時代は買わせないための￥なんだぞ
食料・物資が無限にある今は、国は￥があれば、同じものを
色違いでいかがすか？という、必要ないものまで買わせるためにあるんだぞ
昔は天皇陛下と戦地の兵隊さんための労働で本人のためじゃないの
いくら生産しても追いつかないから「働かず者・・」なの
今は、より贅沢したい人は勝手に労働ごっこすれば？つことなの
隣のやつが働いてようがナマポだろうが君らの食料が増減はないの
このあたり前のことに気づけよ知的障害ども
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:41:06.94 ID:O1z5q+fU0.net
- 政治家は分厚いスーツを着ていても何も考えてない
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:41:16.25 ID:9b1I4HeU0.net
- 弱者って病気とか怪我した人は別に切り捨てなくていいよ
働けるのに働かなくなる奴がむかつくだけなんだって
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:41:32.72 ID:u0JI7X1n0.net
- 銭なんてのは国内で流通させる分にはどんだけ流通しても良いだろ
海外とのやり取りがあるから面倒になる
先にそれを解消しないと効果なんて無い
その辺を自民党が全部ぶっ壊してる
ＢＩで景気回復は現状無理だろ
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:41:55.77 ID:sgAFAqoW0.net
- なんでこういう100％現実不可能な政策をいじくり回そうと思うの？
なんの誇張もなく100％不可能
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:42:05.78 ID:OlO6ykBb0.net
- >>947
むしろ過当競争による時間単価の減少が、働いても金入らねえって構造を作ってる
でかいビジネスが生まれると思うか？死にかけてる企業が全部元気になるだけで終わりだろ
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:42:16.54 ID:CWkpe8dU0.net
- >>936
そこはその通りで、BIの実施で大幅な経済成長が見込めて今まで
以上の税収（歳出のカット）が確保そうだ
というのがBIの最大の利点で、
それがないなら
リスクがある分だけ従来の福祉政策に劣る。
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:42:24.63 ID:L2eFu7eV0.net
- >>947
空白が出来るだけだよ
給与が減るのはウォルマートが証明してる
所得税増えれば起業家も居なくなる
そこにはビジネスチャンスなんて無いし
通貨の価値は消え失せる
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:42:41.96 ID:B/ZgWRue0.net
- BIをやるなら社会構造をそっち側に合わせる必要がある
やはり問題なのは住宅と医療だろ
BIの金額計算に家賃を加味すると家を持ってる人間は有利すぎる
でも状況に合わせた細かい計算など始めたら本末転倒
ゆえに、無料ないしきわめて安価で入れる収容所みたいなのを作らないと理屈に合わない
もしくは一旦すべての国民の不動産を巻き上げてしまうか。
医療に関しては、病院の等級分けをして、保険額によって受けられる医療水準を細かく分けた
商品を開発し、国民に教育していく必要がある。BIになったら勝手に保険を買ってください、
最低限の奴はBIで買えることになってるはずだ、と。
制度を作るのはそう難しくないかもしれないが、国民への啓蒙ってこんなことでも大変だよ・・・
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:42:49.23 ID:FdY63jw80.net
- >>921 ← こういうバカて
￥をAがBに払ったら消える消耗品だと本気で信じてるだろｗｗｗ
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:43:21.44 ID:O1z5q+fU0.net
- >>954
君だけの力ではさぞや微力なんだろうね
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:43:23.13 ID:tpR/QNzG0.net
- 財源どうすんの？
社会保障無くしたら医療費負担10割になるんですけど
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:43:29.53 ID:afEQ8e2D0.net
- >>932
おまえが老人になったときに若者がお前の為に働いてくれる？
「一円だって出したくないね。」
今のお前の言ってることと同じことだ。
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:43:30.01 ID:4oJlbVYO0.net
- >>954
橋本は推し進めてたし
なんでかしらないけど自民に投票しちゃったせいでＧＤＰだだ下がりだけど
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:43:31.70 ID:vZeWGP6O0.net
- 英国圏みたいに失業保険無期限にするとか
フランスみたいに子ども手当たくさん出すとか
そういうある程度目的をハッキリさせた方がいいと思う
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:43:44.72 ID:PK+JHQr80.net
- まずジャップ企業の生産効率を挙げねばならん
これはお前等の仕事だ
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:43:51.95 ID:qK0W+twY0.net
- 労働意欲というけど
労働しなくてもいいためのBIじゃないの？
仕事はロボット化でどんどん減るのは目に見えてるんだからな
BIがあればそういう人も消費者になれるという
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:43:56.36 ID:sgAFAqoW0.net
- >>960
日本語すらまともに使えないのか
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:44:09.03 ID:L2eFu7eV0.net
- >>959
ああバラまいた時点で価値がなんぼか消え失せるよな
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:44:17.96 ID:u0JI7X1n0.net
- >>950
食糧物資なんて日本では弱い所じゃん
気候変動で世界の農業地帯が機能しなくなったらあっという間に
日本が干上がる
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:44:29.63 ID:Z0fvN3dt0.net
- >>952
資本主義ってのは消費者がいないと成立しない
ジャップランドは何故か消費者を育てるということを軽視して
急激な衰退期に突入している国
ジャップランドの連中は１５０年以上前に生まれたヘンリー・フォードよりも遅れている
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:44:29.63 ID:Uogbz0gn0.net
- 結局共依存しかせずろくに思考力のないのがジャップだな
まずセーフティネットしっかりして働きやすい社会をつくれよなゴミ
物を大切に出来ずすぐ壊しちゃうジャップ猿にはどんな政治学を参考にしたところで無駄無駄
人間としての知能がないから
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:45:17.19 ID:CWkpe8dU0.net
- >>943
ある。人権費が安い。
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:45:20.98 ID:TKDIAJbs0.net
- 御託はいいから働けニート
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:45:25.31 ID:O1z5q+fU0.net
- >>967
え？微力じゃないの？
君の質問である日本語も微力じゃないの？
僕に話しかける前に自問自答は済ませた？
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:45:44.61 ID:sXHZhidx0.net
- 金が無いから消費者になれないニートを
金を溜め込んでる金持ちから再分配して
消費者にするんだから経済は活性化するんじゃないの
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:45:55.18 ID:Eb1E1X8b0.net
- >>957
なんか色々ごっちゃになってねえか？
居なくなる訳ないだろ
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:45:59.36 ID:FdY63jw80.net
- 景気・経済つのは物々交換の頻度のことなの
今の不景気は生産能力が1まんこあるのに
その物々交換券＝￥が2000枚しかないから回らないの
馬鹿は幼稚園児でも分かるこれに気づけよｑ
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:46:26.18 ID:qK0W+twY0.net
- >>975
これ
俺が言いたいのはこれ
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:46:36.26 ID:4oJlbVYO0.net
- >>962
欧米で老人介護がまるでないのは医療は不十分に受けるのが当たり前だし患者も無駄な延命を望んでいないから
日本ではあんなになってまで生きるのが当たり前になってるほうが非常識
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:46:40.06 ID:OlO6ykBb0.net
- >>964
ドイツみたいに大学まで無料のほうがいいと思うがね
あとは給食費無料、高校と大学でも飯を出す
無料の一食ぐらいあれば、どんなヤバい親の所に生まれても路上で寝泊まりしながらワンチャンあるかもしれん
お前等って負け組を救済する話だけしてるけど
負け組を作らない制度も大事なんだぜ
負け組は必ず一定数生まれるから、そいつらは社会の責任で食わせてやったほうがいいと俺は思うけど
そいつらは死ねばよろしいって考えも否定はしない
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:46:45.78 ID:6AlQd+MI0.net
- 消費者育ってない国の人間が、こんなに豊かな生活してるわけないでしょwww
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:47:08.46 ID:W+MLIb6K0.net
- 相変わらず嫌儲板ではBIスレが伸びるなｗ
これは次スレも必要だろうなｗ
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:47:21.46 ID:z0A2/5AX0.net ?2BP(1000)
-
>>959
食糧やエネルギーは無尽蔵じゃねえんだよ。頭使って考えろや日本人。
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:47:24.22 ID:Z0fvN3dt0.net
- >>971
ジャップは市民革命なく欧州パクって似非近代国家つくっただけだから
いまだにちょんまげ時代から民度が進化してないからね
アジアでも劣等な政治だし、民度だと思う、ジャップランドは
アジアですら貧民のための政治をやる政治家はたくさんいる
それが票集めのためとはいえね
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:47:33.31 ID:dC9OMqWxi.net
- >>958
もう自由診療にすれば上流向けと底辺向けに勝手に分かれるだろ
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:47:44.93 ID:u0JI7X1n0.net
- セーフティネットなんて道を外さなかった奴だけのもんだろ
一度外れたらコネが無い奴はどうしようもない
ただ、妙な金融商品がパンクしていけば銭の価値なんてどうなるか判らない
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:47:51.84 ID:CWkpe8dU0.net
- >>962
俺はそんなこと何一つ言ってないが？
今の年金制度のままでも給付水準と保険料の額があまり変わらない状態で
維持できたらいいんじゃないの？とは思ってる。
できなさそうなんだが。
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:47:54.79 ID:/chDN9ob0.net
- どうなるか知ってるけど馬鹿な貧乏人には教えてやらない
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:47:58.29 ID:O1z5q+fU0.net
- >>975
これ
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:48:01.27 ID:sgAFAqoW0.net
- >>974
960 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/10/05(日) 02:43:21.44 ID:O1z5q+fU0 [2/3]
>>954
君だけの力ではさぞや微力なんだろうね
こくごの教科書読んでから２ｃｈに書き込めよ
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:48:04.80 ID:6AlQd+MI0.net
- 世界で最も豊かな消費生活送ってる側だよ、日本人。
自動車家電その他普及率から、エネルギーや食料の消費量（廃棄量に至っては基地外レベル）とか、
先進国でもトップクラスだ。
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:48:11.32 ID:a6BGzLcA0.net
- まず働かないやつらに金配る前に
働いてるやつらに配る金を増やすことじゃないか？
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:48:20.44 ID:tpR/QNzG0.net
- 働かずに金欲しいなら生活保護があるだろ
…
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:48:33.92 ID:xnDs/SM3O.net
- 次スレあるなら>>340読むのを前提にしてほしい
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:48:41.37 ID:Zlwm/m+I0.net
- 暇でしょうがない中で何もしてこなかった奴が急に文化的生活送るとか無理だろ
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:48:56.52 ID:OlO6ykBb0.net
- 金ってほんと面白いよな、国民の二人でキャッチボールしまくるだけで国の税収上がるんだもの
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:49:07.18 ID:z0A2/5AX0.net ?2BP(1000)
-
>>994
それじゃ賄えないって話なのに本当に馬鹿だなお前。
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:49:16.24 ID:PwpQhNLq0.net
- 次スレはよ
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:49:22.60 ID:u0JI7X1n0.net
- 銀行が国民に銭を配分するシステムが癌なんだよ
家庭単位で銭が配分されても問題ない
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/10/05(日) 02:49:38.91 ID:8aJK+/8f0.net
- 金持ちが多く負担し底辺は一方的に享受してる社会保障費を一律に均すわけだから
金持ち以外はマイナスになるんじゃないの
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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