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天才天才といわれる内村航平ですら必死に努力しているという事実 凡才の癖に努力しない奴って… [612179417]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 19:57:58.05 ID:OTW42pca0.net ?2BP(1000)
-
人間は呼吸を意識せずにやっている。そういうレベルに内村はいる。空中感覚が飛び抜けているので、
空中を回っているときの景色が見えたり、着地の止まる感覚が予想できたりするのだろう。
内村は天才ではあるが、努力の人でもある。高校生のときも、塚原体操センターに練習に来ていた。
練習を眺めていると、まだ基礎ができていなかったし、技もそこまでたくさんなかった。
しかし、吸収力が素晴らしく、どんどん成長していくという印象があった。「練習が終わってもずっと
体操のビデオを見ている」と聞いたこともある。技ができるまで練習もやり、次の技、次の技へと移っ
ていく。
備わっている能力が高いというのが大きいが、豊富な練習量があってこそつかんだ金メダル。「天才」
プラス「努力の人」。寄り道をすることなく、最短の距離で成長してきたように見える。内村の成長は
まだまだ止まらない。
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO44454250S2A800C1000000/?df=3&dg=1
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 19:58:53.83 ID:RWUJ8czA0.net
- いか努力するだけ無駄連呼の流れ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 19:59:54.26 ID:o1W6XkE20.net
- 別にメダリストを目指してるわけじゃないんで・・・
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:00:43.55 ID:aMFMBwDk0.net
- 才能が全て
信じる凡才達
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:00:48.20 ID:Vsnwk3KUi.net
- 目指すものが無いんでね
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:01:02.54 ID:gSnHbi+N0.net
- 才能のある人間は努力を重視する
努力した分伸びるから
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:01:14.03 ID:q1BD051r0.net
- 好きなこと得意なことを見つけられず打ち込める環境にも無かった
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:01:20.55 ID:YJSduV220.net
- 天才は努力できる
努力できない天才は凡才
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:01:57.40 ID:RWnSegH50.net
- 人より秀でてるものが何もないと努力するだけ無駄って考えが根づくよね
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:02:28.39 ID:a94iznbZO.net
- 努力を続けられる才能と環境に恵まれたってことさ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:02:34.30 ID:f5h8nwmi0.net
- 自分を出る杭だと思い込んでる嫌儲民みたいな人最近狼に増えてきてない?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1403071437/
25 名前:名無し募集中。。。@転載は禁止 投稿日:2014/06/19(木) 22:40:17.22 0
嫌儲も三昧移民騒動あたりまではネタでやってる余裕層ばっかだったけど、
ガチ底辺の流入と同時に冗談通じないガチの左が増えて、
そこにコピペブログ連中の煽り工作が大々的に入って、
ガチ底辺層がそれに面白いように踊らされてああいう極端な感じになっちゃった
26 名前:名無し募集中。。。@転載は禁止 投稿日:2014/06/19(木) 22:53:45.84 I
嫌儲って無職・ニートっていうよりどっちかといえばワープアの人たちが主流みたいだな
んで自分より下の無職・ニート=ネトウヨっていう仮想敵を作って戦ってカタルシスを得てる印象
12 名前:名無し募集中。。。@転載は禁止 投稿日:2014/06/18(水) 15:51:48.85 0
杭は杭でもお前らは横にハミ出た杭だろうに、ってケンモーの連中に言っといてやれ
「親が悪い、社会が悪い、国が悪い、ジャップが悪い、お前らが悪い」
「俺はなーんも悪くない、てかまだ本気出してないだけだし」
「てか本気出してもどうせ中世ジャップの同調圧力社会が邪魔してくるから出さないだけだし」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_3332985.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/14/10/a0072410_3335512.jpg
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- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:02:39.15 ID:GMzF/cVN0.net
- 天才だから努力出来るんだろ?
凡才なんて努力しても無駄
だから努力しない
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:02:52.03 ID:jO5GOF9e0.net
- ワキ毛を手入れする時間も惜しんで練習に打ち込んでいるしな
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:03:07.89 ID:3UHDOh2G0.net
- 努力して結果が出てるやつだけが続けてるそれだけの話だろ
最初はみんな努力するが結果が出なければ別の道に行く当たり前のこと
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:03:10.13 ID:qz1ZfWWp0.net
- >>8
違います、努力しないと凡人と同じ結果すらだせない。必然的に努力しているだけ。
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:03:44.40 ID:2zUmSj2P0.net
- 天才が努力したら勝てるわけねえ
あきらめよう
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:03:49.98 ID:9BrnSEEB0.net
- 他に書くこと無いのか?
>「練習が終わってもずっと
>体操のビデオを見ている」と聞いたこともある。技ができるまで練習もやり、次の技、次の技へと移っ
>ていく。
幾多の選手がこれやってきたとおもってんだ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:03:58.21 ID:OZptf2Mli.net
- こいつ体操が無かったらただのフリーターか何かのくせに
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:04:18.60 ID:AejTxQuh0.net
- 天才とは努力し得る才だ、と言うゲエテの有名な言葉は、殆ど理解されていない。
努力は凡才でもするからである。
然し、努力を要せず成功する場合には努力はしまい。
彼には、いつもそうあって欲しいのである。
天才はむしろ努力を発明する。
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:05:15.32 ID:+v+PC/+N0.net
- 伸びしろがある人は努力すればグングン伸びる
ない人はいくらやってもまあ、それなり
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:05:32.55 ID:+O1eUXiD0.net
- 年間何百万円稼ぐだけのeffortならしてるぞ?
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:05:35.81 ID:eQZrNV7b0.net
- いやそーやって煽られてもなあ。 コツコツ努力するの性に合わないし。
上司が無能だからオレが生きない。
給料が上がらないから働かない。オレが報われないのは会社のせい、社会のせい。
これからも人のせいにして生きていくけど何か?
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:06:44.25 ID:aygDuRJR0.net
- 天才だから努力するんだよ
凡才は努力してもあまり効果が上がらないからしないんだ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:07:18.10 ID:7FJQm/iA0.net
- >>14
> 努力して結果が出てるやつだけが続けてるそれだけの話だろ
> 最初はみんな努力するが結果が出なければ別の道に行く当たり前のこと
以前コナミスポーツクラブ(内村が所属しているところ)の体操部の取材ドキュメントがあって、
そこに新しく日体大卒業の選手が新加入した様子が映ってたんだが、
「僕の世代で体操を続けられるのは、僕だけです」って言ってたな。
本当に体操って狭き門だからなぁ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:08:26.01 ID:ki8e/fMF0.net
- 天才どもと同じことやったって勝てるわけないだろ
勝負は常に逆張りだ
あえて天才がやっていないことをやる
徹底して努力しないことこそ凡才が天才に勝るための唯一の方法
それを忘れて中途半端に努力しちゃうやつが才能の壁の前に散っていく
凡才なら奇跡と天運に全てを賭けろ
自分で道を切り開こうなんて僅かにも思うな
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:08:52.98 ID:ALVwNzt/0.net
- やる意味があるから努力出来るんだろ
努力しても成果が出ないから辞めたんだよ
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:09:00.35 ID:4Nn0rThi0.net
- 成果が見えやすい天才のほうが努力することへのハードルが低いと思うんですけど
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:11:28.84 ID:4VvpKayM0.net
- でもタバコは吸う
タバコは脳の栄養だからね
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:11:32.93 ID:7FJQm/iA0.net
- >>17
つーか、日経の>>1のソースにあることぐらい、体操選手はみんなやってるよな。
> 空中を回っているときの景色が見えたり、着地の止まる感覚が予想できたりするのだろう。
これだって、別に内村だけが出来るわけじゃない。
少なくとも世界選手権だオリンピックだに出てくる選手ならこのぐらいみんな出来てる。
内村の凄いところは「きっちり実施できること」なのに、なんでこの日経のやつは
論点ずらしてるんだろうな。
その内村の「きっちり実施できる」っていうことも、本当に技の始動の微妙な、本当に微妙なタイミングの
本当に細かい調整の試行錯誤という「地道な努力」の成果だというのに。
技一つとっても、どのタイミングでどのように始動するか、どのように身体を捌くか、ということを
試行錯誤して今の内村の技の完成度がある。
もちろんそういう努力を積み重ねることが才能の一つではあるのだが、
内村は決して才能に頼った近道などはしていない。
どうしてこう「天才だから!」の一言で済ませようとするのだろう。
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:14:24.12 ID:7FJQm/iA0.net
- >>25
そしてそんな風な試行のうち、99回は「常識」「天才の壁」の前にあっさり跳ね返される。
その99回の失敗の上に、たったいちどの「成功」があるんだよね。
「凡人だって頑張れば天才を超えられる」とか
「天才がやらないこと、常識ではあえてやらないことをやって成功する」ということを言ってのける奴は、
その99回の、ひょっとしたら999回の犠牲の上にある立った一度の成功という超レアケースをもって
あれこれいうからたちが悪い。
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:15:35.36 ID:pvkHGo9X0.net
- オリンピックとか天才が努力した結果じゃないの?
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:20:23.13 ID:qz1ZfWWp0.net
- 俺が天才もどきだから教えてやるよ、
天才は一般的な方法や合理的な方法で物事に挑まない、故に作用する部分を
なんとかするのではなく作用する前提そのものを変えてしまうように考える。
天才はモンテカルロ法のようにかなり適当にデタラメにしか見えない行動を
とる、なぜならオマエラ凡人ができる合理的でショートカットの方法ができ
ないからだ、これができるなら努力など不要である、技術や答えを先にして
最短の答えを選ぶ、なぜなら努力をしたくないからだ。
天才は基本的にバカである、結果をバカな方法で実現する知性をもっている
だけである。凡人の少し斜め上の想定外な方向性ぐらいが丁度いい。
それは常に非常識であり、キチガイじみて見える、狂気と何の違いもない。
天才は自分で努力していると思っている、だがそれは凡人の努力ではない、
天才の努力である。天才の努力は坂道を落ちる努力であって、坂道を登る
努力ではない。努力しないと全てが終わるような条件づけで努力しているに
すぎない。それは常勝のギャンブラーと何の違いもない。
ちゃんと得るものに対する正当な対価を払っているだけであり、
その知能は「お利巧」ではない。凡人は「お利巧」なのである。
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:22:02.45 ID:WCcjEyn/0.net
- 凡才が努力しても意味がないからしないんだが?
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:27:45.61 ID:bW7edp/J0.net
- スポーツの分野で努力してない天才とか見たことない
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:40:05.09 ID:Y3YmW0Oo0.net
- 俺の先輩だが石井一久はマジっぽい。
学生時代から野球飽きて練習どうサボるかしか考えてなかった話はワロタ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:43:24.70 ID:TTC+Dpfj0.net
- 血の滲むような努力を苦とも思わない天才にしかできないことを凡人にやれといっても凡人には苦行過ぎて無理だよ
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:45:36.44 ID:0V9bEO8h0.net
- ジャンボ鶴田はプロ入りしてから全く練習しなかっと聞くな
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:54:42.95 ID:ZAlwEkrm0.net
- つべこべ言わずにやれ
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 20:56:57.49 ID:n/+kGQpq0.net
- ITを努力で何とかしようとした
蓋を開けたら検証とエビデンスと変更の嵐
これを努力することに疑問が浮かんできた、なんで俺はこんなことをやってるんだろうかと
なんでこんなに振り回されなきゃいけないのかと
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:01:30.23 ID:n/+kGQpq0.net
- >>11
本気出してもなるもんもならねえ俺みたいな奴はどうすればいいんだろうかねえ……
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:01:37.51 ID:kZwnbCMy0.net
- おれは五輪の金メダル目指してないから
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:08:21.45 ID:rN2rYE6P0.net
- >>18
はずっw
死ねよゴミw
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:09:04.92 ID:Z/1r7blY0.net
- あの親見てる限り天才とかそんなの全然関係ないんじゃないかって気がするんだけどね
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:09:22.90 ID:Fk5cEIGy0.net
- そらオリンピック行けるくらいの才能あれば俺も努力してますわ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:09:32.14 ID:qz1ZfWWp0.net
- >>40
それは凡才の本気で、天才の本気ではない。
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:11:17.09 ID:SClbIrZt0.net
- 東大理3って努力で合格できるの?
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:14:19.80 ID:gznDSHqx0.net
- 天才の人は、努力し続けられる
才能があるなしに関わらず好きでやり続けるから
技術や思考が研ぎ澄まされてあるレベル以上になれる
才能を意識し始めた時点で努力が嫌いになってやめる言い訳を考えてしまっている人
天才は自分に才能があるとか意識しない
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:14:32.94 ID:gwHkNoHXO.net
- 俺だって努力すりゃ何でも出来るわ
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:16:19.70 ID:CUW2k63E0.net
- >>48
一度でも努力した人の言うこと
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:20:31.94 ID:gznDSHqx0.net
- 凡人と天才の違いは
物事にはコツがあるということを知ってる
そして、それを教えられずに試行錯誤して体得できる
150kmのボールを投げるには
全身の体の使い方にコツがある
それを出来ると信じて何千回と投げられる
凡人はその途中で、諦める
才能という概念を妄想して不安になるから
数学にも、楽器にもコツがある
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:22:08.06 ID:PkQUAYLQ0.net
- 天才だから「努力」が出来る
雑魚の努力=天才の並みの練習
単純にモノが違うわけ
上だけ見て努力してるしてない語る必要はねえんだよ
お前らもお前らのいるレベルでは努力してるって感じで結構頑張ってんだよ
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:23:06.93 ID:qz1ZfWWp0.net
- >>47
それは心の壁という奴、人間が人間である為に全ての行動原理に働く壁で
壁を越え絶対条件を超えれば当然として思考も肉体も物理的に壊れる。
人は心理的壁の上限値の20倍ぐらいの絶対条件能力を持っている。
この壁を越えてしまうのがスポーツ選手などの天才の力が働いている状態だ。
いっぱんにスイッチを入れる、気持ちを本気に切り替える。
狂気の領域にある本気こそが本当の本気であって、心理的限界の壁が
バカになり壊れている状態でないなら天才の本気ではない。
絶対に超えてはいけない領域に入った自覚がないなら本気ではない。
それは1歩間違えれば死だ。努力も限界を超え、それすら否定し限界を
延長しつづけ自滅する手前が本当の努力である。
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:33:22.54 ID:PE0K0ntU0.net
- 体操は並の人にはハードル高すぎ
選ばれし者だけのスポーツ。内村は天才だけどライバルたちもやはり才能ある選ばれし者
100m10秒台で走れっていう要求と同じレベル。出来ない奴は一生出来ない
才能について努力を語りたがる人間は多いけど本来は選民のあり方について語るべきだと思う
選民とは社会にどれだけ貢献できるかとか選民を支援すべき理由と支援を受ける為の資格とか
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:35:17.46 ID:6uy8VPTw0.net
- あれは努力の天才ってやつだ
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:37:12.14 ID:62PPnrDi0.net
- 自分を天才と勘違いして努力してこなかったのがケンモメン
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:37:30.08 ID:ZRuQX+pA0.net
- >>18
お前は何ができるの?
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:38:15.90 ID:oTJz08Xh0.net
- >人間は呼吸を意識せずにやっている。そういうレベルに内村はいる。
内村も凡才レベルってこと?
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:49:04.65 ID:/rSAqJ7P0.net
- 努力は才能という結論が出ていたはずだが?
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:50:12.96 ID:rN2rYE6P0.net
- >>57
アスペのふり?
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 21:54:30.54 ID:dgnQNyll0.net
- 体操選手はチビだけどムキムキだよね
めっちゃ鍛えてる
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:01:06.94 ID:W2jUs5fU0.net
- 内村の環境ってスッゲー恵まれてたと思うんだが
お前らがよく言う生まれた家で将来が決まるにぴったり当てはまるような
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:03:47.84 ID:m82aShat0.net
- あんなクルクル動けりゃ楽しいだろうな
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:04:25.69 ID:DnV8saGHO.net
- 他人の功績で偉そうにする人はその状態に何も恥ずかしさを覚えないの?
お前内村ちゃいますやん言われたらどう返すの?
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:04:32.98 ID:dgnQNyll0.net
- >>61
塚原直也もそうだな
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:06:41.51 ID:nbYwaxCQ0.net
- 努力して何を得たいの?
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:06:47.81 ID:u3OTP1TrO.net
- 効率のいい努力ってのは効率の悪い努力をしないと分からないからね?
大体自分の体を知ってるのは自分一人だけなんだから
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:07:39.04 ID:b4Z8/Y610.net
- めんどい。
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:08:51.19 ID:/WkZ4s+z0.net
- 何もねえだろコイツはさあ
体操に何の意味があるの?生産性なし、無産の人間に金を費やすだけ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:09:50.49 ID:qz1ZfWWp0.net
- 天の時と地の利と人の和を知り、
この3つをバランスよく廻らせる能力が天才である。
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:13:50.55 ID:WsQFPB8v0.net
- 10代半ばまでに物事に熱中できる環境を与えてくれた親がいるかどうかがすべて
はっきり言って15歳以上の努力とか無意味だから
もっと言えば12歳くらいなんだが、メジャーな競技や業界で一流になりたいなら限界ギリギリラインが15歳
それ以降は脳みそ劣化してるから新しいことは何やっても大成しないよ、勉強だってそう
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:15:22.52 ID:k1lwszkk0.net
- 内村には努力して伸びる才能や
努力があった
はい論破
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:17:46.24 ID:Y2+xNihM0.net
- 努力してブラックデビルやジタミを肥やせ、ってこと?
アホか
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:32:34.43 ID:2sbAJEgh0.net
- 自分が努力すれば伸びるとわかってれば努力できる
けど実際は努力しても物にならない可能性が高いから努力できない
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2014/10/19(日) 22:39:14.88 ID:IdkJptwk0.net
- そうそうこれが今の日本を支配している考え方
やることは報われないといけない
一体パソコンをしている時間を勉強を充ててたら違う人生があったとは信じないだろう
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