学問としての面白さは世界史＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本史なのはガチだよな？ [転載禁止]©2ch.net [204160824]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/24(月) 23:58:22.00 ID:ZjM+fTxY0.net ?BRZ(11010) ポイント特典

新学習指導要領を諮問　英語教育充実・日本史必修化が柱
http://www.asahi.com/sp/articles/ASGCM63MSGCMUTIL038.html

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:01:23.67 ID:+CNLlnUn0.net

世界史といっても事実上西洋史だろ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:01:25.61 ID:TddBrf530.net

>>184
なぜプロイセンの憲法を真似したかは当時の日本の状況知らないといけないし
天皇主権と統帥権干犯問題がどうして起きたか、何をもたらしたかを理解するのは
現代日本を考えるうえで一般教養とも言えるレベルの事だよね

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:01:37.21 ID:dO7lobt00.net

このシリーズ世界史も出してくれよすっごいよかったから
http://www.amazon.co.jp//dp/4053034124/

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:02:17.05 ID:7zQncqAo0.net

ジャップ史の確からしさとか捏造とほとんど変わらんからね

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:03:08.39 ID:qn74rZmm0.net

世界史は知らんけど
日本史は偉い先生の妄想がほとんど
とくに中世とかそのあたりは当時の資料が絶対的にない
出席レポートでそう書いて先生に怒られたからたぶん当たってる

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:03:41.21 ID:+CNLlnUn0.net

>>201
近年の研究では言われているほど統帥権は機能せず、プロイセンと違って日本は軍政優位だったでしょ
基本的に陸軍省＞＞参謀本部だったから

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:03:50.26 ID:IbovXgPL0.net

地元の郷土史に出てくる人物が教科書とかに出てくるとテンション上がるじゃん
ローカルネタが頻出するから日本史好き

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:03:59.15 ID:hGe/NYTP0.net

歴史のどこが学問なのか分からん
何を研究すんの？

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:04:13.60 ID:TddBrf530.net

>>189
ん〜、私立大学の受験の事言ってるの？
私立は「受験」と言うのはおこがましいと思うよ
記号で合格できるんでしょ？

私立大学の受験の事はよくわからないや
今はなき慶應センター受験で合格しただけしか私立は受験してない

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:04:14.34 ID:zFCBBSv+0.net

世界史という、世界史としてまとめた教科書みたいなものを念頭に語ってる時点でなんかずれてる
経済史とか法制史とか国際関係史とか風俗史を専門にまとめたものを読むならまだ分かるが
そうでないなら各国の通史レベルで学んでも表面的なことしか学べない、世界史として大雑把にまとめているものなら尚更
まともに社会の変化を語れるレベルになるには、結果的に勝利した流れだけではなくそれに敗北した流れの実態とその理由を分析できるくらいの知識がないと無理
そしてそれを論じるには海外の歴史は史料不足であることのほうが多い
普通歴史好きは自分の好みの地域や時代分野について詳しいだけでまともに世界史を論じれるほどの知識なんて持たないし持てない

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:04:24.75 ID:nTNomgFs0.net

>>193
結局、資料不足で何が起きたか本当のことはわかってない
最近の流行は気候変動との絡め

でも、確定していない以上、受験勉強では教えることはできない
日本史はそれが物凄く多くて>>171の言うように、因果関係の説明が史観に頼るはめになる。
史観とかは当然、政治性だから、やっぱり、高校の授業にはいれられない。
世界史の近現代史もそうなってくるけどな。

で、結局、日本史は江戸の絵師や代官の名前必死で覚えたり
奈良の仏像や仏師を漢字で書けるように頑張る

実にくだらないね

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:04:41.36 ID:z4vyCFZI0.net

>>158
まったく

出来の悪い弟ニダ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:05:10.70 ID:dWRci9Gs0.net

世界史板でジャップって書いた奴誰だよ
正直に名乗り出ろ

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:05:20.90 ID:weDfEJ2R0.net

>>196
京大日本史世界史は穴埋めできれば7割狙えるからアリだと思わ
地理はセンターでも2次でも高得点は難しい

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:05:32.72 ID:P81pMHEQ0.net

>>206
まあ日本史はローカル史の延長だわな
ちょっと家の周り探せばどこだって日本史有名人の名残が残ってる訳だし

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:06:13.41 ID:ih2lSPmp0.net

日本史もおもしろい部分はおもしろいのだろうけど
律儀に糞つまらないところもやってるから全体としてつまらないイメージがあるわ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:06:14.62 ID:zcz4WpqJ0.net

>>209
国家史だし国家学になるよ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:07:11.02 ID:h+4lSSbx0.net

日本史なんかアホらしすぎるわな
小さい島国で内輪でもめあって、しまいには破滅の道とか

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:07:24.21 ID:TddBrf530.net

文化史だって、なぜそのような様式が出てきたか
なーんてのをきちんと考えればおもしろ

つーかそれは世界史でも同じ

資料が少ない？
世界史だって同じだぞ

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:07:38.40 ID:xsqBWIYd0.net

日本史と世界史やりたくないから、政治経済で受けられる早稲田専願にしたんだよ
あんなつまんない科目を勉強できる奴らはすごいわ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:07:56.77 ID:836mLGtv0.net

日本史は国内旅行でしか役に立たないけど世界史は今の世界の情勢の原因も理解できる

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:08:01.66 ID:tS/D0R9K0.net

西洋史にしか興味ないのに受験のためにアジア史やらされたのがすごく苦痛だった
受験本番で東南アジア史出たせいで第一志望落ちたし
大学の講義が西洋史と東洋史に分かれてくれて助かったわ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:08:17.53 ID:z4vyCFZI0.net

じゃあ聞くけど

ドイツはあれだけ優れた科学技術があったのになんで負けたの？

どうしたら勝てたの？

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:08:22.19 ID:weDfEJ2R0.net

日本史がつまらないのは近代市民社会の成り立ちの歴史が学べないから

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:08:30.71 ID:E0J/KKz70.net

世界史は中国の人名や芸術品の漢字とか覚えるの大変そうだしなぁ
西洋だけならいいけどインドとかイスラム圏も覚えなきゃいけない
日本史の範囲内でも第1次〜第２次大戦くらいまではおおまかに欧米の流れ覚えなきゃならんのに世界史あれ以上に細かいんだろ
論述が糞面倒くさそう…

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:08:41.64 ID:+CNLlnUn0.net

経済史は以下にマルクスが史料を捏造してるかを勉強しないと駄目

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:08:41.87 ID:PhSu5HGx0.net

>>209
まあ俺も本当にスキなのはヨーロッパの外交史だけだわ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:09:02.00 ID:TLuLagJJ0.net

civやると世界史の面白さが分かってくるよな
高校の時にプレイしてたら人生変わってたかもしれない

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:09:04.54 ID:wG3YsJY20.net

>>201
ドイツ周辺の同時代の憲法の主権規定と明治憲法の主権規定はどう違う？
それは江戸時代の影響なのか？
と言う話ならわかるけど

話が拡散しすぎだろ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:09:06.24 ID:FCOtCQYk0.net

なんかさ、このスレ見ててもさ
世界史派は「○○があって××があって世界史って面白いよなー」って言ってて
なるほどな、俺も世界史を勉強したかったなって思うけど
日本史派は「東大入試で1割も取れない」「私文だろ？ｗ」とか
価値基準が大学入試の難易度で、やっぱり学問としての面白みが無いんだな・・・って思っちゃったね

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:09:37.26 ID:lvqRFnL90.net

世界史はローマ帝国しかわからん。
塩野七生のやつで。
カエサル有能すぎ、そして日本はすごい国って教育が如何に嘘か分かったわ。

ローマ滅亡以降の中世近世の歴史がわかる読み物あったら教えてケンモメン

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:09:47.77 ID:z4vyCFZI0.net

世界史をよく知ってるおまえらに聞きたいんだけど

平民が最も幸せな暮らしをしていると思うのは

いつの時代のどこの国？

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:09:55.12 ID:O7z+qZIB0.net

別に試験受けるわけでもない、論文かくわけでもない、趣味なら漢字を厳密に覚えるとか必要ないだろ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:10:19.86 ID:TddBrf530.net

>>230
ローマ以降も塩野七生がおもしろいよｗ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:10:35.26 ID:P81pMHEQ0.net

>>223
基本エイリアンが凄い技術持ってきてそれを猿真似してきた歴史だからな

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:10:59.70 ID:UvrDImrb0.net

>>200
最近は遊牧民視点から見たユーラシア大陸史もクローズアップされてきてるんじゃないかな。
ローマ帝国を滅ぼしたフン族は匈奴じゃないの？って説も出てきてるし。

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:11:09.98 ID:zDJmWvHv0.net

とりあえず学生の頃は歴史を面白いと思うフックが自分の中に少なかったなとは感じるわ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:11:18.79 ID:97HNNgv30.net

>>2
世界史は量が多い分つまみ食いになりがち
限られた時間でやるなら日本史の方が面白い

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:11:27.47 ID:khgd3fcY0.net

>>213
通ったから結果オーライ
概論的にざ〜っと俯瞰して、興味や疑問沸いたところを
さらに自分で調べていくというのはやっていた。

留学生や海外で外国人と話をしても、
世界史を知っていると、「なぜ外国人のあなたが、我が国のことを知っているんですか？」
と話が弾む場合があった。
漢詩もマレーシアの華僑のお宅に泊めて貰ったとき、
筆談しながら、李白の詩を書いたら一気に信頼してもらえた。

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:11:31.43 ID:O7z+qZIB0.net

>>230
モロワのフランス史とか、文学者が書いた歴史だからいいかもね

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:11:46.87 ID:PfMs31iJ0.net

日本しっている？
世界が発展のためにがんばってた時期にすっぽり抜け落ちてるんだぜ
俺らってなんなん

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:12:34.44 ID:PfMs31iJ0.net

歴史を嫌いになるのは日本史のせいだろ
だってジャップの劣等昔話なんて無意味じゃないか

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:12:52.61 ID:weDfEJ2R0.net

>>234
江戸時代までは武士が戦ってたまに農民が一揆する以外なーんもない歴史だし
明治以降は欧米から技術（科学技術だけじゃなく政治技術も）貰ってくる歴史でしかないからな

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:13:04.09 ID:+CNLlnUn0.net

>>235
遊牧民から見た歴史といえば杉山先生か

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:13:04.21 ID:W2DtCv/O0.net

>>231
近現代を除くなら、江戸時代の日本人だろうね
戦争はいつの時代も民を苦しめるものだ

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:13:26.89 ID:eRGl/n/E0.net

日本史の教科書はつまらない奴が作ってるからつまらないんだよ

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:13:27.58 ID:UvrDImrb0.net

マムルークのバイバルスについて詳しくかかれた本
佐藤次高の「マムルーク　異教の世界からきたイスラム」は読んだが
ちょっとしか記述がなかった。バイバルスのモンゴルとの戦争について
もっと詳しく書かれた本が読みたいがないだろうか？

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:13:29.30 ID:3jVWnulS0.net

そりゃそうだけどローマ史とか現代日本と全然繋がってないから意味がないじゃん

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:13:38.91 ID://NKonEb0.net

>>179
日本人はまだ漢字がわかるからまだましじゃね。英文では、マオジードンやらドゥンシャオピンとかって表記だよ。
あっちのほうが絶対無理だろ。英文で中国人が出てくると皆同じような名前で話がついていけなくなるわ。

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:14:12.58 ID:nTNomgFs0.net

>>222
なんで負けたかは最近の流行はなんつっても
ソ連との絡み。
ソ連が物量と巻き返しでドイツの尖鋭機械化部隊を潰した話とか
（つまりは生産力。ソ連は立て直しができる余力と土地があった）


あとはナチスがナポレオンと同じ失敗をしないために、気候予測をしたけど、気候学者が官僚的で
上に都合のいいことだけのデタラメを言った話とかだな

この辺も最近の流行の気候歴史学。

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:14:34.07 ID:O7z+qZIB0.net

ローマは啓蒙思想を経て現代日本に繋がってるだろ

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:14:45.46 ID:Mtc7AROF0.net

大学教授がえらぶ100冊みたいなのでも
技術史系の科学啓蒙書が上位に何冊かランクインしてんだよなぁ

大ざっぱにいうと民族、言語、宗教、文化、政治、軍事あたりは
自然科学技術と経済に引っ張られてるだけだろ？

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:14:45.78 ID:z4vyCFZI0.net

>>244
最も幸せと認めるという事は

代わってもいいという事だよな？

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:14:46.83 ID:TddBrf530.net

日本史だったら、小学館が出してる奴がおもしろかったな
googleで調べても漫画の奴しか出てこないんだが
全１５巻ぐらいの奴が最近出てたと思ったんだが

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:15:23.01 ID:zDJmWvHv0.net

歴史ってたぶん現代からさかのぼる方がとっつきやすいよね。石器時代だのからやるより

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:15:56.03 ID:lvqRFnL90.net

信長とか田沼意次が商業に目をつけたところが凄いとか習ったけど、
中東、欧州とかbcから統治の前提やないか。。。

日本史で唯一凄いと思えるのは維新から日露まで。
よくもまぁある程度追いつけたなと。
市民権とかそういう意識は芽生えなかったようだが。

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:15:58.57 ID:TddBrf530.net

というか世界史がすごい日本史がすごいじゃなくて
両方学べって事だよ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:15:59.07 ID:CTwFeyY40.net

ヨーロッパ史を知ってから勉強する日本史なんか意味がないじゃん超後進国の土人史から学ぶものは少ないのが現実
現代日本に活かしたい思いはわかるけどやっぱり知の集結であるヨーロッパから目を逸らす行為になるよね

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:16:07.74 ID:PhSu5HGx0.net

>>247
ギリシャ・ローマが欧米人の教養の源泉でそれが現代社会を形作ってんだから要るわ

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:16:08.19 ID:YAdZVZ5n0.net

>>222
まずはドイツ統一の成り立ちと持てる国と持たざる国について調べようか

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:16:21.57 ID:weDfEJ2R0.net

>>238
いや京大受験の世界史日本史選択は地理より受験戦略的に有利ってことだよ
時間が許せばだけど

俺も京大は地理選ばなかった

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:16:24.86 ID:IzrODs1B0.net

世界史リブレットっていう小冊子を本屋に行く度に買ってんだけど
マニアックな所突いてて結構面白いぞ

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:16:27.81 ID:rJd56hi00.net

まーた
カノッサの屈辱ＶＳ墾田永年私財法スレ

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:16:33.82 ID:JWlgTA7Q0.net

そりゃー世界規模だから出来事一杯だし 連鎖しまくってるよな
日本史はあのまーんがいい あのチンが口説いたとか糞どうでもいいんだよ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:16:36.45 ID:quxJB4Dp0.net

高校までの世界史って、ほとんど西欧史なのがな
東欧とかオスマントルコとか、影響の割に全然やらない
最近までカトリックとプロテスタントは知ってても、オーソドックスは全然知らんかったわｗ

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:17:06.76 ID:z4vyCFZI0.net

>>254
それはまず現代とは何かを知らないと遡れないじゃないか

それは膨大な知識になるだろう

しかし石器時代は単純じゃないのか

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:17:08.45 ID:nTNomgFs0.net

>>231
凄まじく難しいな

平民とは誰か？による。時代と場所で全く違うからな。

飢えなくて、本人達が楽しければいいのか？
自由があったほうがいいのか？
好奇心は満たされるのか？
変人はどう生きられる？

幸せ　って概念が複雑だな。

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:17:20.25 ID:W2DtCv/O0.net

>>252
まあ同時代のどこかで生活しろってならそうだろうなあ
他の国はどこ選んでも一生のうち何回も戦争に巻き込まれる

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:17:34.11 ID:Tk9unbxc0.net

覚えるだけのものが学問かよwww
語学は使えるから認めるがな
歴史なんて日本史も世界史も学問じゃねえよ

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:17:59.37 ID:O7z+qZIB0.net

>>264
現代社会への影響の度合いからまあやむを得ないんじゃね
つっても正教くらいやるだろ

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:18:28.06 ID:P81pMHEQ0.net

>>267
飢饉とかで死にまくる監視社会が好きなの？

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:18:41.15 ID:1TKcH7+J0.net

政治経済＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ史　世界史

政治や経済のニュースで何言ってるか分かるようになるからな
必修科目にすれば国の借金ガー増税ガーなんてアホみたいな小学生みたいな言葉で理解できてない財政政策について語る奴が減るのに
プライマリーバランスがー社会福祉がーみたいな具体的な意見が出るようにするためにね

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:18:48.42 ID:PfMs31iJ0.net

>>268
まーそうかもな
でも世界史は面白い
劣等ジャップはハゲ爺ばっかり出てきてつまんない
雑魚民族だし

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:18:56.31 ID:QH41WmQB0.net

えげつなさがハンパないからな。面白い

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:19:00.22 ID:TddBrf530.net

大学受験レベルだったら数学も全部解法暗記だしなあ

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:19:28.22 ID:Mtc7AROF0.net

日本史好きは「国や偉人の物語性、ロマンチシズム」を軸に考えてる層がけっこういるだろ、たぶん

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:19:34.77 ID:PfMs31iJ0.net

教科書に書いてあるものを暗記ってのもおかしいよな
ネットは素晴らしい

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:19:35.12 ID:O7z+qZIB0.net

ん？
世界史vs日本史って構図のスレよくあんの？
これも対立煽りなんかい

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:19:51.82 ID:u2ahIJJY0.net

俺は裏の歴史の方が好きだな
つまり公式の歴史に残ってない歴史を
あーだこーだ想像力も加えて考える

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:20:17.51 ID:nTNomgFs0.net

>>256
選択できるなら世界史
高校生は絶対に絶対に絶対に世界史をやるべき

今の受験の現実も踏まえての話。
大変さは同じ。内容は世界史のほうが知的好奇心と教養を満たしてくれる。

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:20:27.16 ID:z4vyCFZI0.net

>>266
平民は庶民という事だな

飢えなくて、本人達が楽しければいいというだけの条件と

それ以降を全て満たす条件の

二つに分けて答えてくれ

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:20:31.34 ID:PfMs31iJ0.net

>>277
分けてるのはアホ政府やん
ジャップの歴史なんて本当に糞なのに
日本語も結局英語にするかって話も出てるだろ
無意味なんだよジャップのプライドなんて

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:20:54.85 ID:zDJmWvHv0.net

>>265
膨大だからどっかフックが必要だと思うんだよ。ピンポイントから遡ってそれに付随して興味も分岐するだろうし、それに応じて学んでいくのが
いいのかなって感じたりする。

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:20:56.80 ID:QHGvG/Pk0.net

俺が日本史で一番面白いと思ったのは伊藤博文の人生だな。この人の一生たどって
いくだけで日本とアジアの近現代史がかなり見えてくるぞ。

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:21:02.63 ID:O7z+qZIB0.net

>>275
三国志、戦国あたりが好きな層の全部とは言わないが半分は、
歴史好きというよりキャラ好きに見える

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:21:19.07 ID:PhSu5HGx0.net

>>222
戦争しなければ政治的に勝てた
ベルサイユ講話の修正は戦勝国イギリスですら半ば既定路線だったから別に何もしなくても良かった
焦って戦争したから負けた

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:21:32.62 ID:Hcf4TuR/0.net

つか大雑把な歴史ってのは周辺に及ぼした影響力のデカさと史料のあるなしで決まるから
特定の地域がクローズアップされるのはしょうがないだろうに
概略で細々説明するなら本文いらないしｗ

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:21:34.12 ID:jSX+S6QH0.net

>>281
その国にも自国史はあるだろ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:21:50.77 ID:TddBrf530.net

まあ世界史は中学で習わないからね
高校から本格的に習う

日本史は中学までの内容で俺は十分と思うんだよなあ
高校の日本史は細かすぎるでしょ

教科書も詰め込み過ぎで
教科書出版社が「教科書の解説本」を６分冊くらいで出してる

逆に言えば、わかるようになるためには６冊かかる事を
教科書は１冊に無理やり詰め込んでる
そりゃアレルギー反応出る人が多いのも仕方ない

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:22:15.61 ID:W2DtCv/O0.net

>>270
17〜18世紀なんてどこも似たようなもんだろ
戦争がないところがいいに決まってる

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:22:21.57 ID:rqlE3hhx0.net

世界の歴史シリーズ本
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1327988026/
日本の歴史シリーズ本
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1286882867/

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:22:38.64 ID:1TKcH7+J0.net

マルクス主義VSマネタリズム
ケインズVS連邦準備制度理事会総裁なんか興奮して射精する勢いなんだが
あと最高裁の統治行為論もチビる

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:22:42.07 ID:YEDch6GM0.net

世界史の未履修問題ってあったの覚えてる？
必修なのに高校で教えなかったってやつ
うちの母校がまさにそれで俺世界史学んでない
勉強したかったわ

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:22:57.03 ID:zpIPsLOA0.net

国史はむしろナショナリズム教育のためのものだしな

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:22:58.58 ID:0YdrCdDT0.net

高校だと先生の影響もあって世界史の方が面白かったけど
日本史も最低限の事は知ってないと恥ずかしいからな
他所は知ってるのに自分の国を知らないとかないわ

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:23:15.88 ID:quxJB4Dp0.net

>>269
名前だけだろそれ
キリスト教で浮かべる事のほとんどがカトリックかプロテスタント
生神女って言われてああオーソドックスって思う奴あんまりいないはずだ

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:23:17.46 ID:N6VEuBGl0.net

×日本史
○日本の貴族の言い伝え

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:23:19.13 ID:jaJeRpyr0.net

日本史ってなんで小中高と三回もやってんの

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:23:23.21 ID:TddBrf530.net

>>279
というか高校では世界史必修だろ？

日本史は小学校→中学校までの内容で十分なんだよ

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:23:46.45 ID:u2ahIJJY0.net

歴史って普通に学んでも面白いんだけど
学校のはただの暗記だから一般人にはほんとつまらないんだろうな
俺は想像力を加えながらだったからまあそこそこ楽しめたが

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2014/11/25(火) 01:23:52.21 ID:nTNomgFs0.net

>>268
憶えるだけってのは同じだけど

それなら浅く広くやって世界を俯瞰できる土台をつくれる世界史のほうがいい。
そうなんだよ「憶える必要は無い」んだよ。知ることが大事。
それが世界史のほうが遥かに近い。

で、国立入試の話ででくるような、因果関係の説明に関しても
世界史のほうが遥かに豊潤。
日本史なんてわからんことだらけだし、鎌倉時代の悪人が〜　とか小さい小さい。
好きなら大人になってから（個人の史観で掘り下げた）本で読めば？それで大丈夫。