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ジェネリック使用割合８０％に 厚労省、目標引き上げへ「ジェネリック使ってー」 [837857943]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:34:02.81 ID:DGcFqbkj0.net ?PLT(12000) ポイント特典
-
厚生労働省は２２日、価格の安いジェネリック医薬品（後発薬）の使用割合を８０％に引き上げる
新たな目標を設ける方針を固めた。達成時期は２０２０年度としたい考えだが、
財務省は１７年度内を求めており、調整を続ける。新目標は６月末にまとめる政府の
経済財政運営の指針「骨太方針」に盛り込まれる見通しだ。
１３年９月時点での使用割合は４６・９％。現在の目標である「１７年度末までに６０％以上」は
達成のめどが立ったことから、使用促進策をさらに強化し、６０％達成を１年前倒しすることも検討。
後発薬の使用が８０％になると、数千億円規模の歳出削減効果があると見込まれる。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/health/health/1-0136739.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:34:23.47 ID:BCyvde+00.net
- http://i.imgur.com/VyeqpFw.png
http://i.imgur.com/PAI8hZ2.png
http://i.imgur.com/qtj9HSo.png
http://i.imgur.com/4ktNgB8.png
http://i.imgur.com/Qfelhec.png
http://i.imgur.com/USSLKJy.png
http://i.imgur.com/o4utW4G.png
http://i.imgur.com/XWNx8Su.png
http://i.imgur.com/3Mpz63m.png
http://i.imgur.com/pVzyIrx.png
http://i.imgur.com/uK6gUmH.png
http://i.imgur.com/j8miJ2R.png
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:34:38.12 ID:ee16FKeU0.net
- 怖いわ
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:35:34.66 ID:N8Cu5ivb0.net
- ジェネリック増やす→症状が悪化→医療費増える
こうなったら面白いな
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:35:44.99 ID:jlQe58KU0.net
- ジェネリックで大規模な医療被害が起きて数千億円吹っ飛ぶなんてオチになる可能性はあるんだろうか
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:35:53.83 ID:BdGM/lyL0.net
- 試薬はナマポ乞食にやれ
あいつら薬漬けが好きだからな
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:36:12.49 ID:5FrXdut20.net
- 8ビット機の互換機みたいなもんか
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:36:39.39 ID:uQckrATm0.net
- ジェネリックで医療被害とかあほか
元の薬品と製品同じなんだぞ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:38:09.56 ID:hJ0EzM4a0.net
- んじゃ公務員と家族は全員ゾロな
手本示してくれや
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:38:24.63 ID:N8Cu5ivb0.net
- >>8
同じならジェネリックじゃないだろｗ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:39:40.40 ID:ndL/3qpx0.net
- 日本って何故か薬に対してブランド嗜好強いからな
ヨーロッパなんかだとジェネリックが大半なのに
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:40:51.02 ID:FnqG301Z0.net
- >>10
ジェネリックは互換品だからね。
違う薬だったら発売できないだろ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:41:21.03 ID:cqS55YbC0.net
- 医者は自分の薬にジェネリックは使わないって聞いた
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:41:58.89 ID:6RMTNfEQ0.net
- ジェネリックってどういう位置付けなの？
NBに対するイオンとかのPBみたいな感じ？
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:42:07.30 ID:sf4pt4eE0.net
- そんな胡散臭いもん使うわけねえだろうが
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:42:12.87 ID:NQYi8EHW0.net
- 一応オリジナルと同じ効能が認められてないと販売できないんだよな
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:42:31.97 ID:TG8YAhQA0.net
- >>13
え？まじで？
俺今までジェネリックにしてもらってたわ
安いから
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:43:07.58 ID:Dm6ldV4t0.net
- >>8
薬の中身は一緒でもその他諸々が違う
例えばコーティングしてるカプセルが違う、そうなると溶ける場所が違って作用も変わる恐れがある
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:43:39.38 ID:PAwzrk4S0.net
- 正規品：プロのシェフが作った一流料理
ジェネ：素人がプロのレシピ見て作った贋作
これが一般的な見解だよね
でも今後発医薬品メーカーの設備投資額は大手メーカー超えたから変わっていくと思うよ
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:44:15.73 ID:hJ0EzM4a0.net
- >>14
プライベートブランドはそれなりのメーカーが研究して作るけど
あえて言うなら材料だけ同じで
お前らに作らせるようなもん
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:44:45.05 ID:loOruQdW0.net
- 生活保護「だが断る」
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:44:59.94 ID:FWb3lukk0.net
- 日本でジェネリック普及しないのって、
医者が先発品メーカーから接待されてるからだろ？
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:45:47.77 ID:FnqG301Z0.net
- >>14
新薬の開発は販売までに10〜30年位かかる。
発売した直後に他社にパクられたら莫大な開発費が回収できなくなり、誰も新薬開発しなくなるから、
開発元は販売から一定期間独占販売できる。
その期間が切れると他社も同じもの作れるようになる。
それがジェネリック
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:46:48.47 ID:jhNrvn+i0.net
- ジェネリック使われたら元々のメーカー損するんだからジェネリックOKになった薬は全部値下げすりゃいいじゃねえか
頭悪いのか
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:46:58.93 ID:NgJhaRDx0.net
- 日本より医学が進んでる欧米ではジェネリックが当たり前
はい論破
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:46:59.07 ID:N8Cu5ivb0.net
- >>23
ほんの少し変えて効果うｐとかうたって新薬登録しなおすんだぜ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:47:23.35 ID:S7hPSyh00.net
- お断りだ
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:48:27.59 ID:oyxY8I7d0.net
- >>22
言っとくけど現実には先発メーカーの特許が切れる頃には次の先発品の接待受けてるから
日本の製薬会社の新薬開発能力がなさすぎてゾロに逃げる現状で医者のせいにするのはお門違い
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:48:27.89 ID:PBsZ1Jtv0.net
- 生活保護はジェネリックに強制させろよ
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:48:40.45 ID:NwSwDt8P0.net
- >>19
製薬関係者だが厳密に言えば違うんだけどね
正規品：プロのシェフが作った一流料理
ジェネ：違う料理人がプロの完成品見て真似た一品
材料は分かるがレシピは分からない
メイン食材は一緒だが調味料は違うもの使ってもいい
こんな感じ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:48:55.15 ID:RhHZ4b3V0.net
- >>25
日本人の方が欧米人より長生き。はい論破。
という詭弁は置いといてｗ
俺はジェネリックに出来るのはジェネリックにしてるわ。でも、全部じゃない。
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:50:12.84 ID:sf4pt4eE0.net
- >>30
物理的に似たようなもんだけど、殆ど別物に近いな・・・
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:50:18.95 ID:NwSwDt8P0.net
- >>24
日本は薬価制度があって国が値段決める
ジェネリックに対抗するために先発メーカーが自社製品を安くするってのはできない
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:50:46.99 ID:4JqX63pD0.net
- 自動車は軽、薬はジェネリック、家は50年もたない
何もかもがチィィィィィプ
安っぽいもんで我慢しろと言われてるようなもんだろこの没落文明
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:51:03.43 ID:qgQBsJtW0.net
- 10年単位で臨床試験された正規品と贋作じゃ正規品選ぶわ
毎日飲むのなら特に
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:51:13.15 ID:hhlwXNU80.net
- 日医工の株また上がるかな
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:51:47.99 ID:tUUORWmw0.net
- 成分製法は同じでも効果に差がある場合もあるんでしょ？大丈夫なん？
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:51:49.41 ID:6sbbIQQa0.net
- 差額は保険適用外になるって奴だろ
ジェネリック使いたくないって奴は対価払えよ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:52:31.12 ID:RhHZ4b3V0.net
- 俺は貧乏人だからジェネリック。みんなビンボが悪いんや。
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:52:57.18 ID:J0WoKAyA0.net
- ジェネリックはやめたほうがいいって製薬会社の人が言ってた
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:53:42.98 ID:3ce7okCM0.net
- 安かろう悪かろう
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:55:10.30 ID:ZWBokfVr0.net
- 保険でやっている以上、同じぐらいの効果なら
多少のことは目をつぶって安いほう選ぶしかないだろ。
あえて高いほうが欲しいなら自腹で買えといいたい。
特に生活習慣病のやつ。
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:56:00.88 ID:GfwjhSdx0.net
- >>36
あそこメチャクチャ儲かってるみたいだな
また工場増設するって
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:56:35.89 ID:cqS55YbC0.net
- >>17
正規品は数千万人の国民が数十年間使い続けて安全が確実に証明されてる薬
ジェネリックのような期間も被験者の少ない薬を金がある医者はわざわざ使わないんだってさ
成分は同じなのに効き始めや効果時間、副作用がまるで違うからな
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:57:16.85 ID:ZWBokfVr0.net
- >>30
じゃあ6月に出る大型ジェネリック
一部のメーカーは先発メーカーから仕入れてるのも知ってる？
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:57:39.50 ID:huGqbP8h0.net
- >>8
それが間違いって現場からガンガン声上がってるのに無視して厚労省がゴリ押ししてるのよ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:59:43.11 ID:O7ffTObv0.net
- 現在MRだけど、医者は風邪引いたら先発品飲むからね
ジェネリック増えすぎて儲からんわ
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 16:59:43.24 ID:FuO+Kklx0.net
- なんかおまえら前からジェネリックは良くない良くない情強ぶってるけど
ソース出てこないよね
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:01:54.20 ID:3ce7okCM0.net
- ジェネリックといえば沢井製薬
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:02:06.12 ID:YehjbuF+0.net
- ジェネリック使用を保険適用条件にすればいーじゃん
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:02:27.92 ID:NwSwDt8P0.net
- >>45
クロピドグレルのこと？
仕入れってのが何を指して言ってるのか意味が分からんが
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:03:27.93 ID:jlQe58KU0.net
- >>50
国会議員の先生方は先発薬を使ってるんじゃないか
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:04:43.24 ID:wvwBGpCZ0.net
- ジェネリックばっかつかっても製薬会社は儲かるのか？新薬開発費用とか減らないの？
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:04:45.32 ID:YehjbuF+0.net
- >>52
金あるやつは自費で買えばおk
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:05:33.23 ID:Bme/WMqg0.net
- >>47
MRって聞いた話だけだとヤバい職業No.1って感じだが実際どうなんだ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:07:39.73 ID:GfwjhSdx0.net
- >>53
何十年も前のクスリを改良無しで売ってるわけ無いでしょ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:07:45.03 ID:pWiJMGh30.net
- >>18
どう違うの？
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:08:15.19 ID:wvwBGpCZ0.net
- >>56
?
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:08:26.00 ID:SFacg/mB0.net
- 医者は税金で飯食ってることを自覚すべき
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:10:37.21 ID:aCAfLsGv0.net
- 欧米の事情はどうなのか？
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:11:46.14 ID:GfwjhSdx0.net
- >>58
成分を改良して特許取り直してる
ジェネリックで売ってるのは古い処方のクスリ
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:11:54.43 ID:ya8Xq7o30.net
- プロペシアのジェネリックがどうも信用できん(´・ω・`)
と言って本物は高すぎて無理(´・ω・`)
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:17:10.53 ID://BlNH7H0.net
- >>47
それはお前らが散々医者に入れ知恵してるからだろ
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:17:57.81 ID:B+dbSzo10.net
- >>59
患者は医者の税金で治療受けさせて頂いていることを自覚すべき
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:19:45.02 ID:j6mcBkxd0.net
- 俺薬剤師だけど今度出るプラビックスのゾロは怖いから変えない
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:25:29.37 ID:vSnks+v50.net
- >>18
なんだ、この馬鹿は
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:26:34.04 ID:NYrz/Cfz0.net
- >>8
池沼かテメーは
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:40:18.51 ID:wgaWxSJ00.net
- >>19
一流料理を乞食が食えるのがおかしい
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:43:08.71 ID:clBVdyt30.net
- 具合悪いの治したいのに安いからってわざわざ古い薬にしたくないわ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:45:35.26 ID:NUe3mcsE0.net
- 製薬業界の工作員沸いてんねｗｗｗｗｗｗ
顔面ブルーレイだよねｗｗｗｗｗ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:46:49.87 ID:x5rHxcnL0.net
- >>9
あんた本職やな
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:48:01.88 ID:NUe3mcsE0.net
- さっさと開発の効率化を進めろよゴミ企業どもｗｗｗｗ
外人に負けて乗っ取られるだけだぞｗｗｗ
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:48:09.27 ID:BIomWK1y0.net
- >>18
いや、胃で溶けるだろ・・
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:49:48.01 ID:kjZzHRWe0.net
- >>33
その薬価制度見直せばええな
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:50:51.54 ID:N9FWrYG50.net
- 公的医療保険やナマポはジェネリックで算定、ジェネリックじゃないのを使いたい人は
差額を全額自己負担でいいじゃん
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:53:14.58 ID:5HfuCVuU0.net
- 病原菌と戦うのは体が持つ白血球の働きであって薬ではない
薬は単なる症状の緩和でしかない
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:53:38.55 ID:bwukSHdi0.net
- >>73
腸で溶けないと効果が出ない薬もある
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:55:46.84 ID:pvfSsge90.net
- グローバル企業の知財権強化するTPPと大きく矛盾するじゃねーかｗ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:57:31.31 ID:YU0NMPfG0.net
- レシピ通り作ったからって料理人と同じ味は出せないからな
ジェネリックも同じことが言える
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:59:20.36 ID:uKGntPeA0.net
- オーソライズドジェネリックなら使う
お前らはオーソライズドジェネリックはどう思う？
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:59:41.26 ID:QozYgjHE0.net
- >>8
材料と調理法は全く同じだが調理器具とシェフが違う
俺が作った麻婆豆腐と陳建一が作った麻婆豆腐だったらどっち食うよ？
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 17:59:52.29 ID:P2LkhTnk0.net
- >>77
今って、血中濃度調べてないんだっけ？
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:01:08.06 ID:P2LkhTnk0.net
- >>80
それが理想に決まってるだろwww
まだ、ほとんどないけど
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:01:39.25 ID:FnqG301Z0.net
- 薬って化学合成品なんだから100%同じもの作れるだろ
料理と違って。
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:02:26.87 ID:kmN7aSD40.net
- >>47
医者は特別薬のことについて詳しい訳じゃないからね
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:03:50.91 ID:z//Lm9dD0.net
- 販売後10年たったら正規品のレシピ公開するとか義務付けろよ
あとジェネリックでも好き勝手な前つけるのやめろ現場が混乱してるから
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:07:44.93 ID:HI5fHQWS0.net
- ボルタレンの坐剤使ってるけどジェネリックにしたらやけに小さくなったんだけど成分同じじゃないの？
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:07:55.93 ID:woxH7/lg0.net
- >>84
混ぜ物が違うから厳密には別物が出来る
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:08:07.34 ID:UuHHCkrC0.net
- >>84
原薬製造工場に勤めてるけど100%同じにはならないよ
まあほとんど同じなんで気にしなくていいけど
先発品は品質に起きた時に原因を究明しやすいのと、
長年の実績で品質自体に信頼があること
だから医者も先発品使いたがる
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:12:19.11 ID:FnqG301Z0.net
- >>88
成分調べれば100%同じものできると思うが違うん？
わざと違うもの混入させてるの？
>>89
麻薬製造工場に見えた
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:13:15.37 ID:WdIyfcwV0.net
- 大病患いでもしない限りゾロ薬で充分だろ
そもそも市販薬と免疫で直せって話だが…
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:14:32.89 ID:E9s1vtz30.net
- 効くならなんでもええわ
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:14:35.68 ID:Ev3c/kya0.net
- >>30
一口にたまねぎといっても淡路島の玉ねぎや中国産のたまねぎがあって
こだわり食材で作った場合と特価品集めて作った場合で味違うだろうから
レシピ上同じでも効果違うだろうな
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:16:09.97 ID:u+NCdH7g0.net
- ジェネリックでガンガン薬害出してさっさと損切りしろ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:21:35.83 ID:YetOU9yoO.net
- >>87
同じだよ
小さくなったとしたら添加剤が減ってる
添加剤は単なる嵩増しのこともあれば、溶解度を制御するためのものもあるので詳しくはメーカーか薬剤師に聞け
ボルタレン坐剤なら、夏に暑さで薬がふにゃふにゃにならないための添加剤かな、知らんけど
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:24:48.48 ID:ixfj5OYh0.net
- そもそも通販でもジェネリック糞安いからな
医薬品添加剤が違うと溶け方も変わり効果も多少変わると考えるのが普通
確か±%とか規定あったはずだが
よく売れる薬なんかは5社以上から出てるし
価格も先発品と比べ安いのは3分の1ぐらいのもある癖に
病院通すと僅かに安いだけｗｗｗそりゃジェネリック売りたいわなｗ
通販ならジェネでいいが保険使って買うなら先発品じゃないと損
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:25:31.83 ID:qwrQNsFW0.net
- 医者も紛い物の安物を使えばいいのに
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:25:47.79 ID:twAsDuI40.net
- 多分無理だよ
業界内部にいるが8割も賄うほどの生産能力がジェネリックメーカーにはまだ無いから
あと10年くらいは先発薬がシェア持ってる時代よ
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:29:05.22 ID:O7ffTObv0.net
- >>55
医者、薬剤師(薬局長)への接待地獄で苦しいよ
給料は高いけどオススメは出来ない仕事だね
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:31:13.74 ID:IjIBURco0.net
- ジェネリックを使わせたいなら患者に選ばせず強制的にジェネリックにすればいいだけ。
患者に聞かれてもどちらがいいかなんて判断できるわけねえだろアホ。
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:33:00.46 ID:YetOU9yoO.net
- >>90
綺麗な形の錠剤に整形するための成分も入ってるから
そういうのが違う
これは徐放剤みたいに長くゆっくり効く薬でかなり重要な役割を果たしているから薬剤師も後発品出すのを嫌うタイプ
あとは作る工程が違うから結晶形が異なる場合がある
これはほとんど全ての薬に当てはまることだが、有効成分の単位あたりの密度が変わるから
効果の強弱が出ても不思議ではない
国は同じに決まってるだろと言ってる
薬剤師は効果違っても不思議じゃないけど、気持ちとかその時の食事、体調の違いもあるから正直わからないと言う
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:33:12.24 ID:eiq7LcEf0.net
- 医者より薬剤師の方が詳しいだろ
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:34:00.71 ID:qgQBsJtW0.net
- >>90
化学合成って100%の純品が得られるもんじゃないんやで
だから確認試験やって〜%以上のものは名乗っていいよとか決められてる
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:56:27.27 ID:YjEPGBWC0.net
- 今は飲んでから○時間後の血中濃度が先発品と一致するように試験するんだけど、ジェネリック否定派はこの事実には触れようとしないよね
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 18:58:48.45 ID:doU0QIvq0.net
- 健保組合が院内処方にまで後発使えとケチ付けてきたから院外でも先発薬使ってやる
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:01:41.21 ID:FWb3lukk0.net
- >>102
処方箋書くのは医者だからな
医者が先発品でと言えば薬剤師は従うしかない
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:08:19.60 ID:Gyvn9zdb0.net
- ジェネリックは正規薬とちがって口の中で溶け始めたり
大丈夫か？この薬…って思うことはあるな
後、パッケージまで同じ感じで作ってるのに
妙に開封しづらくなってたり
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:16:55.30 ID:eiq7LcEf0.net
- >>106
薬局で変えられえるじゃん
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:18:26.49 ID:3UTYZ+PW0.net
- なにこれ
グローバルジャップをアピール？
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:30:26.43 ID:F+Los48w0.net
- ケンモメンだったらフィンペシアつこうてるだろ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:33:18.75 ID:Gyvn9zdb0.net
- >>108
処方箋に「ジェネリックはダメよ」って医者が書く項目はあるが
医薬分業の今どきじゃ医者側が先発薬を指定するメリットもあまりないしな
よほどジェネリックを信用してない医者は別だけど
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:36:02.80 ID:5Pv57agBO.net
- 前病院行ったら勝手にジェネリックになってたわ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:42:27.57 ID:j6mcBkxd0.net
- >>111
バイアスピリンとタケプロン出して試してくるからなあいつら
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:47:15.85 ID:eWLW+NLK0.net
- ６０％ってけっこう行ってるますね
医薬分業でジェネリックで儲かるとこの調剤薬局がすすめますからね
差額も提示してきます
保険があると言っても自己負担で３割もあるんで試しちゃいますよ
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:48:19.93 ID:LfQynN8k0.net
- ジェネリックはやめてって医者に言っても
併設されてる薬局で勝手にジェネリックに変えられる
はぁ・・・
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:58:40.05 ID:WBfRG1cV0.net
- 先発メーカーが作るのやめればいいだけじゃね
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 19:59:24.36 ID:Gyvn9zdb0.net
- >>115
ジェネリックに替えますか？って聞いては来るだろうが
患者の希望外で勝手に変えられるなんて事はないだろ
つか、もし勝手に薬を変えてくる薬局ならそんな所はやめて
そこらのドラックストアでもいいから別の薬局行けよ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 20:06:15.02 ID:0xPLmc8s0.net
- アレルギー（湿疹）出たので無理
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 20:34:41.33 ID:E8wwGgXb0.net
- 十円二十円くらいしか変わらんじゃん
どっちでもええわ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:12:30.57 ID:Adr/56BY0.net
- >>18
これが正しいけど叩かれててワラタ
成分は同じ。
効き目は微妙に違うよ。まぁ微妙にってぐらいだけどね。
by薬剤師
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:13:48.70 ID:nHxYOCct0.net
- 医者がジェネリックじゃなく正規の薬の処方を指定してるのはどういう意図があるの？
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:33:07.48 ID:zwGK7ywm0.net
- これの違いについてはイマイチ直感的じゃなくて分からないんだよなー
別に効果の違いを実感した事があるわけでもなく単に安いだけなんだからさ。
違う角度で直感的に違いがわかるように説明出来る何かが必要だと思うな
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:36:30.61 ID:Gyvn9zdb0.net
- >>122
手探り状態で一から開発するのと設計図もらって作る場合
直感的にはわかりやすいと思うがなあ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:36:43.05 ID:olPRj/Me0.net
- 効果低いんだろ?
安いから色々ケチった作りになってんだろ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:37:26.16 ID:XvpUt8G30.net
- >>99
今の時代に接待したらクビだよクビ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:43:28.03 ID:1shpp3C00.net
- ジェネリックなんて普及したら、最終的には人類の特にならない
今のR幅価の仕組みじゃなくて
パテント切れたら、一気に薬価が爆下げする仕組みにすればいい
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:46:21.58 ID:zwGK7ywm0.net
- >>123
水で飲んだら一緒やん
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:49:13.88 ID:1shpp3C00.net
- 薬の有効成分の含有量なんてたかが知れてるからな
大袈裟に言えば、ショートケーキの上に乗ってるイチゴだけ同じで
下のケーキは全く別もんみたいな感じだ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:49:13.95 ID:NtDwtkPP0.net
- 薬局はジェネリック売ったほうが点数ついて儲かるからな
俺はジェネリックでもかまわないけど、値段（総額）を比べて選ばせてほしいわ
薬局って薬代以外にもいろいろついて会計が明朗じゃないだろ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:50:16.59 ID:RU91SoVv0.net
- このスレの薬剤師どもは〜〜だと思う、なんて言ってないで先発薬とジェネリックは効果が違うという論文なり書籍なりを挙げてくれよ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:53:55.25 ID:t8Pyo+6n0.net
- ジェネリックは競争激しいから質は自然と高まるはずだと思ってる
少なくともパッケージや外装は工夫されてるね
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:55:07.13 ID:a0VHlvr30.net
- そろそろ課税するのかな？
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:55:22.19 ID:9Kk+S9oW0.net
- ナマポはジェネリック強制して
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:55:39.24 ID:jUERkWHG0.net
- ジェネリックってコスト削減なのかインドとかの後進国で製造してるから粗悪品が多いんだよな
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 21:58:49.56 ID:qsvjaGwq0.net
- 同じなのにわざわざ高い方を買う意味が分からないね
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 22:08:29.98 ID:yGmi12FC0.net
- ワーファリンとか一部の薬はジェネリックと先発で違いが出る
大抵の薬はジェネリックでいい
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 22:08:49.98 ID:VRgLsRYv0.net
- 問題のあるジェネリックってのは実際あって、酷いのは再度比較試験をしてる
わざと見ずらくしてるし、本来の試験で認められるのよりさらに血中濃度の差を緩くしてるけど一応結果も公開してる
実際販売差し止めになってるのも多少はあるけど、ちゃんと見るとこれ審査するのもジェネリックメーカー関連の人だし、すごくいい加減なのもあるから命が変わるのは気をつけたほうがいいぞ
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 22:09:24.15 ID:LfQynN8k0.net
- >>129
お薬手帳に貼るだけで１０円だからなｗ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 22:20:32.60 ID:XvpUt8G30.net
- >>137
そして何度注意されても欠品頻発
安定供給が製薬会社の責務だってのに
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 22:21:43.47 ID:fmD1fxFT0.net
- オリジナルを超えていくみたいなCMやってけど
オリジナルじゃないのに副作用が出たら誰が責任とってくれんの？
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 22:25:38.05 ID:xLHnXcGG0.net
- 生産現場にいるけど使いたいと思わないな
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 22:32:01.69 ID:/uo3dUwH0.net
- ジェネリックは副作用被害の
救済制度が適用されないと聞いたが
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 22:46:53.83 ID:XvpUt8G30.net
- それはない
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 22:54:14.81 ID:Hy8k6Psc0.net
- これよりも後期高齢者の負担を
2割にした方が節約できる
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 22:55:58.87 ID:xnTEoZVu0.net
- 総合感冒薬はジェネリックと値段同じなんだよな
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 23:00:20.66 ID:o5D4NQcn0.net
- >>18
これ正しいのに知ったかに叩かれててわろた
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/23(土) 23:16:38.03 ID:GfwjhSdx0.net
- >>90
成分って有効成分だけの話だからね
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 00:26:20.10 ID:9t5XNKFQ0.net
- 薬局の糞爺「薬が切れてるのでジェネリックしか無いです」
（ ＾ω＾）
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 00:28:14.53 ID:EBSG82Er0.net
- >>1
ゾロは安かろう悪かろう。これ常識な。
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 03:03:29.03 ID:k+QWAnfb0.net
- >>18
無知なケンモメンに叩かれてかわいそう
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 03:57:23.85 ID:OVWH7g5j0.net
- 先発 ゲータレード ポカリスエット
後発 アクエリアス KIRIN LOVES SPORTS DAKARA アミノバイタルウォーターSafeguard
あとはわかるな
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 06:12:34.80 ID:6VGC6OJb0.net
- そもそも無駄に出す大量の薬どうにかしろと
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 07:14:04.55 ID:oE9oQOSU0.net
- 医薬品代金を5割負担にすればジェネリック選択するだろ
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/24(日) 07:41:13.83 ID:YIEK+7+U0.net
- 効き目が全然違ったから、絶対ジェネリックは使わない
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