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【BI】ベーシックインカムが実現した社会が理想的すぎると話題 誰が損するの？これ [604460326]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:40:36.82 ID:G1pOi+3f0.net ?2BP(1000)
-
米大統領候補が期待する不老不死を求め技術を愛するトランスヒューマニスト党とは？
http://top.tsite.jp/news/o/23951181/
ベーシックインカムが実現すれば
豪邸建てて、ポルシェ乗って別荘にクルーザーな生活したけりゃバリバリ働いて
研究、開発、発明、社会貢献、漫画、小説、創作活動
週3くらいでほどほどに働いて余暇を趣味にあてたり
海辺に引っ越して毎日釣りして一生過ごしたきゃ誰でもその権利と環境があって
誰もがやりたくなかった仕事の報酬が高くなって、仕事の価値が上がって
ブラックな仕事に誰も手を出したがらなくなって、淘汰されて行く
誰が損するの？これ
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:41:20.37 ID:xWJXlsr80.net
- 特権階級の人たち
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:41:55.35 ID:vwW6Mw7q0.net
- ふーん。で、財源は？w
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:42:06.87 ID:5nRd5OBa0.net
- それ貴族だろ
それを支える大量の奴隷が必要だ
その奴隷が俺ら
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:42:10.99 ID:XU3Dfb+80.net
- 争わせないと儲からないから
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:42:32.60 ID:6fKFdCZG0.net
- 働けよ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:42:40.11 ID:lysZSgeC0.net
- ええな
どっか実現させた国家あるのん？
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:42:53.53 ID:ua4CYbyG0.net
- 共産主義が名前変えただけだろ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:43:10.64 ID:H0J54vwa0.net
- よく分かんないけどクロガネでやってた
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:43:17.38 ID:P7bR7Og10.net
- やるならはよしろ
こちとら胃が限界なんだ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:43:20.97 ID:SUo7KMFb0.net
- その金はどこから湧いてくるんですか
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:43:24.16 ID:BXuaW9im0.net
- 甘い…甘すぎるw
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:43:36.77 ID:cbkCrWog0.net
- >>1
ブサイクでガリ勉で今の仕事にしがみつく事でしかプライド保てない社畜。
必死に勉強してイケメンを社会的地位では逆転したのに自分の仕事の価値が下がって誰でもなれるようになるから。
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:43:44.61 ID:tIpgrHPNO.net
- 実は特権階級も得するのな
つまり野垂れ死ぬ負け犬を見下してなきゃ自尊心が保てないタイプのゲスだけしか反対しない
ところが「だけ」とは言っても世の中の大多数がそういうタイプのゲスばかりなので
なかなか実現しない
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:43:56.31 ID:pRUod1LG0.net
- お前が国作ってそこで勝手にやっとけよカス
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:44:17.17 ID:TY0Xve8n0.net
- あのコピペに似てる
反対側の電車に乗るやつに
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:44:20.57 ID:PN02jboK0.net
- 海辺に住むのには賄賂が必要になる
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:44:41.38 ID:vnS1P9A40.net
- ｍｙ雑巾！共産党なら掘り当てられるｍｙ雑巾！
あべしね！
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:44:42.12 ID:WU0+w/d80.net
- 脳の欠如
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:44:51.01 ID:3TjmuY+r0.net
- でっかい別荘持ってる人達が損するだろ
少しは考えろ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:44:56.47 ID:9YFosrXj0.net
- >>7
油出る国はこんなんあるよ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:45:14.29 ID:sbWAh6fz0.net
- ブラジルでやってたろ
あれどうなった？
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:45:54.30 ID:582K82J70.net
- 財源どうするんだよｗ
いつも誰もこの問題には答えないな
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:45:56.69 ID:TbvBw7+P0.net
- 財源はありまぁす
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:46:00.89 ID:hZElsMTl0.net
- 労働力不足→求人のために魅力的な職場環境にする→人件費増加→物価上昇
BIだけの人は餓死しそう
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:46:01.39 ID:awbW+3gn0.net
- ちょっとよくわからないんだけどこれってものすげーインフレ起こしたりしないの？
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:46:35.23 ID:W++7oUst0.net
- 経団連
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:46:42.74 ID:UnKdwPka0.net
- 損するのは、今社会保障関係の仕事についてる奴ら
そいつらが死に物狂いで反対してくる
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:47:01.16 ID:AgMPHQNd0.net
- ２０４５年には人間を超えるロボットが誕生するんだぞ
労働はロボットに、果実は人間へ
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:47:25.41 ID:xlyqCECp0.net
- そのポルシェや別荘やクルーザー作る人やそれらの高熱源燃料補給する人は？車壊れたんだけどーとか今すぐクルーザーに燃料入れてーってのに対応する人は？
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:47:54.58 ID:u/rv4e8R0.net
- 金持ち以外が損する
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:48:03.94 ID:sbWAh6fz0.net
- >>29
果実は（一握りの）人間へ
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:48:09.05 ID:UnKdwPka0.net
- >>23
財源は、社会保障全部廃止だよ
年金も健康保険も生活保護も
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:48:18.93 ID:Zc6wH/Wm0.net
- >>21
じゃあ油出る国に移民して帰化しろ
ここはジャップランドだ
安倍とか自民党の政治家のために一般国民が犠牲になる美しい国だ
塩川正十郎
「国会議員の年金が一般国民と同じなわけやろ
僕らは生活費に月100万円かかるよ
人間平等と思ったら大きな間違いや」
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:48:19.54 ID:b9i0xxlr0.net
- >>29
それが可能かどうかって問題だよな。
なんかロボットと人間が競争する未来しか見えない
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:48:41.61 ID:ANH1i/ke0.net
- 社会保障が今のままで＋BIなら賛成するけど
んなわけないし
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:48:58.18 ID:ulw2p7UQ0.net
- 来るなら大歓迎だろ
どうせこの国に未来なんてないんだから
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:49:04.40 ID:9YFosrXj0.net
- >>34
俺に言われても困るんだが？
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:49:07.88 ID:F9e/kR7I0.net
- 本当にうまくいくかどうかやってみなきゃ分からないし
国が傾く可能性のあることを今無理してやる必要がない
自分で国作ってやったほうがええぞ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:49:17.95 ID:T8NpC/Qh0.net
- 単なる所得再分配だから財源なんていくらでもあるだろ
消費しま来る金持から消費税とって全国民で分けるだけだよ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:49:48.80 ID:LN95Bheo0.net
- ベーシックインカムの代わりに
年金や介護などの福祉サービス全部なくなるんだろ
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:49:54.42 ID:tPAJDsoy0.net
- >>3
1000兆円借金があって、毎年の予算の半分が借金の国でそれを言うか
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:49:55.01 ID:+PKKqSJO0.net
- 金を生み出す奴らが他国へ逃げそう
で働きたくない無能しかいない国になる
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:49:55.10 ID:hkVwI0wi0.net
- BIやったら財源が無いって事は
今現在も国民に最低限の社会保障する必要性を無視して
無駄遣いしてるって事じゃないの？
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:50:33.72 ID:BxSpmD/T0.net
- 社会は厳しくないと気に入らないのが日本人だから
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:50:41.04 ID:g6PUlkp30.net
- >>29
生み出すロボットの利益はロボットの所有権者に帰属する。
お ま え じ ゃ な い よ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:50:57.84 ID:T8NpC/Qh0.net
- 年金よりずっとマシだよな
つーか年金こそ財源ねーだろ
借金ばかり雪だるま式に増えてるしな
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:51:01.54 ID:tBBoMzmi0.net
- BIって正直共産主義みたいに失敗しそうだけどな
運用する側も国民側も怠け者になるだけかと
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:51:14.27 ID:2zuHW5c40.net
- 日本で改革は実現しない
大阪でわかっただろ
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:51:35.96 ID:cp9ocYlt0.net
- どっかの県で試験的にやって欲しいね
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:51:40.44 ID:AA/T879/0.net
- とりあえずロボットガンガン開発して3K労働を人間がしなくなることが先
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:51:44.65 ID:1ITK5k2j0.net
- アホクサ
公務員の特権をニートにやる余裕なし
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:51:47.56 ID:b9i0xxlr0.net
- >>30
居ません。悲しいなぁ・・・
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:52:36.95 ID:SgLwmI2T0.net
- 健康な人間は得するし良いよね
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:52:39.73 ID:IkYYDhfB0.net
- フェレイドン M.エスファンディアリ。
作家、哲学者、未来学者で、トランスヒューマニスト運動の父祖だ。
ウィキペディアによると、エスファンディアリの予測は、自分が新しい科学技術によって、
当時としては珍しいことに、100歳まで生きると言ったことだ。
未来の科学技術への信頼の証として、フェレイドン M.エスファンディアリは名前をFM-2030に変えた。
ファーストネームとミドルネームの頭文字に、自分が100歳になる年を組み合わせた記号だ。
不幸にも70歳のときに膵臓がんに倒れて目標を達成することはかなわなかったが、
FM-2030の死を悼む熱狂的なトランスヒューマニズムの信奉者は、いまでも亡き偉人に敬意を表して同じ方法でコードネームをつけている。
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:52:41.05 ID:awbW+3gn0.net
- 給料下がりつつ物価が上がる(円の価値が下がる)だけなんじゃないの？
経済のテクニカルな動きはよくわからんけどそんなかんじがするよー
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:52:44.82 ID:saO1nUwC0.net
- BI導入でプチ社会主義がいちばん賢い
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:52:53.76 ID:sHXFa5Ym0.net
- 結局自分だけ大金稼ごうとバリバリ働くつもりでいてもライバルがいて競争はじまって
今と同じ状況になるんじゃね？
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:53:05.81 ID:T8NpC/Qh0.net
- >>48
少しくらい怠け者になった方がいい
経済成長すれば労働時間は減らせるってのがケインズの予測だったけど
広告で要らない物を欲しくなって結局ムダに働きまくってるのが現状だからね
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:53:19.25 ID:N4JaGWOj0.net
- 生活保護廃止議員給料半分
日本人のみにBI
どうやろ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:53:30.82 ID:g6PUlkp30.net
- >>49
あの投票確定後に暴れた賛成派のお陰で
改革思想への未練断ち切られたわ。
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:53:32.68 ID:tIpgrHPNO.net
- ベッカムスレは毎回同じ話題がループしてるな
「国民が怠け者だらけになって滅びる」というワンパターンな反論はとっくに
「どう考えてもベッカムを元手に事業を始めようとする奴のほうが多いから経済が活性化する」
という真理で論破されてんだよバーカ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:53:42.35 ID:SgLwmI2T0.net
- 自己責任社会にしようと思ったらBIしかないな
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:53:54.02 ID:XOedRbZL0.net
- ベッカムに反対するのは昭和の頭の固いジジイだけだろ
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:54:01.82 ID:B6yFPoPO0.net
- >>7
ナウル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%AB
>最盛期の1980年代中頃には世界で最も高い国民所得を誇っており、国民は完全な無税、医療や教育も無料である他、莫大な収入を財源に全年齢層に年金が支給されていた。
>当時は、ほぼすべての食料品と工業製品の調達はもちろん、政府職員を除くほぼすべての労働者も中国や近隣のミクロネシア諸国から来た出稼ぎ外国人に依存しており、
>貿易依存度は輸出、輸入とも110%という値だった。
>また一本しかない島の道路には採掘権で富を得た者が持ち込んだフェラーリやベンツなどの高級車が走っており[2]、食事も労働者相手に店を出した中国人のレストランで三食済ますといった生活だった。
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:54:11.53 ID:3nFnKhP/0.net
- 俺は絶対働かんぞ
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:54:27.78 ID:7T4ApcnI0.net
- 病気なったら死んだらええねん
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:54:43.66 ID:V8qhEx1pO.net
- 負の所得税ではダメですか？
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:55:39.15 ID:e4hml/J20.net
- 貨幣価値が下がる
労働者はBI分損する
クソニートと無職だけが得をする
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:55:50.39 ID:sIemcXqW0.net
- >>1
競争社会を勝ち抜いているぜ負け犬の無能どもめって感じの優越感持ってる人が損するな
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:55:52.33 ID:XOedRbZL0.net
- 最低限の生活は保証されるから
みんな事業を活発に起こすだろ
失敗してもベッカムがあるという安心感があるから
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:56:04.12 ID:7N2m0bop0.net
- 奴隷でいないと仕事やる奴いなくなるじゃん
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:56:13.34 ID:w2As0Rbb0.net
- 全員が海辺で釣りしたらどうなんの？？？
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:56:26.98 ID:Wm7huBMTO.net
- 革命でも起こさない限り日本は今のままジワジワと死んでいくだけだから
地震や噴火で突然死するかもしれんがな
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:57:10.03 ID:582K82J70.net
- >>33
BIの方が間違いなくお金かかるでしょ
働かない人続出だろうしｗ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:57:22.16 ID:tIpgrHPNO.net
- 「ベッカムを導入すると仕事しなくても金貰えるからみんな怠ける」という発想の持ち主は給料上げたら怠けるから減給してやろう
つうか就活でまず落とそう
面接で「ベッカムについてどう思うか」と聞いて「怠け者が増えるから反対」とか答えた奴は
金貰ったら怠けるタイプだから採用したら会社が損する
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:57:38.40 ID:8WOqKRPw0.net
- マイナンバーと完全電子マネー化が出来れば実現するんじゃね
技術的には
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:57:59.99 ID:+PKKqSJO0.net
- >>71
お前ジャップに期待しすぎ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:58:12.08 ID:HJyT4liK0.net
- >>46
国が持てば解決
先進国同士でパテント独占すればいいだろ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:58:15.06 ID:pFcjyIDP0.net
- 全世界を統率して全世界でやればいいな
面倒だから全員死んだ方が早いけど
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:58:30.52 ID:62eCZVQL0.net
- 音無さんみたいなスタイルのこと？
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:58:44.53 ID:Ib06bg3A0.net
- 社会保障全部廃止が前提やぞ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:58:45.25 ID:tIpgrHPNO.net
- >>71
これだよな
失敗したらホームレス一直線の社会構造なのに「若者はなぜ起業しないのか」とかホザくバカがベッカム反対してんのかな
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:58:49.24 ID:b9i0xxlr0.net
- >>62
ナウルはなぜ活性化しなかったのか
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:58:54.47 ID:tpCi71Ss0.net
- >>30
そういう普通の人の嫌がる仕事は高くなるので、供給は足りる
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:59:17.53 ID:Yrot7t4l0.net
- ニートや無職、生活保護なんかの無給な奴はベーシックインカム対象外ならいいと思う
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 22:59:21.72 ID:MgmlEj3rO.net
- 自民信者、ネトウヨでベーシックインカム支持してる奴っているの？
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:00:17.99 ID:tIpgrHPNO.net
- 「人間は金を貰ったら必ず怠ける」という発想の持ち主に金を与えたら必ず怠けるので、ベッカム反対派は解雇しよう
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:00:26.27 ID:HiVwAmrW0.net
- 資源の無いジャップランドは無理
俺が俺達が資源だから
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:01:23.94 ID:uAA/FZ3+0.net
- 人間誰にも弱さがある
ひとりひとりのその弱さが完全な共存社会を阻んでいる
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:02:02.05 ID:fw8CRUOn0.net
- ジャップには絶対にムリだわ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:02:10.95 ID:tIpgrHPNO.net
- >>66
大丈夫
お前みたいな奴ほどベッカム導入されたら必ず「この金で何かを始めたい」と考えはじめる。
それが人間という動物の本能だ。
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:02:38.89 ID:lxLr2IcS0.net
- 隣の奴がホームレスと化すのが極上の喜びであるこの国の人間にはムリ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:02:56.99 ID:OYreeInT0.net
- ベッカムで困るのは公務員・議員・官僚・ブラック企業経営者だけ
ベッカム反対者＝税金や奴隷にたかる寄生虫でFAと10年前から結論でているし
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:04:12.25 ID:tIpgrHPNO.net
- 財源は、ベッカムそのものが財源。
金が金を産む。
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:05:12.45 ID:G2cKEnny0.net
- >>94
残念ながらそこらへんが権力を牛耳っているんだよなあ
寄生虫に食い尽くされるジャップ国
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:05:15.07 ID:C+TvTVDM0.net
- 導入してもらえれば、老後が安泰になるのに
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:05:50.83 ID:oPs3jcnN0.net
- 冷静に考えてみ
世の中はこれからもっともっと自動化ロボット化が進む
人々は必ず余る、この余った人間をどうするのか
放っておいたら必ず悪いことするつまり治安悪化
BIは真剣に考えるべきときにきてる
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:06:10.06 ID:G2/fSmD20.net
- これ共産主義と新自由主義の良いところを合わせた
現段階で一番理想に近い思想であり
完璧に近い社会なんじゃないの
反対してる人なんなの
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:06:10.69 ID:S4SBIdNu0.net
- >>82
社会保障全廃なんて無理だよ
それやったら老人や障碍者はどうやって生活するの？
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:06:12.52 ID:tBBoMzmi0.net
- だからBIは今の日本の支配者層が消える前提じゃないと機能しないだろ
なおさら無理じゃねーか
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:06:14.01 ID:pwAYu68K0.net
- 非正規雇用しやすくなるし国民も非正規でいいやって楽に考えるだろうな
産業ロボも非正規も増えると考えれば効率的な政策
ただ国が何で稼ぐのかって点がクリアされてなければならない
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:06:14.04 ID:u/rv4e8R0.net
- BIで生きていけるとすると賃金がその分下がってもいいことになる
３Kの仕事はやりたがるやつがいないので賃金が上がる
インフレになってBIで生きていけなくなる
よって矛盾があるのでハイパーインフレになる
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:06:34.19 ID:hfr9b8z30.net
- 理想
＞豪邸建てて、ポルシェ乗って別荘にクルーザーな生活したけりゃバリバリ働いて
＞研究、開発、発明、社会貢献、漫画、小説、創作活動
＞週3くらいでほどほどに働いて余暇を趣味にあてたり
＞海辺に引っ越して毎日釣りして一生過ごしたきゃ誰でもその権利と環境があって
＞誰もがやりたくなかった仕事の報酬が高くなって、仕事の価値が上がって
＞ブラックな仕事に誰も手を出したがらなくなって、淘汰されて行く
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ジャップランド新自由主義の現実
誰もがやりたくなかった仕事の報酬をピンハネ、仕事の価値が下がって
ブラックな仕事を誰もしたがらなくなって移民騙して連れて来る
法改正して権利と環境と人権を削除
http://pbs.twimg.com/media/A9YY67LCYAAMhrX.jpg
豪邸建てて、ポルシェ乗って別荘にクルーザーな生活したけりゃ
バリバリ労働者から搾取して自民党に献金
研究、教育、発明、開発、創作活動を資産を壁に封じ込め
安倍・小泉Jrより賢い人間が生まれないよう環境整備
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:06:35.48 ID:zH5pRteZ0.net
- スタートレックみたいな社会が理想
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:07:12.12 ID:Cc8hZZRV0.net
- あのさ、日本には資源がないの。
強いて言うなら日本人自身の勤勉さ、きめ細かさ、技術力が何よりもの資源なの。
こんな極東の島国がここまで発展できたのは、日本人の人的資源のおかげなの。
その資源が働くのを辞めたら、この国は終わりますよ、と。
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:07:38.31 ID:vpUsIYHE0.net
- 低収入の底辺職が仕事しなくなって治安が悪化する
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:07:59.19 ID:tIpgrHPNO.net
- ベッカム導入しなくてもとにかく貧困層に金をばらまけ。
ニートでもナマポでもホームレスでもなんでもいいからとにかく金をやれよ。
金をやれば必ず使うんだから。
金があれば必ず使うから貧乏なんだから。
必ず金を使う奴らを締め上げて、絶対に金を使わないケチな金持ちばかり優遇して
それで経済が回ると本気で思ってんのか？
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:08:00.21 ID:IOiafrLA0.net
- >>75
土地タダにしたら
そんな働く必要ないからな
あとはひたすら食料自給率をあげていけば
つまり共産主義が一番いい
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:08:33.14 ID:wXyti/Z00.net
- 金のために仕事するという価値観を変えないとな
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:08:56.60 ID:gn4v2wNE0.net
- 非ベッカム国から難民や移民が押し寄せて破綻しないの？
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:09:18.14 ID:u/rv4e8R0.net
- BI言い出してるやつらはリフレ馬鹿がおおい
リフレで生活がよくなったと思えるならBIでもよくなるかもしれない
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:09:34.28 ID:ymO6LNrL0.net
- 毎日コデイン入りの市販薬飲んで暮らすわ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:09:41.24 ID:i8nJwShs0.net
- >>1
BI待望論者以外の全員が損する
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:09:55.88 ID:tIpgrHPNO.net
- >>106
なんで働くのをやめる前提なんだ？
バカすぎるから死ねよ
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:09:58.21 ID:dLfCZwtk0.net
- とりあえず地震、津波、噴火、戦争で一回経済をリセットして人口も減ってから色々考えたい
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:10:01.49 ID:SgLwmI2T0.net
- >>29
ロボット以下の人間は死ぬしかないなwwww
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:10:03.70 ID:oPs3jcnN0.net
- 逆にいうと単純な仕事は全部ロボットにやらせりゃいい
人間様はその上がりで食っていく
そもそもロボットとはそのため（人間の代わり）のものだろう
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:10:04.72 ID:w2As0Rbb0.net
- >>108
きわめて日本人的なタカリ左翼の発想だな
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:10:07.76 ID:BxSpmD/T0.net
- 無職や非正規を見下してのガス抜きができなくなるだろ
社会の悪意を糧に生きてる日本人がそんな社会に耐えられるかよ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:10:26.73 ID:bTNp+7b/0.net
- 月4万円×１２ヶ月×1億２０００万人＝年間５７兆６０００億円
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:10:32.53 ID:ToSzlR/V0.net
- ベーシックインカムを日本で実現するとしてどんなダサい日本語になるんだ？
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:10:38.44 ID:Yrot7t4l0.net
- >>108
貧乏人の年寄りにはバラまいてるてるけど？
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:10:54.15 ID:tIpgrHPNO.net
- >>107
つまりお前に給料を払ったらお前は働かなくなるんだな？
俺が経営者だったらただちにクビにするわ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:10:59.33 ID:ANDXvYLN0.net
- チョンモメンは日本を資源国だとおもってるのかな？
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:11:08.92 ID:i19wmlLq0.net
- みんな損するよ
こんな世界が進めば監視社会になるのは目に見えてる
隣の奴が常にこっちを見張ってるんだぞ
考えただけでも発狂しそう
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:11:18.88 ID:Se87Msbi0.net
- 勤労の義務なんてので洗脳して
全員が労働してやっと国家が維持出来てるのに
一部の意識高いやつだけしか働かないのに行政や軍や福祉はどうやって充実させるの？
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:11:33.03 ID:c6WwZsSL0.net
- 病気になったらどうするの
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:11:35.04 ID:EtgNdOiR0.net
- >>100
食料やエネルギー、病気予防が安価で出来るようになったら
年金要らないじゃん
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:11:46.63 ID:MgmlEj3rO.net
- 社会保障廃止して見返りに月いくら貰えるのさ？
20万ぐらい？
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:12:11.69 ID:oPs3jcnN0.net
- 俺が働いてるのに働いてないやつがのうのうと生きるのが許せない！
↑
器が小さい小さいｗ
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:12:17.38 ID:ANuIvhaZO.net
- 種は植えてからの世話が大変なんですよ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:12:39.30 ID:tBBoMzmi0.net
- >>119
いやリフレ派の言ってる事そのまんまだからそれｗ
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:12:41.56 ID:74GlY40B0.net
- >>106
どうも誤解をしている様だが「BI＝働くのをやめる」では無いだろ
淘汰されるのは労働者に過剰な負担を強いる効率の悪い業種だけ
そういう人をゴミの様に扱う職種でふんぞり返っている経営者は面白く無いだろうが
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:12:42.39 ID:q2yqYIkY0.net
- はやくどっかの国でベーシックインカムが実現しないかなぁ
そしたらこのオワコン国家捨てて移住するのに
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:12:55.17 ID:c6WwZsSL0.net
- >>129
それができるのに何年かかるんだろうか
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:12:57.72 ID:r/YLsAfwO.net
- 一番の理想はディズニーのウォーリーの世界だよな
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:13:08.15 ID:26wpeCs+0.net
- なんで金持ちにまで給料やんの？
普通に生活保護と最低賃金を手厚くすば良くない？
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:13:38.35 ID:tIpgrHPNO.net
- >>119
ほんとバカだなおまえは。
金払いの良い貧困層にバラ巻いた金は必ずバラ巻いた政府に還元されるんだよ。
左翼ってのは反政府だろ？
ベッカム論者は左翼の天敵なんだぞ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:13:38.44 ID:oXCqK3jR0.net
- 中抜きしたい人たち
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:13:53.22 ID:uDwM5J4W0.net
- 財政破綻でギリシャみたいになりそう
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:14:13.88 ID:4s+rhcga0.net
- BIは国民保険なくなるけどいいの？おれやーだよっ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:14:43.16 ID:bTNp+7b/0.net
- BIを導入すれば生活が保障されてるわけだから時給１０円でも雇うことができ
企業の国際競争力が増し、日本経済を復活させることができる
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:15:02.57 ID:oPs3jcnN0.net
- 医療費を大幅削減すればいいよ
あんなもん大半が無駄
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:15:48.66 ID:00IYbIxK0.net
- もし仮にベーシックインカムやってもみんな働くと思うけどね
そいつらが小遣い程度の金で満足できるとも思わんし
子供いる家庭はほぼ100％働くだろう
まじめに政治家でこういう思想持った人間が
1人も出てきてない時点でやばいと思うんだよなぁ
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:15:51.61 ID:tIpgrHPNO.net
- >>131
ベッカムによって働いてない奴らも余裕で消費活動できるようになれば
働いてる奴らはもっと儲かるようになる。
嫉妬に目が眩んだバカにはこんな簡単なことすらわからないらしいから笑えるよな
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:16:41.47 ID:c6WwZsSL0.net
- お花畑
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:17:10.51 ID:VKXkiBue0.net
- 市場クロガネのスレかとおもったら
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:17:43.07 ID:MgmlEj3rO.net
- >>145
小遣い程度で社会保障無くされちゃ堪ったもんじゃないけど
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:18:20.21 ID:KaW0qJBV0.net
- >>144
ほとんどさっさと死ぬべき老人に使われてるしな
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:18:47.74 ID:UnKdwPka0.net
- >>149
なら、働けばいいだろ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:19:09.12 ID:3mZ2jdbv0.net
- 誰ってそりゃ努力も社会貢献もしてないのに高給もらって福利厚生安定の人だよ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:19:19.52 ID:tIpgrHPNO.net
- >>143
そう
ベッカムには新自由主義にとって都合いい側面もあるから左翼は例外なくベッカム反対してる
なのに安部ぴょん礼賛の右翼がなぜかベッカムに反対し
左翼の天敵であるベッカムを「典型的な左翼」だと勘違いしてるあたり
やはりネ/卜/ウ.∃ってのは単純に「頭が悪い」だけなのだろうなぁと思う
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:19:28.08 ID:pRUod1LG0.net
- 無職のカスが無駄な夢を見るスレ
クソつまらん妄想してる暇あんなら
とっととハロワ行って仕事見つけてこいボケ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:19:30.51 ID:oPs3jcnN0.net
- 若者はほとんど病院にいかない、けど医療費分の税金取られる
それやめてBIで分配すればより公平になるし色んな分野に金がいくという
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:19:51.20 ID:w2As0Rbb0.net
- >>139
左翼が反政府ってのは流石に論外すぎるわ
お前みたいな自覚の無い共産主義者がベッカムとかリフレとか言って私有財産を侵害しだすんだろうな
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:20:03.88 ID:mTmEocEB0.net
- 財源は社会相続だろ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:20:25.12 ID:ic7tEXU/0.net
- >>144
5割負担くらいでいいよな
病気する奴は生活見直せよ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:20:31.87 ID:t20KLt+x0.net
- BI、一時期はバカが狂ったようにコピペしてたけど、震災以後、ほんと消えたな。
産業革命勃興期（1795～1834年）にイギリスで実施されたスピーナムランド法
炭鉱閉山で、失業手当と生活保護、公営住宅の無償提供を行った日本の旧炭田
年金55歳から受取、25%が国家公務員、社会福祉も充実のギリシャ
今までこの手のものが、全部破綻してる。
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:20:47.11 ID:phNj8hkA0.net
- 成功例あるの？
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:20:50.16 ID:c1FHe8/10.net
- ベーシックインカムを否定的な奴は、もっとシンプルに考えたら良い
あまり稼ぐ気の無い奴らの懐が温まり、消費が増える
↓
稼ぎたい奴らの仕事が増えて儲かる
↓
国が活性化する
↓
あまり稼ぐ気の無い奴らの懐がさらに温まる
↓
「僕も日本に行こう！」「私も日本に行こう！」と海外から人々がやってくる
↓
働き手が増えて、さらに国が活性化する
↓
稼ぐ気の無い奴らの懐がどんどん温まる
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:20:50.83 ID:h0/5JLPo0.net
- 2045年には技術的特異点迎えてベーシックインカム実現してるだろうからそれまで待て
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:20:54.91 ID:c6WwZsSL0.net
- 手術とか保証なかったら何百万かかるんだろうかか
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:21:13.53 ID:UnKdwPka0.net
- >>160
そもそも実例がない
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:21:21.18 ID:6TQXLm6p0.net
- いつも思うんだが、そんなすばらしい制度なら
まずは賛成側の人間が実演して証明してみせればいいと思うんだよね
乞食を100人揃えて社会と金がどう回るのか興味がある
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:21:21.83 ID:MgmlEj3rO.net
- >>151
その前にベーシックインカム反対し続けるだけだよｗ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:21:59.84 ID:w2As0Rbb0.net
- >>154
ほんとこれ
極左の妄想経済学は本当に害悪でしかない
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:22:28.34 ID:/saL8Crl0.net
- 飽和が理解できないアホ
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:22:55.19 ID:V8qhEx1pO.net
- 賛成だけど大麻解禁と同じく叶わぬ夢
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:23:25.52 ID:uuaNbc+40.net
- >>161
「おーい龍馬」で松平春嶽にカンパニーを説明する龍馬のホラ話と同じだなw
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:23:26.89 ID:WZNKa0rf0.net
- 生活保護受けてる奴以外みーんな幸せ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:23:36.26 ID:4mw7IHzK0.net
- ブラックの淘汰＝日本の終わりなんだが
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:23:38.53 ID:oPs3jcnN0.net
- BI貰ったからといって稼ぎたいやつは勝手に働けばいいんだよｗ
BI分はあくまでも最低限の生活を保障するためのものという位置づけだから
逆にBIだけで食っていこうというやつもいるだろうけどそれの何が悪いのか
犯罪犯す人間より50倍偉い
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:23:53.33 ID:3mZ2jdbv0.net
- おまえらのおもしろいところだよな
国にタカるな！日本はもう余裕がないんだから生活保護死ね。人権なんてあるから日本が没落するって喚くのに
ベーシックインカムの話になると急に社会保障がなくなるぞ！今より競争社会になるぞ！と凄むよな
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:23:57.44 ID:zR68g9Sq0.net
- 公共事業で箱物を作るときのように無駄な資源も使わず人手も使わずゴミも作らず
輸入材料も使わないので外国に金も流出せず、
建築関係者とその周辺だけではなく万人に金を平等に流通させることができる
支給を一定金額に抑えることで存在意義や消費者需要の高い仕事は残り低い仕事は淘汰される
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:24:17.24 ID:tIpgrHPNO.net
- >>156
おまえほんとバカだな
ベッカム導入すれば金持ちの私有財産とやらも増えまくるんだよ
消費が活性化するんだから
金というものを「真面目に働いた人への御褒美」だと勘違いしてる限りお前も一生貧乏人だぞ
金は金でしかない
働いた奴の金だろうと働いてない奴の金だろうと同じ金なんだから金が世の中をグルグル回ればいいだけの話なんだよ
働いてないのに金もらえるのは生活保護とかの底辺だと勘違いしてるだろ
金持ちは金が金を産む状態なんだから誰も働いてなんかいないよ
お前らは金持ちの奴隷だ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:24:18.72 ID:Se87Msbi0.net
- >>161
そのループをスタートさせる金はどっから湧いてくるの？
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:25:05.78 ID:IOiafrLA0.net
- 公務員の仕事をBI連中にやらすことで可能だと思うよ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:25:09.44 ID:jFQ5Q8x90.net
- 社会主義国になるってこと？
上手くいくとは思えないんだけど
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:25:24.80 ID:w2As0Rbb0.net
- >>161
じゃあ世界中の怠け者を日本に集めて、頑張ってくれ
働き手がいっぱいいるんだろ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:25:26.90 ID:tIpgrHPNO.net
- >>167
ほんとバカ
極左ってのは「ベッカムは新自由主義だから反対」と言ってる奴らが極左なんだよバカ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:25:31.65 ID:Yrot7t4l0.net
- >>167
無職ニートが社会的な立ち位置を欲しがるだけのBIだからな
働かないで社会的な地位なんて貰えるなんて思ってる方がおかしいよな
無職ニートは働け
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:25:42.70 ID:awbW+3gn0.net
- どうでもいいんだけどベッカムって略称すべってるよ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:25:44.56 ID:h8dRJvBR0.net
- Suicaみたいなカードを国民全員に持たせて
ビットコインみたいな疑似通貨ポイントを
毎月チャージしてそれで買い物
食料品、日用雑貨などの生活必需品に限って
それが使える
くらいなら出来そうじゃん？
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:25:58.67 ID:ICNYJW/U0.net
- 奴隷がいなくなるといろんなとこが困るだろ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:25:58.98 ID:BPQm/Uy20.net
- >>170
「た・ま・る・か！」
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:26:15.94 ID:00IYbIxK0.net
- 新自由主義と共産主義のいい所を融合させた完璧なシステムだと思うんだけどなぁ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:26:55.68 ID:J5mXQuCG0.net
- http://imgur.com/KK05Bwb.jpg
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:27:06.18 ID:P0E16/Bm0.net
- 貧困層は金使うの好きだから必ず消費に回るぞ
結局、消費されて社会に戻ってくるのに何でベッカムが嫌だってのが理解できんよ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:27:08.09 ID:MePprjR50.net
- >>182
正社員・公務員こそ働けよ
解雇規制こそ、働かずに社会的地位を獲得するための既得権だろ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:27:20.33 ID:tIpgrHPNO.net
- >>165
パチンコ業界が既に証明してるだろ
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:27:20.78 ID:zT5KAslD0.net
- BIやるために社会保障は無くなるんだろ
ビミョーすぎるな
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:27:32.14 ID:oPs3jcnN0.net
- 一部の金持ちだけで回ってる金を全国民に分配しろって話
庶民は生活の不安がなくなればばんばん消費する
これは日本が終身雇用で年金も機能してたころ見れば明らか
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:28:20.60 ID:IspMZy3D0.net
- >>193
日本は総中流が合ってる。
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:28:30.60 ID:rA1uyvSo0.net
- 大半の職が沙汰されて富が一極集中するようになったら必要になる制度
そのころになったら他国がやるだろうから日本は成功例を真似しろ
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:28:44.16 ID:w2As0Rbb0.net
- >>176
やっぱり極左じゃねーか
だれも労働に価値があるなんて思ってねーよｗ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:28:50.22 ID:c1FHe8/10.net
- >>180
日本人じゃないとベッカムはもらえなくしたらいい
あくまで「働きがいのある国」を作れるのがこの仕組みの一番なんだよ
働く気の無い奴らにいくら教育しても働きがいなんて見つからないだろ？
働きたい奴が「うんわーこんなに給料もらっちゃってどうすんの！？」ってなるくらいの社会にしなきゃ
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:29:26.84 ID:P0E16/Bm0.net
- 貧困層ってのは貯金が嫌いなんだよ
貯金できないから貧困なのであって
ベッカムでもらった金は間違いなく消費する
むしろ金持ちのほうがケチ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:29:30.78 ID:3mZ2jdbv0.net
- まあ働く人間がいなくなるということは絶対にない
こんな便器の中でも俺のうんこのほうがいい色だ、いや俺のがいい臭いだと虚栄心で喧嘩する毎日だ
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:29:48.94 ID:c5GkaDDo0.net
- 理論的に考えてみ
人が生きるために必要な衣食住を賄おうと思ったら今の人口の
０．０００１％も働けば大丈夫だろ
そういうことだよ
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:29:59.13 ID:tIpgrHPNO.net
- >>189
まず「貧困層は金使うの好きだから必ず消費に回る」ということから理解できないんだよ
俺は今まで既得権を持つ連中がベッカム反対してんのかと勘違いしてたが
今日このスレでハッキリと「頭の悪い奴がベッカム反対してる」と確信した
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:30:07.39 ID:R1TVn/9p0.net
- >>61
自分らが勝った時
→「民意なんだから俺らが正義！民意に従え！民意は俺らのものだ！」
自分らが負けたとき
→「こんな結果が出るなんておかしい！俺らの意見が通らないのは間違ってる！反対してる層から選挙権を奪え！」
この知能の低さであるってやつだよな、改革派
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:30:15.77 ID:w2As0Rbb0.net
- >>181
それはお前がリフレバカと同じく極左の自覚がないだけ
BI厨って自称自由主義者だから恐ろしい
日本人の標準がいかに左傾化しているか実感させられる
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:30:17.04 ID:UnKdwPka0.net
- >>192
といっても、年金や生活保護の代わりには、
一応ぎりぎり生活出来るだけのお金は入ってくるわけだし
医療保険は個人で頑張ってくださいというだけでしょ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:30:19.24 ID:KFv/iY7k0.net
- 畑に金撒いたつもりになっただけで野菜が口の中に放り込まれるわけ無いだろう
ロボットが労働してくれるなら可能だけど
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:30:22.23 ID:GneYIa0C0.net
- じゃあ誰が働くの？
やりがいある仕事ばかりじゃないんだよ
人件費を上げないと人が来ない、その結果物価は上昇してBIの金じゃ生活できない
貧乏人は仕方ないから働く・・・あれ？何も変わってなくね？
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:30:52.12 ID:f9CpfR4i0.net
- BIは追跡可能は電子マネーにして、
金もらう代わりに何を買ったかどうかはライフログとして政府に提供
そういう個人情報とか政府に渡したくない奴はちゃんと働いて自分で金稼ぐ
って東浩紀案が面白かったな
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:31:03.25 ID:/k0EQltq0.net
- お金が回る国だからやれるのであって借金まみれの日本じゃ無理だろ
俺だってこういう生活したいよ
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:31:26.28 ID:dyHpjx6G0.net
- 豪邸、ポルシェ、別荘、クルーザーってそれもうバリバリ働いた結果じゃなくて楽して賢く働いた結果じゃないか？
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:31:30.97 ID:R1TVn/9p0.net
- >>85
> そういう普通の人の嫌がる仕事は高くなるので、供給は足りる
人の嫌がる仕事ほど給料が安い現実をどう説明するんすかね
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:31:38.73 ID:tIpgrHPNO.net
- >>196
誰が「労働に価値がある」と言った？
俺は「労働に価値なんかない」としか言ってないぞ？
ほんと頭悪いなおまえ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:31:43.32 ID:UnKdwPka0.net
- >>208
たしかに、今の日本の借金ではどう足掻いても導入できないな
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:32:43.98 ID:kpioRj5w0.net
- 富裕層と権力者が特をしないから実現は不可能
そもそも法改正とかルール作りはエリートや権力者がやるんだから無理に決まってるだろ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:32:45.68 ID:tIpgrHPNO.net
- >>203
お前の「左」の定義がおかしいだろ
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:33:04.72 ID:00IYbIxK0.net
- >>206
少なくともクビになったらどうしようとか失敗したらどうしようってビクビクしてる
今の日本よりはまだいいと思うけどなぁ とりあえず死なないんだから
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:33:24.71 ID:TJWnPOy40.net
- いやＢＩは新自由主義の行き着く先だから
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:33:25.10 ID:MePprjR50.net
- >>208、>>212
社会保障を削るために巨額の借金を演出してるだけ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:33:26.84 ID:SXnYm/xV0.net
- 賛成派はとりあえず反対派を説得して支持者に回ってもらわなきゃいけない立場なのに
何故か反対する奴を馬鹿にしたり社蓄呼ばわりしたり
本気でベーシックインカム実現させる気あんの？
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:33:32.13 ID:w2As0Rbb0.net
- >>207
ザ隷属への道ってかんじでわろた
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:33:36.24 ID:/k0EQltq0.net
- >>212
仮に借金まみれだけどプラスになるからやろうなんていうのも絶対無理でしょ
リスクが大きすぎる、失敗したら終わるでしょこの国
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:33:41.46 ID:8amkDQXw0.net
- まずは望むんだよ理想をな
そこから全ては始まる
初めから諦めてたら、理想なんてかないっこないんだ
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:33:46.05 ID:8U9zJFMC0.net
- >>65
鳥の糞で出来た島だからリン鉱石が取れたんだっけな
まあ資源がある国なら大体そうなってるだろ中東とか
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:33:58.86 ID:0V1QSvjt0.net
- 共産党が政権とったらベーカムやるんじゃね
まっぴらごめんだけど
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:34:08.78 ID:Se87Msbi0.net
- >>204
難病の人や障害者は死んでいく世界か
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:34:48.45 ID:oPs3jcnN0.net
- >>221
はいこれ
何事も望まないと始まらないね
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:34:51.56 ID:MePprjR50.net
- 非正規が苦しんでいるのを見て「勉強しといてよかった～ｗ」って
思うのがサラリーマン、公務員の生き甲斐なわけだからな
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:35:03.89 ID:w2As0Rbb0.net
- >>214
お前に極左の自覚が無いだけだろ
リーマンショック以降日本人の左傾化が深刻すぎるな
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:35:10.12 ID:tIpgrHPNO.net
- 反対派は受け取り拒否したらいいだろ
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:35:26.22 ID:u/rv4e8R0.net
- やるなら最低限の生活を支える労働は国民全員参加の強制労働とすればいい
それならそれを改善していくのも政治の仕事になるからな
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:35:58.43 ID:3mZ2jdbv0.net
- こんな肥溜めで本気で実現させる気があるのか？とかなかなかレベルの高いレス
わいもそういう笑いのセンスがほしい
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:36:13.53 ID:zT5KAslD0.net
- >>204
社会保障って各種手当とかもあるじゃん
たったの数万を全国民に配るためそれらの社会保障無くすって話なら絶対無理だわ
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:36:20.08 ID:VnLNF1iV0.net
- ベーシックインカムなんてできるわけないんだって
なぜなら非人道的だから
先進国で病人や労働困難な人間を見殺しにすることはできない
内外から批判を浴びる
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:36:34.18 ID:u/rv4e8R0.net
- 左翼はこういうのを空想的社会主義と見るから反対するよ
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:37:04.60 ID:w2As0Rbb0.net
- >>228
税も免除されるならそれでいいんじゃねえの？
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:37:05.40 ID:rUQU0kGk0.net
- もし、それが本当にいい制度なら、他の国でやってるよ
馬鹿なんじゃないの？
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:38:06.82 ID:oPs3jcnN0.net
- 働かざるもの食うべからず
↑
この価値観が古いｗ
だって今はロボットが俺らに取って代わる時代なんだからこちとらどうしようもないってｗ
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:38:12.63 ID:AOAz5m610.net
- ベーシックインカムの本質は社会共産主義でしょ
その辺の方向性決めれるのは日本ではなくてアメリカ様
日本単独では無理だろう
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:38:18.42 ID:tIpgrHPNO.net
- 誰も消費しなかったら働いても儲からないのになんで働け働けばかり言うかね
誰も買わない製品をシコシコ作ってゴミの山にしてるだけの労働に何の価値があるんだよ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:38:19.00 ID:MtZ1xl+I0.net
- 産油国はもうやってるよな
労働はインドとかからの出稼ぎがやってる
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:39:10.88 ID:FaJaR9J00.net
- >>3
人間の代わりにロボットが働いてくれるじゃん
機械化が目指してたのってこういう社会だと思うんだけどねえ
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:40:27.36 ID:MyaLEMnL0.net
- >>236
ほんとにその価値観がなくなったら生きてく意味を見失って自殺する奴が多数出てきそう
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:40:40.65 ID:4KdLarB30.net
- 誰もやりたくない仕事が高給になってその人たちが高級車に乗る
今のＢとかごみ清掃の人らのことか
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:41:10.16 ID:FaJaR9J00.net
- >>236
これって本来金貸しは賤しい商売って意味なんだけどね
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:41:09.05 ID:f9CpfR4i0.net
- 社会相続で月5万か
もうちょい欲しいな
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51166246.html
日本の高齢者は、墓場に行くとき1人平均3500万円もの大金を持って行く。
これ、実は金融資産のみの数字で、不動産まで合わせるとこの倍。日本で去年亡くなったのは114万3,000人。単純にかけ算すると、80兆円もの財産が「誰かに」相続されたことになる。しかしこれだけの財産が「動いている」という実感は我々にはない。
あまり動いていないからだ。
この80兆円のうち、相続税とトラップされているのは、わずか一兆円。残りは全て遺族が「無言」で受け取っていることになる。仮にこれをゼロにしたところで、国以外の誰かが受け取る額は、今回の「二兆円ばらまき」の半分しかない。
同じゼロなら、きちんとばらまいた方が絶対いいはずだ。
ちなみに80兆円を均等にばらまくと、一人当たり66万円/年となる。月5万円ちょっと。私が「弾言」をはじめさんざん言っているベーシックインカムの実装とほぼぴったり合致する。
というわけで、「ベーシック・インカムと社会相続のセット」というのは大前案の正反対なのだが、実はこれは国民の側から見た場合で、政府の側から見た場合、税収がゼロという点では大前案と合致する。
相続税ゼロだけでは、今とほとんど変わらない。これは相続税ゼロ%の国々が証明しているし、相続税がすでにかなり安い日本の事例だけでも傍証となる。
より重要なのは、誰が受けるかだ。
「全員が受け取る」。しかも充分な効用が出来る額を。
バラマキの人気がなぜ今イチかといえば、総額が大きな割に一人当たりの額が小さいからだ。しかし、これなら一人当たりの額は充分大きく出来る。公平という意味においても、これに勝るやり方はありえない。
問題は、どうやって通すかなのだが....
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:41:35.67 ID:KUSwmxZo0.net
- ほんと
昔は1人で2人分作れた米が
今は1人で20000人分作れるくらい技術革新したんだよ
本当なら19999人は働かなくていいのに
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:42:10.17 ID:u/rv4e8R0.net
- ロボットが全部やってくれるくらいになってれば
国民の生活水準も大幅にあがってるはずで最低水準もあがる
超格差社会でないかぎり
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:43:06.40 ID:oPs3jcnN0.net
- 産業界ではロボットの仕事を管理することくらいしか人間の仕事はなくなる
そうなるとこのスレでも半分以上の人間の仕事がなくなる
これは抗いようがない時代の流れ
そういう社会を安定させるためにはBIは必須
消費者を増やす意味でもね
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:44:24.70 ID:hfr9b8z30.net
- >>245
誰が不当に利益持って行ってんだ？って話だよな
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:45:04.72 ID:8amkDQXw0.net
- どういう社会が理想か
今の社会が理想的だとおもってるのか
技術はある力はある、基盤は整ってる。あとは想うだけなんだよ
理想を描け
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:45:26.40 ID:Rwl5MYDw0.net
- >>33
社会保障関係費って国地方全部合わせても115兆円しかないから
それを財源に成人してる国民全員に給付しても年額115万円(月額95833円)にしかならんぞ
そんなはした金とひきかえに医療費10割負担なんかにしていいのか？
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:46:26.30 ID:UnKdwPka0.net
- >>237
ベーシックインカムの本質は小さな政府
給付にかかる費用を出来る限り削減することが一番の目的
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:48:54.22 ID:oPs3jcnN0.net
- 働いてるそこのきみにもBIは配られる
払った分を取り返すんだと医者に行く必要も公園の水を使いまくる必要もない
将来の贅沢の為に貯金してもいいしパチンコにいってもいい
何に使ってもいい金だよ、BIは
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:50:09.44 ID:h8dRJvBR0.net
- 奴隷に働かせて
国民は悠々自適ってのは
ローマ時代の常識
移民が働いて
国民は悠々自適ってのは
現代でも産油国では常識
だが現代日本
ロボットという奴隷に働かせると
国民は職が無くなり餓死する、という
何故か？
儲けを分配しないで
一部の人間の懐に入れるのが
常識って事になってしまっているから
ロボットが働いて稼いだ分は
国民に分配すればいいだけの事
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:50:42.33 ID:OKuUCcOG0.net
- BIを施行するなら公務員の人件費を最低でも2/3にせにゃあかん
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:50:51.30 ID:oPs3jcnN0.net
- それにしてもなんて合理的なシステムなんだろう、BIってのは
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:51:05.62 ID:x+CKzRIW0.net
- インフレ
はい論破
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:52:03.66 ID:hcxJ3SAo0.net
- 小国で実験させたいよね
うまくいったら中くらいの規模の国でやる
そこでも成功したら導入検討するでしょ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:52:33.88 ID:TJHY6sPT0.net
- ベッカムやると、俺みたいな優秀な人間は確実に底辺の食い物になるからやだね
結局誰かが誰かを支える制度には違いないんだし
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:53:02.07 ID:f9CpfR4i0.net
- >>219 そうでもないみたいだぞ
@hazuma ぼくはBIを実施するなら、その部分は電子マネーにして原則トレーサブルにするべきだと考えているので
（国家に面倒を見てもらうかわりにライフラグがすべてデータとして収集される）、
性風俗に行きたいとか競馬に注ぎ込みたいとかいうひとは働くしかない。
というわけで、インセンティブ問題は解決。
@hazuma 「おいおい監視社会かよ」とか思うひとがいるかもしれないけどそれは逆で、
ぼくの提案はむしろ監視社会化（生権力社会化）をBIの領域に「封じ込める」もの。
その外側は自由な競争原理社会になる。
@hazuma あとまあ、ライフログの大規模な収集は、
今後の国家の適正な運営にとって不可欠なものだとも思うわけです。
そこでBIで生活の面倒みるかわりにライフログ寄越せ、はありではないかと。
ちなみにBIはトレーサブルなだけで使途は自由（クーポンではない）。
だけどトレーサブルなだけで抑止効果はある。
@hazuma いくつかのノーマルなパタンから外れるとアラートが出る、とかでそここそ自動化できるのでは。
RT @ryuunengumi: @hazuma BIの使い道を全てデータとして回収するのはおもしろいと思いますが、
どこまでを適正な使い方と定義するのかとか、それを誰が（どうやって）監視するの
@hazuma ここでは原理原則を述べているのであって、実現化したらそれはたいへんいろいろ問題起きます。
でもそれはすべての体制で同じで、重要なのはまず原理の選択ではないでしょうか。
@hazuma匿名アカウントは有料で、無料サービスを利用すると実名が表示されちゃう、
そんなシステムだと考えればいいんです＞ぼくの考えるBI国家
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:54:04.63 ID:G/Q8hJUE0.net
- >>3
兆単位でばらまく総理大臣の前では説得力ない
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:54:08.37 ID:MePprjR50.net
- >>258
底辺を奴隷扱いする必要があるのは、エリート層が優秀じゃないからだろ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:54:57.48 ID:582K82J70.net
- >>145
働いたりやめたりってところじゃね？
労働力は落ちるしGDPもかなり下がるだろうな
あと日本の場合人口多いからBIは向かないと思うわ
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:56:14.63 ID:8qIG+5qv0.net
- 住む街のインフラ使用料も実費で払うことになるよ
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:56:18.83 ID:kyOJ26Pg0.net
- そのうち日本もBIだろうな
お金持ちばかりお金持ちだ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:59:32.64 ID:CMiQksAB0.net
- まー無理で祖
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/30(土) 23:59:40.09 ID:X3wYQex60.net
- 根本的には無駄に病院通う人とかいなくなりゃいんだよ
全部自腹ならなかなか行かなくなるだろ
でもいざって時に病院にはかからなきゃならない
社会保障の大部分をＢＩで平等に分配すれば無駄に病院にかかる人はかなり減る
余裕があるなら民間の保険に入ればいいのだし、他に社会保障減らせる算段あるのか？
全員に月４万円払っても５０兆程度なんだぜ
今、社会保障費いくらかかってると思ってんだ
金持ちからもっと税金とれるしな
個人が何億も持ってたって意味ないだろ
全部取り上げてＢＩにまわせば７万くらいで回せるだろ
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:00:44.62 ID:ZqHyUsWr0.net
- >>3に対して即発狂しちゃうのがチョンモメンの余裕の無さ
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:00:45.84 ID:k1zvolc/0.net
- 「じゃあ働かなくていいや」と思う奴が少なければ成功しそうだが、どうなんだろうね？
とりあえず、これがありなら俺は働かないわ。
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:01:22.17 ID:Py1mgW6m0.net
- >>261
どんなに優秀でも独り占めは許さん
税金として一旦取り上げた上で、再分配するって制度じゃん
BIやるなら税額負担とまでは言わんが、累進課税はやめろよな
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:02:06.49 ID:2yDg1XEp0.net
- >>4
それは昔の話
単純作業を代替できる時代になりつつあるのだよ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:02:16.80 ID:jhDDBC4M0.net
- 奴隷が辛く卑屈に生活してるのを無視して豪遊するのが楽しいんだろ
BIで底辺が笑顔元気だなんて許せねーわ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:02:48.25 ID:YRbiF0x/0.net
- >>268
だったら解雇規制緩和しろよ
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:03:14.87 ID:/kM9jTRr0.net
- どうでもいいけど
いまさ、日本の予算の200兆円が毎年使われてるわけだろ？
これを一気に10倍にして2000兆円にするじゃん？
これで損する人ってだれなの？
大体、借金 借金っていうけど
借金した時のデメリットってなに？？？？？
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:03:22.89 ID:sRyhnA270.net
- ベーシックインカム導入の財源捻出として社会保障全撤廃するとしたら
保険制度がなくなるから結局ベーシックインカムしか収入がない貧困層が医療を受けれずに社会が混乱しそう
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:04:31.99 ID:WPtdcd+g0.net
- >>268
それも選択できるからいいと思う
もちろんちょっと働けばプラス ナマポは働くと取り上げられるが
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:04:45.13 ID:ElU0KQXm0.net
- 怠け者に金が入るわけ無いでしょ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:05:30.10 ID:9LbnL9Nl0.net
- 社会のお荷物達の儚い夢だな
死ねばいいのにw
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:05:34.08 ID:EYBQSOHw0.net
- 逆にある程度裕福なら医療負担を全額にする
こんな簡単なことすらやってないって頭おかしいだろ
金に余裕のあるやつが莫大な医療費使ってその７割が実質的な税金で賄われてるとかおかしくね？
そりゃ医療負担で破綻するって
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:06:44.70 ID:S56TaT2j0.net
- >>268
単に生活出来るぎりぎりの金額支給すればいいんじゃね
それで満足出来る一部以外は働くんだからOK
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:07:31.90 ID:WPtdcd+g0.net
- >>274
今のワープアだって金なくて病院行けないんだぜ
俺だって虫歯治せてない
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:07:37.14 ID:37VwHzHv0.net
- ケンモメンが憧れるのは欧州型の社会民主主義でしょ？
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:08:15.72 ID:6h5yV+tU0.net
- >>273
牛丼一杯1万円になる
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:08:55.25 ID:S56TaT2j0.net
- 社会保障財源案より、死んだら財産を国に相続でいいんじゃね
子供に残す金がなくてもBIで最低限の生活は保障される訳だし
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:09:01.60 ID:ZqHyUsWr0.net
- >>281
一見そう見えるけど違うよ
このスレのBI賛成派って、ニートが何もしなくても国から毎月生活費をもらえる制度だと思ってるからｗ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:09:55.04 ID:6u7KA4ou0.net
- ずっといいと思ってたけど
保険無くなるなら反対だな
医療無料にはできないのか？
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:10:19.24 ID:pUY+WqmD0.net
- ケツに火の付かない状況での研究や創作に意味はあるのか
成果が出せなかったら遊んでるのと同じじゃん
働かないと貧しくなって死ぬというプレシャーを常に与えないと人間必死にやらんぞ
共産主義が負けたのはまさにその差だぞ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:10:26.73 ID:fVy42fUL0.net
- 搾取が過ぎて資本家が自滅する流れだからな
貧富が拡大するにつれ大多数を占める労働者階級の勤労意欲が低下
貧困化で消費も減る
新自由主義は資本主義自体を成立できなくしてしまう
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:10:49.04 ID:sRyhnA270.net
- >>280
リアルに話すなら今のワープア層は最悪生活保護を受けて最低限の生活費＋医療を受けるだけの逃げ道がまだ残されているからな
社会保障全撤廃はそういう受け皿自体もベーシックインカムに一本化する事になるから収入がベーシックインカムだけの奴が危機に陥ったら本当にアウト
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:11:02.43 ID:e6xtumut0.net
- ブラック経営者たちが損をする
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:11:43.32 ID:EYBQSOHw0.net
- >>285
べつに医療や年金とセットってわけじゃないよ
ただ、日本の今現在さし迫った問題として医療や年金にお金かかりすぎて破綻しそうだから絡めてるだけで
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:13:26.52 ID:ZqHyUsWr0.net
- >>286
共産主義って自分の才能が発揮できないという社会だよ
バイト程度の仕事を全員がやらされる、ニートや無職は許されない、有能な人間はやる気無くてダラダラ凡人に合わせるだけ
それが共産主義社会
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:13:51.60 ID:WPtdcd+g0.net
- >>288
アウトにするわけないだろ
そういう奴は借金したり数人固まって住めばいいわけだし
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:15:02.87 ID:Bel1LjDa0.net
- >>267
くやしかったの？ｗｗ
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:15:28.39 ID:yarc0CHsO.net
- 医療費10割負担とか怖いな
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:15:32.66 ID:/A0YGbYv0.net
- 1980くらいの日本は達成してただろ
企業がその担い手だっただけで
だから高度経済成長並みの利潤が必要だな
そんな国は中国くらいか？いや無理だな
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:15:43.06 ID:6h5yV+tU0.net
- 誰かが生産しないと消費できないよ
家を買おうにも誰も家建ててくれなくなるよ？
コンビニもスーパーもなくなるか大幅値上げだよ？
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:16:36.68 ID:CSfF12GB0.net
- 年金問題とかナマポ不正受給とかの次はロボット論かよｗ
どこの世界でそんなにロボットが発達してんだよｗ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:17:00.67 ID:PFzzxV3o0.net
- 原発がなくなると江戸時代に戻るよ
みたいな脅しだな
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:17:13.22 ID:sRyhnA270.net
- >>292
数人固まって住もうが医療比が減じる訳でもないし借金したらそれこそ最後だろ
結局国民皆保険制度と生活保護制度を撤廃してベーシックインカム一本化なんていうのはワープア層や生活保護層といった貧困層には得なんてないよ
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:17:17.58 ID:EYBQSOHw0.net
- ＢＩうまくいって月７万円貰えたって２０万円以上（医療費など実質３０万円以上とされる）の保障受けてる生活保護のチョンモメンがＢＩに賛成するわけ無いじゃんwwww
大損だろwww
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:17:29.03 ID:ABfYlJTF0.net
- >>222
>20世紀末に鉱石が枯渇し、基本的インフラを維持するのでさえ困難な深刻な経済崩壊が発生しており、オーストラリアやニュージーランドなどの近隣先進国や、日本からの援助に依存している。
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:17:43.18 ID:MCqhbHL00.net
- 日本の生産性が低いのは働く能力がなかったり、気力のない人間を企業に養わせてるからなんだよなあ
そいつらを全員解雇して稼ぎたい奴だけ働かせれば生産性は向上する。
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:18:05.97 ID:S56TaT2j0.net
- >>296
単に生活出来るギリギリの金額支給すればいいだけだろ
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:19:11.59 ID:MCqhbHL00.net
- >>296
日本の人口あたりの小売店数はイギリスの10倍あるんだが？
いっそ9割位ぶっ潰して再編したほうが生産性は上がるだろ。生活のための雇用創出が多すぎる
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:19:40.93 ID:CkhpOqeO0.net
- でも介護とか高級にしてあげてほしい
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:20:07.45 ID:WPtdcd+g0.net
- >>299
本気で本気で医療受けさせずに最後にすると思ってる？
問題と言われず始まるとでも？ｗ
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:20:43.71 ID:/ZYk2o9y0.net
- 近代国家は経済成長することで国民生活を成り立たせてるという前提があるのに
少子高齢化のときにわざわざ労働人口を減らして生産性を下げる意義って何なんだよｗ
やってもどうせ財政的な問題で国からの給付だけじゃ生活できず働くことが義務同然になって
しかも国民全体の生活水準がより下がりましたみたいな悲しいオチだろ
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:20:46.34 ID:CkhpOqeO0.net
- >>305
間違えた高給
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:20:53.65 ID:yarc0CHsO.net
- 病気で働けないやつはどうなるのか
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:21:01.16 ID:JD4C/Bkl0.net
- >>3
お前の持ち物を全部売れよ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:21:36.87 ID:h45BXovf0.net
- >>3
資産税
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:22:59.60 ID:pATga1/h0.net
- 崩壊した日本の財政、年金などをリセットするためにやればいいのに。
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:23:46.77 ID:sRyhnA270.net
- >>306
ベーシックインカムてそういう事だろ
富裕層から金を巻き上げて貧困層に対する手当にしてた今の日本の社会保障から、貧乏人も裕福な人間にも一律に同じ額を上げるんだから
莫大な財源を投じるんだからこれに加えて貧困層に対する特別な医療援助なんてそれこそ何処から財源捻出するんだって話
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:23:55.30 ID:MCqhbHL00.net
- >>307
生産性ってのは効率の話なんだが？ 総生産とは別物。
労働人口が減ってるからこそポストありき、建物ありきの事業を清算してしまえばいい
従業員の雇用のための事業なんてのは資本主義社会では不健全
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:25:19.06 ID:x75edZL+0.net
- >>3
例えば日光は無償だ
テクノロジーは人間の生産能力を飛び越えている
本来媒体であったはずが
人間の労働や尊厳をチケット化し、巻き上げてそれをさらに巻き上げる資本としている
軍事力のある国が、金本位制の後ろ盾もなく発行しまくっている
情報網が発達し、もう通貨は必要ない時代だと思うが？
明らかに物々交換の媒体ではなく、マネーゲームに使われている
そして人間の労力や時間や人生、尊厳を一握りの人間が搾取している
例えば一切努力せずに「増税します」の一言で強制的に巻き上げる政府とかな
誰も爆破しに行かないからのうのうとやってのける
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:25:20.68 ID:S56TaT2j0.net
- なんでBIと社会保障全廃をセットで考えてんの？
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:25:32.84 ID:q4PJbfPF0.net
- まじで実現してほしい
おそらく後100年は無理だろうけど
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:26:10.77 ID:yarc0CHsO.net
- 月10万円が保障されても医療費が10万以上になったら終わりだよな
しかもそんなに医療費がかかる奴ってまともに働けないし、どうやって生活するの…？
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:26:50.72 ID:EYBQSOHw0.net
- >>316
セットでない場合の財源は？
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:27:07.25 ID:sRyhnA270.net
- >>316
逆に社会保障を全撤廃せずに財源捻出する方法があるなら教えて欲しいわ
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:28:18.30 ID:OdBnGVnu0.net
- BI はよ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:28:32.49 ID:0uNKCSak0.net
- 俺がロボットを支配出来る人間だとして、お前らに給与なんて渡すかよ
今まで以上にロボットを使ってむしりとってやるわ
つまりベーシックインカムは無理
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:29:24.03 ID:KfHNWt3C0.net
- 仮にＢＩ導入するとしても
その時にはもうすでにじじいになってるだろうよ
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:29:32.14 ID:S56TaT2j0.net
- >>319
>>320
相続税１００パーセントで月５万支給出来るんでしょ？
それでいいんじゃね
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:29:48.32 ID:/A0YGbYv0.net
- すでに個人の労働の積み重ねで成果が出るフェイズは終わっている
労働者がサボっているという見方もあれば
社長や役員ですら意味が無いのだ そのくせ貰いすぎている
経済システムが複雑になりすぎて単純なロジックが当てはめられない
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:31:18.96 ID:RpTQEC+y0.net
- ベーシックインカムには欠点があって
1. 資産課税とセットにする
2. 日本国籍取得後の経過年数により制限も必要
1.をやらないとベーシックインカム以上の家賃にインフレするので資産にキャップをかける必要がある
空き地や空き家にしたままや空き室の賃貸に課税など
2.をやらないとまったく国に税金おさめてこなかった貧困老人がまわりに国から集まってくる
また未成年にも経過年数で満額払わなくてよくなりバランスもとれる
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:31:28.04 ID:0uNKCSak0.net
- そもそも、BI望んでる奴なんてほんのごく一部だしな
みんな馬鹿みたいに毎日働きたいと思っている
企業の競争が収まることがない。それがその証拠
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:31:34.52 ID:ORRxkFqv0.net
- 10月革命期ののロシアに2chがあったら
【CM】共産主義が実現した社会が理想的すぎると話題 誰が損するの？これ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:31:38.15 ID:5ORlvrmo0.net
- 生存権に基づいてBIは実現不可能
というのがこのスレの結論ですかな
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:31:38.96 ID:Kphj3S3jO.net
- 早く導入しろ
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:32:08.70 ID:ZqHyUsWr0.net
- >>324
富裕層全員が財団化して相続抜けるに決まってんじゃん
BI乞食の言いなりになるわけねえｗ
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:32:16.03 ID:WA7HTr6Z0.net
- 残念ながら自己責任ジャップランドではBIは絶対実現しない
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:32:16.23 ID:usr1K8560.net
- なまぽ全否定するのになんでBIはOKなの？
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:32:31.30 ID:q8h2FESt0.net
- ベーシックインカムの大きな利点は従来の選別的な社会保障で無くなること
生活保護の不正受給や受給漏れがなくなり、人件費の削減にもなる
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:32:42.95 ID:EYBQSOHw0.net
- >>324
相続税１００％やるなら今の社会保障費補填して問題の顕在化を先延ばししたほうが大抵の人には有利じゃね
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:34:19.74 ID:aImFayjj0.net
- 誰かが働かなければ文明社会はまわらないわけで人が働かなければいけない限り結局は資本家と労働者という構造はかわらんだろ
資本主義では幸福は不平等に分配されるのだ
それに、10万貰えたとしてもインフレになればそれだけで生活ってのは厳しいだろうし
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:34:41.58 ID:ZqHyUsWr0.net
- >>333
生活保護受給者には必ず社会不適合者の烙印が押される 法的にじゃなくて社会的にね
底辺といえどもそういう身分になりたくない人間は沢山いる
BIは全員同じシステム下にあるからニートや無職も堂々と胸張って受給できるわけ
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:36:12.12 ID:yarc0CHsO.net
- 相続税100パーセントとか今より死ぬ気で脱税するんじゃないか？
金持ちが素直に国内で消費するわけないし…
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:36:27.09 ID:EYBQSOHw0.net
- >>337
え？
くれるなら貰うけど？
烙印押されるのが怖いとか、働いて社会のしがらみに囚われてる人の妄想だろ
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:37:10.00 ID:MCqhbHL00.net
- >>336
働きたい人間だけで形成される経済が適正値。それ以上を求めるのは資本家のエゴイズム
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:37:53.75 ID:b955sWO40.net
- 金持ちに不利な政策をなんで特権階級がつくるの？それを教えてくれ政治家は嫌な思いしてないから国民助けなくていいじゃん
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:39:44.09 ID:vOabot3h0.net
- BIは絶対無理
現状の物価でBIが存在するとしたら一人頭8万は要るだろ
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:40:33.19 ID:yarc0CHsO.net
- 金持ちは日本から脱出するだろうから、金持ちから絞りとるのは難しいだろうな
日本から脱出できないところから絞りとらないと…
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:40:54.85 ID:EYBQSOHw0.net
- >>341
ローマ全盛期から既に大衆派は存在している
大衆を味方につけて政敵と戦う
特に民主主義は一人一票だからな
大衆派な政党とかそろそろ出てきてもいいと思うんだがな
なかなかうまく行かないな
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:41:16.59 ID:fWXa1lh+0.net
- ベーシックインカムなんかできても喜ぶのは俺みたいなニートだけ
逆にベーシックインカムができなくても困るのはニートだけ
つまり、大多数の一般人にとって全く必要のない制度なんだよなあ
嫌儲の哲人
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:41:50.40 ID:o1V1EAEE0.net
- >>3
歳出の組み換えに埋蔵金に事業仕分けでいくらでも出てくるだろ？
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:41:53.92 ID:6u7KA4ou0.net
- お金じゃなくて、１日二時間くらい労働強制でいいから衣食住と医療は無料がいいな
でもアレはやりたくないから精進料理みたいな肉使わないの支給する感じで
それ以上贅沢したいなら自由主義の中働く感じで
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:42:09.81 ID:b955sWO40.net
- >>343
そもそも逃げる必要ないと思うだって最初からそんな自分の首を絞める政策やらないでしょ政治家は
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:43:04.85 ID:EYBQSOHw0.net
- >>345
既出だが資産課税なら資産家以外は損しないが
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:44:11.50 ID:b955sWO40.net
- >>344
さすがにお花畑すぎるここは日本なんだが数十年後国民の人権が制限されて大日本帝国みたいな国になる
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:44:42.36 ID:bsLDz5Gt0.net
- >>82
医療保険は国でやったほうがいいだろ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:45:11.59 ID:ej0IvVX00.net
- BIでテクノロジーと貿易黒字が促進されるかどうかだな
人が怠けるのか、それとも有り余る金で事業興そうとするか
その見極め次第
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:46:02.37 ID:x75edZL+0.net
- 大体今の年金制度自体が財テク化して格差がある
おかしいだろ
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:46:09.37 ID:BrLOF6mS0.net
- 世の中バイトだらけになるな
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:46:14.02 ID:yarc0CHsO.net
- やっぱり数字出して話さないと議論にならないわな
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:47:06.10 ID:DS9PTlOJ0.net
- >>3労働はロボットにやらせて1億人の国民が食っていけるだけの畑耕せば財源なんて日銀が刷ればいいだけだろ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:47:44.51 ID:x75edZL+0.net
- >>352
そのために各種オタクがいるから大丈夫だ
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:47:48.06 ID:ZqHyUsWr0.net
- >>355
数字出したって富裕層から資産全部剥ぎ取る前提で話を進めるなら全く意味が無い
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:48:00.75 ID:EYBQSOHw0.net
- 今思ったけど、老人に金があって若者に金がなくて少子化って終わってるなw
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:48:04.96 ID:jhDDBC4M0.net
- まぁBIやるとなると自治体ごとに支給額が違うだろうな
田舎ほど支給額は少ない
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:49:06.17 ID:a/gUz8WV0.net
- 下流の流量増えないとどうにもならんけど
決める人が上流なのでどうにもなりません
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:50:25.82 ID:x75edZL+0.net
- >>356
国債も紙幣も日米の都合で刷ってるだけだからな
国の借金なんかいくら膨らんでも公務員はボーナスをもらい続ける
ぶっちゃけ1000兆円が一京円でも意味は同じだ
経済や通貨自体が先進国や富裕層が労働力を吸い上げるためのインチキなんだよ
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:50:28.17 ID:0uNKCSak0.net
- アホのお前らにも分かりやすく教えてやるけど、
先進国はもれなく段階的BIが事実上実現してんだよ
激安の物件でも、水道水が直飲み出来て治安も良くて疫病もない。
くっそ安いスーパーの半額品買っても体を壊さない。
市販の薬は安く最高レベルのものが手に入る。
そんな生活が、月にちょっと働くだけで実現出来る。
途上国から見れば、十分BIなんだが？
つまり、望んでいるものが高すぎるんだよ。
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:53:03.27 ID:q8h2FESt0.net
- >>363
似非保守お得意の「途上国から見れば」かよ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:53:08.17 ID:fGA/7rqH0.net
- 資本家
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:53:13.64 ID:IOPA1HWO0.net
- >>342
一人8万なら苦しいが二人で15万なら片方がちょっと働くだけでもやっていけるじゃろ？
これはセフレならぬべフレ(ベーカムフレンド)なんじゃよ
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:53:33.71 ID:EYBQSOHw0.net
- >>363
これから維持できなくなるからどうすんのって言ってるんだが？
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:54:18.77 ID:x75edZL+0.net
- >>363
あっても使えない、1か0なのが問題なんだよ
無償での基本的な生存権なんてこの国にはない
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:54:24.27 ID:YRbiF0x/0.net
- >>363
日本の物価が安いのは非正規が低賃金だからだろ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:54:55.93 ID:yarc0CHsO.net
- その先進国とやらはどこからどれくらいのお金を引っ張ってきて、それを実現してるんだよ…
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:55:30.24 ID:YRbiF0x/0.net
- なにがドラッグストアの安売りもＢＩだ、ふざけるな
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:55:38.00 ID:EYBQSOHw0.net
- >>370
日本は150兆円くらいだっけ？
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:56:08.01 ID:eeEgvwJx0.net
- バリバリ働いてる奴が努力したに値する賃金をもらえなくなるからダメだろこれはさ。
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:56:46.83 ID:7Q4d0s/50.net
- 実際そういう国があったが、今じゃ貧乏国な上に
国民の大半が働き方を知らなくて大変な事態になってる
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:56:58.41 ID:ZqHyUsWr0.net
- >>363
月にちょっとというのは言い過ぎのようなｗ
でも、バイトでも１日８時間、月に２０日働けば最低限の生活は日本でできるわけだな
それはBIで実現できる生活レベルよりはかなりマシなレベルだ
でもなんでこんなにBI支持が嫌儲で多いかというと、さっきから俺は言ってるがニート無職の巣窟だからだよ
あと、嫌儲ってナマポやアフィに対する拒絶感がすごいでしょ？
アフィの話題とか必ず著作権云々の論点になるけど、あれ根本的には違うんだよ 不労所得が羨ましいの ナマポも同じな
俺も大手を振って不労所得を得たい、そういうニート無職がさっきから大声でBIを主張してるのがこのスレなんだ
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:57:11.78 ID:IOPA1HWO0.net
- >>373
再分配の目的は経済効率の最大化なので個人の努力や苦労はどうでもいい
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 00:59:31.48 ID:mG9a07340.net
- 現状、年金を貰ってる老人たちがもっと金が欲しい、やりがいが欲しいといって働いてるか？
ほとんどの人間は働いてないだろ？
若者もそれと同じだよ
誰も働かなくなればBIなんて成り立たない
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:00:16.67 ID:o1V1EAEE0.net
- お前らが働きたくない一心で屁理屈コネてるだけだから実現性はゼロだよな
誰がお前たちのために法案考えて実現するんだよｗ
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:01:11.94 ID:kuwkvju60.net
- これから非正規化がますます進むのと単純労働のロボット導入も進むことを考えて既存の社会保障体制および経済を維持できると考えるならば反対すればいい
将来技能持ち以外は働けなくなる
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:02:18.89 ID:/tZNB5NG0.net
- ベーシックインカムなんて導入したらペットボトルが一本1万円くらいになっちゃうじゃん
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:02:24.77 ID:aImFayjj0.net
- >>352
チャレンジしない人間がほとんどだろうな特に日本では
BI貰ってるんだから文句いうな自己責任だということで、新自由主義者もBI推してたりするらしいな
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:02:36.56 ID:YRbiF0x/0.net
- >>378
いや声が大きいというか、唯一我が国で声を上げてるのはサラリーマン･
公務員だろ
子ども手当を止めさせるための鳩山叩き、ナマポ河本叩きにワタミ叩き
＞ お前らが働きたくない一心で屁理屈コネてる
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:02:42.06 ID:x75edZL+0.net
- >>374
ちゃんと名前出しなよ
どうせ最終的に欲ブタ独裁に国民が売られたんだろ
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:02:42.30 ID:HgWI0+6m0.net
- 一時期狂ったようにベーシックインカムベーシックインカム言ってた奴等いたけどどこに行ったの？
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:03:07.20 ID:Sby0T7Bw0.net
- BIスレでメリットだけを語って暴れる奴って無職ニートだろ
世の中がニートを助けるなんて事は無いんだよ。
BIを万が一したとしてもニートには罰則規定が設けられるんじゃね？
ニート罰金って法案が通過した国もあるしな
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:03:27.42 ID:ru/xNVXN0.net
- >>377
そう
生活が保証されたうえで人間が積極的に働きたがるかといえば残念ながらNOだ
綺麗事も甚だしい
大半の人間それで足りなきゃちょっとアルバイトでもしながら生活すればいっか、ってことになる
安定した生活が保証されれば各々が自分の能力を生かす仕事に積極的になり社会が豊かになる、なんて夢物語もいいとこ
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:03:33.33 ID:9Lq+EFm80.net
- > 豪邸建てて、ポルシェ乗って別荘にクルーザーな生活したけりゃバリバリ働いて
今バリバリ働かずにこれを得てる人が損をする
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:03:41.08 ID:LXPGTSUE0.net
- どちらかと言うと底辺のとどめを刺す合理化の極みみたいなシステムなのに
底辺が推してて違和感がある
月七万やるから静かに死ね
って制度だろ、これって
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:03:48.27 ID:EYBQSOHw0.net
- ピケティーの話を真に受けるなら
資本の増加率＞労働による経済成長率
これを是正しないと貧困層が増えてゆく
是正するための方法として課税と分配を再検討する必要性があるのは疑いようがない
根拠もなくニートガーって、根拠を示さないならそれは妄想
いろんな人がいるしその比率は調べないと不明だ
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:04:05.60 ID:2o9v1KPd0.net
- BIを実現できる社会になるならロボットの反逆も現実味を帯びると思うわｗ
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:04:26.56 ID:bx7P7EXV0.net
- スイスだっけ、ベーカムの国民投票あったの（´・ω・｀）
結果はどうなったの
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:04:36.60 ID:aImFayjj0.net
- 資源の価値がなくなった、枯渇したとかじゃなかったか？
そして国の金がなくなりBIも破綻
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:04:42.94 ID:q8h2FESt0.net
- ベーシックインカム導入で労働減退は起きないよ
日本人の大多数が今さらテレビもパソコンも車もない生活に戻れるわけがないんだから
飢えの恐怖を取り払った上で物欲を満たすために働くことが可能になる
ニートも減るかもしれないね
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:05:34.59 ID:bsLDz5Gt0.net
- >>336
結婚すればいけちゃうな
子どもも作れる
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:05:58.08 ID:YRbiF0x/0.net
- >>393
正社員・公務員はニート減らしたいとは思ってないだろ
ナマポを受けさせるなってだけで
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:07:05.49 ID:ru/xNVXN0.net
- >>388
そう
社会保障の一極化も兼ねている
今は生活保護にしても健康保険にしても、必要な人に必要な分だけ支援するということになっているが
BIは全国民に均一に給付して個別の保障はしない
合理化っていうかむしろ不合理？
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:08:06.25 ID:x75edZL+0.net
- >>373
バリバリ働いてると言えるような仕事をバリバリやってる人間なんているか？
そんなの才能のある人間だけだぞ
大体金を得るためにどうでもいいものを企画してしかたないからブラック営業したり
ほとんど何も生み出さないただの金貸しや転売屋だろ
あとはバイトでも習得できるスキルの仕事ばかりだ
そんな仕事をバリバリやってるといわれてもな
存在自体必要ないものもあるわけで
BIになったらエンタメコンテンツは無料配信の生産だ
人間の承認欲求や人類の幸福を満たすくらいしか楽しみがなくなってくるからな
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:08:54.24 ID:LXPGTSUE0.net
- >>396
カタワやガイジ、病気持ち、無職は
七万か八万やるからゆっくりと死ね
と言ってる恐ろしい制度だよな
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:09:27.49 ID:4isL08ld0.net
- >>100
いやいや
そのためのBIだろ
手切れ金渡して後は死のうがどうしようが自己責任でよろしくって言う
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:09:47.86 ID:6u7KA4ou0.net
- 最終的にはどのくらいの生活質を目指すかになってしまうな
ほどほどでいい人と贅沢したい人で住み分けできればいいんだが
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:11:53.54 ID:5ORlvrmo0.net
- >>393
最低限文化的な生活を送れることは憲法で保証されているので
飼い殺しみたいなマネはできんだろ
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:12:14.89 ID:9S1cqN2l0.net
- 地上の楽園っすな
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:12:19.26 ID:QPAQD77X0.net
- >>398
>>399
世界から病気なんかが無くなったらいけるって事か
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:12:52.75 ID:q8h2FESt0.net
- >>395
あくまで副次的効果として考えられるってだけ
ニート減らすためのBIじゃないからね
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:13:11.94 ID:x75edZL+0.net
- >>398
それすらない今
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:14:13.18 ID:EYBQSOHw0.net
- 底辺が底辺なのはいいじゃん
でも普通に家庭を持って働いて子供作ろうって層がまともに子育てできないのは問題だ
そういう中流より少し下流くらいが恩恵を受けるような制度が必要だ
金持ちから巻き上げて中流層が大きくなるなら絶対的にそれはいい事だ
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:14:18.39 ID:QPAQD77X0.net
- >>403
ん？でもそれ取り除くのに金かかるか
やっぱ無理じゃね
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:14:33.85 ID:IYm1lD+60.net
- >>1
とりあえず
国民年金と国民健康保険の保険料を０にしてみ
低所得には月３万円はBIと同じだよ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:15:01.30 ID:x75edZL+0.net
- >>399
もう通貨は要らない
貯蓄してるクズを裸一貫にすればいいだけ
中学生がこの破綻した資本主義経済を救済する答え出してたじゃん
通 貨 に 有 効 期 限 を つ け る っ て
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:16:17.25 ID:EYBQSOHw0.net
- 金持ちから税金を沢山とって公務員の給料増えましたじゃ終わってんだよ
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:16:55.65 ID:Lo//lxzX0.net
- ブラジルがベーシックインカムやってたがあまり話題にならない
まぁそりゃそうだ
先進国には普通にセーフティネットがあるんだから
（アメリカはちょっと弱いが）
本気で無いのはジャップランドくらい
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:16:59.84 ID:YRbiF0x/0.net
- >>406
ただの我田引水だろ、そんなの
底辺より仕事で貢献してる正社員・公務員がどれだけいるのか
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:18:05.76 ID:x75edZL+0.net
- >>410
通貨に有効期限があれば
二馬力（）公舎住まいの溜め込みﾄﾞケチ公僕も金使うんじゃね？
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:21:12.61 ID:aImFayjj0.net
- >>409
＞中学生がこの破綻した資本主義経済を救済する答え出してたじゃん
中学生凄いなソースみてみたい
地域通貨ではあるが老化するお金を導入したシルビオゲゼルを思い出したわ
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:21:24.16 ID:ru/xNVXN0.net
- なぁ、考えてみようや
ニートさんは衣食住が保障されてて、人によってはおこづかいまでもらってて
なんで働かないの？
生活が保障されてるんだから、生活費を稼ぐための労働ではなくて、自分の能力を社会に生かすための労働に就けばいいじゃん
それBIの基本理念のはずですよね？
でも現実のニートはそうじゃない
カネのためにも働かないし、自己実現のためにも働きやしない
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:24:10.64 ID:mG9a07340.net
- 年金貰ってる老人や、生活保護貰ってる人間を見てみなよ
そういう人たちが、その生活から積極的に抜けだそうとしているか？
原発で多額の賠償金もらった人間が働かなくなったという話も聞いたことがないか？
まったく仕事をしないニートに金を与えた途端、軽いバイトでも始めるようになると思うか？
一度楽を覚えたら、人間なんてみんな怠惰な生活にどっぷりと浸かるようになるんだよ
時間が過ぎるほど、怠け者が増えていく世界で、どうやって全国民に配る金を用意するんだよ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:24:24.62 ID:ZTt4nlJX0.net
- 人間の代わりにロボットが働く？
攻殻みてえなアンドロイド作ってから言えバカチョンモメン
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:24:38.01 ID:EYBQSOHw0.net
- >>415
最低限の保証制度でなんで生活費を稼ぐための労働が不必要になるんだ？
なんか勘違いしてないか？
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:25:31.03 ID:CSfF12GB0.net
- BIはあくまで年金、生活保護の廃止、もしくは改善のための制度で財源はそこから出る
富の再分配といった類のものではない
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:25:33.91 ID:mdGRMLns0.net
- まぁ財源がないわな
1000億円でもあったら海外にばらまかなきゃいけないし
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:27:20.92 ID:ru/xNVXN0.net
- >>419
そう、その通り
それどころか今は助けを必要としている人に必要としてる分だけ保障している制度なのに
BIになればそうじゃない一般家庭どころか富裕層にまで均一に給付しなければいけなくなる
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:28:47.10 ID:eUzaFSja0.net
- 全員から金徴収して
全員に配るなら
そもそもそんなやること自体が無駄じゃね
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:28:52.14 ID:EYBQSOHw0.net
- >>421
お前アホだろ
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:29:50.52 ID:3swAkbHV0.net
- 絶対に実現しないから無駄な議論止めろよ
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:34:28.66 ID:q8h2FESt0.net
- >>421
助けを必要としている人に保障が行き渡ってないんだよ。ワーキングプアはじめ例を挙げ出したらキリがない
あと、金持ちと貧乏人が等しく十万円を得たとしても効用は明らかに差がでるだろうが
BIのキモは選別的な社会保障の改善なんだよ
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:34:32.17 ID:x75edZL+0.net
- まあ金融緩和が貧困国にろくに行き渡らないトリクルダウンとかいうインチキなんだから
奴隷洗脳のおかげで批判されない金貸しやマネーゲームで何も生産してないクソニートこそ叩かれるべきなんだよな
弱いものには厳しいくせに先物さえもおもちゃにするヘッジファンドをよく許してるな
ニートニートってあいつらこそがニートだろ
税金集めて身内や白人に垂れ流してるだけの政治家とか国内で言えば売国ニートだろ
そっち叩けよ馬鹿
自分も金貸しニートかなんかか？何も生産してないくせに労働面 働けよ
マジでインチキお札の通貨なんかなくなればいい
変動為替相場やドルの身勝手な金融緩和なんて大国に押し付けられた暴力だ
金銭には期限をつけろ
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:36:16.69 ID:IOPA1HWO0.net
- >>385
だからそういう仕分けを省いて税金を浮かすのもBIのメリットなんだが
わざわざメリット潰すようなことするなよ
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:37:43.30 ID:LXPGTSUE0.net
- 最低辺の弱者って月七万とか八万じゃ全然足りなくてすぐ死ぬくね？
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:40:01.09 ID:ru/xNVXN0.net
- >>428
一般家庭にとっては生活費の足しにはなるけど
全く働くことが困難が生活保護受給者や、医療保険利用者は額が足りなくて死ぬよ
今ある社会保障を解体してニートが７万８万の給付金を寄越せと・・・
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:40:38.65 ID:WPtdcd+g0.net
- >>428
固まって住めばいい実家に帰るとか一緒に住むとか
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:41:30.49 ID:DnJj14US0.net
- 最高じゃん
実現されたら月一くらいでみんなで集まろうぜ
みんなでパーティーして海辺で花火したり
家族連れてきたり彼女つれてきたり
でも俺らそんなの持ってない奴ら多いからお互い紹介しあったり
両親が病気だーつって相談したらいい医者紹介するやつもいたり
みんな幸せで豊かに暮らしたい
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:42:06.64 ID:EYBQSOHw0.net
- ナマポ生活者や公務員はＢＩ反対だわな
ニートガーニートガー
どんなやつか知らんが結論有りきの人ってそういう既得権益でメシウマな人だろ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:42:34.47 ID:YRbiF0x/0.net
- >>427
仕分けを省いて税金を浮かすっていうけど、その浮く金は公務員の給料だろ
単純作業で高い給料をもらえるのが公務員のおいしい所なので、それを解体
するのに公務員が協力（賛成）するわけがない
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:42:47.94 ID:vOoWgz2Y0.net
- >>104
法改正して権利と環境と人権を削除
http://pbs.twimg.com/media/A9YY67LCYAAMhrX.jpg
こう解釈する人って絶対日本語読めてないよね。
そういうマーケティングかもしれないけど。
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:42:59.75 ID:LXPGTSUE0.net
- >>431
豊か？弱者はBIなんかじゃ即死だろ
より殺伐とした社会にしか見えん
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:43:39.95 ID:aImFayjj0.net
- ケンモメンの嫌いな安倍さんと同じこといってないか？w
生活保護受給者は家族親族に頼れうんたらと
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:44:41.75 ID:q8h2FESt0.net
- >>428
確かに特殊な例は別途助けが必要
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:45:20.60 ID:ru/xNVXN0.net
- >>435
ほんとそう
今の社会保障が完全に打ち切られ、８万の給付金だけでなんとかしろってことになれば
弱者から死んでいくよ
理想社会がどうのこうの言ってるけど結局BI論者のニートさんは自分が給付金もらえりゃどうでもいいんだろｗ
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:45:46.40 ID:eUzaFSja0.net
- 病気になったら一瞬で詰むじゃん
結局、貯金をつくるために働くしかない
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:46:29.21 ID:apgQvIXy0.net
- 貧乏人が苦しまないから面白くないし
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:47:05.69 ID:WPtdcd+g0.net
- >>438
ニートだけじゃなく俺みたいなワープアも賛成というか期待している
年金も生活保護も明らかにぶっ壊れてるからな
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:48:27.43 ID:S+Vs9FU00.net
- >>439
今程働かなくていい
まぁお偉いさん方が損するので一生導入されないけどな
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:48:33.93 ID:k0daGiEz0.net
- 常に何かを虐げていないと満足できない日本人には無理
鎖国下ですら身分制度は揺るがなかった
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:48:36.63 ID:ru/xNVXN0.net
- ワープアをどうにかしたいなら他の方法を考えるんだな
ワープアから抜け出したいからBI賛成ってのは、自分が良ければ社会がどうなったって構わないっていうアホな理屈だから
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:48:59.03 ID:WPtdcd+g0.net
- >>439
それなのにナマポはタダで病院行って薬もらいまくり医者は儲かり
もうわけわかんねーよ
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:49:36.93 ID:YRbiF0x/0.net
- >>438
本来研究されてるＢＩがそんなものであるはずない
弱者の味方のフリをしてバラマキ的な社会保障をディスってるだけ
ナマポ河本を叩くときにも、河本のせいでおにぎり食べられずに
餓死した人が出たんだ、って言ってたな正社員どもは
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:50:57.56 ID:YpLL7s+t0.net
- BI厨は働く人が減ったら物価が上がるって事が全然分かってないからな
BIはナマポを殺すには良い案かもしれんがｗ
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:51:10.03 ID:YRbiF0x/0.net
- >>443
いや江戸時代の方が、少なくとも統治者の質はよかったはずだ
サムライの文化があったから
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:52:41.72 ID:EYBQSOHw0.net
- 現行制度はどう考えたっておかしんだぜ
ナマポで毎週病院通ってます
月のタクシー代３０万円です
ってわりとよくある
病院の近くに住むとかしろっての
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:53:22.60 ID:d3pxieCg0.net
- 病気になったら終わりだとか誰も働かなくなるとか極端よな
一人一人自分に都合のいいBI想像してそれに基づいて話してんだろうけどさ
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:53:24.35 ID:q8h2FESt0.net
- >>444
至極真っ当な理屈だぞ
ワープアは社会問題だって知ってる？
感情たけのニート叩きの前に新聞の１つでも読んだ方が良いよ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:55:49.77 ID:W4kXg1+C0.net
- その分、物価が上がるから貧乏人は貧乏人のまんまだろ？
ただ、円安誘導続けてBIかましたら、経済がどうなるかには興味がある。
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:56:56.13 ID:eUzaFSja0.net
- >>442
世の中で必要とされる
総労働量が同じなら
結局時間当たりの給料が減るだけだろ
いまより働かなくていいなんてことにはならない
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:56:58.19 ID:YRbiF0x/0.net
- 鳩山政権の最低賃金千円や子ども手当が、急進的じゃない
現実的な格差是正策だったんだろ。
それでもあれだけフルボコされて潰された。
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:57:13.04 ID:g59Aztzp0.net
- ベーシックインカムなんて本当に導入されたら、日本中パニックになるだろ。
今までと全て変わる。
日本中で全ての人の生活や仕事が変わる。
こんな事が本当に実現すると思ってるの？
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:57:57.20 ID:ru/xNVXN0.net
- >>450
極端じゃあない
給付金による社会保障の一極化はBIの構成要素だから
必要なところに必要な分だけ支援する制度から
全国民に一律給付する制度に変わる
BI賛成論者さんが給付金をもらったうえで更に必要な人には社会保障まで受けられると思ってるなら見通しが甘すぎだ
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:58:46.28 ID:DWk+B1Ff0.net
- スイスで国民投票あったとか言うのはどうなったの
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:59:50.50 ID:ej0IvVX00.net
- >>455
少子高齢化が続けば国民の大半が年金受給者になって
形的にはBIと変わらなくなるよ
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 01:59:53.70 ID:eUzaFSja0.net
- >>450
極端な例が解決されないなら
そんな制度実行しても意味ないじゃん
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:00:16.32 ID:IOPA1HWO0.net
- >>433
もし実現したらの話をしてるんだが？
ニート探して見つけて罰を与えるようなムダは良くないって言ったんだが？
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:00:42.19 ID:4isL08ld0.net
- >>449
それもおかしいけどそういう人は死んで下さいっていうのがBIなんだぜ
問題あると思うけどなあ
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:01:21.60 ID:6Mq1zZwi0.net
- >>3に対する反論レスがどれも酷すぎワロタ
論点ずらしと絵空事じみた妄想ばっかじゃねーか
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:02:16.23 ID:1XsS6sBYO.net
- >>455
たいして変わらん
古き良き昭和の時代に戻るだけ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:03:16.31 ID:ru/xNVXN0.net
- >>462
そうだよ
大前提としてそもそも財源がない
BI論者はBIを施行すれば国が豊かになってどこかから財源が出てくると思ってんだろｗ
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:03:28.17 ID:nE90QAkN0.net
- ベーシックインカムって結局今ある社会保障を色つけて現金化するってだけでしょ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:03:32.98 ID:aImFayjj0.net
- BIは見る視点をかえれば究極の自己責任社会をつくりだすからな
BIでワープアから抜け出せる、現状よりマシになると考えるのは浅はかですわ
ワープアたる所以かな
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:05:07.66 ID:IOPA1HWO0.net
- >>461
逆に言うと多数の捕捉されていない人たちや、例外的な貧困で生活保護を受けられない人たちは助かる
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:05:31.13 ID:ru/xNVXN0.net
- >>466
そう
手切れ金と言わんばかりに給付金を一律支給して後は一切社会保障制度を放棄すると言ってんだから
結局目先のカネ欲しさにワープアやニートが騒いでるだけ
本当に社会が良くなると思って言ってはいない
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:07:32.72 ID:RVqFewH70.net
- >>466>>468
ホリエモンみたいな奴がBIを推奨してるじてんで気づけよって感じだけどなｗ
まぁバカだから無理なんだろうけどｗ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:07:40.22 ID:gHsDKL7N0.net
- 財源を現状ベースの収支で考えるのはナンセンス
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:08:13.00 ID:nE90QAkN0.net
- 今までの社会福祉は皆から集めた税金を使って必要としている人間へ施すもんなのに
それを等しく現金化渡すってなったら本当に必要な人間には不十分な保障しか受けられなくて、社会からもBI以上の要求は自己責任として黙殺されるわけだ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:09:44.25 ID:MdbaB2Wb0.net
- BI＝究極の新自由主義社会
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:10:02.38 ID:YoICZDxV0.net
- ベーシックインカムは年金とかナマポ、公務員給料と一体化した制度だからこの辺の金は浮くし毎年海外にばら撒いてる数十兆円をちゃんと国内向けに計画的にばら撒けば意外に簡単に出来そうだよな
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:10:34.86 ID:EYBQSOHw0.net
- 言っとくけどどうせ今の社会保障の財源は近いうちに破綻する
高負担の層が耐え切れなくなるか、もらう側が減らされて耐えられなくなるかの根比べ
耐えられ無くなったらどうなるんだろうな
ＢＩに移行したらどうなるか観てみたいがこちらも観てみたいｗ
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:10:41.28 ID:7HmStiBD0.net
- ベーシックインカム
略してベーシッくん
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:10:58.22 ID:ru/xNVXN0.net
- ｗ
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:11:59.47 ID:YRbiF0x/0.net
- >>468
本当に社会を良くなるなんてよく言うな
サラリーマンのやってる運動こそ我田引水ばかりじゃないか
子ども手当、最低賃金千円を阻止するための鳩山叩き、
ナマポ河本叩きにワタミ叩き（さっきも書いたが）
構造改革を潰すための安倍叩き
全部正社員の既得権を守り、非正規に奴隷労働を続けさせる
ための運動だろ
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:15:24.36 ID:mGuX5yXx0.net
- >>270
それは夢のはなし
代替するには投資もリスクも存在する。
リスクをとって成功した物がリターンを得る。それが現実。
リスクを取らず週３回だらだらはたいて楽したい奴に、なぜリターンを分け与えなければならないのか
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:17:15.65 ID:6u7KA4ou0.net
- ラッダイト運動再び
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:17:19.18 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>478
生まれたときから金持ってた奴はリスク内
はい論破
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:17:44.58 ID:YRbiF0x/0.net
- >>478
解雇規制、年齢給は、リスクを取らず年間250日だらだら
はたらくサラリーマン・公務員が最大のリターンを得る仕組みだろ
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:17:52.65 ID:TGDuJtom0.net
- >>286
芸術で成功してるのなんか金持ちと高学歴ばっかじゃない
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:18:07.68 ID:ej0IvVX00.net
- シンプルに考えると技術革新が一番進む社会制度が一番良いんだよね
現状の資本主義って既得権益とか多くて回り道するし無駄が多いよね
BIでそれらがスムーズに行くならいいのかも
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:18:23.66 ID:ru/xNVXN0.net
- 貧乏人が金持ち憎い・社会が憎いと暴れてるだけなのでもはや議論にならんではないか
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:18:25.45 ID:EYBQSOHw0.net
- >>478
日本がリスクを取らなくても海外のどこかが成功したらいんだよ
ひとにぎりの金持ちとその他の貧民という構図はますます広がるな
ほとんどの人にリターンがないなら襲撃されて終わるんじゃないか
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:18:57.07 ID:4nKS1n610.net
- BIは富の再分配として有効な方法だけどジャップ社会では無理だろうな
底辺も富の再分配に否定的だし
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:19:40.97 ID:fv6JCtxM0.net
- チョンモメン、新自由主義者（ネオリベ）だったｗｗｗ
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:20:09.56 ID:q8h2FESt0.net
- 「おにぎり食べたい」って餓死する人や「風俗で働け」と言われる母子を思い出して欲しい
本当に必要な人に必要な保障という理念は理解できるが、必要か判断するかは誰か。ワープアは保障に値しないのか
考える点は多いと思う
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:20:37.53 ID:ru/xNVXN0.net
- >>483
>>技術革新が一番進む社会制度が一番良いんだよね
じゃぁ社会主義より資本主義が優れているって答え出てるだろｗ
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:20:49.71 ID:6u7KA4ou0.net
- 確かに社会保障破綻寸前が本当だとしたらBIもいいのかもしれない
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:21:40.44 ID:H06zt4PL0.net
- 共産主義（中国）:
お金と物が有り余って、高価な品を躊躇なく即書いしまくり
豊富な所得と大量消費
資本主義（日本）:
お金も物が無いので、10円100円の安い高いで大騒ぎして時間を浪費
お金も物も無いので消費できない
毎日ネット三昧
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:21:43.89 ID:aImFayjj0.net
- >>477
＞サラリーマンのやってる運動こそ我田引水ばかりじゃないか
＞子ども手当、最低賃金千円を阻止するための鳩山叩き、
＞構造改革を潰すための安倍叩き
＞全部正社員の既得権を守り、非正規に奴隷労働を続けさせる
＞ための運動だろ
政治屋もこの民主主義社会で大多数の票を持ってるのも爺婆な件
それに、メリットデメリットというものがありまして、子供手当も最低賃金引き上げも構造改革もBIと同じで大きなデメリットを秘めているわけで
安倍さん竹中さん達はむしろ国民総非正規にしようとしてるだろ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:21:52.73 ID:eUzaFSja0.net
- 弱者にとっては全然たりない
金持ちにとっては別にそれで
消費をふやそうとは思わない
両方にメリットないやん
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:22:29.34 ID:ubaaH5Tl0.net
- >>490
いいかもしれないで通る世の中じゃないんだよ
年金受給者の減額支給は？高齢者だらけの世の中で誰が賛成するの
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:23:15.26 ID:25oYFFD10.net
- 月8万で年間支出110兆円だぞ
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:24:03.23 ID:ej0IvVX00.net
- >>489
資本主義より優れてる社会制度があるはず
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:24:09.63 ID:YRbiF0x/0.net
- >>492
生活保護は日本人に向かないというレスを見たことがあるけど
僕は逆だと思うね。 終身雇用制が向いてないんだよ。
終身雇用制が、一部の国民が他の国民を搾取するための権力に
しかならないなら、そういう制度はなくした方がいい。
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:24:38.24 ID:6u7KA4ou0.net
- >>494
賛成するかどうかはともかく、年金もBI に一本化するって話だろこれ
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:24:55.17 ID:OSDe98ZA0.net
- なんでお金を配ることにこだわるんだ？
今の時代は物余りの金不足。
特定のものを多量生産して配布する仕組みを作れば
その方がお金を配るより安上がりだろ。
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:25:06.98 ID:zYch/u3+0.net
- 今まで払ってきた厚生年金や国民年金の金返済するの前提だよね
積立とか通用しない 世の中そんな理屈通らない 皆感情的に怒る
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:25:24.00 ID:ru/xNVXN0.net
- >>493
７万や８万がそのまま小遣いになるニートやワープア層は嬉しいんだろ？ｗ
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:26:35.82 ID:/ksyb1Ge0.net
- >>498
そりゃそうなるよ、BIの金って最大社会保障や医療・公務員削減して1人あたり10万程度
厚生年金者の受給額は平均20万だから反対するよ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:27:12.92 ID:ru/xNVXN0.net
- >>498
そう
年金だとか健康保険だとか、そういったありとあらゆる社会保障を全てBIに一本化するというもの
現実味がなさ過ぎ
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:27:46.43 ID:EYBQSOHw0.net
- >>495
ちなみに日本の社会保障費は何年か前にその額突破してるw
しかも高額負担してる年配がこれからどんどんもらう側になるwww
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:27:58.76 ID:I3O6W7Xb0.net
- >>1
ちょっと前のギリシャじゃねーか
そして破綻したと
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:28:39.90 ID:bTVKjLEK0.net
- 糖質障害2級で月7万近く貰ってるけどBIなったら8万貰えるのか
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:29:02.33 ID:F/yCGRwW0.net
- 実現するとしたら年金が75歳支給とか
あろうがなかろうがどうでもいい制度になってからだな。
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:29:27.98 ID:6u7KA4ou0.net
- >>502
だからそこらへんが破綻寸前なら悪くないねって事
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:30:00.71 ID:mpKUAILc0.net
- みんな働かなくなると思うけどなんとかなるの？
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:30:40.47 ID:Io2xKdIZ0.net
- 現代において実現させて持続させてる国が1つも無い次点で
どこかに無理が有るんじゃないかと考えろよ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:31:15.29 ID:ru/xNVXN0.net
- >>506
今だって、
財源がない・ろくに働きもしないのに市民は社会保障だけは出せと騒いで
社会保障削減を掲げていた政党が野党に落ちてしまった
で、財源がないからドイツに戦争の賠償金を払えと・・・
もうただのダダっ子だ
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:31:17.33 ID:/dVxLEzf0.net
- 若者（40代くらいまで）にとってはベーシックインカムのほうが絶対に得
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:31:17.55 ID:nsNzjz7I0.net
- >>504
社会保障で一番上ってるのは医療費な
年金の歳出額が抜けてるからそうなる
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002h9dp-att/2r9852000002h9hl.pdf
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:31:20.29 ID:ej0IvVX00.net
- 破綻する前に凄い勢いで技術革新進めて
食料やエネルギー無限に生み出せれば大丈夫じゃん
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:32:00.35 ID:vOabot3h0.net
- まあ仮に、強行してBI月8万みんなにやるよー
となった場合、いわゆるパートアルバイトが辞めちまうから現実的じゃないんだよな
資本主義である以上、富の集中は必要不可欠なんだし
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:32:21.69 ID:ru/xNVXN0.net
- >>509
それを指摘すると「そんな確証はどこにもないだろ！」ってBI論者が怒り出すぞｗ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:32:36.11 ID:F/yCGRwW0.net
- 俺が思う最適な制度は
65歳以上一律で10万。
年金とか生活保護とか一切なし、健保は存続ただし全員3割負担。
これなら国民の負担はかなり減ると思うんだが。
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:32:41.79 ID:ZCo/6nzU0.net
- 40年働けば手に入るだろ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:34:01.67 ID:/dVxLEzf0.net
- >>509
働かなくなるほどの金は流石には配られないだろうよ
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:34:06.87 ID:vOabot3h0.net
- >>517
いっぱい老人が病院に行けず死ぬけどいいのか
歳を取るほど格差は広がってるんだよ
現実的じゃないよ
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:34:25.45 ID:WZvSdQko0.net
- 高齢化に伴う支出で一番きっついのは医療問題だわな
そこらの大学病院いけばひしひしと伝わる、そのうちジェネリックは強制になると思う
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:35:53.55 ID:aImFayjj0.net
- 公務員もインフラも全部民営化して社会保障はBIだけでいけるな！
BIだけでは生活できない働けない障害者やワープアニートの存在には目を瞑ろう
それか、逆gated cityでスラムとして隔離しとこう
恐ろしい社会になるな
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:36:09.50 ID:ru/xNVXN0.net
- >>520
>>いっぱい老人が病院に行けず死ぬけどいいのか
いいと思ってるからBIを唱えてるんだろう
結局自分が良ければそれでいいと
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:36:15.27 ID:hWlYYKKO0.net
- ベーカムはネトウヨ思想だから駄目
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:36:18.64 ID:9Wy8Tj0A0.net
- >>3
昔のアメリカみたいに奴隷攫ってくるしかないよな
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:37:05.32 ID:YRbiF0x/0.net
- >>515
富の集中って正社員と非正規の格差のことじゃないだろ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:37:34.06 ID:44lpPS+40.net
- BIなんて唱えてるのはニートだけ
欧米でも馬鹿げた政策だと相手にすらされてない
スイスだけが考えていたが反対だらけで沈静化
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:37:35.66 ID:/dVxLEzf0.net
- 今の制度だって若者には全然利点が無いからな
破綻するのが目に見えてる
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:37:55.19 ID:xiFqVZoBO.net
- 今の健康保険は健康な奴が不利
年金はわかいひとが不利
生活保護は労働者が不利
ＢＩは若くて健康な労働者が有利
残念ながらＢＩで有利になる人は少数派
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:38:15.78 ID:OSDe98ZA0.net
- >>517
俺が思う最適な制度は、生活に最低限必要なものを現物支給。
それ以上の贅沢をしたければ働け、というもの。
３Dプリンタの開発が進んで食べ物、着る物、日用品を作成できるように
なったら、３Dプリンタと原料のカートリッジを大量生産すればいいから
実現できると思っている。
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:38:43.07 ID:ZCo/6nzU0.net
- BIを支える奴隷をどうにかしないと成り立たない
川上村はもっともBIに近いけど遊んで暮らすにはまだまだ足りない
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:38:52.86 ID:/dVxLEzf0.net
- >>529
あなたが40代以下ならBIのほうが得
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:39:33.07 ID:ru/xNVXN0.net
- >>528
今の制度が破綻してもBIにはならないし
BIを施行すれば世の中が良くなるなんてことはない
破綻が早まるだけ
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:39:39.89 ID:F/yCGRwW0.net
- >>520 >523
いや違う。
俺が思うに、最底辺の老人はその年10万の年金すら貰えてない。
だって国民年金じゃ6万ちょいしかもらえてないから。
持ち家はあるけど、生活はナマポすれすれの老人とかは
おそらくこの制度の方が得をするはず。
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:39:55.19 ID:4i7EOqVK0.net
- 左派的なBIもあるから
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:40:02.44 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>533
「と思う」だろ
そんなの誰にも分からん
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:40:18.12 ID:xiFqVZoBO.net
- >>532
俺もＢＩの方が得だから賛成だよ
大きな政府大嫌い
ＢＩは公平かつ一番効率的に配分されるから好き
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:40:56.03 ID:6u7KA4ou0.net
- >>529
なるほど難しいな
とりあえず現状で破綻しないならBIは保留にせざるを得ない
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:41:03.28 ID:/dVxLEzf0.net
- >>533
世代間の格差をどうにかするにはBIが圧倒的に有利
若者なら働いててもBIの方が得だ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:41:23.48 ID:F/yCGRwW0.net
- 年10万じゃない月10万ね。
当たり前だけど。
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:42:06.14 ID:xiFqVZoBO.net
- >>538
現状は確実に破綻する
日本の財政でＢＩやっても一人３万位にしかならない
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:42:26.30 ID:kxaXQc3X0.net
- 働かなくなった分のツケは何処にいくんですかね
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:42:35.25 ID:nKNz+8Zb0.net
- 高齢化が著しいから年金を15万程度まで削減、公務員の給料削減
これはまずやらないとならない、命のかからないレベルで削減できるものをすればいい
納税者が減っていくから仕方ない部分は削減して最低でも生きられるような環境は作るべき
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:42:55.85 ID:MePWVnqd0.net
- 普段から公務員と老人叩きしてるルサンチマンくんらは発狂するだろうが
ベッカムには高齢者医療費無償化が無いと制度は破綻する
例え1割負担維持したとしても爺婆になると医療費でほとんどが消えるから
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:42:58.42 ID:J2MrnsUj0.net
- さっさとベーシックインカム導入しろよ
保守派のジジババ死ねば実現できるんじゃね？
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:43:10.23 ID:xiFqVZoBO.net
- >>542
生産性が上がるだけ
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:43:35.27 ID:ru/xNVXN0.net
- >>539
世代間の格差っていうけど、年寄りだって生きていくにはお金が必要なわけで
今まで働いて年金納めてきたのに、明日から突然BI制にするから
それで足りないヤツは死んでくれって
そんな身勝手な制度通らない
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:43:46.43 ID:hWlYYKKO0.net
- ベーカムを共産主義・社会主義と勘違いしてる奴はまさかいないよね
実際には間逆だぞ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:43:53.43 ID:eUzaFSja0.net
- >>514
エネルギーを採掘したり
ものを生み出したりするコストは確実にさがってんだよなあ
だからＢＩって実は今でも実現されるようなもんだよ
昔より低収入でも昔よりいい暮らしできてんだから
昔、４、５万でテレビ買えなかったでしょ
３００円で牛丼も食えなかった
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:44:20.95 ID:xiFqVZoBO.net
- >>544
爺婆死ねば良いだろ
少子化は問題ない
問題は爺婆が長生きすること
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:44:21.61 ID:F/yCGRwW0.net
- 労働世代にまでBIを広げるなんて言うのは不可能だと思うけどね。
消費税30%でも全然足りない。
あくまで年金の代替としてBIを推進するなら賛成。
理由はその方が効率が良いから。
あんなわかりづらくてクソ非効率な制度は廃止した方が良い。
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:44:39.00 ID:/dVxLEzf0.net
- >>547
今まで働いた分からしたら高齢者は貰いすぎなんだよ
身勝手なのは高齢者だ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:44:55.39 ID:MTqpfMToO.net
- 奴隷商人が困るだろ
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:45:27.45 ID:aImFayjj0.net
- ケンモメンは以外とBIで訪れる自己責任社会には寛容なのか？
若く健康なときなんてそう長くないぞ
年金は老齢年金だけじゃなく障害、遺族年金とあるが、もし怪我をして働けなくなったら野たれ死にか
最大多数の幸福が優先される民主主義社会において結局BIは実現しなさそうではあるが
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:46:38.51 ID:ru/xNVXN0.net
- >>554
ケンモメンの年寄り叩きってのは結局
今自分が若いから、年寄りが許せないっていうだけのもんだからな
自分が年寄りになったとき困る、というところまで考えが巡らないのか
若者特有の、自分は60になったら潔く死ぬ！とか思ってるのかもなｗ
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:46:54.55 ID:xiFqVZoBO.net
- >>554
遅かれ早かれ日本の社会保障が破綻したら自己責任社会は訪れるだろ
だから今現在の可処分所得が増えるＢＩに賛成なんだよ
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:47:10.93 ID:zS4yQ0HP0.net
- お前ら薬代の高さ知らないだろ？調剤薬局いけよカス
そこらの爺が1万以上払って退出してるわ
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:47:21.82 ID:EYBQSOHw0.net
- さっき貼られてた資料だと医療負担が大雑把に４０兆円で足りなくて公費から賄われてる額が４０兆円
破綻してますな
しかも社会保障費の半分が老人のために使われている
老人が死んでもいいのかっていうけど、死んでくれないと若者が死ぬよ
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:47:22.78 ID:SpsvUgUE0.net
- 金持ちが損する政策は天地が逆さになってもやらないのが自民党です
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:47:35.61 ID:/dVxLEzf0.net
- >>554 >>555
今の制度が持たないことは無視ですね
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:47:37.27 ID:F/yCGRwW0.net
- >>547
当然無理だろうね。
月20万貰ってた奴が明日から10万にしてくれなんて言われて納得するはずがないし、
法律的にも無理。
年金は財産権の問題になるから。
年金が破綻するか破綻と変わらないほど無意味な制度に成り下がるまで待つしかない。
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:48:07.79 ID:xiFqVZoBO.net
- >>555
今の制度は確実に破綻するからな
俺らが爺婆になっても今みたいな手厚い社会保障は残ってないよ
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:48:24.32 ID:YRbiF0x/0.net
- >>555
全然違う、年寄りでも優遇されてるのは元サラリーマン・公務員だけなのに
サラリーマンが批判の矛先を高齢者に向けてるんだろ
それを指摘すると、いやオレが年寄りになったら今みたいな年金はもらえない
とか言い訳する
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:48:56.22 ID:OpPQl37B0.net
- これ以上大きな福祉には絶対にならんよ
少子高齢化が予想以上に酷すぎて日本は手遅れだから
マジで貧乏な国になったって10年後痛感すると思う、消費税20になってるだろうがそれでもロクな金が収められなくなる
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:49:39.10 ID:F/yCGRwW0.net
- >>560
持たないとわかっていてもギリギリまで延命させようとする。
誰だって自分の身が可愛い。
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:50:07.27 ID:eUzaFSja0.net
- >>530
それって現物支給以外の社会保障、セーフティネットは
いらないって発想だよな
だとするならばそもそも現物支給するって発想はどこから来るんだよ
社会保障を否定するなら現物支給もいらんだろ
ＢＩの一番の矛盾なんだよなあ、社会保障は否定するのに
なぜ最低限の現金はほしいの？
なら完全自己責任でいいだろ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:50:24.99 ID:byz6Lgk/0.net
- あんまり詳しくないけど
銀行に行ったら必要な枚数一万円札発行してくれる機械とか置けばみんな幸せになれると思う
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:50:25.58 ID:ru/xNVXN0.net
- っていうか、なんで現行の社会保障が持たないのに
ＢＩで必要がない連中（ニートや富裕層）にまで給付金配らなきゃなんないのよｗ
矛盾してるでしょｗ
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:51:36.40 ID:EYBQSOHw0.net
- >>568
じゃあごねまくってナマポもらうわ
タイーホ覚悟でw
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:52:17.38 ID:ru/xNVXN0.net
- >>566
そうだよな
今の社会保障を削減するためなら、
BIに移行する意味がわからない
自己責任論でいくなら国民に給付金を配るのは筋が通らないし
社会保障費削減でいくなら、ニートや富裕層のような必要のない連中にまで給付金を配るのは無駄だ
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:53:10.48 ID:xiFqVZoBO.net
- >>568
選別が面倒くさいからだよ
色んな制度で複数の社会保障を儲けるより一元化して平等に分けた方が全体で見れば効率的だから
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:53:20.76 ID:qgvJgvLk0.net
- 抗癌剤って1割負担でも月10万近くするんだぞ、うちのばあちゃん抗癌剤打ってたけど
3年も生きてたから銀行に借金してた、死後に数年かかって親が払ったよ
健康な体ありがたすぎワロタ
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:53:31.66 ID:aImFayjj0.net
- 今の制度が持たないからBI導入して究極の自己責任社会にするのか
どちらにしろ、新たな考えが必要ではあるが延命しつつ何処か着地点妥協点をみつけるのがベターではないか？
年金も統合したり改革していっているし、社会保障は今後も改革していかなければな
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:53:37.53 ID:MePWVnqd0.net
- ナマポ受給者を目の敵にするのはまだ良い、それは自身が必ずしもなるとは限らないから
しかし、老人を目の敵にするのは愚か、それは必ず自分も老いるから
しかし、嫌儲民は身体にガタが出て来て医療費が掛かりだす初老世代が多いはずだが
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:54:06.97 ID:F/yCGRwW0.net
- >>568
富裕層に年金を配るよりはるかにまし。
富裕層の年金額の方が遥かにデカい。
現役時のだいたい5～6割を保証してるんだから、
仮に年収1000万の奴なら月50万貰える計算になる。
BIの方が遥かに安上がり。
もちろん現役時に納めてる額もでかいが、高所得者は概して長生きするからな。
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:55:54.37 ID:F/yCGRwW0.net
- >>571
その通り、それを運用する人、モノ、サービスに金がかかる。
制度が複雑になればなるほどその費用は高くつく。
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:55:59.22 ID:cYy/ewDg0.net
- BIするくらいなら消費税撤廃、低所得層無税でよくね？
等分に配分するだけなら集めなければいいじゃん
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:56:07.47 ID:xiFqVZoBO.net
- >>573
延命しても今の２０代が老人になるころには確実に破綻するからな
今の制度を抜本的に変えないと破綻は免れない
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:56:16.35 ID:mGuX5yXx0.net
- >>480
代替労働の話しだよ、産まれた云々は関係ない。
その話なら相続税１００％を求めるのが筋だ。
しかし人間の能力は生まれ持って差があるのだから、君は次にＤＮＡの差にイチャモンをつけ始めることになる。
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:56:39.07 ID:ru/xNVXN0.net
- >>574
結局そこまで考えが巡ってないのだと思う
まぁ現役世代が苦しいのはわかるが、結局年寄りへの社会保障を削減したら将来自分の首にも縄がかかるっていう・・・
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:56:53.34 ID:6u7KA4ou0.net
- 現物給付+短時間強制労働+医療費無料
ならいけそうでは？さっきも書いたけど
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:57:20.68 ID:xiFqVZoBO.net
- >>572
なんでそんな嘘つくかな
高額医療費は自己負担上限あるよ
健康保険適用内なら
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:57:22.95 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>579
つまりリスクではなくて能力の話だということだな
間違えなのならそう言えばいいだけだ
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:58:33.33 ID:F/yCGRwW0.net
- >>577
高齢者や低所得者層の収める税なんて微々たるもん。
今の最低レベルの低所得層なんて実質無税で暮らしてるのと変わらん。
恩恵はほぼない。
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:58:38.28 ID:ZCo/6nzU0.net
- >>581
徴農だな
これは悪い案ではないと思う
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:58:59.82 ID:uzyCE7M20.net
- >>575
いやだからそういう富裕層の年金を削減すればいいだけの話じゃん
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 02:59:30.12 ID:by3Kicd/0.net
- >>582
多分保険適用外の新薬を被験なしで取った
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:00:24.61 ID:ru/xNVXN0.net
- >>584
でたらめなこと言うなよｗ
じゃあなんで消費税をたった3%や5%上げるだけで大騒ぎするんだｗ
消費税の大部分は庶民の生活費によるものだぞ
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:00:48.04 ID:aImFayjj0.net
- ワープア、ニート、若者と想像力が欠如している典型的な人達と新自由主義思想を持ってる人達がBI推してるのかな
若者は若さゆえに仕方ないところもあるがよく考えることが大事
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:00:49.59 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>586
いやだからそのひとつがベーシックインカムだってだけの話なんだろｗ
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:01:30.10 ID:VuBrIGAn0.net
- 最初の問題は公務員の給料の高さと富裕層の年金もらい過ぎ問題だと思う
なんでBIでひとまとめにしようとするん？橋下の都構想と同じで否決されるだけなんだが
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:02:05.25 ID:ru/xNVXN0.net
- >>590
ベーシックインカムだとその富裕層にまで一律で支給するんだが
富の再分配ならいらないじゃんそれ
貧乏人にだけ給付するベーシックインカムなんてものを想像してるの？
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:02:06.46 ID:/dVxLEzf0.net
- >>589
若者はBIの方が得なんだって
今の制度は持たないから
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:02:29.80 ID:by3Kicd/0.net
- >>588
すまん、消費税を払ってるのは消費者ではない
100歩譲って消費者が支えてるとしても、年収300万未満の負担率は10%いかなち
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:02:40.66 ID:+UUKsPDu0.net
- 資産家の人達は税金取られて低所得層の社会保障に当てられるのを
国家による泥棒だと思ってるよ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:02:55.97 ID:xiFqVZoBO.net
- >>588
その通り
日本の金持ちは税金納めなさすぎ
国債ブーストで一番恩恵被ってるのに
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:03:27.50 ID:XZ1aKUnM0.net
- >>590
BIにまとめたら生活保護受給者や国民年金しか払ってなかった人間などの貧困層が一番困るわけで
月8万で生きろと言われても無理な話でしょ？病気してるから生活保護の無料制度も無くなるんだろ
なんでそんなことしなきゃならんの？
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:03:28.67 ID:ZCo/6nzU0.net
- >>582
ガンで苦しんでる人に保険適用外の治療をするなとは厳しいお言葉ですな
なかなかそこまでは言えないぞ
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:03:48.40 ID:F/yCGRwW0.net
- >>588
いやいやよく考えろよ。
収入150万程度のフリーターなり年金生活者なりが
それを全部消費に回したとしてもその税負担はいくらだよ？
たかだか数万ぽっちのもんだろうが。
そんな貧困層は車や固定資産なんぞ持てないだろうしな。
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:03:51.09 ID:YRbiF0x/0.net
- >>596
相続税があるだろ
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:03:52.83 ID:ru/xNVXN0.net
- >>593
若者は永遠に若者でいられるわけじゃないし
社会保障の削減を目的とするなら、必要のない人間にまで給付金を配るＢＩ制度は非効率だと何度もｒｙ
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:04:13.36 ID:xiFqVZoBO.net
- >>594
ソースあるなら助かるんだけど
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:04:21.37 ID:cYy/ewDg0.net
- >>584
消費税だけで何かするたびに8%とられるんだぞ
結構な額になるでしょ
というよりその細かいことじゃなく等分するなら収集するものを減らせば
BI派の一つの主張のコスト云々が減らせるんじゃねーの？
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:04:40.11 ID:/dVxLEzf0.net
- >>601
今の制度から考えて40代以下はBIの方が得だと何度ｍ
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:05:11.73 ID:EYBQSOHw0.net
- >>591
吸い上げて丸投げだから中抜きする公務員必要なくなるだろ
医療負担が実質増えるから医療費削減もできる
厚生年金で月に何十万も貰える人は大損だが、それくらいやらないとにっちもさっちもいかないようなところまで来てる
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:05:12.33 ID:XZ1aKUnM0.net
- みんなニートのように実家暮らししてるわけじゃないんだよ
病気で働けない人もいることを考えろよ
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:05:23.25 ID:by3Kicd/0.net
- >>603
ベースとなる額が違う
ゼロ2つ違えばもう
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:05:31.16 ID:4N0v8unj0.net
- 単純なところでは、「公務員が損をする」 （公務員の椅子がなくなると言うべきか）
簡単に書くと
福祉関係に従事している職員は大幅に必要なくなる
仮に、BIを国民全員に一人10万円支給されるとすると様々な手当てを廃止できる
（生活保護、年金、障害年金、児童手当、扶養関連の補助金、失業保険、その他もろもろの補助金などの優遇制度）
こういうのはBIの10万円に置き換えられる
そうなるとそういった年金だ福祉だを管理している職員は大幅に必要なくなる。役所の窓口も半分くらいには減るだろう
だって国民全員支給だから管理する必要がもう無い、不正の調査も必要ない、ケースワーカーも必要ない
全員支給だから不正のありようがない（他人のBIを騙しとるとかは捜査は警察の仕事）
障害の度合いや特別なケースで10万円じゃ足りないって人などに対応する人員だけ残せばよい
これだけで何十万人かの公務員が職を失う
仮に、少なくみつもって10万人の公務員が不用になれば、平均年収700万として
単純に人件費だけで7000億円も削減できる。さらに公務員の共済年金も廃止で1兆円くらいは歳出削減できる
そして、年金だ福祉だといったものがBIに一元化されれば、そういった議論している国会議員や地方議員も不用になるわけで
全国の国・地方の議員も半分は必要なくなるだろうな
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:06:01.18 ID:xiFqVZoBO.net
- >>598
結局死んでるじゃん
癌は高いかねかければ治るようなもんでもない
助からないガンになったら諦めて死ね
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:06:25.77 ID:ru/xNVXN0.net
- >>606
ほんとだよ
ニートさんはBIの給付金もらったらどうするつもりでいるんだろう
家に入れるのかな？
俺はそのままお小遣いとしてせしめると思うな
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:06:39.70 ID:mGuX5yXx0.net
- >>583
理解力が壊滅的だな。さすがニート。
リスク云々は代替の話し。
生まれ持った財産や資質の話なんて誰もしてない。
同じ事を何度も言われないと理解できないのか？
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:07:02.88 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>592
いやそれ以上は程度の問題で
お前の言うように金持ちにあからさまなハンデを与えるレベルまでの制度をつくるか
ただのベーシックインカムにするかいろいろ選択肢はあるだろ
少なくとも現行よりは富裕層の年金を低減する制度であるといえる
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:07:05.40 ID:vvoEG84P0.net
- BI関係なしに公務員に払う金なんて無くなる
それをBIだけの問題に置き換えるのはおかしい
公務員は今の給料の半分でいい
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:07:26.09 ID:ru/xNVXN0.net
- >>609
じゃぁニートも死ななきゃいけないじゃないｗ
生涯を通して働かない、富を食いつぶすだけの存在なんだからｗ
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:07:47.86 ID:aImFayjj0.net
- 消費税は逆進性といって低所得者の方が負担率は高い
負担してる額は高所得者に比べたらそら少ないが
今の制度では若いと損だからBIにって、ぶっ飛びすぎだし、そもそも若者でもBIによって最大限にリスクを負うぞ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:09:17.08 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>611
＞生まれ持った財産や資質の話なんて誰もしてない。
だからその考え抜けを指摘した
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:09:30.04 ID:mEuqwBky0.net
- >>606
生活保護じゃダメなの？？
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:09:43.37 ID:ru/xNVXN0.net
- >>お前の言うように金持ちにあからさまなハンデを与えるレベルまでの制度をつくるか
もらう人の生活状況に応じて給付するかどうかを決めるってこと？
それだと現行の社会保障制度でいいよね
必要としている人に必要な分だけ支給する今の制度は効率化されてるんだからｗ
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:09:52.64 ID:xiFqVZoBO.net
- >>614
ニートも積極的に救わなくて良いよ
殺せとまでも言わない
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:09:54.81 ID:/dVxLEzf0.net
- >>615
今の制度よりは若者はマシなんだよね
BIじゃなくてもいいから、いずれにしても老人や生活保護者に回す社会保障費を
大幅に削減しないと日本は持たない
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:10:17.27 ID:F/yCGRwW0.net
- >>603
それで年金ないしBIをなくす方が低所得者層にとっては辛いと思うんだが。
低所得者層の税負担なんて多く見積もっても１０数万だろ。
所得税や資産税なんて無視できる程度なんだから。
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:10:45.99 ID:DhyW0bfu0.net
- 人工知能が完成するまで無理じゃないの
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:11:04.51 ID:ru/xNVXN0.net
- >>620
自民党はどうせ社会保障を減らしていくつもりでいるんだろうし
BIいらないじゃんｗ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:11:41.19 ID:xiFqVZoBO.net
- >>618
必要な人かどうかの選別や社会保障の運用に膨大なコストがかかる
これが無駄だから平等に配分しようってのがＢＩ
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:11:44.52 ID:eUzaFSja0.net
- >>608
生活保護も年金も失業保険もいらないって発想なのに
なんで月１０万ほしいの？
その発想はどこから来るの？
自己責任社会にするのになんで１０万配るの？
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:12:02.23 ID:EYBQSOHw0.net
- つうか今のアベノミクスがうまくいけばそれなりに今の社会保障が保てる可能性がないわけでもないんだよな
ピケティーの資本増加率が労働によるものよりも大きくなっているという話で、円安誘導や株高になるように仕向けて社会保障費を運用して利益だしてる
それは当然社会保障費として分配されるわけだから、そういう運用益が拡大して分配されれば、あるいは…
BI反対してる人にアベノミクス反対派が多いみたいだけどw
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:12:06.72 ID:by3Kicd/0.net
- BIはいくら欲しいんだ？
それによるわ
健康保険も年金もなしにして貰えるのは9万円
なお物価は上がるから実質6万円くらいだ
あと何をいくら削る？
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:12:13.91 ID:mGuX5yXx0.net
- >>608
全然財源に足りないじゃん。
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:12:58.39 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>606
んなもん当然考えてるだろ
ようは何をとるかなんだよ
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:13:52.11 ID:ru/xNVXN0.net
- >>618
だから、コスト削減になるっていいたいんだろ？
だったら社会保障を単純に削減すればいい
どうせ弱者を見捨てるならそれでいいだろｗ
なんで必要としない人たちにまで一律で給付すんだよｗ
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:13:59.53 ID:dbfrGHFs0.net
- ジャップランド以外の国なら成功する可能性もあるかもしれない
しかしジャップの場合はBIのぶんだけ物価全般底上げで相殺された挙句に
社会保障はBI一本化で軒並み廃止でジャップクオリティ全開になるから
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:14:11.43 ID:5gCyIH0u0.net
- ＞ブラックな仕事に誰も手を出したがらなくなって、淘汰されて行く
されねーよ
そういう産業が消滅したら、真っ先に困窮するのは中流層だ
待機児童問題がいい例
そして、まだギリギリ保ってるのが建設業界
そしてそれは稼いでる人間が最後に破滅する
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:14:23.75 ID:xiFqVZoBO.net
- >>626
アベノミクスは既に失敗してるし社会保障は確実に破綻するよ
運用益だけで社会保障が保てないのは運用資金が目減りしてることから明らか
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:14:24.43 ID:F/yCGRwW0.net
- >>625
国民全員に一律１０万なんて
消費税３０％でも足らんわ。
社会保障に関わる公務員を削っただけじゃ無理。
６０歳か６５歳以上に限定しろ。
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:14:37.58 ID:F2sJ3zjg0.net
- お金というのはモノを買うためのモノではない
モノを買わせないためにお金という制度。
しかし、それはモノが足りない時代の話
今のようにモノが足りてる以上、モノの「独占ごっこゲーム」に悪用される
不毛で無駄な客引き競争になるお金は不要。
政府が計画生産で配ればいいだけのこと。これが真のベーシック・インカム
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:16:09.49 ID:mGuX5yXx0.net
- >>616
考え抜けではないよ。
俺は「代替できる時代だ」という主張>>270に対して
「代替を作った人がリスクとリターンを受け持つ」>>478
と反論したのだよ。
元から君のいう話などしていない。
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:16:30.37 ID:1G87iz3b0.net
- biは徴労とセットでいいよ。んで国家主導の事業で毎日6時間労働。
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:16:41.21 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>3
↑ 典型的勘違い知恵遅れバカ
インカムとは要はお金経由での物々交換（＝経済）はやめましょうてこと
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:17:20.58 ID:cYy/ewDg0.net
- >>621
保険料無料と高校までの保険内医療費、公立学校無料とか
BIに対するもの適当に思いついたの上げていったら社会主義っぽくなってきた
やっぱりどっちも駄目だわ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:17:22.32 ID:xiFqVZoBO.net
- >>635
日本人は社会主義と相性良いよね
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:17:31.81 ID:TbTnbDhQ0.net
- 国民に毎月2万円配る事は可能なんだよ、生活保護の財源を回せばな
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:17:35.55 ID:ru/xNVXN0.net
- >>637
それじゃ社会主義やがな
上手くいかないのは歴史が証明したろう
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:17:55.71 ID:aImFayjj0.net
- >>626
円安誘導によって日本円の価値はどんどん無くなっていってるぞ
BIで10万貰ったとしてもその10万の価値は…
それに日本は輸入大国だから輸出で利益をあげている極一部の企業以外はツライな
株高に仕向けてるって、利益が出るほど投資できるギャンブルに使える余分の金が持ってる人がより儲けるだけで、格差は広がるばっかりだな
その株高ってのも年金砲で支えているだけだが
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:18:00.52 ID:yBUIVccD0.net
- 最低限生きていける保障があると、人は必ず怠惰になるし、人の欲望は底無しだから、今度は怠けて人より良い暮らしをしたくなったり、頑張って儲けてる人を妬んで蹴落とそうとする。
それが実証されたのが旧共産主義国家で、既に崩壊しているし。
それよりどうしようもなくなった時に、安楽死とか苦しみなく社会に迷惑掛けないで逝ける権利を法制化してくれや。どうにもならなくなった時、BIとか今のアホナマポみたいに安易に人の善意に逃げたくないわ。
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:18:17.76 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>636
そうお前が話をしていない
リスクを受け持っているとは言いがたいケースを指摘したんだよ
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:19:06.70 ID:xiFqVZoBO.net
- >>642
高度経済成長なんて社会主義の賜物じゃん
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:19:09.76 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>8
ハキリ言えばそう。しかし完全な共産主義というのは
地球に存在していないから、イイトコどりの21世紀現代風の
ハーフアレンジでいいのではないか
そもそも公務員も同じく公務員のナマポも意味はインカム
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:19:37.79 ID:4N0v8unj0.net
- >>625
欲しいとかって書いてないけど？
なんで書いてもいない話を勝手に捏造して質問してくるの？ｗ
仮に１０万くらい出せば様々な今ある社会保障を無くせるだろうって話であって
誰かが１０万ほしいなんて話はしてないよ
今現在でも年金が満額いくらかしらないが、仮に７万として、それプラス住宅手当が５万、あと無料医療費なんてので
月１０数万はばらまかれてるんだぜ？
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:19:58.76 ID:by3Kicd/0.net
- 納税額に応じた貴族制とセットでどうかな
一定以上の納税者は貴族
今の社会インフラは原則的に貴族専用
平民は車の所有は禁止、電車は専用下等車両
移動に制限、ネットも制限
平民はBIを貰える
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:20:27.69 ID:xiFqVZoBO.net
- >>644
最低限生きていけるラインは人によって違うしＢＩは最低限生きていける額が空から降ってくるわけじゃない
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:21:03.70 ID:ru/xNVXN0.net
- >>649
BI賛成派はそれでいいのかｗ
今の制度より生活水準が落ちとるがなｗ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:21:42.42 ID:by3Kicd/0.net
- >>651
つかそうしないと無理だろ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:22:34.25 ID:EYBQSOHw0.net
- >>643
もっと早くからやるべきだったな
余裕のあるうちからやってたら今よりも大きな額を運用できていた
多額のお金を運用して分配するというのは、つまり貧富の差を多少緩和できる
海外投資で大きな利益をうめば、そのお金というのは外国人の労働力としても利用可能
それだけ介護医療に対する負担が軽減できたはずなんだ
やるべきことをやって来なかったつけがまわってきている
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:22:43.38 ID:MePWVnqd0.net
- ベッカム反対論者が良く言う、ただで金もらったら堕落する理論
そうかね？
ニートだけじゃないの
実際は年金受給額を減らされるの分かってても
社会に属している理由を求めて
勤める人は多いぞ
8万貰って何もしないってのも個人の自由だし
それ貰っても働くのも自由
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:22:52.67 ID:F/yCGRwW0.net
- >>641
いや一桁たりない。
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:23:12.91 ID:mEuqwBky0.net
- >>650
BIと生活保護の違いを聞かせてよ
自分で何か理論があるんだろう？
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:23:38.96 ID:F/yCGRwW0.net
- >>652
そんな事する方が金がかかるわ。
というかそんな事するぐらいなら普通に今の社会保障の方が効率が良い。
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:23:40.70 ID:1G87iz3b0.net
- >>642
社会主義国は自由を認めなかったからな。働いて稼ぎたいやつは稼げばいいし、蓄財したいやつはすればいい
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:23:45.24 ID:W8ppkfPI0.net
- 富の再分配の本来の姿
金持ちから税金沢山取って、貧しい人間に分配して富を分配する
ジャップランドの富の再分配
全人口から薄く広く税金を取って、金持ちに分配する
馬鹿ジャップランド
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:24:10.75 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>11
おまえ>>8と同じバカだろ
生産力原資分がお金。今のモノも生産力も有り余ってるのに
景気（物々交換の頻度）が悪いてのは
モノが100個から1000個に増えたのにその交換券であるお金が
1000個分なく、モノが次々回転できないから
政府のやることは無条件で毎月の在庫に応じて札を印刷し“配る“こと
お金で配るかモノ直接配るかの違い
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:24:16.29 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>650
数千万払ってドナー提供待ち行列横入りする奴の金を最低限生きていけるラインに含めるかとかね
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:24:35.06 ID:5gCyIH0u0.net
- >>649
北朝鮮まんまやん
ひどい疾患とかにかかったら死ねって言ってるようなもんだぞ
BIと生存権と文化的生活は両立しない
今の財政見ればわかるだろ
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:24:41.76 ID:by3Kicd/0.net
- >>657
社会インフラの維持費を下げてコストを稼ぐ。
致命的な欠点として内需が死んで一旦コジキ国家になるe
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:25:09.15 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>42 ← バカすぎｗ
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:25:12.49 ID:xiFqVZoBO.net
- >>656
生活保護…文化的必要最低限ry
ＢＩ…社会保障を一元化して平等に分配すること
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:25:15.81 ID:YRbiF0x/0.net
- >>659
相続税があるんだから日本の金持ちは優遇なんかされてない。
金持ち、資本家、高齢者とかいうのは、現実に優遇されてる
サラリーマンが矛先をそらすためのスケープゴースト。
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:25:19.80 ID:ru/xNVXN0.net
- >>659
富の再分配を望んでいるならBI論なんかに乗っからないほうがいい
BIはお前が望んでるものとは違うから
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:26:19.12 ID:by3Kicd/0.net
- >>662
言ってるようなもの、じゃなくて
言ってるんだよ
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:26:27.05 ID:iBgnxhBM0.net
- 仕事の完全自動化で雇用という概念が崩壊したら生活保護の拡大みたいな形でなし崩し的に導入されるのかな
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:26:38.68 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>76
冷蔵庫を競争なく計画生産すれば
無労働の人にも冷蔵庫を配れます
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:26:52.66 ID:ZCo/6nzU0.net
- >>609
潔いな
その理屈ならば乞食に配る金もないということで終了
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:27:38.50 ID:F/yCGRwW0.net
- >>663
逆だバカ。
社会インフラは利用者が多ければ多いほどコストが低くなる。
例えば限界集落とかが問題になってるのは
利用者がほとんどいないのにインフラを維持しようとするのが無駄だから。
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:27:53.12 ID:eUzaFSja0.net
- >>648
１０万くらい出せば今の社会保障がなくせる？
ねーよ
医者にかかってる人間が月１０万でやっていけるわけねえだろ
手術なんて１０割負担なら数百万だぞ
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:28:02.54 ID:ru/xNVXN0.net
- >>669
製造業では確かにフルオートメイトの工場というのもしばしば聞くが
まだまだ人の手でやったほうがコストが安い場面が多いから、企業は賃金の安い海外に工場を作るんだよ
まして自動化なんてできない業種はいっぱいある
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:28:31.58 ID:mGuX5yXx0.net
- >>632
話が矛盾してるんだよなぁ。
「ＢＩでのんびり暮らせる」と主張しながら
一方で、「ブラックな仕事は金が欲しい奴がやる」って。
要はさ、自分がブラックな仕事をしたくないから、
「のんびり暮らせるのに、あえてブラックの仕事をしたい奇特なだれか」が出てくると都合のいい想定をして
そいつが嫌な事全部してくれると勝手に妄想してる。
そんなわけないんだよなぁ
ブラックな仕事を避けてのんびり暮らせるなら、みんな避けるし
その仕事に高額が支払われるっていうなら、支払うのは自分たちなんだよな。
そして、そんな高額な支払をしていたらＢＩではのんびり暮らせないんだよ。
暮らすためには自分もブラックの仕事をするか、誰もが出来ない高度な仕事をするしかない。
でもこいつらは馬鹿だからブラックしか選択肢が無い。
結局今と変わらない。想像力が足りなさすぎだよニート諸君。
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:28:37.54 ID:4N0v8unj0.net
- >>628
BIの話になると
・財源は？
・所得と分配の関係は？
って話はどうしても出てくるが
簡単な話、所得に応じてBI税の税率を変化させればいい
仮に、年収400万の人を基準に、BI税を毎月10万払うようにする、BIで10万支給されるから
年収400万の人はプラスマイナスゼロ
年収300万の人はBI税9万、毎月10万もらうから、結果的には年収は312万となる
逆に
年種500万の人はBI税11万払い、毎月10万もらうから 結果的には年収は488万となる
こうやって所得格差をBIでうめられる
そして、400万円以上の人には実質BIを払わなくていいのと同じ、これだけでBIの必要な財源は国民の半分程度でいいことになる
高所得者はより多くBI税金を払う ← これは日本を維持するためにあきらめてもらおう
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:28:49.35 ID:by3Kicd/0.net
- >>666
その通りやね残念ながら
日本の社会保障が崩壊する最大の戦犯は
単純作業しかできないくせにマンション住んで車乗って携帯持とうとする
インチキ中流層によるシロアリ行為
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:29:17.60 ID:ru/xNVXN0.net
- >>671
ほんとそれだな
老人には自己責任論を押し付けて社会保障費を切れというくせに
俺たちには給付金を配ってくれという
矛盾も甚だしい
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:29:32.14 ID:nWb2kdyj0.net
- ベーシックインカム
略してベッカム
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:29:43.22 ID:aImFayjj0.net
- >>667
何やらBIという目先の益しかみえてない人との堂々巡りばっかになるな
ケンモメン口車に乗せられてコロッと騙されるのが多いのか？
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:30:15.31 ID:4N0v8unj0.net
- >>673
国民全員が医者にかかってるわけでもねーだろ？
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:30:19.80 ID:F2sJ3zjg0.net
- 昔は1人の労働力成果は1人分でしかなかたから
働かず者食うべからずだた
産業革命機械化で100人で作ってた冷蔵庫が3人で作れるようになったら
97人にはタダで冷蔵庫をあげればいいだけ
その3人は労働としてじゃなく、冷蔵庫作りが楽しいという趣味の人がやればいい
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:30:22.16 ID:by3Kicd/0.net
- >>672
違うよ
使う人がすくなけりゃ集約して維持する
というか自然に貴族の住むところと平民の棲むところが別れる
平民が棲む地域のインフラなんか放置
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:31:24.98 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>680
というよりは簡単な計算で解が得られるほどの
単純な系ではないから意見が分かれてるってだけだな
どうなるか明確に答えが分かっていると思ってる奴の方が騙されやすいのは言うまでもない
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:31:27.40 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>127
1行目はまともで
2行目でそれてｗ おま変な頭のやつだなｗ
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:31:30.85 ID:d/GoTd1C0.net
- >>660
それってハイパーインフレ引き起こすだけじゃないの？
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:31:36.53 ID:xiFqVZoBO.net
- >>678
いや給付金なんて要らないよ
ＢＩ派が望むのは小さな政府
ＢＩが実現されれば国民の納税負担が減る
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:32:13.12 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>146
おま、極めて正解
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:32:36.41 ID:ru/xNVXN0.net
- >>680
嫌儲、という名前の通り
他者への妬みを原動力としている人が多い
年寄りは優遇されてるはずだ、公務員は優遇されてるはずだ
→だからボクは貧しいんだ
って
感情論ばかり先行してモノごとを正しく認識できてない
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:32:43.26 ID:d/GoTd1C0.net
- >>7
ブルネイとかナウルとか
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:33:41.84 ID:lwIWvTRG0.net
- >>1
誰が損するって金持ち様だろ
金持ちはベーシックインカムなんて
なくてもあっても余裕なんだから
余裕には違いない以上
残るのは金を稼げるかどうかが問題になるが
ベーシックインカムの世界と現行の世界
どっちが金稼げるかは言うまでもないわな
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:33:52.82 ID:mEuqwBky0.net
- >>665
？？？
文化的ってなに？？？文化？？で生活保護が貰えるってこと？？
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:34:02.85 ID:mGuX5yXx0.net
- >>645
勘違いするなよ。
リスクの話しをしてるのではない。代替手段の話だ。
主語は代替手段だ。
なぜ代替手段の話をしてるのに
お前だけリスクを受け持ってるとは言い難いケースの話しをしてるんだ？
そんな話はしてないと言ってるんだ。何度も。いいかげん理解できないのか。
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:34:40.03 ID:F/yCGRwW0.net
- >>683
ねーよ。
10人だけ使える水道を作るより、
1万に使える水道作った方が効率いいわ。
電車だって満員電車で通勤するから効率が良い。
ごくわずかしか乗らないバスや電車なんてインフラが維持できるはずがない。
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:34:44.72 ID:F2sJ3zjg0.net
- 生物の基本は自分で消費できる分の収入、蓄えがあればいいだけ
それ以上の今の経済ごっこは数字上の、マネーゲームに過ぎない
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:35:20.32 ID:bdi5U2Lg0.net
- これが本当にいい制度なら、北欧とかすでに導入してるだろ？
自分がアホだといつ気が付くんだろうな
ニートどもは
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:35:25.93 ID:EYBQSOHw0.net
- >>689
単純な数字の問題が君にはそう見えるのかw
８０兆円もらって１２０兆円配ったら４０兆円足りないだろ
その分をお金持ちから借金して利子払ってんだよ
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:35:33.85 ID:ru/xNVXN0.net
- >>692
世の中で普通に生活していくことができるだけの保障っていうこと
文化的じゃなくていいなら食べるものさえあればとりあえず生きていけるけど、実際食費しか保障しないというわけにはいかんだろ
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:35:43.58 ID:xiFqVZoBO.net
- >>692
日本国憲法２５条でググってくれ
義務教育で習うぞ
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:36:11.30 ID:mGuX5yXx0.net
- >>654
生活保護支給日にパチンコやに行列出来てるよ。
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:36:17.50 ID:F2sJ3zjg0.net
- >184
即できるよ。クルマでさえ今より少ない労働力で作れるようになれば
希望者全員にタダで配れるよ
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:36:49.19 ID:M4FokqcE0.net
- ニートが増えるだけだろ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:37:19.83 ID:4N0v8unj0.net
- BIの話になると
・働く意欲が
って話もどうしても出てくるわけだが
BI（仮に10万円として）だけで年120万円
それだけで生活したい人ならそれもいいが
軽いバイト感覚で月10万円でも稼いでれば、年間240万円の生活が出来る
120万円の生活と240万円の生活のどっちがいい？って聞かれりゃ多くの人が240万円の方と答えるだろう
さらに年300万円の生活がしたい、年400万円の生活がしたい
普通はBIだけよりも400万、500万の所得を得て少しでも贅沢したいって思うよ
働く意欲がなくなることはない
BIってのはセーフティネットなんだから、働けなくなったらBIでって話
事業に失敗しても最後にはBIがあると思えば、思い切った事業や起業もできる
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:37:34.17 ID:by3Kicd/0.net
- >>694
言ってることは分かるよ
たとえばインフラ維持を千代田区と港区に限定したらコストは下がるだろ？
高額納税者の住むところだけに絞れば間違いなく削減できる
平民の移動を制限したところから読み取っておくれよ
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:37:34.86 ID:Ix00P0Xs0.net
- 日本国籍を取得しようとする大量の外国人や在日がきっかけで内乱に発展する
そして犯罪組織の資金源になり修羅の国と化す
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:38:04.35 ID:xiFqVZoBO.net
- >>702
ＢＩは文化的最低限度の生活は保障してない
働かないと死ぬ奴ははたらくよ
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:38:07.83 ID:ru/xNVXN0.net
- >>702
月8万じゃさすがに生活できない
ただアルバイトでだらだら無為な生活する人間は確実に増えるだろうな
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:38:14.39 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>165
例えば家庭内、会社内ならすでにそれが成し得てるだろ
労働成果ない人間にも飯食わしてるだろ
こんな簡単な真実にも気づけないバカは死ね
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:38:23.83 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>693
そりゃリスクというワードを以って反論をしているからだろ
より明快に言うならば
「代替を作った人がリスクとリターンを受け持つ」が間違いであるということを示すため
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:38:49.90 ID:M4FokqcE0.net
- いいからダダこねてないで働けよ
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:38:54.71 ID:eUzaFSja0.net
- >>681
そりゃそうだろ
社会保障ってのは必要な人間に配るものであって
国民全員に配るものじゃないんだから
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:39:11.26 ID:mGuX5yXx0.net
- >>676
なんでお前がのんびり遊ぶために
一生懸命働いて所得が多い人が寄付しなきゃいけないの？
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:39:46.18 ID:pibN4qf00.net
- 物の値段がどんどんあがってくがそれでいいのか？
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:40:28.07 ID:M4FokqcE0.net
- アホでも結末が予想できるだろ
愚策
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:40:42.67 ID:F2sJ3zjg0.net
- 全地球の￥争奪ごっこで一人の勝者に
￥も会社やビルの所有権も集まりました。
以外のすべての地球人はモノも食料もあるのに￥がないために買えませんｗ
さて、どうすればいいの？ｗ
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:41:02.92 ID:ru/xNVXN0.net
- >>708
バカかテメーはｗ
オメーの親だっていつまでも働かない息子を養っていけるわけじゃねーんだよｗ
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:41:13.54 ID:F/yCGRwW0.net
- >>704
だからそんなことしたら社会の質が低下するだろ？
平民は徒歩で通勤するのか？
平民は井戸で水をくむのか？
それだけじゃない、物流や通信はどうする？
企業はどうするんだ？
そんな限定する方が社会全体のコストは高くつくってわからないか？
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:41:26.51 ID:4N0v8unj0.net
- >>702
ニートが増えれば、それだけ仕事の枠が増えるわけで
働きたい、BI以上の所得の生活がしたいって人にとっちゃ、就職先選び放題でこれまた幸せなことになる
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:41:52.60 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>713
当然それも目的のひとつだろ
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:42:17.85 ID:xiFqVZoBO.net
- >>713
そうなるとニートが死ぬだけ
働いてかせげばいい
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:42:37.22 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>200
おま、極めて正解ｗ カラス以上の脳みそ持ってたら0.2秒で気づくことｗ
なのに「財源は？」とか真顔で言ってる手遅れのバカ無数ｗｗｗｗ
こいつら￥が物々交換券に過ぎないて本質に気づけないドバカｗｗｗ
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:43:06.77 ID:ru/xNVXN0.net
- >>718
そりゃね
そういう小さなメリットはいくつもあるのかもしれないけど
どう考えたって抱えきれないほどのデメリットのほうが多いだろｗ
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:43:09.11 ID:ZCo/6nzU0.net
- 一人ベーシックインカムが実現できればその一人にとってはいいのだけどな
全国民に配るのは無理だわ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:43:34.75 ID:eUzaFSja0.net
- >>682
そういう意味でのベーシックインカムは
もうすでに実現されてるよ
もちろんただってわけにはいかないけどね
人間の平均的な生活が豊かになってるってのは
まさしくベーシックインカムそのものだよね
今の日本はそれこそ年収３００万のフリーターでもそこそこの生活ができる
昔じゃ無理だった
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:43:54.19 ID:by3Kicd/0.net
- >>717
そうでもしないとBIの財源賄えないだろ
現状の生活を維持しながらBI上乗せなんて無理なんだよ
月20万を配ろうとするならこれでも足りないと思う
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:45:39.36 ID:xiFqVZoBO.net
- 前提条件として間違ってるぞ
ＢＩはナマポじゃない
財源は今納めてる税金だ
それを平等に分配するだけ
それが３万なのかもしれんし５万なのかもしれん
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:45:39.67 ID:ru/xNVXN0.net
- >>724
確かにね
でもBI論者さんはなんというか、ロボット化によって人間は働かなくても生きていける時代がもうすぐ来る
みたいな風に考えてる人が多い
ドラエもんの世界にでも生きてるんじゃ・・・
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:46:29.46 ID:mGuX5yXx0.net
- >>709
本当に頭おかしいんだな。
リスクというワードは代替手段について説明しているワードだろ？
主語を「生まれ持った財産」にすり替えてしまい、リスクというワードだけ取り出しても
話しにならない事もわからないのかよ。
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:46:52.64 ID:aImFayjj0.net
- のんびり暮らしたい人増えたら税収も減るし、それ以前に国としても終わるな
リアル日本中がのび太君と同じレベルになったらこの国は終わりだ！状態になるな
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:46:55.27 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>727
というよりもうすでにそうなりつつある時代で制度をどうするかってはなしだろ
ここまで仕事を取り合ってるってことはそういうこと
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:46:56.76 ID:ZCo/6nzU0.net
- セーフティネットはナマポでもBIでもない別方面からの整備が必要だろう
金を払ったらそれで終わりな究極的自己責任社会は日本では無理
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:46:58.06 ID:4N0v8unj0.net
- >>712
病気の話であって社会保障の話じゃないから
話そらさないでね
>>712
お前みたいな馬鹿は今現在でも一生懸命働いて所得が多い人が寄付している状態なのを知らないだろ？
生活保護、子供手当て、片親の補助や、保育所なんかの予算
これみんな一生懸命働いて多く税金納めた人が払ってやってんだぜ？
後先考えず子供ほいほい作って離婚し仕事もない馬鹿な母子の生活費とか、現時点でも支払われてんだよ
お前は現状をもっと見ろ
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:47:15.24 ID:Lx0hI6Dr0.net
- キューバ人に帰化してこいよ
それとなんら変わらんだろ
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:47:18.29 ID:F2sJ3zjg0.net
- 昔の農家の子沢山（10人とかふつう）は人夫要員なわけだ
ところが10人でやってた作業が400万（今の1000万の価値）のトラクタ
買ったら9人は家で寝ててもいいわけ
ところが長男が
「俺の名義で買ったトラクタだから、おめら9人は仕事ない日は日当減らす
文句あるやつは家も出てけ。居るならコメ代は払え」
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:48:02.23 ID:4N0v8unj0.net
- >>722
どんなデメリットがどう多いんだよｗ
具体的にどうぞ
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:48:21.65 ID:F/yCGRwW0.net
- >>725
そんな事しても財源はまかなえない。むしろ減る。
社会が劣化したら当然税収も減る。
労働者が徒歩で通勤して企業がネットも使えないような社会が生み出す付加価値なんて
途上国にも劣るだろう。
税収は間違いなく激減する。
まあ俺はそもそも高齢者以外にもBIなんてできると思ってないけど。
あくまで年金の代替としてBIを望んでるだけ。
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:48:30.61 ID:ku6gFXm0O.net
- またニートが性懲りもなくベーシックインカム要求してんのか
全国民分の財源なんてある訳ないって普通に働いてたらわかりそうなもんだが
まあ働いてないからわからないんだろうな
働けば？
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:48:34.83 ID:ru/xNVXN0.net
- >>733
ﾜﾛﾀ
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:48:34.91 ID:F2sJ3zjg0.net
- A、共産主義
B、社会主義
C、資本主義
地球にはBしか存在しないからな
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:48:50.18 ID:4N0v8unj0.net
- おっとアンカーずれてた
>>711
病気の話であって社会保障の話じゃないから
話そらさないでね
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:48:58.73 ID:wggHx5tg0.net
- 何回もBIスレ立てるくせに財源については毎回はぐらかされるんだよなｗ
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:49:11.47 ID:M4FokqcE0.net
- いまだに車はタイヤぜ？
ロボット社会なんてデカい戦争でブレイクスルーでもなきゃもう百年はかかる
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:49:22.61 ID:xiFqVZoBO.net
- >>729
ＢＩはのんびり暮らす為の制度じゃないよ
むしろ金稼ぐ能力あるやつがより金稼げる土壌になる
金持ってるだけで金稼ぐ能力ないやつはインフレ税で死ぬ
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:49:25.56 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>245
うだ、今日はいつもと違い真神多いなｗ
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:49:40.26 ID:by3Kicd/0.net
- >>736
うん、だから一度コジキ国家に落ちると書いたんだな
老齢のみのBIはいいと思う
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:49:59.72 ID:F/yCGRwW0.net
- >>726
1万でも無理だ。
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:50:12.48 ID:ru/xNVXN0.net
- >>736
年金は否応なく将来的に開始年齢も引きあがるだろうし、額だって減る
年金廃止してそのカネ、若者にも配ってくれ！ってｂｋかｗ
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:50:39.20 ID:ZCo/6nzU0.net
- >>726
消費税という平等の徴収方式で集めているやん
それが社会保障費の一端を担っている
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:50:40.11 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>728
本当に議論したいわけじゃないよね？
主語がどうとか言ってばっかで具体的な指摘ないし
相手の文章の間違っていることを主語の引用なしに表現できるってだけだから
議論したいなら反論書くけど
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:50:43.53 ID:xiFqVZoBO.net
- >>736
財源賄えないんじゃなくて今ある社会保障を一元化して平等に配るのがＢＩ
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:51:29.21 ID:mGuX5yXx0.net
- >>734
現状でも寄付してるからもっとよこせってこと？
凄いなお前の考え。
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:51:50.13 ID:F/yCGRwW0.net
- >>745
そんな乞食国家に落ちる事を望む奴なんていないから
どっちにしろ実現しないじゃん。
まあ俺の言ってる事も1度年金が破綻しない限り実現しないけどね。
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:52:39.58 ID:1G87iz3b0.net
- >>727
大農園
いっぱい人使っていっぱい収穫→トラクターとラジコンヘリでいいや
事務
書類やらなんやらとにかく人手が足りない→エクセルでいいや
工場
人間がんばれ→ボタン押しといて
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:53:08.77 ID:ru/xNVXN0.net
- >>730
ロボット化で労働力が必要なくなるなんて大嘘だ
そりゃ製造業の話であって、将来的に介護や飲食業界は人手不足になるのが避けられないから日本でも移民労働者を受け入れるってことになってるんだろ
低賃金で重労働、俗に言うブラック業界だから日本の若者は就きたがらないだけ
まぁ職業選択の権利は保障されてるわけだから、それは批判しないけど
じゃぁ自分が望む職業に就くだけの能力が自分にあるの？って話
ハシシタさんがいう通りですよ
いい生活がしたいなら努力して、それに見合う能力を身につけなければ
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:53:15.95 ID:CWe8dfaa0.net
- >>3
ジャップと違ってアメ公様はお金が多いんよ
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:53:45.49 ID:xiFqVZoBO.net
- >>746
一万×一億3000万人＝一兆3000億円
消費税だけで余裕で賄える
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:53:46.54 ID:F/yCGRwW0.net
- >>747
＞高齢者以外にもBIなんてできると思ってないけど。
って書いてるのに読めませんか？
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:54:04.50 ID:4N0v8unj0.net
- ２０歳で就職し、がむしゃらに６０歳まで働いき続けた人も
毎月雇用保険はらってきたわけだが、その払ったお金は１円たりとも戻ってこない
どこの誰かわからねーなまけた奴が仕事やめて失業保険として支給されている
BIが無い今でもBIと同程度のお金が一部の人たちにもう配られてんだよ
そういうの理解できない馬鹿にはBIの話は無理だ
このスレにいる意味もないだろうｗ
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:54:12.40 ID:F2sJ3zjg0.net
- インカム不可能とか、勤労の義務とか頑な奴は
根本を永久に理解できない頭で知恵遅れなんだろうな
かわいそうにｗｗｗ
月給15万の親父だから「おまえらも働け。ニートに食わすコメはね～」なるけど
月給50万の親父なら「うちの会社の名だけ役員にして月15万だけ払ってやるから
それ以上欲しかったら何か買いたかったら、実際にうちの会社で営業出て労働しろ」
つこと
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:54:14.09 ID:aImFayjj0.net
- >>743
＞ＢＩはのんびり暮らす為の制度じゃないよ
＞金持ってるだけで金稼ぐ能力ないやつはインフレ税で死ぬ
なお、金稼ぐ能力のないワープアやニートがのんびり暮らしたいとBIを求めている模様、又は金稼ぐ能力のある新自由主義者が
BI導入のために多くの国民の生活水準下げるとか本末転倒もいいとこだな
BI待つより1日働いた方がお金貰えるよ
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:55:24.07 ID:F/yCGRwW0.net
- >>756
ごめん。
年3万か5万だったの。
月3万か5万だと思ってたわ。
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:55:57.04 ID:by3Kicd/0.net
- >>752
年金はうまく支給を改悪し続ければ無くせないかな？
最後は民営化とかしてww
無理か
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:56:55.22 ID:xiFqVZoBO.net
- >>760
国民全体の生活水準は下がるが若い労働者は生活水準上がる
確実に可処分所得は増える 。若者は社会保障殆ど利用してないから
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:57:26.38 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>754
俺BI側の人間っぽくなってるな
完全な間違いじゃないかもってくらいのスタンスなんだけど
＞ロボット化で労働力が必要なくなるなんて大嘘だ
嘘かどうかは分からんけど誰にも分からないという意味なら同意する
ただこれは二元論的な話ではなくて程度問題の話
つまりある程度労働力の価値が減るから供給を落とす必要があるっていうシンプルな着想
＞いい生活がしたいなら努力して、それに見合う能力を身につけなければ
BIでも同じ
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:58:01.87 ID:U4+BopYg0.net
- ベーシック はどこいった？
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:58:22.72 ID:mGuX5yXx0.net
- >>245
ほんと頭おかしいんだな。
農業の現場の労働者だけしか見えないメクラなの？
一人でそんなに技術革新出来るわけないだろ。
その背景には、農業、ロボット、ＩＴ、などの研究者エンジニア工場労働者
多くの人間が日々改善改良を重ね地道に進歩してそれを成し遂げたわけだろ。
つまり、富はその人達に分け与えるべきであり、実際そうなっているだろ。
なんでのんびり暮らしたいだけの無能に分け与えなきゃならんのよｗ
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:58:30.66 ID:ru/xNVXN0.net
- >>765
確かに
年金をBIに置き換えるとか
もうBIではないぞそれは
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 03:59:55.22 ID:F2sJ3zjg0.net
- 例えば医療費の増大で財政が破綻て
それは医者が足りてる限り、医者が一番儲けて医者が納税して
買い物して経済が回るだけ。
医療費削減したらそのルートでの納税は減り景気も落ちるつこと
高齢化でタクシー代わりの救急車要請が増えようが
医者も救急車作るメーカも救急隊員もいくらでも足りてる、増やせるなら
何も問題ではない
～の増加てのは、～の特需でもある
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:01:07.34 ID:eUzaFSja0.net
- まああと５０年くらいして
技術革新が進めば可能になるかもなあ
昔は土曜も労働してた
今は土曜は休み
ちゅうことは土曜の勤務時間分だけＢＩが実現できたようなもんだ
これがいつかは週休３日になり４日なるかもしれない
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:01:21.64 ID:ZCo/6nzU0.net
- >>763
何かあったら人生終了
年に1万、2万貰って社会保障費ゼロなら医療費は到底払えない
それを回避するには月1万、2万払って民間保険に頼ることになる
生活はより苦しくなるな
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:02:09.59 ID:xiFqVZoBO.net
- >>761
そうだよ
一般会計の歳出40兆と特別会計やら色々合わせて財源70兆としよう
それを一億人で割って年間70万くらいの落としどころでどうよ
医療費は当然１０割負担だから将来のこと考えて働くもよし
今が良ければ後はどうでもいいならニートでもよし
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:02:20.99 ID:4N0v8unj0.net
- 日本は、自分で確定申告しない人が多いから
納税している意識も低いし、何に使われているかの監視の目も低い
議員が年間２００回温泉に行ってようと誰も気にもとめない
公務員が勝手に街の一等地に駐車場作ってその管理の公社も作って天下り先ばかばか増やしていても
国民は誰も文句を言わない
ふぬけた国民と言うか・・・
まぁ政府が国民が税に無関心になるように何十年と洗脳してきたのが日本なわけだけどねｗ
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:02:26.37 ID:mGuX5yXx0.net
- >>749
議論ってかさ、話しにすらならないんだよ。
俺が言ってもいない事に対して、勝手に反論はじめちゃってるんだから。
具体的も何もないでしょ。
>>270 単純作業を代替できる時代
>>478 代替するには投資もリスクも存在する
君 「生まれたときから金持ってた奴はリスク内」
生まれたときの話しなんてしてないし
金持ってるかどうかなんて誰も話してないでしょう。
頭大丈夫？
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:02:53.19 ID:F/yCGRwW0.net
- >>767
名称は何でもいいよ。
とにかく勤労世帯までそんな給付ができるとは思ってない。
俺が望むのは年金の簡素化と効率化。
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:03:27.78 ID:xiFqVZoBO.net
- >>765
ベーシック は基礎的収入
仮に一円全国民に分配してもその一円がベーシックインカムになる
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:04:09.17 ID:ru/xNVXN0.net
- >>774
もうそれはBIとは全く違うものだけれど
あなたが言うことならほっといても自民党がやってくれるぞ
社会保障費削りたくてしょうがないんだからｗ
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:04:28.90 ID:ZGejFnH40.net
- >>638
それじゃ名を変えた共産主義じゃねえか
行き着く先は文明の衰退以外にあり得ないわけだが
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:04:51.42 ID:F2sJ3zjg0.net
- 勝ち組の金持ちになるてどゆこと
↓
単に会社の名義、ビルの名義が自分に書き換わることに過ぎません
航空会社を1000億円で買ったオーナー
料金が2万円で乗ったあなた
A地点からB地点に行くのに何も変わりません
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:05:37.14 ID:wggHx5tg0.net
- 技術革新なんてはっきり言って停滞してるだろ
ロボットが研究開発して、ロボットがロボットを作って
みたいな世界は少なくともお前らが生きてるうちには実現しないわ
仮にそうなったとしてもマジで人間対ロボットの戦争が起きそうだがな
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:05:48.95 ID:ru/xNVXN0.net
- >>777
だなぁ
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:05:55.97 ID:xiFqVZoBO.net
- >>770
健保や年金の財源とか併せたら年70万くらいは捻出できる
保険料は健康か否かで値段変わるし契約は自由
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:06:08.77 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>773
頭は大丈夫だよ
＞代替するには投資もリスクも存在する
つまりリスクが存在しなかったら破綻するよね
だからリスクが存在しないケースを例に挙げることによって意見の破綻を指摘したんだよ
金持ってるかの話を誰もしなくても
金を持っている人間の存在によって意見の破綻を示せるから例に挙げただけ
つまり金を持っている人間の話が出なかったのは考え抜けによる
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:07:04.76 ID:F2sJ3zjg0.net
- 機械化、効率化でモノが有り余ってる時代
労働というのは、それが趣味な人、会社ごっこが、ビジネスマンごっこが
好きな人がやればいいのです
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:07:06.97 ID:aImFayjj0.net
- 社会保障改革は必須だがBIでの変革はダメでしょって話
BIで収入0の人が収入10万にしたいと思っているみたいだが
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:07:23.48 ID:ZCo/6nzU0.net
- BI信者の理屈ってATMを求めるま～んと同じ主旨だよね
1000万のATMと結婚すると自動的に年収500万になるようなものか
これも富の分配
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:07:56.38 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>380
なぜ？？
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:08:05.55 ID:F/yCGRwW0.net
- >>771
＞一般会計の歳出40兆と特別会計やら色々合わせて財源70兆としよう
それ役人や政治家、土建屋は無償で働くことが前提なの？
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:08:47.54 ID:ru/xNVXN0.net
- >>785
>>1000万のATMと結婚すると自動的に年収500万になるようなものか
>>これも富の分配
上手いこと言うなぁｗ
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:09:35.65 ID:/pEVaGg40.net
- そのうち人工知能が超管理社会にしてうまくやってくれるだろ
それまであんま変えないほうがいい気がするわ
誰しもが労働したくないわけじゃないし
労働自体が今とは違った形になるとしたらなおさらだろ
やっぱ地球政府になって超人工知能が無いと
自然・市場原理・弱肉強食は覆せないだろ
地球政府だけでも、人間だけでは無理な気がするわ
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:10:36.85 ID:aImFayjj0.net
- >>783
＞機械化、効率化でモノが有り余ってる時代
なお、1%の人が99%の富を持っていて、その他99%は働いてもモノが買えない人もいる資本主義社会
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:10:37.01 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>387
何十部屋あろうが、孫さんが寝るのは1部屋にあるベッドだよね
柳井さんや孫さんは日に100食食べるの？
毎日100人のJKを買うの？
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:10:40.26 ID:xiFqVZoBO.net
- >>787
ＢＩは無駄な役人を減らすのが目的だからね
分配コストになる役人は全員無職になるよ
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:10:55.81 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>779
それはみんな働かないことを前提としてる制度を話しているときに言うことでしょ
前より効率的になったことを前提として前より働かなくなる制度の話をしてるだけだよ
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:11:10.38 ID:F/yCGRwW0.net
- >>776
何言ってんだ。
自民がやってるのは単に年金給付の抑制と開始年齢の引き伸ばしだけだろ。
俺は一律に10万配れと言っている。
その方が絶対に金はかからない。
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:11:37.40 ID:ru/xNVXN0.net
- >>785
現実見よう
すき家に言ったらロボットが牛丼出してくれるか？
俺はドラえもんが牛丼出してくれるお店は知らないなぁ・・・
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org193303.jpg
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:12:18.91 ID:ru/xNVXN0.net
- ごめん>>783へです
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:13:05.93 ID:F/yCGRwW0.net
- >>787
いやいやBI以外にも仕事はあるだろ。
仮に完全夜警国家になるあとしても警察消防インフラどうすんの？
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:13:24.50 ID:V2Q4I8Eb0.net
- 毎年度の予算すら決められない連中がそんな抜本的な改革出来るわけねぇだろ現実見ろよ
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:13:31.96 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>449
\の流れだけ見れば何もおかしくない
・タクシ運転手は余ってる
・タクシのガソリンも無限にある
↓
このナマポが徒歩で行けばタクシー運転手はその間寝てるだけ
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:13:35.42 ID:ZGejFnH40.net
- 月数万円支給される程度なら、
年収1,000万円以下を対象にして
所得税を大幅に減税して働いたもん勝ちにした方がいいな
年収500万円以下の非正規雇用に関しては所得税は無税にしてもいい
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:14:19.00 ID:OSDe98ZA0.net
- >>779
生活に最低限必要なものを生産して配布する仕組みを実現できる程度の技術革新でいいんだよ。
あとはその仕組みにかかるコストを下げれば下げるだけ、（生活保障としての）社会保障費は減っていく。
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:14:32.50 ID:aNaWN9qP0.net
- 毎月5万円配るなら、所得税住民税を5万円減らした方が勤労意欲の向上や消費の拡大につながるのでは。
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:14:47.62 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>458
んだ、すでにそうなてる。
そもそもニートこそ、すでに家庭内インカム
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:15:10.63 ID:vn3UNvFd0.net
- 腐れチョンモメンに漫画描く余裕与えるためにベーシックインカムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:16:05.60 ID:ru/xNVXN0.net
- >>804
現状でもニートなんだからいくらでも描けるがなｗ
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:16:16.83 ID:aImFayjj0.net
- >>802
大正解
ただし、収入0で所得税共々納めていないニートには当てはまらない模様
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:16:25.77 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>802
だから勤労意欲を向上させるデメリットを避けるために
そうじゃない選択肢を提供するんだろ
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:16:32.40 ID:U4+BopYg0.net
- >>804
自民に票入れておいて増税くらったネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:16:37.18 ID:mGuX5yXx0.net
- >>782
単純作業の代替する手段を提供するのにリスクが存在しなくても破綻はしません。
なぜなら代替手段を提供するのにリスクが存在しないのであれば
だれでも自由にその手段を利用できることになります。
するとその産業の価値は０に近づくことになり、富を生み出しません。
つまりリスクとリターンはトレードオフの関係にあります。
ちなみにリスクと産まれたときにお金を持ってるかどうかは関係ありません。
投資資金を始めに所有していたとしても、それを投じることで失うリスクが生じます。
また資金が無くても借りることで投資をすることが出来ます。
どちらも同じリスクを背負っています。
君の頭はおかしいです。
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:17:01.13 ID:ZxLlR8Xl0.net
- すき家なんていらないでしょ、世の中に
外食産業の廃棄率のなんと多いことか
一方で、その日の食事にも困るものもいる
こういうのも効率化できるのよBIならね
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:17:04.63 ID:dXHNLJLa0.net
- ガラパゴス社会システムに若い労働力使いすぎてるのは売国だよ
一元化して国際競争できるところに力使え
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:17:56.96 ID:xiFqVZoBO.net
- >>797
ＢＩってのは小さな政府だよ
つまり夜警国家を目指す政策
歳出40兆 特別会計30兆と見積もってるから警察消防インフラ維持するための予算くらい余裕で余る
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:18:38.85 ID:F2sJ3zjg0.net
- うんこ製造機の介護費用が財政をと言ってるバカは
それ自体が特需ということに気づいていない
老人施設のオーナーがどんだけいいクルマ乗ってるか見てみ
施設内に並ぶうんこ製造機（ATM）が皆全滅すれば
この特需業界が消えて新たな特需業界がないと
大不況が来るんだぞｗ
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:19:28.91 ID:vn3UNvFd0.net
- >>808
チョンモメーン(笑)
反論になってねーぞｗｗｗｗｗｗｗ
お前のウンコ落書きなんか金になんねーんだから精々ワタミで死ぬまで働けｗｗｗｗｗｗｗ
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:19:43.99 ID:eUzaFSja0.net
- >>795
ファミレスなんて工場で調理されてパッケージングされて
お店ではレンチンするだけ
ロボットが牛丼出すのと変わらんだろ
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:20:26.10 ID:xVdFhvgP0.net
- 労務者から税金取るのやめようや
労務自体ある意味税金みたいなもんだから
不労所得のあるところから税金を取るべき
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:20:56.27 ID:aImFayjj0.net
- >>810
すき家に関わらず、服屋でも何でも大概どんな物でも安い労働力で酷使され生産された物を享受している訳で
知識としては知っているが搾取していることを何とも思っていない三角貿易の頃のイギリス人ですか
ハッセじゃないが結局自分がよければ他人なんてどうでもいいのかもしれないが…
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:21:07.53 ID:WoXVEiNQ0.net
- お小遣いでお菓子買うお
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:21:09.36 ID:U4+BopYg0.net
- >>814
うんこならさっきでかいのだしたっつうのバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別におまえはベーカムもらわなくていいんだぞ、文句あるなら断れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:21:14.39 ID:wggHx5tg0.net
- >>794
老人だけに金配るのはBIではないわ
>>795
そんなハイテクなロボット買う金があったらバイト数千人は雇えるわなぁw
>>800
BIの財源である所得税を減らしてどうすんだよw
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:22:29.61 ID:k/QSwt/g0.net
- 労働者に優しい社会になったら働こうと思うから、一生働けないな
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:22:39.17 ID:xiFqVZoBO.net
- ＢＩは負の所得税だから所得税減税ってのは方向としては間違ってないよ
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:22:39.42 ID:DGRD3svu0.net
- ニートにはやらんでええよ
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:23:08.66 ID:F/yCGRwW0.net
- >>812
滅茶苦茶甘めに見積もってもその中から10兆ぐらいしか回せんと思うけどね。
つまり年10万＝月8000ちょっと
こんなん微々たるもんだ。
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:23:18.38 ID:ru/xNVXN0.net
- >>818
BI論者は素直にそう言えばいいんだよ
俺はニートだが給付金を小遣いにしてえからBIを支持するんだ、と
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:23:48.87 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>809
＞だれでも自由にその手段を利用できることになります。
いやリスク以外の理由で価値があれば誰でも自由に利用できないよ
例：スポーツ選手
＞ちなみにリスクと産まれたときにお金を持ってるかどうかは関係ありません。
生活できるか否かが違うんだからリスクという意味での比較では差分が生じる
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:24:26.42 ID:U4+BopYg0.net
- 今の日本の担税率ならベーカムやったほうがいいよね
９割以上の人が税負担５割以上だし
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:25:05.66 ID:OSDe98ZA0.net
- >>790
それは作る側売る側がお金を稼がなければいけないから、お金を経由して提供しなればいけないからそうなる話。
つまり価格を維持するために供給量をわざわざ減らしている。んで贅沢品ならそれでも全然問題ない。
問題は生活必需品で、これも経済の原則に従って供給量を減らして価格を維持しているから貧乏人には買えなくなる。
生活に最低限必要なモノはコレコレと決めて供給量を制限せずに大量生産すれば、生産コスト・販売コストは下げられる。
長期間保存できて大勢に一律に配布できるものを開発できれば、それをタダで配布しても、
今の年金や生活保護にかかっている経費よりも安くなるはず。
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:25:07.54 ID:mGuX5yXx0.net
- >>795
逆にさ、人間の代わりが出来るようなロボットが開発されたら
ロボットに出来ない仕事が出来る人間は必要だけど
のんびり暮らしたいだけでの他人の金に集ってる人間はもう存在する必要がないんだよなぁ
ここのやつらの事だけどｗ
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:25:10.73 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>588
ちなみに消費税は毎年3000億円の滞納な
預り金に過ぎないのに皆ネコババで流用
特に消費税は物々交換の度に徴収なので
増税で不景気で物々交換の頻度減り税収減るより
5％に下げて倍の回転なれば絶対税収は増える
なかなか売れない1個100円より
バンバン売れる1個50円のほうが企業は儲かる
これは生産、仕入れが10万個も100万個の同じならではの現代
だから今のは、ほんとはデフレではない
バカは単に安値のことをデフレと決めつけてる、バカすぎｗ
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:25:36.50 ID:vn3UNvFd0.net
- >>819
チョンモメ～ン(笑)
税金で金になんねークソ漫画描こうなんて夢は
サッサと便所に流して働けよ寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:26:08.20 ID:aNaWN9qP0.net
- 公平、平等という価値観は別として、効用が逓減するという状況では資産を持たない人々や低所得者のリスクを増やすだけでしょ。
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:26:43.96 ID:TxXN7srW0.net
- 共産主義とか勘違いしてるゴミクズおるけど
機械化で無駄な労働はしなくて良くなるんだからさ
そもそも人間は天邪鬼だから
働かなくていいと言われたら働きたくなるんだな
もちろん環境にもよるけど
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:26:53.93 ID:xiFqVZoBO.net
- >>824
特別会計380兆だかの不必要な天下り団体減らしてＢＩ財源はたったの30兆しか見積もってないからそのバッファで警察消防インフラ維持出来ると言ってるんだよ
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:27:10.87 ID:ZGejFnH40.net
- >>820
ベーシックインカム推進派の中には所得税・住民税を全廃して
消費税に一本化すべきと主張する人もいるみたいだけど
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:27:15.38 ID:ZxLlR8Xl0.net
- >>817
過剰生産、過剰競争が起きてる現代社会
労働が人々を不幸にしている
なら、労働から人々を解放してあげればいい
それが人類の長年の夢だったはずだ
それが、実現できるところまできている
何故やらないのか、不思議でならない
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:27:37.95 ID:U4+BopYg0.net
- >>831
まーだ言ってんのかおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌なら「私はベーシックインカムもらいません」って一筆書けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理だよな、おまえみたいなカビ臭い乞食野郎じゃ無理だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:28:02.60 ID:YRbiF0x/0.net
- >>831
相応の時給を払え給料ドロボー
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:28:30.84 ID:F/yCGRwW0.net
- >>820
別にBIじゃなくてもいいし、そんな事実現できると思ってないよ。
俺はただ今のクソみたいな年金制度じゃ不幸だと思うだけ。
だってそうだろ？
年金50万や100万貰ってるような老人まで今の世代で支えてるんだぞ。
当然そんな奴は長生きするだろうしな。
逆に少ない年金しかもらえない奴ほど早く死ぬ＝払い損。
何と言う逆進性だ。
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:29:41.30 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>654
だね。じゃあ孫や柳井のような兆の￥持ちは、
なぜ毎日働いてるのか？？ｗ
もはやゲームでしょ。他人の体と心を自由に動かすという
実写版リアルシムシティごっこという遊びなわけだ
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:30:07.43 ID:vn3UNvFd0.net
- >>837>>838
チョンモメ～ン(笑)
寄生虫だけだぞBI欲しい欲しい言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソが食えないのと同じでお前らのクソ漫画で食えるわけないから諦めて働けチョンモメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:31:15.39 ID:Z35Js8up0.net
- >>778
いやぁ・・・航空会社を買えば、経営を自由に出来るでしょ
てか、役員報酬で、色々と買えるじゃん
飛行機に乗るだけの譬えは、不適切だな
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:31:38.01 ID:YRbiF0x/0.net
- >>841
理系の研究と非正規の奴隷労働に寄生して楽をしてる寄生虫が
文系正社員と公務員
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:31:46.39 ID:TxXN7srW0.net
- お前ら料理に塩胡椒をかける程度の知恵もないのか
ベーシックインカム要素しか適用されないとでも思うのか
アスペかな
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:32:12.06 ID:U4+BopYg0.net
- >>841
寄生虫乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえくっさいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:32:28.09 ID:be7XWVE20.net
- >>840
＞実写版リアルシムシティごっこという遊びなわけだ
孫みたいな金持ちになった試しもないのに良くわかるなｗ
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:32:36.55 ID:xiFqVZoBO.net
- 警察消防予算て合わせても6000億くらい
警察も天下り団体なくして罰金は全て歳入にすればもっと節約出来る
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:32:38.20 ID:aImFayjj0.net
- なぜ、収入0のニートは毎日働かないのか、なんて
人間の限りない欲望って凄いよな
ただ、収入0でも働こうとしない人間もいるが
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:32:56.79 ID:m00R9Rtr0.net
- ベーシックインカムで問題になるのはベーシックインカムの支払いのための財源より
>>1でいうところの
>誰もがやりたくなかった仕事の報酬が高くなって、仕事の価値が上がって
の部分なんだけどな
みんなが最低限生きていけるだけの金を保証されれば
ウンコ掃除みたいな誰もがやりたがらない仕事を無理にやる必要がなくなる
よってそのような仕事のなり手が減ってその人数不足を補うために給料が上がる
って理屈なんだろうけど、その上がる分の給料は誰が出すの？って話
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:33:13.60 ID:6RFVYr2w0.net
- どうもベーシックタックス消費税です
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:34:02.44 ID:ru/xNVXN0.net
- >>849
消費者に跳ね返ってくるでしょうね・・・
モノの値段やサービスがその分上がりますよ
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:34:08.81 ID:YRbiF0x/0.net
- >>847
「すれば」っていうけど、天下りの開拓こそ警察が一番
モチベーションを費やす仕事なので
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:34:26.26 ID:vn3UNvFd0.net
- >>843
楽されて羨ましいのか非正規？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>845
チョンモメ～ン(笑)
お前のウンコ原稿より臭いモノなんかこの世にねーぞｗｗｗｗｗｗｗ
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:34:47.86 ID:E7OITNn80.net
- 働かなければ社会は回らないと思っているバカ多いな
働かなくていいと言われたらみんな遊びだすんだよ
それがいずれ仕事になる
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:34:50.45 ID:xiFqVZoBO.net
- >>849
ウンコ掃除をして貰う人
汲み取り料とうんこ屋さんの給料が市場原理で決定する
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:34:57.36 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>849
利用する人だろ？
嫌なら自分ですればいいだけだ
その状態での賃金が新たな社会でのその労働の価値になるだけ
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:36:00.07 ID:fq57krfZ0.net
- グーグルの社長も似たような考えだったな
まずはそのために税金払えよとつっこみたくなるような内容でワロタけど(´･ω･｀)
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:36:18.30 ID:U4+BopYg0.net
- >>853
おまえの加齢臭があんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電車の中でくっさい臭いだしてるのおまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗつかおまえの劣等遺伝子だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親も親なら子も臭いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:36:19.96 ID:mGuX5yXx0.net
- >>826
単純作業の代替手段の話じゃないの？
なにスポーツ選手って。
前提をころころ変えたら話になりません。
生活出来るか否か？
そんな話しをした覚えはない。
そりゃ、挑戦できる難度、失敗した後の環境などは皆平等ではないよ。
だからそれを言い出したら、人間の生まれ持った資質から違うでしょ。
天才はリスクを低く押さえて成功出来るが、君は無理だよね。
ほら俺の予言通りになった。
それはもうねただの言い訳なんだよ。
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:36:23.61 ID:+YEAHWIm0.net
- >>849
機械化もしくは個人が処理
はい論破
余裕があったら掃除くらい誰でもするわ
やりたがらないのは余裕がないから
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:36:30.98 ID:YRbiF0x/0.net
- >>853
既得権で他の国民を搾取するだけのエリートなんている意味ないだろ
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:36:43.65 ID:xY/t7EAg0.net
- 現在ナマポ貰ってるやつはナマポ＋BI与えないと文句言いそう
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:37:41.69 ID:ru/xNVXN0.net
- そりゃニートさんは今親に養ってもらってるんだからBIが支給されたらそのまま小遣いですもんね
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:38:18.52 ID:mGuX5yXx0.net
- >>833
じゃあ、ベーシックインカムはやめたほうがいいって訴えた方がいいよ。
人間は天邪鬼だからさ。やるなと言われたらやりたくなるんだよｗｗｗ
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:38:52.36 ID:ru/xNVXN0.net
- ﾜﾛﾀ
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:40:25.54 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>686
ハイパインフレて、札の流通量増えることでなるのでない。
需要と供給力のみしか関係ない。
戦争や災害でモノの供給ができなくなったことで、その国に通貨が
意味なさなくなることでそうなるだけのこと。
この当たり前のことに気づけないバカ多数
例えば政府が札刷って全国民に1000万円ずつ配ったとする。
（お金とは物々交換券のことだね）
すると、牛丼が1杯1万円になるとか真顔で言ってる知障がTVでも出るが
牛肉が無限に供給できる現状では、仕入れコスト下がり逆に値下げなる
去年までの牛丼の値下げがそれ。
しかも1000万ずつもらったやつが、牛どん屋に「よっしゃ特盛り！」て
押し寄せるか？ｗｗ 行かなくなるので値下げかもしくは諦めて適価。
1万円なるとかのバカ経済評論家たらはマジで銃殺にすべき
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:40:36.82 ID:vn3UNvFd0.net
- >>858
チョンモメ～ン(笑)
35過ぎた中年漫画家志望なんて出版社は要らないのいい加減悟れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワキガ匂わせて持ち込みこられてもロビーや編集部が臭くなって迷惑なんだよチョンモメ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>861
既得権も得られなかった無能って何やってたの？ｗ
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:41:10.68 ID:xiFqVZoBO.net
- >>860
その機械化を司る人たちこそがＢＩで金持ちになれる
ＢＩは技術革新を後押しする
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:41:46.18 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>859
＞なにスポーツ選手って。
リスクがなければだれでも自由にその手段を利用できることがなぜ間違っているのかの理由
この論には前提を必要としないから前提は変えてないよ
お前もようはリスクだけじゃないといいたいわけね
なんか言い方は攻撃的だけど意見はそんな離れてないわ
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:41:55.04 ID:mM2wMmPK0.net
- くだらん
人口減らせ
これで解決するんだから
まずは老害をさっさと処分しろ
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:41:55.57 ID:U4+BopYg0.net
- >>867
言い忘れてたけど、俺漫画書いてないよ
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:43:02.55 ID:vgTq4RQr0.net
- >>868
じゃあ皆競争するようになるね
いい感じだぁ
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:43:13.52 ID:aImFayjj0.net
- >>870
まずは、うんkしか生産していない君からだな
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:43:32.52 ID:JDCYP+Gi0.net
- BIがうまく機能するには
人工知能の進化が欠かせない
さっさとあいつらが進化してロボットが基本的な仕事に従事する社会になれば
働きたくないでござる系人間は消費するだけの存在として多数いても社会が回る
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:43:46.97 ID:ZxLlR8Xl0.net
- 人は働くために生きてるのではない
幸せになるために生きてるのである
BIに清き一票を
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:43:58.64 ID:m00R9Rtr0.net
- >>855
その「市場原理」のパラメータは青天井ってわけじゃないのはわかるか？
BIだけで生活しようって人の収入はBIしかないんだから
その人たちが支払える額なんてたかがしれてるぞ
BI生活者の居住地域はウンコ垂れ流しの不潔な地域になる
川の近くだと下流が汚染されるから居住地域をかなり限定する必要があるな
随分と素敵な「理想的な社会」に見えるが？
>>856
今の都市部の人口密度で「自分のウンコを自分で処理する」なんてできると思うか？
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:43:58.87 ID:U4+BopYg0.net
- >>870
あんたが死んだ早いよ さぁおまえは自殺しろ 首吊りは楽らしいぞ おまえは死ね
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:44:07.66 ID:ru/xNVXN0.net
- 間引き論を唱えるヤツってなんで無能な自分が真っ先に間引きされるって気づかないんだろうなｗ
不思議や
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:44:14.18 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>697
\が右手と左手を行ったりきたりしてるだけ
親子や夫婦で貸し借りしてるのとも同じ
地球に人間が2人だけのとき、3人だけのときの￥を想定してみ
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:44:55.54 ID:vn3UNvFd0.net
- >>871
チョンモメ～ン(笑)
じゃあオナニーワナビかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中年ニートがラノベ志望とか死んだ方がマシだぞチョンモメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
因みに俺は漫画雑誌編集してるぞチョンモメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:45:00.06 ID:aqvf0IIi0.net
- 老人と老害は違うんだが
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:46:04.07 ID:ru/xNVXN0.net
- ロボットだの人工知能だの言ってるヤツはもう
世間知らずとかいうのを通り越して、漫画と現実の区別がついてないんやろな・・・
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:46:09.27 ID:U4+BopYg0.net
- >>880
くっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ漫画とか商売にしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだからおまえ馬鹿にされるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:47:47.52 ID:J2MrnsUj0.net
- >>875
そのとうり
働くために生きるということをなんの疑いもなく、脳味噌空っぽで生きてるのはｱﾎｳﾖか、老害ぐらいだろ
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:47:54.12 ID:F2sJ3zjg0.net
- 政府（おまえら自身）：
「え～、現代はモノが有り余ってます。カローラを一人一台無償で配ります」
「但し、クラウンがほしい人は差額を￥で払うか、政府所定の規定時間労働してください」
これが理想の社会なの
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:48:11.28 ID:aqvf0IIi0.net
- ID赤くしてる奴だいたいゴミで笑えないな
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:48:35.61 ID:OSDe98ZA0.net
- >>866
でもお金で配ったら、
①配った分だけインフレ化してモノの値段が上がり、貧乏人は相変わらず買いにくくなる
②お金を配っても将来に不安があれば、一部または大部分が貯蓄に回って消費の改善にならない
ていうことはないか？
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:49:18.87 ID:ru/xNVXN0.net
- >>885
どれだけ不可能なことを言ってるのか
自分でわかってるだろ？ｗ
今までの発言は全部ネタか？
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:49:35.03 ID:xiFqVZoBO.net
- >>876
ウンコ垂れ流しは法律で規制すれば良いだけ
ウンコ汲み取り料とウンコ汲み取り屋の給料は市場原理で均衡する
ウンコ汲み取り料払えないからウンコ汲み取り屋として働く人も出てくる
３Ｋ労働や特殊技能を持った職業は給料が上がり、ＢＩだけで暮らすのはどんどん生活水準下がり、労働意欲も湧く
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:50:25.51 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>876
＞その「市場原理」のパラメータは青天井ってわけじゃないのはわかるか？
だからBIの導入が議論にあがるわけだからな
＞BI生活者の居住地域はウンコ垂れ流しの不潔な地域になる
問題だと思うなら自治体で業者に金出せばいいだけ
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:50:27.19 ID:aImFayjj0.net
- BIは究極の自己責任社会をうむので、低所得者、社会的弱者ほどリスクが増える
BIではない方法で社会保障を改革していくべき
BIは財源など問題はあるが、実現すれば良いものだっていうの意見が溢れているが、実現しても結局は稼ぐ能力のあるものがより稼ぎ今より格差が広がるだけ
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:50:41.65 ID:xmWFw2190.net
- 損するのは今苦労してる人と苦労させてる人
そしてそういう人は利権を失いたくないのでベーシックインカムに反対する
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:51:56.49 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>741
じゃ、おまえも何回もバカだなｗｗｗ
財源いらないだろｗ
新しい社会制度なんだから
国民個別のプリカか、札印刷するだけ
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:52:20.67 ID:vn3UNvFd0.net
- >>883
チョンモメ～ン(笑)
お前みたいに商売ないクソが一番臭いの理解しろチョンモメ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(いつか見た景色)：2015/05/31(日) 04:52:26.73 ID:gQMF/9dB0.net
- なんで庶民が反対するんですかねえ
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:52:44.73 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>751
意味不明な返しだな? レス番間違いか
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:53:03.26 ID:1E9rmqp50.net
- 無能だけだ、いつの時代も怯えてビクビクしているのは
没落貴族めいたニートの俺にとってはどんな時代が来ても困らない
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:53:03.30 ID:U4+BopYg0.net
- >>894
漫画屋がいくら言っても説得力ないよ、あきらめなさい
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:53:09.28 ID:DGRD3svu0.net
- 毎月一人あたり5000円くらいでいいんじゃない
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:53:12.76 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>887
＞①配った分だけインフレ化してモノの値段が上がり、貧乏人は相変わらず買いにくくなる
その場合労働価値が上がる
そもそも生活必需品の価値が配った分だけ上がるって状況が考えにくい
＞②お金を配っても将来に不安があれば、一部または大部分が貯蓄に回って消費の改善にならない
いずれの場合も同じ効果を発揮する減少なら切り離して考えるべき
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:53:13.69 ID:h9DgGO1w0.net
- 今の人類ならいける気がしてきた
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:53:55.31 ID:mGuX5yXx0.net
- >>869
前提が必要ない論なんてこの世にはないよ。
単純作業の代替手段の話しをしていたんじゃなかったんですか。
じゃあ聞きますが、スポーツ選手の代替手段が出来たら
貴方は働かないでのんびり暮らせるんですか？
この話の根本はそこからスタートしているんですよ。
なにとちくるってるんですか。話にならないでしょ。
＞お前もようはリスクだけじゃないといいたいわけね
全く意味が分かりません。
なにがリスクだけで、なにがようはなんでしょうか。
始めからリスクだけなんて誰も言ってないですよ。
平等性の話ですか？それはまた違う話ですよ。
なんか本格的に低知能で嫉妬の塊なんですね。
まともな会話が不可能なのであれば今後の対応は考えさせてもらいます。
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:55:14.73 ID:vn3UNvFd0.net
- マジにベーシックインカムで漫画とか親の金で漫画専門学校通って２年で数作品しかペン入れられなかったようなカス量産するだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ大原行った方がマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:56:12.80 ID:F2sJ3zjg0.net
- ＞つまり、富はその人達に分け与えるべきであり
>>766
おまえ、この時点で噛み合わないから
必要以上の富増えて何するの？
会社ごっこというゲーム内専用マネーでしかないんだぞ
「メキシコの漁師」を999回嫁
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:56:33.01 ID:vn3UNvFd0.net
- >>898
チョンモメ～ン(笑)
職が無いから自分のこと話せないの丸分かりだぞチョンモメ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:57:21.39 ID:mGuX5yXx0.net
- >>875
幸せになるために富を得る（働く）んだろ。
そら、働かずに他人の富を泥棒したほうがより幸せだけろうなｗｗｗｗ
取られる方はたまらんわ
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:57:46.07 ID:ru/xNVXN0.net
- ずいぶんレスしてしまったけど
アフィカスの立てたスレだったのかもしれない
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:58:01.16 ID:xmWFw2190.net
- >>891
ベーシックインカム社会で生まれる格差と
現状の市場原理の資本主義社会で生まれる格差は
全く異なる性質のモノ
前者は格差を受け入れ選択する自由がある
後者の格差は社会の構造そのものが産む弊害
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:58:06.98 ID:xiFqVZoBO.net
- 中卒底辺でも出来る汲み取り屋の給料の高騰なんてたかがしれてる
本当に高騰する職業はそれらを機械化するエンジニアだよ
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:58:42.45 ID:YRbiF0x/0.net
- >>906
他人の富を泥棒してるのはサラリーマン･公務員だろ
企業の利益を勝手に独占して山分けしてる
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:58:54.43 ID:U4+BopYg0.net
- >>905
職っておまえが言う漫画のこと？
あれ商品なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気づかなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗメンゴッゴｗｗｗｗｗｗｗｗ
トイレの紙の方がまだ世間で役たってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
便器以下の漫画編集者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:59:11.09 ID:fWXa1lh+0.net
- >>349
その資産家自身でありまたは資産家と太いパイプラインをもっているのが
この国を動かしている政治家であり官僚だろ
そいつらが自分達に不利になるようなことをやると思うか
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:59:14.50 ID:aImFayjj0.net
- ケンモメンにしては新自由主義者多すぎだよなw
ただの無知かニートかアフィカスか
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:59:51.06 ID:oaANHrjd0.net
- 日本のぞky
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 04:59:52.93 ID:YRbiF0x/0.net
- >>909
でも汲み取り作業員が公務員だったら、高卒公務員の中で一番優遇されるだろ
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:00:04.34 ID:xmWFw2190.net
- >>895
俺の1日の半分も浪費してる人生の苦労がムダになる法律なんて要らないだろ
毎日ぼーっとしてるホームレスが勝ち組すぎるだろ
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:00:20.60 ID:1E9rmqp50.net
- 基盤を作る人間がしっかり評価される環境
ベーシックなんとかの前にまずこれをしろよ
この国は口だけのゴミの方が高給取り多すぎる
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:00:23.20 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>777
なぜにそうなる？
仮にそうなると何か困るの？？ｗ
今の無意味な互いに疲弊の競争社会のほうが皆損してるよね
宇宙人が今の地球人見たら
「こいつらアタマおかしいｗｗｗ」て爆笑してるぞｗ
お金足りてる層が勤労の義務で働いてるん？孫さんや柳井さんは？
趣味ででだよね？
そもそも労働してないから居ても居なくても関係ないしｗ
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:01:04.13 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>902
＞じゃあ聞きますが、スポーツ選手の代替手段が出来たら
＞貴方は働かないでのんびり暮らせるんですか？
投資家と同じでNo
つまり例として同じことを話していると考えてくれて問題ない
＞始めからリスクだけなんて誰も言ってないですよ。
つまりはリスクを投じなければ対価を得られないという論は間違いであるということを確認したかった
そうであれば別に意見が違うわけでないから
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:01:06.97 ID:vn3UNvFd0.net
- >>911
チョンモメ～ン(笑)
ほーら無職だから自分のこと話せないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画で幾ら出版が儲けてるか調べてみろ無職のチョンモメ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:01:19.99 ID:YRbiF0x/0.net
- >>913
新自由主義ってWikipediaによれば、福祉は企業じゃなく
国家が担当するってものだよ。
別に福祉を無くすわけじゃない。
企業ごとに福祉のレベルが違う今の制度がおかしいだろ。
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:02:32.80 ID:ru/xNVXN0.net
- >>885見て「あっ、こいつ素じゃなくてネタで言ってるのかもなぁ」って
アフィだったならまんまと釣られてしまったんだな
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:02:56.60 ID:mGuX5yXx0.net
- >>910
なになに、サラリーマン・公務員が泥棒してるから許せん、俺にも泥棒させろ
って訴えてるの？
一般人からしたら同じ泥棒じゃねーかｗ
消えろカス
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:03:21.51 ID:aImFayjj0.net
- >>908
そうだな
みなさんには貧しくなる自由がある！
あれ、どっかできいたことあるような言葉だな
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:03:24.18 ID:xmWFw2190.net
- >>913
というか日本の企業は
基本的に社員をブラックに働かせて成り立ってるから
もしベーシックインカムなんて成立されたら労働力が足りなくなる
機械化で賄えるのは中間層にあたる事務職だけ
肉体労働やクリエイティブ、経営は機械化出来ないから困るんだよな
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:03:34.97 ID:J2MrnsUj0.net
- >>909
それが正しい社会なんじゃないか？
技術職がないがしろにされすぎ
口だけの何も産み出さない文系至上主義の今がおかしすぎ
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:04:24.33 ID:xiFqVZoBO.net
- >>915
ＢＩは夜警国家を目指すものだから汲み取り屋公務員とか認めないよ
ＢＩは全員が貰えるナマポとか勘違いしてるニートも居るが
無駄な公務員を極限まで減らしましょうって政策
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:04:56.61 ID:xmWFw2190.net
- >>924
その発言を真に実現するにはベーシックインカムが無いと成り立たない
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:06:17.07 ID:U4+BopYg0.net
- >>920
なんでそんなこと言わなきゃいけないの？あんたただの漫画屋でしょ
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:06:20.46 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>927
＞無駄な公務員を極限まで減らしましょうって政策
必要なら分は減らさないんだろ？
じゃあいいじゃん
別に極端に倒さなくてもいいんだよ
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:06:39.00 ID:xiFqVZoBO.net
- >>926
それを目指すのがＢＩだよ
誰でも出来る特殊技能もないコミュ力(笑)文系の評価は下がる
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:07:08.16 ID:xmWFw2190.net
- >>927
結局、民間だろうが公務員だろうが中間層が一番損するのがベーシックインカム
要するに底辺の存在を公認して勝ち組をより勝ち組にする制度だからな
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:07:26.64 ID:mGuX5yXx0.net
- ＞＞始めからリスクだけなんて誰も言ってないですよ。
＞つまりはリスクを投じなければ対価を得られないという論は間違いであるということを確認したかった
文字読めますか？答えになってない。
始めから リスクだけ なんて 言ってない
読めますか？
リスクを投じなければ対価を得られない という話ではなくて
始めから リスクだけ なんて 言ってない
わかりませんか？
リスクを投じる話しではないんです。
＞お前もようはリスクだけじゃないといいたいわけね
という意味不明の宣言にたいして
リスクだけ とは なんのことか？ という発言ですよ。
あ た ま お か し い の ？
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:07:30.98 ID:F2sJ3zjg0.net
- お金が財源がとか頓珍漢なことから離れないやつ
おまえらのその思想は
人間の始まりは物々交換、それをより便利にするために生まれた
貨幣という補助アイテム
物々交換するときは「この貨幣使用でね」とした社会システムの完成
おまえらの思想だと
日銀の札倉庫が火事で全焼して40兆円燃えたら
40兆円減った社会で回すのか？ｗ（津波で100億円流されたも意味は同じ）
互いに食糧は生産できるのに互いに餓死するのか？ｗｗ
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:07:32.63 ID:aImFayjj0.net
- >>928
＞その発言を真に実現するにはベーシックインカムが無いと成り立たない
この発言おかしいと思っているからBIには反対かな
かといって現状の構造も是正していく必要があるがあすぺ
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:07:56.19 ID:VVmX2f0g0.net
- 腹が減って食わないと生きていからんっていう
根本的なところは原始的なままで
結局、高度な弱肉強食だからな
そこが変わらなきゃ無理なんじゃないか
食わなくても死ななきゃ
掘建小屋で雨風しのげればいいし
身なりもたいして気にならんから銭金も必要ない
結局、食わないと死ぬでBI的なのを実現するには
人口にたいして余りある食料が低コストのであるか
人口にたいして余りある財源になる資源でもあるかでないと実現できない
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:08:00.03 ID:xiFqVZoBO.net
- >>930
民間で成り立つんだから汲み取り屋公務員は必要ないじゃん
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:08:25.15 ID:QIGFhOLf0.net
- >>33
真面目に働く人がせっせとお金納めて
無職の人達を支えるのに代わりはない
何の恩恵もなく取られるだけの人達はベーシックインカムには当然反対です
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:08:44.93 ID:qkrbFHJa0.net
- 在ちょんにはやらなくていいわw
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:08:54.41 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>937
成り立つなら全く問題ないな
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:09:09.71 ID:vn3UNvFd0.net
- >>929
チョンモメ～ン(笑)
逃亡するしかないよな無能な無職だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、職があっても言えないような仕事なわけだチョンモメ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:09:36.21 ID:mGuX5yXx0.net
- >>934
本当に頭が悪いんだな。
絶望的に。
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:09:36.81 ID:U4+BopYg0.net
- >>930
逆に聞くけど、今だって恩恵ないじゃん
それでも反対？
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:09:50.46 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>835
それが至極正解だろ
名称の違いでしかない
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:10:11.97 ID:QIGFhOLf0.net
- >>250
風邪と虫歯治療するだけで10万飛ぶとかヤバすぎる
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:10:48.15 ID:U4+BopYg0.net
- 失礼>>943は>>938さんへです >>930さんごめんなさい
>>938さん、改めて
逆に聞くけど、今だって恩恵ないじゃん
それでも反対？
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:10:51.63 ID:U+WJNQ/I0.net
- ネトプアの妄想だらけだな
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:11:27.27 ID:U+WJNQ/I0.net
- ねマジでバカじゃ無いのか
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:12:23.24 ID:U4+BopYg0.net
- >>941
うん、言えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違ってもトイレットペーパー以下の漫画編集なんてやりたくないしｗｗｗｗｗｗｗ
で、どんな漫画編集してんの？言えるなら言ってみなさいよｗ
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:12:35.68 ID:xiFqVZoBO.net
- >>945
風邪とか寝てれば治る
風邪で薬飲むバカな奴は医者には居ない
ウィルス性の風邪に特効薬はない
そして風邪の殆どがウィルス性
虫歯もならないように予防医療を念頭に置け
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:12:44.71 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>933
＞リスクをとって成功した物がリターンを得る。それが現実。
俺が最初にレスしたのはこのレスね
これを元にしてる
「例えば、リスクとって成功した者とかがリターンを得る。それが現実。」
と直せばいいかな
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:12:57.87 ID:ZxLlR8Xl0.net
- ライト兄弟だって昔は馬鹿にされたもんだ
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:13:16.64 ID:SHNKMHpb0.net
- >>946
今でも恩恵ないから恩恵のないシステムに反対すべきではないとか無理な話では？
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:13:48.22 ID:U+WJNQ/I0.net
- おまえらネトプアみたいな保守的なクソ底辺が死ぬ社会こそりそうだね
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:14:31.74 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>842
だから、それをリアルシムシティ、経営ごこという
趣味だろ
柳井はこのまま世界制覇できないまま、後悔、失意失望のまま
哀れな敗北人生を終えるんだよ
なら、催眠術で世界制覇したと思えばいいじゃん
一度ヤってみと
そのときにやっと 「俺はこんなどうでもいいことに人生かけて
思うように成果上げない社員を罵倒していたのか・・」て
死ぬ前に気づけるからｗ
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:14:39.43 ID:4N0v8unj0.net
- BIが導入されると困る人
・福祉関係の処理をしている公務員数十万人
・ワーキングプアを餌に利権をえている団体や共産党など左翼
・国・地方議員の半数
・あとは医療関係者とかもか、徴収支給の処理が単純化されるから不正がやりにくくなる
こういう連中と、あとは頭の悪い奴は妙にBIに反対していると思ってよろしい
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:14:56.12 ID:U+WJNQ/I0.net
- 底辺のくせに保守的ってどうなってるんだこいつら
底辺の地位を守ろうとしてるぞw
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:15:03.48 ID:U4+BopYg0.net
- >>953
つまり、あなたは今までもこれからも搾取され続けても文句はないと
もちろん、それはあなたが決めたこと、誰も文句はない
でも、あなた以外の人にそれを求めるには無理あるかと
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:15:11.06 ID:vn3UNvFd0.net
- >>949
一般月刊青年誌だよチョンモメ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな恥ずかしい人生送ってると言えなくて不憫だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おお、憐れ憐れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:16:11.06 ID:g9XlLPc80.net
- 今日も真っ赤な馬鹿が原資が無いのに喚いている
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:16:24.41 ID:SHNKMHpb0.net
- >>958
＞つまり、あなたは今までもこれからも搾取され続けても文句はないと
ああ、人が言ってもいない事を捏造するカスだったかｗ
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:16:44.99 ID:PYE2gmVP0.net
- >>542
> 働かなくなった分のツケは何処にいくんですかね
賃金水準が高くなり、その分、搾取と支配欲にまみれた悪徳経営者が没落するだけ。
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:16:51.35 ID:ZGejFnH40.net
- >>918
宇宙人が競争してないとかファンタジー通り越してんな
マジで病院行った方がいいレベルだな
つか、孫も柳井も競争社会で勝ち抜いた連中やないか
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:17:16.58 ID:xiFqVZoBO.net
- >>956
それと社会保障に生かされてる人たち
投票者のメディアンである６０歳以上の老人がこれに当てはまる
よって民主主義ではＢＩ政策は難しい
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:17:25.08 ID:U4+BopYg0.net
- >>959
ぁゃιぃ
ほんとはあんた無職でしょ？
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:18:38.34 ID:U4+BopYg0.net
- >>961
じゃ何か納税に対する恩恵受けてるの？
多くの人は受けてないと思うけど
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:18:42.28 ID:SHNKMHpb0.net
- 孫みたいな立場になった事もない人間が
孫が働く理由を本人のように語る滑稽さ
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:18:49.53 ID:QIGFhOLf0.net
- >>946
保険料払って年金も健康保険もカバーしてるじゃん？
恩恵がないとは思わない
俺のレスで言ってるのは
ベーシックインカムはより保険料を拠出してる人が痛い目を見て、無職が最大の恩恵を受けるシステムだから
まともに金を払う奴は何の恩恵もないため反対だという話
無職が増えるほど拠出者の負担が大きくなるから、どだい無理だと思う
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:19:12.32 ID:U+WJNQ/I0.net
- ベーシックインカムってほんとクソ底辺の妄想になったな
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:20:08.49 ID:U+WJNQ/I0.net
- おれに金をよこせってクソ底辺の鳴き声がベーシックインカム～とブラックキギョー
クソワロタ
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:20:20.32 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>846
物事て実際にやらない、ならないと分からないバカなの？？
考えるまでもなく、そのとおりだろｗ
おま、改めて
会社やビルの所有者が自分の名前に変わるだけのことなんだぞ
おま
A＝1兆円手に入るけど（単に株価ｗ）風俗も行けない、円光もできない
B＝10億円だけ手に入る代わりにJK買い放題特権。
どっちの人生選ぶ？ｗ
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:20:23.46 ID:4N0v8unj0.net
- 今現在でも、年間社会保障費の支出が110兆円越えてんだよなぁ
そして、右肩あがりでそれは増えている
今の余裕のまだあるあいだに、社会保障制度をごっそりとスリム化簡略化させて
おかないとはっきり行って手遅れになる
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:20:34.13 ID:vn3UNvFd0.net
- >>965
チョンモメ～ン(笑)
無様なレッテル貼りに逃げたかザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしい人生さらけ出せなくて不憫だなチョンモメ～ンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:20:55.98 ID:aImFayjj0.net
- 事故にあったら、病気になったら、BIが社会保障を１つにするものであるとするなら恐ろしい自己責任社会になると思うんだが
お前ら自己責任社会に反対じゃなかったのかよw
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:20:56.46 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>968
＞ベーシックインカムはより保険料を拠出してる人が痛い目を見て、無職が最大の恩恵を受けるシステムだか
そうとは言えないんじゃない？
労働の価値は上がる方向でしょ
労働の価値一定の条件の下の偏微分だと悪く見えるのは
さすがにBI側への不利な見方だよ
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:21:17.20 ID:mGuX5yXx0.net
- >>951
だからさぁ
何度もいうけど、そのくだりは、代替手段についての話しだよね。
その前提をすっ飛ばして、生まれだスポーツだ勝手にいっても話が繋がってないでしょ。
「リスクだけ」っていうけど、誰も「リスクだけ」なんて発言してないよね？
君は話が出来ないよ。
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:22:14.26 ID:CD7cLVkU0.net
- 金持ち。
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:22:19.33 ID:SHNKMHpb0.net
- >>966
今も恩恵受けてないから恩恵のないシステムに反対するべきではないとか馬鹿かって話
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:22:20.90 ID:ZGejFnH40.net
- ま、いくら騒いだところで「ベーシックインカム」自体
世界的に見ても衰退著しい社会主義政党の人気取り政策であり、
実現される可能性は極めて低いんだけどな
つか提唱している政党が日本の民主党も含め全て怪しい政党ばかり
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:22:50.55 ID:mGuX5yXx0.net
- >>956
BIが導入されると喜ぶ人
・ニート
こういう連中と、あとは頭の悪い奴は妙にBIに賛成していると思ってよろしい
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:22:57.69 ID:WGdsTXTJ0.net
- >>976
＞その前提をすっ飛ばして、生まれだスポーツだ勝手にいっても話が繋がってないでしょ。
じゃあそもそもリスクを投じる人の話をしてもつながらないよね
自己矛盾してたのか？
＞「リスクだけ」っていうけど、誰も「リスクだけ」なんて発言してないよね？
上で書いた修正を施すことでそうだといえる
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:23:11.95 ID:U+WJNQ/I0.net
- >>974
ネトプアはバカだから日銭があればいいと思ってるんだよ
社会保障より税金が高くなるホリエモンみたいなのがベーシックインカムいうのは分かるけど
ネトプアみたいなクソ底辺がベーシックインカムいうのはもう色々矛盾してるし
ただクソバカ底辺が今金よこせって言ってるだけだわな
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:23:19.31 ID:4N0v8unj0.net
- >>974
国民全員が事故にあったり大病になったりなどしないだろ？
なぜ反対してる連中って物事を極端に考えるんだろうなｗ
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:23:29.31 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>847
あのさ、￥て消耗品なの？循環してるに過ぎないんだけど
公務員全員給料半分にしたら景気逆に悪くなり税収も減るんだけど
訓練ごっこしかしてない実益ない国防軍の5兆円ゼロにしたら
不況になるでしょ
なんでこんなド当たり前の算数わからないの？？？？？？
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:23:47.50 ID:ZGejFnH40.net
- 結局はベーシックインカムとは、
旗の色を赤から緑に変えた元革命的共産主義者の生き残り政策に過ぎないと
ポピュリズムの究極系だな
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:23:53.77 ID:U4+BopYg0.net
- >>968
でもそれが担税率５０％超えてる現状に見合った公的サービスだと思うか、ここがポイント
変な話だけど、無職に恩恵与えるのが嫌だというならむしろ税というのをなくしたほうが早くね
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:23:57.62 ID:bdi5U2Lg0.net
- まず、BIを実現したいなら、まず胃ろうの患者は死なせましょうみたいな活動をBI推進者が始めないと
少なくと今の年寄りに対してそれを言わないといけないけど、自分達はそれをしたくないwww
誰かやってよって、他人任せ
BIしたいなら、あいつみたいに国会議員になって、自分で主張しないと
こんな便所の落書きで議論してる場合じゃないよ
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:24:03.88 ID:SHNKMHpb0.net
- >>979
民主は本気で言ってないしな
辻本とかは本気だろうけど
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:24:38.53 ID:U+WJNQ/I0.net
- >>983
むしろリスクがリスクがほざいて何も行動しないクソ底辺ほどベーシックインカムで日銭を欲しがってる
もうただのクソバカ底辺の鳴き声だろベーシックインカムって
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:24:48.55 ID:4N0v8unj0.net
- >>980
お前みたいな馬鹿は今現在でも一生懸命働いて所得が多い人が寄付している状態なのを知らないだろ？
生活保護、子供手当て、片親の補助や、保育所なんかの予算
これみんな一生懸命働いて多く税金納めた人が払ってやってんだぜ？
後先考えず子供ほいほい作って離婚し仕事もない馬鹿な母子の生活費とか、現時点でも支払われてんだよ
お前は現状をもっと見ろ
これ書いてやってるけど、君みたいな馬鹿でも理解できた？ｗ
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:25:06.80 ID:U4+BopYg0.net
- >>973
さんざんレッテル貼ってた漫画編集者が何言ってんのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:25:07.28 ID:F2sJ3zjg0.net
- >>887
＞＞866を目全開で4回嫁ｗ
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:25:09.63 ID:YvzHY0WQ0.net
- シンギュラリティ、待ってます
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:25:25.42 ID:g9XlLPc80.net
- >>985
BIで市場に金巻いたらインフレで結局労働しなくては生きていけないのに夢見る馬鹿が後を絶たないのな
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:25:27.95 ID:aImFayjj0.net
- >>983
＞国民全員が事故にあったり大病になったりなどしないだろ？
＞なぜ反対してる連中って物事を極端に考えるんだろうなｗ
保険という考えをご存知だろうか？あなたは超人なのかな？
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:25:37.92 ID:U+WJNQ/I0.net
- ベーシックインカムー
ブラックキギョー
クソバカ自己責任底辺の鳴き声ｗｗｗ
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:25:50.30 ID:d3pxieCg0.net
- 白熱してますなぁ
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:25:52.50 ID:YRbiF0x/0.net
- >>984
国民にバラまけば消費されるだろ
それに正社員・公務員にとっては不況の方がいいんだよ
低賃金で使える非正規がいっぱい出るから、年齢給が保証
されてる正社員の世界ランクが上がる。だから20年も不況が続いた。
＞ 国防軍の5兆円ゼロにしたら不況になる
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:25:59.52 ID:xiFqVZoBO.net
- >>980
実はニートはＢＩで苦しむ
ニートはナマポ感覚でＢＩを捉えてるバカ
ＢＩで貰えるのは雀の涙
ニート養ってる親は社会保障で生かされてる訳だから能力なければ淘汰され死ぬ
そしてニートは働かないと食っていけなくなる
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/05/31(日) 05:26:12.86 ID:vn3UNvFd0.net
- >>991
チョンモメン負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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