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ベーシックインカムって既存の社会保障全廃とあらゆる規制緩和が前提なんだけど、理解してるの? [235429164]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 07:48:34.67 ID:jAWC3YtM0.net ?2BP(5000)

年金・ナマポ・雇用保険もろもろはもちろん廃止だし、医療費負担は10割になるし、解雇規制はなくなるし、公共事業支出含む産業保護政策も大幅削減だよ
それも許容できるの?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:31:52.25 ID:i6MbUzkJ0.net
>>128
審査コストの無駄を省けないお前が阿呆だわ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:33:23.73 ID:vyieqOU20.net
>>134
本当に困ってるかどうかを見分けるのにすごくコストがかかっている。

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:35:05.44 ID:Zj2vIeZR0.net
>>134
貧困層が増えたら関連制度と一緒に破綻する

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:35:23.33 ID:i6MbUzkJ0.net
BIアンチ「生活に困ってるか困ってないか毎回審査しまーす」
BIアンチ「審査利権おいしいでーす」
BIアンチ「俺の身内は困ってるから審査通過。お前身内じゃないから
生活困ってないね。はい審査不合格」

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:36:21.15 ID:vmCEfVEy0.net
>>134 審査するのに金使って不正受給者と餓死者出してるんだから、BIのほうがいいに決まってるだろw

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:37:21.59 ID:ugqh8a5q0.net
金渡すより仕事渡せ
それが出来ない期間のみ金渡せ

この理屈が崩れてるから永久ナマポが生まれる

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:37:34.96 ID:DzpPMJbw0.net
>>133
社会保障費のうち現金で動いてるのは50兆円らしい
公務員の人件費は30兆円
仮にその1/3が社会保障に携わってるとして10兆円

原資は60兆円だな

これを1億3000万人で均等に分けると、月々38000円になった

健康保険、失業保険、生活保護、障害者支援、、すべてのサービスを無くして38000円しかもらえないなら割りに合わん

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:38:12.24 ID:GOM8M51j0.net
未来の怪我や病気に備えてしっかり貯金していける人ならBIでもやっていけるだろうけど
あったらあるだけ金を使ってしまうような人は一時は幸福度があがってもいずれ困窮するのではないか

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:38:25.07 ID:EP+MUnrf0.net
すぐ困るのは年寄り
借金も減る
理論上はなw

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:38:30.12 ID:D+rCG3FG0.net
ベーシック・インカムに反対してる人は国立競技場建設に満額出して節約するなって言うのと同義なんだけど理解してるの?

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:39:20.25 ID:Zj2vIeZR0.net
>>141
BIのメリットを考慮した増税と新税で解決

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:39:34.78 ID:DzpPMJbw0.net
>>135>>136
そう、だから考えろと書いてる
やっとまともな会話になりそうだな

小さな政府か大きな政府かの話だ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:39:37.64 ID:GOM8M51j0.net
誰もが合理的にお金を使うことができれば十分魅力的だと思うが

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:40:04.90 ID:L4B/PBXM0.net
でもあらゆる規制が撤廃されれば今まで参入障壁で守られてた奴らが苦しむし、
無駄に処方箋の為に医者に行って長時間待たされたり、無駄に薬剤師に処方料をとられることもなくなっていいわ
強者はさらに強者になるかもしれないけど、コバンザメみたいなカスが消えていいかも

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:40:08.70 ID:i6MbUzkJ0.net
BIアンチ「身内は全員審査合格デース。日本に餓死者はいませんよー」
BIアンチ「お前身内じゃないから審査不合格、さっさと餓死しろ、水際作戦だ」
BIアンチ「身内以外のことなんか知るかww体売るなり臓器売るなりすればあww」

BIアンチクズ杉だろ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:40:19.82 ID:vmCEfVEy0.net
>>141 だからまだ最低賃金があるだろ、忘れるなよ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:40:39.37 ID:iKyTeoCc0.net
計算上、生活保護と社会福祉関連の支出(児童手当、失業保険など)を廃止するだけで、国民年金相当額以上のベーシックインカム支給は実現可能らしいけどね。

健康保険は廃止されたら困る人多数だから除かれてる。

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:41:28.47 ID:DzpPMJbw0.net
>>139
それは審査コストや不正需給がどれだけあるかによる

そもそも原資が足りないことに対して微々たるものだと自分は思ってる

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:41:52.37 ID:Zj2vIeZR0.net
>>146
自分の考えたBI案しか認めないのは勝手すぎる

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:43:04.73 ID:vyieqOU20.net
>>141
まあ、そこで、>>1のいう
>公共事業支出含む産業保護政策も大幅削減
って話になるのかもしれないな。

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:43:39.00 ID:DzpPMJbw0.net
>>145
増税が必要なら
今の社会保障制度に劣ってると思うが?

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:44:41.25 ID:i6MbUzkJ0.net
年金も廃止できるし公務員もほとんど全部廃止できるし
特別会計も組み込めばいい

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:45:12.11 ID:DzpPMJbw0.net
>>150
理解不能

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:45:14.71 ID:Zj2vIeZR0.net
>>154
BIで人口が分散すれば地方交付税も削減できる

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:46:01.84 ID:vmCEfVEy0.net
働いてる全員に支給するんだから増税があるのは当たり前だろ 増税しても還ってくるなら全然いいわ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:46:27.22 ID:Zj2vIeZR0.net
>>155
新しいメリットがあって運用コスパがいいなら妥当だ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:47:25.41 ID:ugqh8a5q0.net
いいから働け
話しはそれからだ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:47:32.91 ID:i6MbUzkJ0.net
増税論者はアホ
印刷すればいい。そうすれば老害から取れる

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:48:00.71 ID:vmCEfVEy0.net
>>157 最低賃金も廃止するんだから最低賃金分の税金増やしても問題ないだろ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:48:05.77 ID:DzpPMJbw0.net
>>153
じゃあ聞こう
きみが思うBI導入の目的は?

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:48:28.81 ID:i6MbUzkJ0.net
>>161
お前が働けニート

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:49:31.13 ID:KArKmx5I0.net
日本の場合インフレと給料削減でやばいことになりそう

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:49:51.06 ID:mLCfUuRj0.net
新自由主義肉屋が
ほーれ俺達肉屋を支持する豚達〜餌をやるぞ〜のBI

規制緩和という檻に入れた途端、直ぐに支給打ち切りで肉にされます

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:50:05.43 ID:DzpPMJbw0.net
>>160
失うデメリットも山ほどあるのに増税なんて効率に劣るとしか思わん

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:50:53.65 ID:we7CVVYw0.net
日本の公務員総数400万前後、
そのうち、社会保障業務にかかわりうる公務員の数。

国家公務員、事実上非現業国家公務員30万の一部。
地方公務員福祉部門36万人(地方公務員行政職の14%)。

地方公務員の方はそのままだが、国家公務員の方は、この中のごく一部でしかない。
地方公務員と同程度の比率で社会保障業務に当たるとすると、
14%くらいと考えられるので、4,2万程度。
だいたい40万程度が日本の社会保障業務に関わる公務員数、つまり大雑把に1割。

公務員総人件費26〜27兆、仮に社会保障業務関連公務員全員解雇しても、
生み出せる財源は2〜3兆程度。

無論、仮にBIやるとしたら、BIも人件費食うので、実際はその程度すら減らせない。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:51:22.82 ID:DzpPMJbw0.net
>>163
どういう名目で企業から徴税するんだ?

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:51:26.96 ID:Zj2vIeZR0.net
現在の社会保障費を増やしてはいけないというなら
増税分を財源に新たに各種手当を支給することもできなくなる

BIだけは新税増税を財源にしてはいけないという必然性はない
増税は使途が明確なら実施する価値がある

>>168
現状のデメリットと比較しないとな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:51:37.55 ID:JnGVemuM0.net
各種腐敗政策やら外圧TPPなんかで庶民の生活基盤完全にぶっ潰すのに
大きな政府気取りで大増税とか政治家と役人と政商死ねとしか思わんな

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:53:04.97 ID:DzpPMJbw0.net
>>171
具体的な数字で説明してくれないか?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:53:57.24 ID:GOM8M51j0.net
結局民間の保険会社に頼ることになりそうな気がするんだよな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:54:12.80 ID:Zj2vIeZR0.net
>>170>>173
不足分はオンラインマネーと資産課税でいいだろ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:54:56.78 ID:DzpPMJbw0.net
小さな政府にして原資を浮かすアイディアなのに新税で増税する発想がまったく理解できない

177 :コスパ王:2015/07/17(金) 18:55:28.84 ID:LrLE1oKO0.net
言っておくと「現行の歪んだ福祉政策の対案として一回BIやってみよか?」
って意見は無しじゃない まあ今の物価で3万も配れないだろうがね
(と思うよ 反論あればどうぞ)まあこういう議論はあっていい

問題は働かなくて生きていける額を配れというBIバカ
確実に言える どんな世の中になってもお前は生きてゆけない
別にそいつらが働きたくないだけだ などとは言わん 俺だって働きたくない

人間を社会を理解しろってことだよ
誰も働かなくなったらあっという間に牛丼は1500円ネット端末は月3万なんだよ
月10万で足りんのか?お前が足りてもパチンコやる奴らにはどうだ?
「そんなやつは死ね」てのと「ホームレスは仕事選ぶな福島逝け」は何が違うんだ
ってことだよ お前らこそ自分以外の様々な生き方を否定してんだよ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:55:52.72 ID:KArKmx5I0.net
>>174
アメリカのアヒルが大喜びだな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:55:56.88 ID:DzpPMJbw0.net
>>175
だから具体的な数字を示してくれ
それとも算数ができないからコジキやってる底辺の負け組かね?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:56:26.93 ID:WHc9aNrf0.net
他の社会保障減らさないと現状の予算じゃ足りないのは分かるけど
1か0かという極論はアフィブログ管理人以外誰も主張してないんだよな

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:56:40.68 ID:vmCEfVEy0.net
>>166 ならねーよ 浮いたコスト全部国民にBIで支給したら、ほとんど消費に回るだろ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:57:23.71 ID:Zj2vIeZR0.net
>>176
運用コストを下げるんだよ
小船じゃなくてタンカーで輸送する
動かす金は大きくても構わない

>>177
端末も変えたのかw

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:58:33.12 ID:HDl1dql60.net
なんで既存の社会保障全廃とあらゆる規制緩和が前提なんだよ!?
現状維持した上で毎月金もらえる仕組みじゃなきゃヤダ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:59:45.65 ID:we7CVVYw0.net
169のの14%というのは全行政職の14%で、一般行政の14%ではない。

日本のBI論の多くは、上記のような実際に現在の社会保障費でかかる人件費コストを調べもせず、
社会保障費関連人件費の削減を異常な高額に見積もっている場合が多い。

せいぜい2〜3兆の人件費しか社会保障関連にはかけていないので、そんなに予算捻出できるわけもないのに。

公務員で社会福祉関連関わってるのなんて、ごく一部だよ。

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 18:59:50.38 ID:DzpPMJbw0.net
>>177
働けない人だけに限定して最小限の費用で困窮者を救う発想が生活保護なのにな

困ってない人にも均等にばら蒔いたら原資がいくらあってもたりないのに

社会保障予算 >>> 公務員の人件費

というのがわかってないんじゃなかろうか?

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:00:37.20 ID:DzpPMJbw0.net
>>182
だから具体的な数字を示してくれ
つか頭弱いんか?

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:01:02.03 ID:vmCEfVEy0.net
>>176 取った分国民にBIで返すんだから、BIの増税は支給と徴税をフラットにする為の物で国民に負担はほとんど無い

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:01:21.05 ID:Zj2vIeZR0.net
>>185
その他様々な問題も一気に解決しようってのがBIだ

189 :コスパ王:2015/07/17(金) 19:02:05.01 ID:LrLE1oKO0.net
>>183
富士山から原油が吹き出るか
すき家の店員をアフリカの極貧少年にやらせれば可能だけどね
そういう政策で立候補してみなよ
意外と支持されるかもしれんよ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:02:43.92 ID:DzpPMJbw0.net
>>187
おまえも具体的な数字で説明できないの?

その定性的な説明なら「最初から徴税しなければ徴税コストが浮く」で一蹴できてしまう

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:03:03.19 ID:i6MbUzkJ0.net
>>185
それが嘘だから毎年餓死者、自殺者がでてるんだろうがクズ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:03:35.75 ID:DzpPMJbw0.net
>>188
お前の親はさぞ卑しいバカなんだな
よくわかったよ
バイバイ薄汚いコジキ
NG

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:04:58.30 ID:vmCEfVEy0.net
だから社会保障を無くさなくても、規制緩和して最低賃金廃止して労働の所得を再分配するだけで充分だろ 

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:05:24.99 ID:KArKmx5I0.net
巷に溢れたブラック企業がBI分給料からカットするのが目に見える

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:06:51.34 ID:Zj2vIeZR0.net
>>192
現状のデメリットとBIのメリットについてよく考えるべきだな

>>194
辞めればいいんじゃね?

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:07:40.61 ID:i6MbUzkJ0.net
>>194
そんなブラックでは誰も働かなくなるだけさ
BIはブラック殲滅する

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:08:09.75 ID:DzpPMJbw0.net
>>191
一定の原資がある

A案 手間の分減るが本当に困ってる人だけに配る
B案 手間をかけずすべて均等に配る

このどっちがより多く困ってる人が救えるかって話だ

具体的な数字で説明してもらわなきゃわからん

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:08:50.63 ID:vyieqOU20.net
>>182
だから、BIをいうからにはそういうありがちな図式とは違った
数字が前提なんだと思っていた。

これに似た話は、低減税率をやると税率が一律の場合より
税収が減ってしまう、と主張される件などがあるから
違うのかどうか一概に判断出来ない気がする。

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:09:25.89 ID:DzpPMJbw0.net
>>193
それは格差問題の対策だろ
政府の効率性は関係ない

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:11:59.56 ID:VRlyiok10.net
格差を固定化するやり方なのはご案内の通り
だからホリエみてえなやつが推す

201 :198:2015/07/17(金) 19:12:35.73 ID:vyieqOU20.net
>低減税率をやると税率が一律の場合より
>税収が減ってしまう

舌足らず。これは当たり前。
今より税率を上げても、低減税率を導入すると今より
税収が減るとかいう話。

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:13:04.52 ID:vmCEfVEy0.net
>>190 国民の労働所得の内最低賃金分の金額を徴税すればいい 実際はその半分くらいでも充分だろ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:13:09.15 ID:Rcldcr+V0.net
整~.形した女は将来結婚する旦那も整~.形してたり年収300万程水増し申告してても許せるの?

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:14:03.96 ID:DzpPMJbw0.net
BIの本質は再分配方法を単純化して、政府の人件費を浮かすことだろ

本質を殺すような複雑な提案をしてどうする

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:15:25.22 ID:DzpPMJbw0.net
>>202
だから制度を複雑にしてどうする >>204

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:17:21.33 ID:GOM8M51j0.net
BIは社会保障の民営化に近い

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:17:33.46 ID:vmCEfVEy0.net
ちゃう最低賃金分の法人税と所得税を上げて被った社会保障費を減額すればいいだけの話や

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:18:16.52 ID:Zj2vIeZR0.net
資産課税がもっとも単純で効果的だな

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:18:59.64 ID:i6MbUzkJ0.net
>>197
>本当に困ってる人だけに配る
こんなことは不可能なんだよ。
誰が困ってて誰が困ってないか
確実に見分けれるのか?
お前はいつから神になったんだよwwwwwwwwwww

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:19:25.84 ID:JnGVemuM0.net
複雑怪奇にすれば屑が汚職できるからだろ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:19:44.76 ID:DzpPMJbw0.net
格差問題を解決したいなら、手段としてBIに固執するのはおかしい

なぜならBIの本質は政府のスリム化に過ぎなく万能ではない

>>206
現実的にはそうなるだろな
個人で民間の保険を買うとこになるだろうから

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:20:37.62 ID:DzpPMJbw0.net
>>209
それは運用の精度の話だろ
具体的な数字で語らなければわからん

213 :コスパ王:2015/07/17(金) 19:21:55.59 ID:LrLE1oKO0.net
シンプルに考えよう 推進or反対どっちの人達もね
日本人成人約1億人×とりあえず仮設定ねBIで月5万円×12ヶ月=60兆円/年 だよね
これはひねり出せるかなあ?どうですかね皆さん

いま老人に払ってる年金をなくしても同時に現役から集める年金もなくなるからね
それと健保取らない代わりに全員医療費10割だよ
人はものすごい勢いで死んでいくと思うよ

あと癌保険なんかもうメチャクチャになるし
癌治せるのが金持ちだけになるのは ほぼ間違いない

で そんな状態の社会ではたして60兆円を
国が予算として確保し続けられるでしょうか?
ぼくはむずかしいとおもいます

だってここまでして利得は「社会保障に関わる公務員等の人達の人件費」が
削減できるってだけだからねえ それも「全部」ではないしね

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:22:05.61 ID:DzpPMJbw0.net
本気でBI導入を望むなら、マジョリティのサラリーマンを説得できるだけの論理武装をしないと

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:22:16.74 ID:KArKmx5I0.net
年金廃止となると
払い終わった大量の老人には給付継続
途中のやつには払った分返還しないといけないけど
その財源はあるのか?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:23:20.35 ID:vmCEfVEy0.net
BIの本質は政府のスリム化と労働規制の緩和だろ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:24:03.51 ID:Zj2vIeZR0.net
安定財源が確保できればかなり万能なのがBI
百年もたなかった年金とは比較にならない

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:24:51.82 ID:DzpPMJbw0.net
>>216
言わんとすることはわからなくはない
具体的な数字が示せれば納得するかもよ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:24:52.15 ID:vmCEfVEy0.net
>>213 だから最低賃金忘れるなよw

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:27:37.34 ID:vmCEfVEy0.net
お前らBI支給したら企業が最低賃金費用を浮かせるの忘れすぎw

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:28:17.51 ID:DzpPMJbw0.net
>>220
だから具体的な数字で示してくれ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:28:18.05 ID:Zj2vIeZR0.net
最低賃金は廃止でいいが

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:30:40.84 ID:vGrMaWoHO.net
圧倒的マイノリティの駄目野郎が、たかっているだけで話にならない(笑)

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:31:26.26 ID:rwXjDABB0.net
>>220
BIにしたら、それこそ給料適正な分与えないと人不足で喘ぐことになるんだが

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:31:56.83 ID:i6MbUzkJ0.net
アンチは馬鹿だから本当に困ってる人本当に困ってる人言ってるけど
年収100万程度のそこそこ困ってる人は救わないつもりか?
BIならそこそこ困ってる人も救えるわけだが?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:34:25.40 ID:Zj2vIeZR0.net
>>224
適切な給与を設定していい人材を確保した企業が勝つよな
コストカットの安かろうまずかろうの負のスパイラルの抑止になる

>>225
自浄作用もあるしな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:34:35.62 ID:DzpPMJbw0.net
>>225
>>197

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:34:59.50 ID:CD5FxzBN0.net
>>1
許容どころかそれ全部BIひとつでまかなえるならいいじゃん

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:35:53.50 ID:DzpPMJbw0.net
>>228
月に三万円で賄えないよ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:36:58.69 ID:Zj2vIeZR0.net
支給額は増税と新税で賄います

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:37:41.95 ID:vmCEfVEy0.net
>>224 適正な給料っていくらだ? 増税せずに税収を均等にバラ撒いた場合は、労働者の所得はBI分上がるはずだから、その分は増税か減給しても問題ないはずだが

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:38:22.72 ID:DzpPMJbw0.net
>>231
じゃあ最初から配るなよな

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:42:02.50 ID:Zj2vIeZR0.net
>>231
経営者には賃下げの自由
労働者には退社の自由がある

増税せずにBIが成立するなら理由もなく増税する必要はない
俺は増税してBI成立派だが

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/07/17(金) 19:42:38.01 ID:vmCEfVEy0.net
アンチが馬鹿で算数ができてないのは
今の日本の税金を国民に均等にバラ撒いたら労働者はBI分の所得が上がることを忘れてることなんだよ 
BI分所得が上がるんだから、その分増税も減給もできるんだわ

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