ベーシックインカムって既存の社会保障全廃とあらゆる規制緩和が前提なんだけど、理解してるの？ [235429164]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/17(金) 07:48:34.67 ID:jAWC3YtM0.net ?2BP(5000)

年金・ナマポ・雇用保険もろもろはもちろん廃止だし、医療費負担は１０割になるし、解雇規制はなくなるし、公共事業支出含む産業保護政策も大幅削減だよ
それも許容できるの？

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 11:51:23.91 ID:AyhXFRe50.net

>>342
普通に働いて税収の大半を支えてるサラリーマンは反対すると思うよ
デメリットのほうが遥かに大きいから

そういうほとんどの日本人も利権をもってる人といいのか？

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 11:54:11.60 ID:AyhXFRe50.net

>>343
一部の社会保障を残すために社会保障に関わる公務員のほとんどが残るとおもう

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:00:41.93 ID:/NEWWtWx0.net

公務員がテロリストになるから無理ですぅ

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:11:13.62 ID:3CasF7Zz0.net

>>343
ベーシックインカムの目的は、行政コストの出来うる限りの削減だから
少しでも残したら全く意味のない制度になる

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:21:44.36 ID:BVVsMC6p0.net

公務員憎しや生活保護不正受給憎しに凝り固まってる人にとってはそれらがが壊滅する上に少なからぬ定期収入が入る妙案なんだろうな
実際には壊滅なんて望めないしそこまでの財源にもならんでしょ

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:31:16.53 ID:Pf/VGaLG0.net

日本に期待したって無駄だからBI希望してる奴はさっさとオランダだっけ？移住した方が早いぜ

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:34:36.87 ID:MMWTygAP0.net

BI実施するとサービス、販売、製造などの就労人口がガタ落ちするからあらゆるサービス、商品の値段が激増する

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:37:21.29 ID:Z562eZVf0.net

>>347　だから解雇規制の緩和と最低賃金の廃止で浮いた人件費で、社会保障を削らなくても出来るって言ってるだろ

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:39:34.99 ID:gOGtBKDb0.net

>>351
それ一人当たりいくら給付できるの？

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:40:13.39 ID:Z562eZVf0.net

未来人から見たらベーシックインカムを否定してるアンチなんて馬鹿にしか見えないだろwww

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:40:49.69 ID:QOal+G2Y0.net

全員公務員と全員生活保護とベーシックインカムの違いを教えてください

355 ：コスパ王：2015/07/18(土) 12:41:21.83 ID:ZF18Yp57O.net

土曜になって流れ変わってた
まあそういうことだ

まともに働いている人間の大半はBIで損するんだよ
たしかに多くの日本人がある意味プチ既得権層といえる
だからこそ推進派は多数の日本人が喜ぶ理屈でもってBI提唱しなきゃならんのだよ
わかったかな？

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:46:27.96 ID:Z562eZVf0.net

>>352　234と250

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:47:46.55 ID:Z562eZVf0.net

BIでほとんどの人は得するだろ

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:52:23.09 ID:Z562eZVf0.net

全員公務員は共産主義

全員生活保護は働いたら差額没収

ベーシックインカムは働いた分だけ労働者の所得が上がる

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:52:43.89 ID:gOGtBKDb0.net

>>356
所得税増税されて月6万給付
あげく社会保障や最低賃金カット？

平均以上の所得の人にメリットあるの？

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 12:53:15.03 ID:4gW2zP0W0.net

>>355
非正規雇用の割合言ってみろゴミｗｗｗｗｗｗ
ワープア大国じゃあ得するやつの方が多いわｗｗｗ

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:00:29.58 ID:QOal+G2Y0.net

>358　おーなるほど

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:02:54.95 ID:Z562eZVf0.net

>>359　だから最低賃金の廃止と労働規制の緩和がメリットだって言ってるだろ　

お前にメリットが無くてもゴミ社員のクビが自由に切れる企業にメリットがあるんだよ

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:07:01.58 ID:Fz0M3pig0.net

>>354
・全員公務員＝社会主義　労働の義務があり国民全員強制労働　ハラショー！将軍様ﾏﾝｾｰ！

・全員生活保護　資産の保有禁止の上、労働も禁止　国民全員強制ウンコ製造機　
　類似例として小さな南の島で鳥の糞を売って全部人間の糞に変換することに成功した例がある

・ベーシックインカム＝新自由主義
　働くも働かないも、どう生きるか死ぬかも全て個人の自由
　政府から最低限の生存権だけ保障した捨扶持（今の日本なら6〜7万円くらい）がもらえる　
　
　右派支配者層や左翼政党幹部等、右派左派上層部からは共に非常に評判が悪いが
　新自由主義者と、左派労働者は派閥を超えて概ね利害が一致する政治思想

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:22:29.24 ID:Qm/zuBC70.net

そもそもBIが現実的になるのって機械化自動化が普及してからだろ？
BI導入で労働意欲減少するとは全く思わないが、さすがに掃除だとかゴミ収集みたいなもんは相当な高給化させないとやるやついなくなるからな
その高給化つっても小さな政府化したら払えないだろうから、そういった仕事を機械化出来てからじゃないと現実的じゃない

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:23:00.99 ID:Dw0Tcrz10.net

嘘つきだなぁ

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:38:49.28 ID:4gW2zP0W0.net

>>364
お前は道端のゴミ拾いをしてる人見たことないのか？
汚くなったら自分がやるか金だしてでもきれいにしたくなるのが
日本人だよ。

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:44:56.16 ID:AyhXFRe50.net

>>360
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000046231.html

パートやアルバイトを含めても非正規は37.4%だってさ

そのうちワーキングプアはさらに少ないんじゃないの？
マイノリティだよ

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:46:26.16 ID:AyhXFRe50.net

>>364
人間をロボット扱いしたほうがコスパがいいよ

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:47:48.60 ID:BVVsMC6p0.net

>>250
こいつの頭の中では日本の税収は年500兆くらいあることになってるのか？
72兆も増税したら倍以上になるじゃないか

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:48:30.26 ID:Qm/zuBC70.net

>>366
本当にそうなるなら今すぐにでもBI導入しちゃって良いんじゃね
昔の日本を見る限りそうはならんだろうから俺は無理だと思うけどね
掃除みたいなアピール出来る可能性があるものならまだしも人に見られない汚れ仕事はやるやついなくなるわな

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:50:19.85 ID:Fz0M3pig0.net

>>364
俺の住んでる日本て国では既に機械化は物凄い勢いで進んでいてね
機械が田畑を耕し、機械が米を植え、機械が農薬撒いて、機械が収穫して、機械が米を運ぶ
機械が注文とって、機械が寿司握って、機械が配膳して、機械が食事代計算してくれるんだぜ
銀行も駅もガソリンスタンドも高速道路料金所もホテル（※ラブホテル）もロボットが客の相手してくれる
そしてこれからも機械化は進んでいく

この問題は機械の持ち主（資本家）は機械による生産から得られる富があるから困らないけど
無産階級の労働者にはこのまま機械化が進んでも社会制度同じままなら
ロボットや労働者同士で仕事を奪い合った上に野垂れ死にだ

ごく一握りの資本家と、機械の開発生産保守技術者以外の人のためにも
ベーシックインカムと、ゴミ収集くらいの仕事はあってもいいのでは？

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:51:35.57 ID:Qm/zuBC70.net

>>368
だから機械化より人間使う方が長期的に見てもコスト安いならそれで良いんだよ
だが現実問題そうなるか？命の危険がある仕事とか時給数万くらいに高騰するだろ
そうなったとして誰が給料払うんだよ

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:53:48.45 ID:AyhXFRe50.net

ニートやワーキングプアがBIを望んでるんだろけど、
まず自分たちが少数者である認識を持たないと

大半の国民はいまの社会保障のほうがメリットが大きいからBIには反対する

それを説得するだけの理論武装しないとダメ

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:55:07.55 ID:AyhXFRe50.net

>>372
福島第一
//

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:55:51.15 ID:Qm/zuBC70.net

>>371
いや正にそういうことでさ
機械化進むと当然人間の雇用は失われる、だからこそBIが必要になるってのは本当にその通りだと思うよ
さっきの書き方だとBＩを導入するために機械化するみたいな言い方になってしまっていたが、機械化が進むのは必至だからBIが必要って言ったほうが正しいね
勿論、機械のオーナーに集まる富をどう分配するかっていうのは難しいところではあるが

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:57:43.02 ID:AyhXFRe50.net

>>375
そもそも働かない人間を生かす意味があるのか？

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:57:52.97 ID:9cbeO95a0.net

整"　形した女は将来結婚する旦那も整"　形してたり年収300万程水増し申告してても許せるの？

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 13:59:06.09 ID:oGXH1EEz0.net

今の生活保護高齢者が年いくら使ってるか考えたらＢＩなんて安いわ
シングルマザーと高齢者（そもそも年金をほとんど払ってない世代）に社会保障使いすぎなんだよ

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:00:32.42 ID:Qm/zuBC70.net

>>374
その辺の末端作業員ってホームレスとかガチで切羽詰ったような人間ばかりっしょ？
極端な話、BI導入で切羽詰まるような人間はいなくなる訳だからそんな仕事するくらいならBIだけで生きていこうってなると思うんだよな
だからBI導入後もそういった「誰もやりたがらないけど絶対に必要な仕事」を高給化するか自動化するかしかない
で、高給化ってのは現実的に厳しいだろうから機械化が必要だと思う

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:00:44.94 ID:4gW2zP0W0.net

>>376
赤ん坊に対する殺害予告ですか？

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:01:46.69 ID:AyhXFRe50.net

>>379
わずか月数万で働かなくなる人間は少ないよ？

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:02:29.62 ID:4gW2zP0W0.net

>>378
高齢者と公務員に社会保障使いすぎなんだよ

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:02:51.25 ID:AyhXFRe50.net

>>380
自然淘汰でいいだろ？
そもそも育てられない子供を作らなきゃいい

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:03:11.11 ID:Z562eZVf0.net

>>369　税収じゃなくて財源は国民の総所得だろ

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:03:18.69 ID:9cbeO95a0.net

整　_形した女は将来結婚する旦那も整　_形してたり年収300万程水増し申告してても許せるの？

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:03:24.79 ID:Qm/zuBC70.net

>>376
ぶっちゃけると単純労働者も生かす意味はないからな
でも単純労働者が全員が全員、100%無能かって言うとそうじゃないと思う
単純労働から解放された人の中からほんの数%かもしれないがクリエイティブなやつは絶対に出てくると思うよ
そこがBIの一番素晴らしいところだと思うね

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:04:26.37 ID:Z562eZVf0.net

>>376　消費の為だろ

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:04:32.89 ID:AyhXFRe50.net

>>384
大半の国民が自分の所得を働かないナマケモノに分けることに反対すると思うが、、、

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:04:43.41 ID:hbwKsDv+0.net

まぁ日本では医療利権とか土建利権とかすごいから無理だな

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:04:53.78 ID:HGVuUuzS0.net

>>386
生かす意味があるとかないとか誰が決めるんだっていう話はあるが、
埋もれた才能は確実に発掘される。
これが国としての成長力につながる。

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:05:26.86 ID:Qm/zuBC70.net

>>381
そこは完全に同意
だが福島に行くか？

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:05:51.20 ID:AyhXFRe50.net

>>386
月々数万円で労働から開放されるやつはいない

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:06:07.34 ID:EXFSVGJK0.net

高額納税者だけが得をする貧民皆殺し制度なのに馬鹿ほど目先の小銭が欲しくて釣られるんだよな

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:06:10.42 ID:Z562eZVf0.net

人口が減って消費が減ったら労働者の所得が減るだろ、アンチって馬鹿なの？

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:06:52.78 ID:AyhXFRe50.net

>>387
価値を産み出さず、消費するだけ

それってなんて寄生虫？

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:07:11.91 ID:gOGtBKDb0.net

>>386
本来クリエイティブな奴が最低限の生活でいいつって働かなくなる可能性もでてくるんで
プラマイゼロじゃね？

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:07:12.59 ID:hbwKsDv+0.net

ID:AyhXFRe50みたいなのも実はウイグルチベット虐殺民スパイで
日本国内を撹乱させようとしてるって考え方もできるな

普通に半ライダイハン民が日本人攻撃するタテマエに使ってる、ってのは面白く無い解釈だし

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:07:25.64 ID:sFUyb9wD0.net

>>1
それをやった上で、経済が本当に回るのかどうかはやってみないと
分からないどころか確実に経済は冷え込むし企業は続々倒産する
だろうねえ……。

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:08:24.66 ID:HGVuUuzS0.net

>>395
それを言い始めたら資本主義という仕組みが根本的におかしい
ということになる。

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:09:21.46 ID:Z562eZVf0.net

マイノリティーも何も、「解雇規制」に守られてる正社員なんて社会に必要無いだろw

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:09:37.40 ID:AyhXFRe50.net

>>391
ロボット化技術はいくらでもあると思うよ

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:10:21.64 ID:sFUyb9wD0.net

企業が倒産するならBIの金はどこから出るの？
税金から？じゃあ税金はどこから取るの？

はなっから成立するシステムじゃないんだよ。

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:10:29.30 ID:Z562eZVf0.net

>>395　つ394

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:11:18.31 ID:HGVuUuzS0.net

>>400
労働者がすべて解雇規制に守られるべきである。
ただし、解雇されても憲法第25条が実効的に保障される仕組みがあるなら
その限りではなく、BIはその仕組たりうる可能性がある。

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:11:36.82 ID:4gW2zP0W0.net

そもそも働いてる人に価値があってそうでない
人間に価値がないというつまらない価値観やめた方が良いよ

働いてない人間でもお前らより実際価値ある人間もいれば
価値を世間的に認められてる人間だって大勢いるんだからさ

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:12:04.98 ID:Z562eZVf0.net

>>402　その倒産した企業を支えてた消費はどこに行くの

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:13:32.69 ID:AyhXFRe50.net

>>397
竹島は日本の領土だし、
中国共産党の少数民族迫害には反対するよ

BI推進派には説得力をもってほしいと思ってる

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:14:37.69 ID:sFUyb9wD0.net

>>406
企業は倒産しないものと思ってるの？
給料が半分もってかれるなら消費はどうあっても控えなきゃ
ならんから企業は物が売れなくなるよ？

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:15:24.22 ID:gOGtBKDb0.net

>>403
働かない奴が消費する金はどこから出てると思ってる？
例えばニートがいなくなればその両親は自分達のための消費を増やすのでは？

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:15:49.22 ID:AyhXFRe50.net

>>394
付加価値率が上がるから、働く人は豊かになる

寄生虫はいないほうがいいだろ？

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:16:30.29 ID:4gW2zP0W0.net

>>410
お前のことだよ

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:16:30.47 ID:Fz0M3pig0.net

>>388
親から資本を相続しただけの資本家に生産した富を掠め取られたり、
生活保護受給者やそれを食い物にする利権団体にだけカネが配られてる現状制度については？

自分も労働者も全員一律に貰えるBIには反対して、
利権を持った者ナマポや資本家だけが働かないで富を得る現行制度に反対しないのはどういう立場の人でしょう？

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:16:32.47 ID:Qz7SVE7q0.net

こういうことするにはある程度人間のレベルを選別しなきゃいかんよな
貴重な人間だから補助を受けられるみたいな
今の日本みたく池沼であれなんであれ子孫を残すような国じゃ無理

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:16:37.93 ID:sFUyb9wD0.net

>>409
今までの年金がなくなったらそれができるの？
自分たちのことで手いっぱいになるどころか自分たちの消費さえ
抑えなきゃならんくなるんじゃね？

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:17:06.63 ID:AyhXFRe50.net

>>409
BI推進者は付加価値という概念がないのかもしれんな

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:17:15.96 ID:Z562eZVf0.net

>>408　消費を控える？　貯蓄するのか？　残念、BIは貯蓄するとインフレで価値が下がってくぞ

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:18:39.86 ID:sFUyb9wD0.net

>>416
少なくとも消費が増えることはない。消費は減っていく。
それくらい分からんか？
働いてる奴らは給料の半分を税金でもってかれるから消費を抑える。
働かない奴らは彼らの税金で暮らすことになるが、それも今のナマポ
より低くなるから当然消費は控えられることに成る。

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:19:29.78 ID:4gW2zP0W0.net

>>413
簡単だよ
被曝していない人間だけ集めればいいんだよ
日本で一番賢い人たちだよ

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:20:40.24 ID:AyhXFRe50.net

>>411
おれは日本経済に貢献してるよ
おまえも俺の発明した特許を間違いなく使ってる

>>412
定性的にはわかるんだが、現実にはBI導入は大多数の普通の労働者にデメリットのほうが大きい

わずか数万のために社会保障がなくなったら病気一発で死ぬから

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:22:37.64 ID:AyhXFRe50.net

BI推進者は定量的に具体的な数字で話たほうがいい

まったく具体性がない

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:22:45.16 ID:Z562eZVf0.net

>>409　金持ちの消費だけで経済が活性するのか？

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:23:52.43 ID:Fz0M3pig0.net

>>417
消費が増えるかどうかはBIの配分でインフレコントロール次第でどうにでもなる
BIの金額増やせば消費が増えるし、少なく減らせば消費も減る

政府日銀が輪転機で年間100兆円刷って市場に配り物価をインフレにコントロールしてるけど
資本家に年間100兆円そうやってカネ与えてる代わりに、
国民にBI配ることでやってもインフレできるんだぜ

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:24:19.99 ID:AyhXFRe50.net

>>421
経済を活性化させることが目的じゃないだろアホウ

BIは社会保障を効率化する手段として提案されてる

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:24:25.51 ID:BVVsMC6p0.net

このスレを見てるとベーシックインカム推進派がただの破滅願望の固まりにしか見えん
こいつの話を聞いてもベーシックインカムの有効性や有効性はぜんぜん理解できない

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:24:56.55 ID:gOGtBKDb0.net

>>421
何も生み出さない奴の消費は本来別なところで消費されるものを奪ってるだけだろ
極論すると生きてるだけで社会保障にかかるコストの分マイナスが発生している

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:25:20.91 ID:Z562eZVf0.net

>>417　だからその貯蓄する奴から徴収して消費に回すのがBIだろ

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:25:31.88 ID:sFUyb9wD0.net

>>422
金擦って問題解決するならそれこそBIなんて無駄なことをする
必要が無い。今のままで十分だ。BIになるなら国民の多くが今
以下の生活水準になる。

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:25:45.44 ID:4gW2zP0W0.net

>>423
はあ？両方可能ですが？

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:25:49.18 ID:Qm/zuBC70.net

BI推進派は今の世の中の仕事には不必要なものも多いと考える
BI否定派は今の世の中の仕事すべてに価値があると考える

まずこの辺の考えが一番ずれてるんじゃないだろうか

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:25:52.54 ID:AyhXFRe50.net

>>422
アホか
原資が社会保障費だから、社会に出ていく金額の総量はまったく同じだ

そういうバカが推進するからダメなんだよ

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:27:56.28 ID:AyhXFRe50.net

>>429
なるほど
それはそうかもしれない

バブル後、リーマンショックも経験して無駄な仕事をしてる人は少ないと思うな

>>428
>>430

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:28:13.29 ID:sFUyb9wD0.net

>>426
生活がヤバイと感じるならますます貯蓄をすることになると
分からんか？
消費が増えることは絶対にないとなぜ分からない。
消費は減る。消費が減れば企業の体力がなくなってガンガン潰れる。
そうなるとBIで働かないで金貰う人が増える。
バランスがすぐに崩れるよ。

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:29:13.01 ID:Z562eZVf0.net

>>425　それは違うわw　人口が減って需要が無くなったら経済の生産効率が大きく毀損する

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:29:21.46 ID:4gW2zP0W0.net

>>425
そうだな。何も生み出さない公務員と年金受給者は駆逐して
一人でパソコン10台と車10台持ちたいよな

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:30:25.44 ID:sFUyb9wD0.net

ＢＩ推進者はほんとに感情だけだな…話にならんわ

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:30:57.50 ID:Z562eZVf0.net

少数の金持ちの需要だけで経済が成長するわけないだろ　アンチはそんなことも知らないで批判してるのか？

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:32:10.29 ID:4gW2zP0W0.net

アンチは基本無知で意地汚いからね

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:33:04.15 ID:AyhXFRe50.net

>>436
月々数万しかもらえないのに、
社会保障がなくなったら
消費せずに万が一の事態の備えに回すよ

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:33:52.56 ID:sFUyb9wD0.net

>>436
経済が成長するには金が回ることが必要だが、BIはその金の
回りを鈍くすることになる。
感情的に金持ちが気に入らないのは分かるけど、その金持ちが
金を回してるから資本経済は回ってる部分が大きいんだ。
株は大口の人たちによってその動きが左右される。
大企業があるから下請けの中小企業にも金が回るんだ。

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:34:02.53 ID:Z562eZVf0.net

この一連の流れで「アンチ」が「436」を理解できてないのがよくわかったw

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:35:19.33 ID:gOGtBKDb0.net

>>433
そもそも労働者に対して受給者が多過ぎればBIは成立しないだろ
現状BIを導入するなら非労働者を減らす必要がある

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:35:27.64 ID:AyhXFRe50.net

アンチと決めつけるところがアホだな

大半の国民にはデメリットのほうが大きいんだから反対する

その反対者を説得することができなきゃ導入されない

なのにその大半のマジョリティを「アンチ」と決めつけた時点で敗北者だわ

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:35:52.63 ID:sFUyb9wD0.net

>>440
結局感情的な返答しかできないのか？
理論的なレスには理論で返せないのか？
そうやって掛け合いで言葉遊びして逃げるのか？

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/18(土) 14:37:04.86 ID:Fz0M3pig0.net

>>430
社会保障費が増大するからBI配る減資が無いって意見には現状年間約100兆円の社会保障費を説明をするし

BI配ると消費が減って不景気になる／カネ刷ってBI配るとハイパーインフレで経済がめちゃめちゃになる意見には
政府日銀は現状年間約100兆円刷ってインフレさせて経済を保ってる説明なのよ

今の日本の生産力なら、100兆円くらい紙切れから刷っても国民から徴収しても何とでもできるのさ