【調布小型機墜落】片道分の5倍の燃料を積んでいたことが判明★2 [314851142]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:34:39.88 ID:gAQznQRQO.net ?2BP(1000)

東京・調布市の住宅に小型飛行機が墜落し、８人が死傷した事故で、小型機は、目的地にあたる伊豆大島までの片道分のおよそ５倍にあたる燃料を積載していたとみられることが、国土交通省への取材でわかりました。

事故を起こした小型機は、調布飛行場から伊豆大島までおよそ１時間の飛行を予定していました。
その後の国土交通省への取材で、死亡したとみられる川村泰史機長（３６）が、羽田空港にある東京空港事務所に提出した飛行計画書に、「５時間分の燃料を積載」と記載していたことがわかりました。

国交省によりますと、事故を起こした小型機が離陸可能な最大重量は、およそ１９５５キロだということですが、片道分に必要な燃料のおよそ５倍にあたる燃料を積載していたとみられ、
運輸安全委員会は、高度を十分にあげられず墜落した可能性もあるとみて、調査を進めています。

太田国交大臣は、去年４月から行っている小型機の事故防止対策をさらに徹底するとしています。

一方、墜落事故を起こした小型機を製造したアメリカのパイパー社は２７日、取材に対して、「今回の事故についての情報開示はＮＴＳＢ＝アメリカ運輸安全委員会を通して行うので、コメントできない」と回答しています。
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2550127.html

前スレ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438052761/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:35:20.84 ID:CqBv1ltP0.net

なんでやねん

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:36:31.08 ID:MON9qhki0.net

乗客がガチホモで機長の操縦桿にかぶりついたのが原因

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:36:55.68 ID:XLM74ql50.net

どこまで飛ぶつもりだったんですかねぇ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:37:11.30 ID:/cXQ9IGb0.net

この日本の飛行機が普通にやってて落ちるわけがないからな
そりゃいらない馬鹿なことしたんだろう

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:40:35.00 ID:NMZjeSjK0.net

あそこの家、もじゃっちょるのぉ〜

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:43:46.77 ID:WxWay9LQ0.net

操縦士　「ドーンと行こうや」
同乗者　「は？」

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:43:56.29 ID:oMNqxcsj0.net

セスナ乗りだけど5倍も燃料積んだら墜落するに決まってる
最大でも2倍まで

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:45:28.03 ID:3o4/2HIy0.net

自殺志願者だったのかね？

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:46:21.04 ID:MON9qhki0.net

エンジンがもう一つあれば助かってた

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:47:18.68 ID:Jir0pUio0.net

ジャップは片道で十分

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:48:50.61 ID:L1VYxssd0.net

搭乗人数が多いんで燃料を増やしたのかな？

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:49:21.03 ID:PJzR+pw20.net

>>8
目的地によって必要燃料当然ことなるのに５倍なら墜落するってアホか

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:49:27.15 ID:F/PHJHj20.net

飛行機で脱出しようとしたらなかなか離陸できなくて、なんでだ？と思ったら勝手に金塊を積み込んでた奴がいて「全部捨てろーっ！」って展開

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:50:39.24 ID:+HjWZYEH0.net

燃料タンク一杯に入れたらそもそもいけないものなのか？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:51:34.61 ID:ONiEfhiV0.net

船舶でも片荷になったらバランス崩して転覆するらしいが飛行機も同じなのかね？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:52:08.98 ID:lOBi/bWu0.net

舛添ブチ切れそう

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:53:53.96 ID:PJzR+pw20.net

で前スレで大型旅客機でも重量オーバーで着陸できないなんて普通にあるってねーよそんなん
離陸できないもねーよ
軍用機ならまだともかく

ほんと２ｃｈって平気で大嘘書き込まれるよな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:55:48.60 ID:LfeonufU0.net

>>8
俺も前スレのセスナ乗りだけどタンク満タンで墜落するなんてありえない
何倍とかそういう問題じゃない

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:56:01.45 ID:PJzR+pw20.net

>>16
重さだけでなくバランスも大事なのは同じで
そのため離陸前に重量バランス良いように乗客の配席するし
燃料もバランスが崩れないように基本消費される

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:56:03.59 ID:yPhniV7aO.net

これ大島では給油しない予定だったのかな
積載量としては問題ないのかもしれないけど
なんか意味はありそう

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:57:19.97 ID:L1VYxssd0.net

総重量がギリギリなんだから、減らせるのは燃料だけだろ。

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:57:25.49 ID:24eE/oqc0.net

遊覧飛行をするつもりだったんだな

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:57:29.75 ID:IHbGr8xX0.net

>>16
バランス計算する専門職がいる

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:57:33.72 ID:b7zHkGR20.net

こっちの記事だと限界重量近くになるみたいだな
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015072802000251.html

ぎりぎりの重量+高温によるエンジンの出力低下で失速なのかね

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:59:01.79 ID:24eE/oqc0.net

>>22
いや、搭載可能ならいいんじゃねーの？
燃料満載で乗員ギリギリでも普通には飛ぶだろ
燃料を余分に積んで乗員がオーバーしてたらそりゃあかんが

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 14:59:32.79 ID:L1VYxssd0.net

搭乗人数が増えたので機種を変更。
燃料も多めにした。

結果、総重量がいっぱいで離陸できず。

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:00:45.71 ID:L1VYxssd0.net

>>26
男５人で３００ｋｇの計算だから。
荷物もあるし。
積載量がいっぱいなうえに燃料も５倍。

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:00:57.32 ID:xnLbnr0y0.net

うちの自動車。通勤片道の何倍入れてたかな

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:01:34.04 ID:Yw8ALLR30.net

将軍様のとこに直参するつもりだったんじゃねえの

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:01:58.50 ID:PJzR+pw20.net

エンジン出力の低下は起こってそうだけど、気温のせいっていうのはちょっとなあ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:02:33.79 ID:FHMl4lci0.net

で、パイロットのせいなの？エンジンのせいなの？

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:03:09.08 ID:Ep5j6qnU0.net

積もうと思えば５倍も積める構造なのに５倍積んだら沈んじゃうってなんなの・・。

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:03:09.20 ID:L1VYxssd0.net

パイロットだろうな。

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:03:50.50 ID:3ix7zioM0.net

レギュラー満タンが普通だろ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:04:03.32 ID:LfeonufU0.net

>>20
そんなのも実際は誤差の範囲なんだけどなｗ
乗員10名程度の機じゃ片側に全員のろうが大した影響ない
車と一緒

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:04:27.18 ID:+HjWZYEH0.net

そこまで異常に重かったとも思えないし
マージン小さすぎじゃねえの

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:06:18.78 ID:PJzR+pw20.net

まあそこまでバランスに敏感なら飛行中席を外すなんてことできないわけだけど、
バランスにも気を使ってるのは事実だよ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:06:19.02 ID:GwsE8j6jO.net

重くなればそれだけスピードを出して離陸しなければならない
離陸距離が足りなかったり
早すぎると揚力が得られず失速
飛べるのは飛べるんだよ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:06:21.39 ID:L1VYxssd0.net

今回の事故原因：
乗員が増えたから、燃料を総重量ギリギリまで積んで行こう。

普通なら：
人数が増えた分燃料を減らしてバランスを取ろう。

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:06:28.59 ID:LfeonufU0.net

>>32
重量は関係ないしエンジンのせいでもない
ただのパイロットの操作ミス
未熟なだけ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:06:29.61 ID:Ifj0a2jB0.net

>>37
多分人員のほかに荷物積んでたな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:07:31.02 ID:ovSFE92m0.net

5人搭乗燃料満載で真夏で出力が落ちる
とするとかなりぎりぎりの条件であったわけだね

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:07:31.87 ID:obpMw8Yf0.net

飛行計画より遠くまで飛ぼうとしてたわけか。
なにやら犯罪の臭いがしますね。

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:08:07.80 ID:GkUwG7c80.net

調布・小型機墜落 燃料片道分の５倍積載　総重量で離陸可能の限界か
東京都調布市の住宅街に、離陸直後の小型プロペラ機が墜落した事故で、
小型機は予定していた伊豆大島までの片道分の五倍に当たる大量の燃料を積載していたことが
国土交通省への取材で分かった。

燃料の重量だけで三百キロに近く、さらに男性五人が搭乗し、
総重量は離陸可能な限界ぎりぎりだったとみられる。　

国交省などによると、事故を起こしたパイパーＰＡ４６の機体そのものの重さは約千二百キロで
理論上の離陸可能な最大重量（最大離陸重量）は約千九百五十キロ。

小型機が予定していた調布飛行場−大島空港の片道の飛行時間は約一時間だが、
死亡した川村泰史（たいし）機長（３６）は羽田空港にある国交省東京空港事務所に提出した飛行計画書に
五時間分の燃料を積載していると記載していた。
ＰＡ４６の燃費性能で計算すると、最大約二百八十キロの燃料を積載していたことになる。
さらに、大人の男性五人の重量が加わり、荷物もあった場合、限界の重量まで百キロを切っていた可能性が高い。

国交省の担当者は、積載燃料が多かった理由について
「往復分に加え、余裕をみた量を積んでいた可能性がある」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015072802000251.html

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:09:28.97 ID:PJzR+pw20.net

民間機でマージンは多めにあるんだから
最大重量ギリギリ＝飛行するのにギリギリ
じゃねーよ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:09:45.29 ID:qN3EMoaH0.net

つか「片道分の5倍」ってだけでそれが燃料タンク半分なのか満タンなのか
増槽付けてなお満タンなぐらい積みまくりだったのかわかんないのよね

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:10:14.73 ID:LfeonufU0.net

だめだけどぶっちゃけ最大積載量の倍程度の重量積んでも実際は離陸も着陸もできる
テクニックの問題
トラック満載と空で走る時の運転感覚が違うだけ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:11:32.44 ID:+HjWZYEH0.net

最大重量ってのは安全に飛行できる範囲で最大ってことだろ普通
それすら超えてないのに飛行が難しくなるってそもそもの値がおかしいだろ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:11:49.28 ID:L1VYxssd0.net

>>46
そんなマージンに頼って飛行するパイロットだったのか

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:11:56.20 ID:uMBoERGxO.net

電通絡んでるんじゃ、この一件は早々に沈静化だろ
ミヤネ屋でもやけに扱い薄かったし

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:12:09.63 ID:kKvCbDtQ0.net

>>46
こういう基本認識が無いと決めてかかってバラエティでは煽りまくっててワロタわ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:12:33.41 ID:PJzR+pw20.net

>>45
この記事で理論上の最大離陸重量と言ってるけどこれ正確じゃないだろ
この最大離陸重量は書類上の最大離陸重量だろ
理論上の最大離陸重量は同一の飛行機でも条件によって異なる

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:13:56.43 ID:SiemiBMf0.net

前スレでも書いたけど、
>RJTO AD 2.4 HANDLING SERVICES AND FACILITIES
>
>1 Cargo-handling facilities Nil
>2 Fuel/ oil types Nil
>3 Fuelling facilities/ capacity Nil
>4 De-icing facilities Nil
>5 Hangar space for visiting aircraft Nil
>6 Repair facilities for visiting aircraft Nil
>7 Remarks Nil
大島空港には給油施設無しなので、2.5往復分の燃料積載は妥当
MTOW超過とか云ってるアホもまとめて死ね

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:14:03.62 ID:XMB+k4hW0.net

整.形した女は将来結婚する旦那も整.形してたり年収300万程水増し申告してても許せるの？

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:14:07.34 ID:L1VYxssd0.net

そんなギリギリで飛んで、気象条件が悪くなったらどうすんの？
それに、着陸するときに強度は大丈夫なのか？
それなら総重量なんて数値は必要ないだろ。

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:14:09.43 ID:yE+eOboR0.net

５倍っつっても普通に燃料タンクに入る量なんだろ？じゃあ問題なくね
問題あるなら欠陥機じゃん

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:14:56.89 ID:DmNu3oYT0.net

>>49
ホンコレ
煽るためだけの記事って感じ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:15:07.56 ID:L1VYxssd0.net

>>54
それは乗員が３人ならいいけど。
今回みたいに多ければパイロットは燃料を減らすべきだった。

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:15:17.34 ID:CDVu+ieN0.net

日テレ24だと1800kgの燃料って言ってるな

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:15:18.47 ID:SiemiBMf0.net

>>56
VFRキャンセルしてIFR飛行するだけ
東京コントロールと横田アプローチに許可得ればいいだけだもん

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:15:19.76 ID:PJzR+pw20.net

テレビのニュースは見てないけどそんな重量重量言ってんのか？
そこまで言ってるのはむしろ不自然さを感じるわ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:16:18.17 ID:OCgB2xDt0.net

>>57
あんな近くに民家あるの想定してないんじゃないの

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:16:22.83 ID:L1VYxssd0.net

要するに余裕を持たないギリギリの飛行計画だった。
それが事故につながった。

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:16:50.77 ID:TZYQ9KBF0.net

五倍から更に倍プッシュ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:17:03.82 ID:SiemiBMf0.net

>>59
アホ杉
たかが大人2人分、500lbの上下で燃料増減とか無能過ぎ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:17:10.76 ID:jfX1DmS20.net

これにゴタゴタ文句言ってるやつは
燃料切れで墜落した場合
「なんで多めに積んでおかなかったんだ？」
って文句言う

まあ論理的な思考ができない女だろうな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:19:01.95 ID:L1VYxssd0.net

>>61　
いやいや、天候が悪くなってエアポケットとか入って急降下したら
どうなんの？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:19:50.23 ID:L1VYxssd0.net

>>66
それで墜落しないで済んだかもしれないけどな。

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:20:17.75 ID:ovSFE92m0.net

小型機が離陸後、高度が上がらずに低空飛行のまま１分足らずで墜落していたことが２７日、警視庁調布署捜査本部への取材で分かった。墜落直前、機体から異常音がしていたことも判明、捜査本部はエンジンなど機体に何らかのトラブルがあった可能性もあるとみて捜査している。
http://www.hochi.co.jp/topics/20150727-OHT1T50110.html

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:20:17.89 ID:kKvCbDtQ0.net

>>62
映像という最大の根拠から、出力が明らかにおかしいというのは既に分かってるのに
重量が―重量が―言ってるのはアホとしか思えないわ
もしくは何らかの話題逸らしだな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:20:54.23 ID:L1VYxssd0.net

離陸可能な重量1955�`
機体：1200�`
燃料：300�`
搭乗者：300�`　←　※　大人５人で３００ｋｇって
エアコン付けたら出力落ちる

アカンやろこんな機体

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:21:48.66 ID:BF08Ln9b0.net

パイパー PA-46
航続距離：1,953 km（最大燃料時）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC_PA-46

伊豆大島＝東京都心から120km

伊豆大島まで８往復できる航続距離じゃん
何なのこの記事
脳みそ使ったら死ぬ病気なの？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:22:01.42 ID:L1VYxssd0.net

＞映像という最大の根拠から、出力が明らかにおかしいというのは既に分かってるの

まったくわからないが。
では、具体的にどこがおかしいのか言ってみろｗ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:23:22.88 ID:PJzR+pw20.net

>>72
その離陸可能な重量ってのは書類上な
実際の離陸可能な重量は違う
だからエアコンによる出力低下くらいで墜落に至る問題になんてならない

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:23:49.20 ID:kKvCbDtQ0.net

>>74
音がおかしい、出力不足だって事故当日あれだけ動画付きで報道されておいて
なんで今になって重量ガーの話題が正しいと思えるの？
むしろその動機が知りたいわｗ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:36:55.55 ID:8cB0d9MfZ

メーデーで見たうる覚えだけど
最大離陸重量て航空機だと飛ぶ前にパイロツトが必ず計算して
飛べる重量か確認し報告書に書く義務があるけど
こういう自家用機の小型機が計算する義務があるかについては知らん
そもそもあっても機長の性格だとしてなさそう計算

それにジェット燃料て確か、ガソリンより燃えやすく火の回り早いから
満タンなら家一軒分くらいならすぐ・・　あっ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:25:43.38 ID:L1VYxssd0.net

>>75
書類上飛べないものが飛んだら事故になるのはバカでもわかるだろ。
>>76
音は、角度によっても聞こえ方が違う。
特に旋回して傾いていたりしたら。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:26:01.28 ID:SiemiBMf0.net

>>68
お前みたいな煽りたいだけの無能が一番の癌
まず、この飛行機は雲の中を飛んではならない
更にウインドシアとかダウンバーストが予知されるような気候状況(CBの発達など)の場合は迂回するし、
地上管制が常にサポートをするが、VFRの場合はせいぜい4000ftがいい所だし大島までの10000ft以下の空域としては横田の管制下で
羽田のドップラーレーダーによって常に監視されているから乱気流の警報は常に提供される

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:27:16.01 ID:tlIvM4ph0.net

テロですか？

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:27:28.54 ID:Omf5kWhf0.net

ペイロードオーバーとか一発ギャグのつもりかよ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:28:03.16 ID:PJzR+pw20.net

>>78
いやバカだからそう思うんだろｗ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:28:15.34 ID:L1VYxssd0.net

>>79
俺が聞いてるのは、ギリギリで飛んで危機回避できるのかと言う事。
気象はいつ変るかわからない。

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:28:30.20 ID:LfeonufU0.net

>>78
頭固いなおまえｗ
自動車の最大積載量越えたら走らないのか？
飛行機はもうちょいシビアだけどそれと同じだわ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:29:20.40 ID:0t4MzvmD0.net

俺は、意外と機長はまじめで気弱なタイプで、周囲の評判はむしろいいタイプの人間とみてる
うちは正式なスクールではありませんなんてわざわざ明記するくらいやし

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:29:22.15 ID:7RObZ+D30.net

既に離陸しているから無理な機首あげだな
ヒューマンエラー

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:29:39.53 ID:7MrGuRc+0.net

ジャップは片道で十分

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:30:09.88 ID:L1VYxssd0.net

>>82
少なくとも書類上は飛べなきゃおかしいだろ。

書類上運行が出来なくても飛べるから離陸するのか。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:31:05.80 ID:L1VYxssd0.net

>>84
トラックは最大積載量を越えたとたんに操縦性が著しく悪くなる。
車線変更でもハンドルを持っていかれる。

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:31:49.93 ID:qPKsJNg20.net

大人5人で300？
おっさんだと80キロくらいあるから5人で400キロくらいだろ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:32:10.43 ID:L1VYxssd0.net

書類上飛べなかったら、飛んじゃいけない。
あたりまえすぎ。
こんなこともわからないパイロットが調布にいるのか。

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:32:27.01 ID:SiemiBMf0.net

>>83
ねえギリギリって何？ｗ
何に対してギリギリなの？TOWなの？気象条件なの？
TOWはクリアしてる
エアコンが重いからとかはバカ過ぎて話にならん…抽気でググれカス
当日は完全に雲量0のVMC
んで、何がクリアギリギリなの？ｗ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:33:02.66 ID:L1VYxssd0.net

>>92
さらに、大人の男性五人の重量が加わり、荷物もあった場合、限界の重量まで百キロを切っていた可能性が高い。

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:35:08.31 ID:LfeonufU0.net

>>89
だからパイロットの腕が未熟だって何回も言ってんだろうが
その程度の積載オーバーなんて腕でなんとでもなるわ
ＰＣの前で説明書読んでるだけの素人はちょっと黙ってろ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:35:19.71 ID:ovSFE92m0.net

かなり危ない事故だったんだよな
墜落現場から中央高速まで200mしかない
航空写真で見たら墜落現場と中央高速の
間には家が8軒しかなかった

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:35:33.18 ID:SiemiBMf0.net

>>93
その東京新聞の記事、航空事故調査委員会ではなく記者の妄想っていう前提なのを理解出来てないんでしょ？
だから陰謀厨ってアホなんだよなぁｗ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:35:53.78 ID:PJzR+pw20.net

>>88
もう何言ってんだが意味不明
お前の書いた>>72の最大重量は各種条件を無視した書類上の最大重量で
安全を見込んで設定してある基準値であって実際の飛行可能な最大重量とは異なる
実際に飛行可能な重量はもっと上

でもぎりぎりで飛ばすなんてことはしないので、実際に書類上の最大重量を越えて飛ぶのは規則違反
実際には飛べてもアウト
今回はそれも超えてない（はず）

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:37:19.55 ID:+HjWZYEH0.net

いつまでもかまってないでそろそろNGせい

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:37:34.59 ID:mXjq5v8x0.net

>>8

213 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/07/28(火) 12:26:18.76 ID:R4Ahpqga0
>>174
そもそも「片道」って計算が意味わからないんだけど
そんなの目的地がどこかによって変わるじゃん
20km先の目的地に行くのに100km分の燃料積むのは5倍だからアウトで、50km先の目的地に行くのに100km分の燃料積むの2倍だからセーフなのかよ？

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:37:36.56 ID:PJzR+pw20.net

>>93
だから記事の限界の重量ってのは実際に離陸可能・飛行可能な限界重量じゃねえっての
書類上の限界の重量であって、理論上って記事で書いてるのは明らかな間違い

なんかもうわざとミスリードなんじゃねーのかと思えてくるわ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:39:45.07 ID:LfeonufU0.net

ID:L1VYxssd0

こいつどっかの記者なんじゃねーのｗｗ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:40:13.15 ID:ljlC7t+u0.net

ただの豚同士がなんか罵り合ってる

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:40:23.73 ID:PJzR+pw20.net

ついでに墜落したパイパー
https://www.youtube.com/watch?v=gSOarNav8Yw

同型機の離陸
https://www.youtube.com/watch?v=Fhry8sNfsR8

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:41:08.49 ID:i8ONhwXD0.net

燃料5倍って、片道1時間の試算で5時間分ってだけかよ
事業用+教証持ちが書類でわかるレベルで最大離陸重量の超過なんてやっちゃうんかね？

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:42:13.56 ID:YUaf9gQL0.net

要は結局技量不足か

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:45:13.42 ID:ovSFE92m0.net

書類上で重量超過ってないでしょう
そんなの飛ばせないし

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:48:51.12 ID:SiemiBMf0.net

>>104
だいたい、温度も重量も踏まえてMTOWや各トリムの計算もしっかりできるから
コマーシャルPやってるのにね
異常運航なんてやったら吹けば飛ぶような零細ラインだし

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:49:28.86 ID:i8ONhwXD0.net

ちなみに燃料積載量を記載するのは遭難時の捜索のため
搭載燃料の量からおおよその到達可能範囲を割り出してその中で不時着・墜落してないか探す

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:52:10.10 ID:L1VYxssd0.net

>>103
よく似た音だな

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:53:11.00 ID:24eE/oqc0.net

>>97
燃料多めが直接の原因ではないのだな
事故要因のひとつとみていいか

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:53:25.83 ID:RJqRllwX0.net

人間の性格は顔に滲み出るっていうのはよく言ったもんで
パイロットの顔見た瞬間、クズ人間だと分かった

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:54:12.92 ID:L1VYxssd0.net

>>97
だから、余裕をもてないで飛ばしたパイロットの経験不足。

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:54:41.35 ID:Zc9hEMGe0.net

>>25
>燃料の重量だけで三百キロに近く、さらに男性五人が搭乗し、総重量は離陸可能な限界ぎりぎりだったとみられる。　

ギリギリであって、オーバーはしてなかったのか

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:55:33.97 ID:ZYeN/SNW0.net

小型機は乗客の座る位置とか、積載してる重量によって
バランスおもっくそ変わるからなぁ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:55:34.73 ID:2cxWjUh30.net

離陸重量超えてないならエンジントラブルで推力不足なんじゃないの
液冷か空冷か知らんけどレシプロは熱ダレとか普通にありそうだし

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:56:05.53 ID:4fXNz/jq0.net

勝手に追加タンク取り付けてたんか

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:56:14.85 ID:oJjlzaHv0.net

つまり飛行機に欠陥ありとしたい所なのかな

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:56:58.48 ID:BozGqeup0.net

地獄への片道切符

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:58:03.23 ID:IZh5WyL50.net

五倍ってことは五人分か。それぞれが操縦するつもりだったのかね？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:58:40.46 ID:31FqjCYR0.net

巻き添えの女性可哀想すぎる
熱いよ熱いよって声が聞こえたって・・・

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:58:48.54 ID:PJzR+pw20.net

だから書類上のぎりぎりであって離陸上、飛行場のぎりぎりではないっつーの
操縦性みたいなのは変わるのでパイロットの技量不足の可能性はあるが、あくまで可能性
これまでの情報からは重量が原因ってのはない
要因のひとつではあっても

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 15:59:50.39 ID:o2+rcVdT0.net

ようは満タンにしてたんだろ？
離島に飛ぶ場合は本土で帰りの燃料も補給するのが普通だから当然だろ
気象によっては燃料を多く消費する可能性もあるし多めに補給するのは異常ではない
ただ燃費が少し悪くなるので商業飛行機では避けられてるだけ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:00:00.05 ID:cojdO92Y0.net

国内でおきた事故でも調査はアメリカ様だのみなんだな
日本の公務員って必要ないんじゃない？

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:01:11.89 ID:zjsx0FP90.net

>>121
この炎天下の中5人乗って燃料満タンだったのが問題だったんだろ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:03:06.74 ID:xbnqzYBR0.net

２０１２年４月調布でJA4060の北向き離陸
https://www.youtube.com/watch?v=BMSvNnNgD8Q
今回の離陸映像NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150728/k10010169201000.html

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:04:11.68 ID:PJzR+pw20.net

気象はもちろん影響するが炎天下だからもう無理なんてそんなやわかったらアフリカとか飛べねーよ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:05:00.57 ID:vWfYqiaJ0.net

知らないけど単にエンジンが離陸の規定推力まで上がらないまま離陸して落っこちただけじゃないの？

人数や燃料の重量も多少はあるだろうけどヒューマンエラーなだけだと思うわ。

野球のグランドから撮った墜落直前の高度とか普通科じゃ有り得ないよ。もしかすると、パイロットが違ってたとかのアホみたいな理由な気がする。

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:05:33.54 ID:G0fuHjN40.net

まあ一緒に飛んでたやつと比べるとどう見ても重そうだった
ただその原因が燃料なのか荷物なのか人間なのか機体の異常なのかは分からん

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:05:42.30 ID:/x1v7nfG0.net

>>72
小型機怖いな

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:05:59.86 ID:zjsx0FP90.net

>>126
だからそれを判断するのがパイロットの役目だろ
エンジンに対して適切な負荷か判断するんだよ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:06:04.60 ID:yIvdHIej0.net

遊覧用の燃料だなｗ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:06:13.85 ID:i8ONhwXD0.net

>>124
飛行規程の範囲内で起こったとしたらメーカー責任にもなりうるな

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:07:24.23 ID:8TLoD7ME0.net

この飛行機のスペック上は許容範囲だけど調布の滑走距離がこの積載量だと足りなかったとかじゃないの？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:07:47.96 ID:/ObOmZSJO.net

はぁ？
燃料満タンだから何なのよ？
5倍積んだ？
それがどうかしたのか
増槽でも無理クリ付けたのかよ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:08:37.54 ID:k+B5NviX0.net

残りの3人はまだ聴取できてないの？
重体かなんか？

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:10:14.74 ID:/ObOmZSJO.net

>>133
調布はそんなにも小さい飛行場なんか

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:10:29.42 ID:xYWufSloO.net

当日に機種変更したら安全チェックなんて出来てないだれ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:10:46.52 ID:xbnqzYBR0.net

タッチダウンゾーン超えて離陸ヨロヨロだから重かったことは確かなんだよなぁ
もうちょい離陸距離あればいきなり落ちはしなかったかもしれんが

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:10:53.35 ID:SiemiBMf0.net

そもそもマリブのプロペラ回転方向は正面から見て反時計回り
んで、トルクを消す為に正面から見て時計回り方向に当て舵が予め設定されてる

今回の墜落方向は離陸して滑走路延長方向から更に南東側に一気に急旋回しながら真っ逆さまに墜ちている事から、
エンジン推力が急激に落ちて当て舵の分がそのまま出て左旋回したと見てまず間違いない
問題は、ミクスチャーをしくじったりしてエンストしたりしたか、整備不良で燃料系が逝ったか

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:11:04.46 ID:PJzR+pw20.net

>>130
つーかフライトプランで重量オーバーしてたら許可でねーよ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:13:27.21 ID:PoJln98U0.net

クレーマーレベルにマジレスしてる人は語るに足る知能かどうかよく考えてやれ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:13:27.46 ID:7FxmfDIp0.net

>>140
だから重量＋炎天下
実際離陸してから高度が上がらずフラフラしててあれやばいんじゃね？ってみんな言ってたんだよ
見てたやつは

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:15:03.45 ID:bvA95Puq0.net

>>8
備え付けのタンクに燃料を多めに入れたら運行困難になる乗り物が有ったとは・・・
どういう仕様だろうか

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:16:03.76 ID:PJzR+pw20.net

>>142
フライトプランは気象も考慮される
いずれにしろマージンはあるものなので少々炎天下ってくらいで墜落なんてことにはならない
そんなぎりぎりのプランなんてまずない
数多くの要因のひとつとして影響をしているにしても、主要因にはならない

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:19:06.63 ID:7FxmfDIp0.net

>>144
単発プロペラは35度超えるとエンジン出力が落ちるわけ
その条件でぎりぎりの積載量とか通常はないの
お分り？

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:20:44.87 ID:PJzR+pw20.net

だから書類上の積載量は実際の飛行場の積載量と何度も言ってるだろ
いい加減にしろ低能

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:21:24.86 ID:PJzR+pw20.net

飛行場→飛行上

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:21:32.38 ID:h9heLPow0.net

>>18
実際緊急着陸する前に2時間も上空で燃料減らす為に旋回してた例もあるんですが

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:22:13.93 ID:VikaBwMz0.net

それで墜落するようならタンクの大きさがおかしいだろ
満タンにしても落ちないように作れよ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:22:23.58 ID:PJzR+pw20.net

ああイライラして他にも文章抜けてたわ
なんでこう馬鹿ばっかなんだろな
頭冷やしてくるわ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:22:54.83 ID:httpckBg0.net

こういうとき偉そうに語ってる奴って大抵素人の知ったかなんだよな
知ったかが偉そうにできる匿名掲示板って良いよね

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:23:36.34 ID:h9heLPow0.net

>>18かいてるやつは頭悪そうだから>>148追記しておくと燃料減らす為に旋回するのは火災予防の為じゃないからね

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:23:45.91 ID:k+B5NviX0.net

フルスロットル試さないで離陸しちゃったって話はどうなったの？

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:24:36.91 ID:qtmh2Chf0.net

>>150
お前が一番バカで気持ちわりいよカス
自殺しろゴミクズウジ虫

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:24:40.40 ID:PJzR+pw20.net

>>148
普通にはない
ていうか元が最大離陸重量と最大着陸重量っていうまったく別のもんを一緒くたにして書いてるからおかしいんだよ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:25:08.50 ID:Zn0nsp8u0.net

もうさぁ、この記事ひどすぎるわ。
最終的な積載量を記載してればまだ良かったのに、それがないから「5倍」という数字だけがひとり歩きしてる。

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:26:31.67 ID:4ZYNTSICO.net

>>140
体重はその場で測るの？
一人辺り10KG以上誤魔化してたら重量オーバーするよね

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:26:41.63 ID:h9heLPow0.net

>>155
お前が>>18でしてんのは着陸の話だろ
俺が書いたのも着陸の話
昼寝でもしてろ バカ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:27:01.45 ID:Fnm4C5dO0.net

>>155
普通にはないけど結局あるのかよｗ
お前の負けじゃん

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:27:07.56 ID:SiemiBMf0.net

>>145
あのね、一応云っておくと、温度や滑走路長も全て含めてエンジン推力の設定やフラップ角度、
エレベータートリムの設定するんだよ
無論積載量も踏まえて重心の設定もする
マージンが足りない飛行なんて出来ないしやっちゃいけないんだよ
>>153
フルスロットルにしても実際の推力が足りなかったからこうなっちゃったの

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:27:27.71 ID:7xTvaP6L0.net

てかこういう小型機の燃料ってなんていう名前なん？
んでもってリッター何kmくらい飛ぶんや

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:28:58.51 ID:PJzR+pw20.net

>>157
小型機の場合測るよ
でも絶対なのかなそこは自信がないや

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:29:36.28 ID:SiemiBMf0.net

因みにMTOW>>MLWなんてのはよくある話で、
銚子沖とか離陸したてのホヤッホヤでよくフュエルダンプしてたりするでしょ

https://www.youtube.com/watch?v=_Kc1agd6aEs

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:31:17.37 ID:djUKu14M0.net

燃料入るならいいじゃん
それで落ちるって問題あんだろ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:31:18.85 ID:IHbGr8xX0.net

なんだ5倍の燃料積んでもトータルで飛行可能範囲内じゃん

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:31:25.51 ID:Fv2+MNDV0.net

禁止にしよう
禁止禁止！

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:31:26.93 ID:PJzR+pw20.net

>>158
最大着陸重量なんて最大離陸重量とまるで別のことだから
書き進めて、え？なに言ってんだこいつと前スレで中途半端なレスつけたんだよ。
それを書き直してるだけの話。

最大離陸重量がどうのって話に最大着陸重量の話なんて持ち出すこと自体がまったくおかしい。

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:31:41.93 ID:q6+DgCbo0.net

片道の5倍だろうが燃料タンク満タンだろうが飛ぶもんは飛ぶ
エンジンの故障だろ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:32:48.02 ID:NkO9mIwj0.net

何がいかんのかさっぱり
俺が車の感覚だからだな
車なら目的地にあわして燃料入れるなんてしねーから
目的地の１０００倍積んでるなんてザら
そこのコンビニまでマンたんで行きゃそうなる

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:40:18.15 ID:8cB0d9MfZ

つまりまとめると、こーゆことじゃないの
・機長は飛ぶ前に最大離陸重量を計算してなかった
・してたとしても、大人５人を平均体重値計算で３００キロとだしたが
・最近の日本人はメタボが多く一人８０キロ　総合４００キロ以上だった
・５倍の燃料に搭乗者５人あと重い荷物？があり
・当日は計算より重く最大離陸重量を上回っていた
・離陸はできたが重量オーバーで高度があげられず、機長は異変を感じてたが
・気を取られていたせいで車輪を収納するのを忘れていた
・あとで気づき車輪を収納したが、重心が移動してバランスを崩し墜落した
・エンジン出力が不足、機体トラブルは、はじめからなかった

すべては最大離陸重量だった　すべて推測

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:35:17.78 ID:EzXbv5S6O.net

・横浜市民のオレ
・所用で川崎市まで向かうも、首都高で自爆
・「ガソリンは、横浜→川崎の５倍の燃料を積載」


こういう事を、あたかも事故原因にしてないか？
積載過多→墜落みたいなお粗末事故とは思えないんだが

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:35:20.77 ID:xitqYC8+0.net

そんな飛行機乗りたいならアメリカで飛べよ迷惑だなあ
なんで馬鹿は高いところが好きなのか

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:35:52.51 ID:HoKLfTyd0.net

目方でドン！なら重い方の天秤が速攻ズドンと落ちて
司会のレッツゴー３匹に怒られるレベル

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:37:19.52 ID:vmNSx0li0.net

https://www.youtube.com/watch?v=TSVC2eWO_nw

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:37:43.32 ID:o8n4wy6o0.net

http://www.asahi.com/articles/ASH7W5JFLH7WUTIL02T.html
パイロット養成、国の許可なし　調布墜落、機長の会社
死亡した小型飛行機の機長、川村泰史さん（３６）が社長の操縦士養成会社「シップ・アビエーション」は
パイロット養成をうたって生徒を募集していたが、事業に必要な国の許可を得ていなかった。
国土交通省が明らかにした。航空法に抵触する恐れがあり、同省が運営実態を調べる。

養成に必要なのは「航空機使用事業許可」で、運航管理や機体の整備態勢を整える必要がある。
同社はホームページ（ＨＰ）で、受講費用１６００万円の「副操縦士養成課程」や、
３２４万円の「家庭用操縦士コース」などを紹介。
同省には１年以上前に許可申請の相談が寄せられたが、申請には至らなかった。
同社は「関連役所の飛行訓練に対する理解が得られず、許可を受けるに至っていない」などとＨＰで説明している。

川村さんは、報酬を受けて操縦するのに必要な事業用操縦士の免許を取得しており、
人に操縦を教えることができる操縦教育証明の免許も持っていた。

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:38:57.22 ID:xitqYC8+0.net

>>175
パイロット関係ってなんでこんな胡散臭い詐欺師みたいな連中ばっかなんだろうな
やっぱ頭悪いやつほど高いところが好きだからなのか？

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:39:09.53 ID:i8ONhwXD0.net

>>157
グライダーくらいシビアだと逆に軽すぎればバラスト積む
10kgも鯖読むと超過はしないけど相当前のめりになるね
ちなみにデブ女が不要なバラスト積むのを見栄バラと呼ぶ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:40:06.31 ID:xYWufSloO.net

飛行機と車のリスクを同じに考えてる馬鹿が多いこと

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:40:07.81 ID:qUZv33OU0.net

>>171
こいつも含めて車に例えてるバカはなんなの？
>>167
俺も読んでて意味分からんわ 悪いけど

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:40:18.77 ID:FgOxTwLZ0.net

なにが信頼できるベテランパイロットだよｗ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:40:33.53 ID:SzoDQPltO.net

空母の艦載機だとミサイル積むと発艦出来ても着艦は出来ないから着艦前に捨てるらしいね

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:45:53.00 ID:0mDw1Pyl0.net

>>18
長距離路線を飛ぶ飛行機が満員で離陸出来ないなんて事がないように
航空会社が席数を設定してるからね。運用の現場でそうそうあっちゃ困るｗ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:49:01.97 ID:wMH5Xv7Y0.net

燃料が5倍にfuel

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:49:10.61 ID:GPOcWCpv0.net

>>19
免許どこでいくらでとった？
参考にしたいんだが

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:49:51.96 ID:i8ONhwXD0.net

>>179
知識がない飛行機の話だと言われた事を鵜呑みにしちゃうので、常識的に考えられる車の話に例えてるんだろ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:52:30.04 ID:lXsCDEdg0.net

メーデー民なら事故原因はすぐわかる着氷だろ？

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:52:46.18 ID:pjFivoiz0.net

>>182
通常に飛行してたら燃料は減ってるんだから当たり前だろ
緊急着陸の話だろ
飛行してなかったら燃料も減ってないんだから減らす為に捨てたり旋回したりするだろ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:56:19.12 ID:r2E8FPlD0.net

アムロ・レイが「凄い、五倍以上のエネルギーゲインがある……」

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:57:54.33 ID:PJzR+pw20.net

>>18は前スレの大型旅客機ですら重量オーバーで着陸できないことがふつうにあるって書き込みへのレスなんだよ
問題？になってるのは最大離陸重量でまったく別の最大着陸重量の話が出てくるなんて思ってもないから
着陸ではなく離陸と読んで前スレでレスを付けた。
が、レスを書いてる間に着陸と書いてあるのに気づいて、え？着陸？は？ってなったが、
とりあえずそのまま勢いでレスを付けた。

勢いで書いちゃったので前スレでの自分のレスは大型機としては正直間違ってんだよ。
なので>>18で表現を弱めて間違いではない形に書き直してるんだよ。

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 16:58:38.44 ID:0mDw1Pyl0.net

>>187
や、スマン>>182は離陸の話。
着陸時の重量超過はまぁ緊急時で、使ったり捨てたりつーのはそうだね

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:02:21.17 ID:/ql2HFSSO.net

川村って生前にいろいろ悪事をやってそうだな

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:02:39.14 ID:8Ob4L2Fb0.net

昨日かなんかに小型機の燃料はガソリンて聞いたんだけどさ
無理やり積んだガソリン離島で売りさばくつもりだった可能性とかはアリ？
車には使えない燃料なんかな

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:02:56.87 ID:04yE1p5U0.net

＞伊豆大島まで１時間

調布から伊豆大島まで片道約30分でいく
往復って事だろ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:03:38.19 ID:+ZfDF7lN0.net

飛行機はガロンな
ちなみにメートルじゃなくてフィート

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:04:03.88 ID:+HjWZYEH0.net

着陸時に燃料捨てるのは万が一の時に燃料がいっぱい残ってると今回みたいなことになるから
必要最低限以外は捨てるのかと思ってたけど違うのか

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:04:14.05 ID:Rfq/J1FF0.net

>>184
自家用単発ならニュージーランドとかで100万ぐらいで取れるよ
ただそのままじゃ日本では使えないから書き換えの為に日本でも練習しなきゃいけないけど
この会社はそういう需要にコッソリ対応してたんじゃないかなと思うわ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:04:27.33 ID:0mDw1Pyl0.net

>>189
うんまぁ、なんとなく了解

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:04:58.16 ID:AXNkBi/J0.net

>>163
海上でならともかく陸地が見えるところでも放出するんか？　　迷惑じゃねーのか？
海上でもおさかなさんが迷惑するけど

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:07:01.53 ID:JeRrUnkH0.net

片道の5倍って往復の2.5倍でしょ
旅客機って大抵、必要量の2倍積んで飛んでるけど小型機はまた違うモノなの？

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:07:56.76 ID:GPOcWCpv0.net

>>196
なるほど
サンクス

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:11:43.39 ID:8cB0d9MfZ

>>186
メーデー民なら事故原因はレバノン料理だろ？

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:10:13.31 ID:xitqYC8+0.net

>>196
本当に飛行機が好きなら移住すればいいんだよな
無理に日本でやろうとせずに

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:10:42.00 ID:JAxqIAdu0.net

特攻自爆にしか思えなくなるじゃないか

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:11:19.19 ID:04yE1p5U0.net

燃料タンクに満タンで飛んだから墜落ってんなら欠陥じゃないのかよ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:11:51.35 ID:C9VmlBkd0.net

高度が上がらなかったのはわかるとして、
それでこんな簡単に墜落しちゃうもんなの

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:13:08.54 ID:5G0HpZmp0.net

>>196
そういう自家用単発って移動のために飛ぶんじゃなくて飛行機を操る楽しみのためにやってるんだよね？

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:14:19.10 ID:18s12Y4w0.net

片道分の5倍だろうが
燃料タンク内に入る量なのに
墜落するって意味わからんわ
定員オーバーだったわけでもあるまいに

いろいろ意味がわからん　

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:14:48.50 ID:GPOcWCpv0.net

>>196
空飛びたいからマジで参考になった

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/07/28(火) 17:23:17.85 ID:DkqImGadR

だからなんなの？

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:16:47.95 ID:PJzR+pw20.net

>>195
最大着陸重量は機体の強度の問題。どれだけのショックに耐えられるかってこと。
なので大型機のほうこそ最大着陸重量をオーバーするという状態が起こりうる。
離陸してまもなくの燃料満載時に緊急着陸時するときなどその状態である可能性があり、そういうときに燃料を捨てる。

前スレで離陸とまったく別の着陸を持ちだして
大型旅客機「ですら」最大重量オーバーで着陸できないことがある（→だから小型機で重量オーバーで離陸できないなんてなおさら）
って誘導するような非常に誤解されかねない発言があり、事実自分もそれに引っかかって途中で気づいて変なレスを返すことになった。

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:17:20.20 ID:q3wSuf/+0.net

多めに燃料積むのは当たり前だろ
必要な燃料＋３時間分の燃料を積むのは当たり前

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:17:23.30 ID:BiTsLMBW0.net

つーより、ほとんどのセスナが使用後は
基本的には常に燃料満タンにする
どんなに航続予定が短かろうとね

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:18:30.67 ID:nj0huQEZ0.net

この件の被害状況が未だにはっきりとしたレス見てないわ

加害
飛行機乗員２名　死亡　（機長含む）
飛行機乗員３名　生存


被害
周辺住民１名　死亡
家屋が3〜4棟消失
ここにあと２人住民側に被害者いるってことか

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:18:35.52 ID:1/26N55A0.net

どうやら燃料満タン入れていいのはパイロット1人しか乗ってない場合らしい

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:19:06.47 ID:whKb4OSw0.net

趣味で飛行機の免許取るのはいいと思うよ
ただそれを仕事にするのは超難関
免許だけ取って日本でトラック運転手してるなんて人はザラに居るから
ライン養成・航空大学・航空自衛隊以外で職業パイロットになるのは至難の業

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:20:08.91 ID:ZHaAHa7L0.net

空港が一時閉鎖で1時間待たされたらとか考えたら余計につむだろ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:20:46.32 ID:SgB2DPD90.net

片道切符が5枚あっても結局戻ってこれないことが判明

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:21:19.50 ID:SiulE3y20.net

難癖つけんな、関係ないだろ

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:21:25.46 ID:p3iO+i/40.net

>>213
消失母屋は一棟で
手前の家屋は飛行機が屋根にぶつかって屋根破損だけだろ？
少なくともワイドショーでの模型や図では
燃えたのは一棟だけだった

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/07/28(火) 17:25:50.53 ID:DkqImGadR

片道分5倍と重量オーバーと何か関係あるのでしょうか？
片道分5倍と男5人で重量オーバーならわかるけど

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:22:54.56 ID:cR1eCGYZ0.net

このパイロットいろいろとおかしくないか

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:24:39.59 ID:02PC6bpU0.net

小型機がパラシュートで海に不時着、米ハワイ沖
https://www.youtube.com/watch?v=mL2E1ZbxeUk

今回の高度じゃ無意味か

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:25:59.23 ID:Aa4R7lfN0.net

>>222
海ない
近くにあるのは多摩川

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:26:06.56 ID:taLZ/PBF0.net

十中八九エンジントラブルだろう
過積載なら離陸してない

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:26:51.28 ID:ZHaAHa7L0.net

>>222
激突するときの速度が全然違うなら効果は大きいよ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:29:06.50 ID:nj0huQEZ0.net

>>219
全焼１
その奥にも1つほぼ全焼
隣とその隣の家の2軒の屋根が一部損壊

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:32:45.12 ID:Aa4R7lfN0.net

>>219
http://i.imgur.com/Je5NVoP.jpg

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:33:35.01 ID:wBkb6AVi0.net

>>208
飛ぶなら北海道に移住しなよ
本州だと自由に飛べないからな

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:39:41.31 ID:kr/lDLSN0.net

まったく迷惑かけっぱなしだな川村泰史とかいうアホ
その辺走ってるDQNとかわらんわ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:49:16.53 ID:MXf/6kmS0.net

死人に口なしみたいに全部機長に責任押し付けてるけどこのフライとって
最初は機長が断ってたんだろ？
背景からどう見ても機体の所有元のあの会社の姿勢というか闇あるだろ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/07/28(火) 18:00:09.87 ID:DkqImGadR

燃料が灯油だったとか

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:54:31.38 ID:WxWay9LQ0.net

過剰積載
遊覧飛行

セウォル号より悪質ですわ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 17:58:46.79 ID:/ql2HFSSO.net

まあ、今度から空を飛びたい時はハングライダーぐらいにしておけ。
セスナ機程度でも馬鹿に操縦させるとこの様な惨事を生み出す

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:00:36.73 ID:xitqYC8+0.net

>>233
人がいないところで飛ぶなら別に良いんだけどね
なんで人口密集地帯でバカが飛んでんだっていう

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:01:10.99 ID:Ul8ANfnz0.net

満タンで問題ないと言ってるセスナ乗りが居るけど
それはセスナ機の話であって
今回のバイパーという機は5人乗ったら
満タンじゃ離陸できない様だぞ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:10:14.44 ID:8cB0d9MfZ

というか今回、保険事故でるの？
遊覧飛行を慣熟飛行てウソついてるから保険屋はそこをつくよね？
だから、社長は慣熟飛行だったて強調してるぽいけど
保険が降りなきゃ会社から巻き込まれた遺族に対して保障できないよね？

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:03:59.13 ID:2l9gYANb0.net

なんかどうにかしてパイロットの過失にしたいような報道が続くなぁとニュース見てて思った
専門家や街頭インタビューでことごとく跳ね返されてるのが笑えるけど

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:07:39.54 ID:+WCgHaiJ0.net

総重量が1800kgって言われてるじゃん
上限より全然下

飛行機って往復分の倍くらい燃料持ってるもんでしょ

墜落した飛行機の直前に飛んだ飛行機はなんも問題なかったから温度は関係ないんじゃないかとも言われてる

パイロットのミスがあったとしても根本原因ではなさそう

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:12:03.77 ID:BOxspwWt0.net

カミカゼか何か？

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:12:39.34 ID:wBkb6AVi0.net

>>235うぃきぺのデータだけど、燃料込みで500kgまでしか積めないね
人間ひとり70kgとすると5人で350kgなので、150kgまで燃料積める
この機がなんkg燃料積むのか知らんけど、150kgですら普通は積まんな。どこまでいくんだよっていう

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/07/28(火) 18:17:02.15 ID:DkqImGadR

飲酒運転だったりして

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:15:58.39 ID:y5P+fffM0.net

>>235
調布→大島が片道約100km
最大航続距離が約2000km
5倍しても満タンどころかその半分に程遠い

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:17:57.40 ID:vJnvkG3N0.net

>>228
南関東はどうにもならんけど、北関東でも空の過密っぷりがヒドすぎ
陸単に飛行機曳航、ウインチ曳航のグライダーにモグラにモーターパラにラジコン飛行機、
ニアミスのリスクだけでも充分怖いし

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:19:36.39 ID:L1VYxssd0.net

全備空虚重量：1,416 kg
最大離陸重量：1,968 kg

１９６８−１４１６＝５５２ｋｇ

大人５人＋燃料？Ｌ

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:22:26.71 ID:GPOcWCpv0.net

>>228
なるほど..

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:25:54.94 ID:VnSNBsh40.net

>>242
これでこの記事全く意味ない事が証明されてるね

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:29:16.03 ID:p/gHekXf0.net

>>242
5時間分の燃料とあるから200km/hで巡航すると
1000km分の燃料になるはずだけど

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:32:40.59 ID:y5P+fffM0.net

>>247
それはそれで、なぜ大島まで1時間かかる計算なのか？という疑問が生まれるが・・・

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:37:09.29 ID:5kSNwcHq0.net

>>242
最大航続距離って人員が最小の場合なのでは
あと燃料が2倍になると航続距離が2倍になるわけでもない

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/07/28(火) 18:44:33.82 ID:DkqImGadR

酸素が薄くなると比例して重量も重くなる
重量オーバーによるエンジンの故障だろね
正規の重量規制で考えてはいけない

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:39:00.20 ID:noQrWiOs0.net

どういうことだってばよ
定員六人乗りで五人乗って燃料満タンだと飛べないっておかしくね

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:40:54.59 ID:p/gHekXf0.net

>>251
パイロット1人で最大2000km先の飛行場まで飛行機を運べる訳でしょ

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:46:36.10 ID:ZHaAHa7L0.net

>>247
400km/h出る飛行機だから5時間で2000kmじゃね

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:47:57.01 ID:p/gHekXf0.net

>>253
それだと満タンだね

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:50:06.17 ID:wBkb6AVi0.net

この手の軽飛行機はあんまり詳しくないけど基本的に全力運転すると距離伸びねーです
燃料の無駄

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:50:22.30 ID:Ems8VguR0.net

タンク満タンに出来ない設計なんて無いだろ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:52:23.84 ID:y5P+fffM0.net

>>249
実際その辺のブレがあることは承知だけど、スペックシートしか情報がないから厳密なパフォーマンスは何とも言えん
ちなみに巡航速度201kt、燃料タンクの容量は120ガロンだと

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:53:19.30 ID:+WCgHaiJ0.net

積載されていたのは片道の5倍分とみられてるわけで、記載されていた5時間飛べるっていうのは機長の判断になる
満タンでは無さそうだけども

あと航続距離は最大ペイロードの時のスペックをメーカーは出すってググったら出てきたが
この飛行機はどうなんだろうね

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:53:23.35 ID:ZSCueVoX0.net

>>251
大型旅客機では気温に応じて飛行能力ダウン分の重量を軽くするって杉江爺ちゃんが言ってた
小型機だとそこまでのマニュアルないのかもな

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:55:35.46 ID:pB2zgRSA0.net

満タンでなにが悪いのさ？
小型機ってのは絶対に最軽量で飛ばさないとダメなのか？

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:55:44.43 ID:TAm5d0tX0.net

首相官邸にカミカゼしようとしてたんじゃないの？

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:56:12.41 ID:p/gHekXf0.net

120ガロン(454リットル)の重量は320kgぐらい？

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:58:56.36 ID:Pyxg7OgS0.net

>>239
自軍に特攻して恨みでもあったんですかね

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:59:47.59 ID:p/gHekXf0.net

1968-1416-320=232kg
乗客乗員5人の重さが232kg以下なら飛べるスペック

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 18:59:54.81 ID:wBkb6AVi0.net

>>262
だいたい360kg

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:00:47.76 ID:p/gHekXf0.net

>>265
本当に満タンだったら厳しいね

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:03:00.55 ID:WxWay9LQ0.net

この同乗者と
何度も遊覧飛行の常習犯で
調子ぶっこいて
この日は3人の知り合いも連れてきたらしいね

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:03:41.00 ID:vmNSx0li0.net

零戦だって増槽爆撃機も逃げるとき爆弾捨てるのに
満タンでやっちゃだめな挙動だってアルベさ

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:06:45.69 ID:v2xMB0NH0.net

燃料の量で離陸の仕方違ったりするわけ？
少なめのときは機首をこのぐらい上げるとか、多めのときはこれ以上上げてはいけないとかあるの？

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:07:18.66 ID:pRRHGFb60.net

こんな阿呆の免許更新すんなよ
こいつの遺族は焼け死んだ人に一生涯を以って償え

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:07:44.03 ID:fMdxS1Xc0.net

空中給油なんてできないんだから満タンで離陸できないなんてあるわけないだろｗ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:08:36.32 ID:3J5nHGFg0.net

時事通信
業務上過失致死傷容疑で機長が社長を務めるパイロット養成会社シップ・アビエーション
小型機の管理会社エアロテック社を家宅捜索

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:10:06.22 ID:eQ/+UI1L0.net

デブとハゲが悪い

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:12:03.25 ID:+WCgHaiJ0.net

>>264
国土交通省によると機体の重量は1200だったらしいぞ
+216kg出来るけど5人でいくつかな？

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:12:18.65 ID:xi8j/ocD0.net

>>5
アメリカの飛行機なんですけど

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:16:08.25 ID:p/gHekXf0.net

>>274
それなら5人で400kg以下なら良い訳だから余裕かな

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:17:40.05 ID:NV5ygdHK0.net

馴染み客が無茶な要求してきて断れなくついって感じか

実際離陸高度は低く見えたと目撃者は言っている、重かったのだろうか
その後爆発音も聞こえてたが

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:18:07.06 ID:lvW4pNf10.net

飛行機って毎回満タンにするもんじゃないのか
何リットルぐらい入るの？

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:18:47.19 ID:Eh1+UbUa0.net

おんぼろエンジンにはキツかったてことかね？

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:20:45.06 ID:PJzR+pw20.net

>>269
燃料の量っていうか総重量、あと気象や路面状況などいろんな要素で
離陸に必要な速度、距離、角度は変わる

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:21:59.42 ID:NgLnUQDu0.net

どう考えても遊ぶ気で飛行してますわ

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:27:16.01 ID:PakI586W0.net

昨日のテレ東の洋ドラじゃ飛行機の燃料やら重さも測って飛ばしてて66ポンドいつも多い、
すなわち30kg多い、砂を入れて燃料タンクが詰まって墜落とか
今回の事件のように燃料の重さやらを気にした細かさ

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:29:37.92 ID:E7e2+TmE0.net

川村機長の今までの飛行時間600-700時間て多いの？少ないの？

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:41:39.13 ID:3/cO1+7k0.net

直近のまとめると

1200kg(国土交通省曰く)
350kg(70kg×5人 推定)
50kg(荷物10kg×5人分 推定)
180kg(燃料半分) or 360kg(燃料満タン)
=1780kg (燃料半分) or 1960kg(燃料満タン)

テレビだと1800か1850が多かった気がするしそんなズレないかな

燃料がどうなってたかって所が重要そうではあるけど
この飛行機の最大航続距離が約2000kmで
大島まで片道約120km×5(片道の5倍の量)=600km
まぁ多く見てもやっぱ燃料は半分くらい？
航続距離は最大ペイロード(積載量的な)の計算って情報もあるしな

うーんなんか重量じゃないような気がするがなぁ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:43:01.43 ID:tIYUk85z0.net

満タンにしたら落ちるのかすげえな

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:44:23.44 ID:stcWLXjM0.net

全部機長のせいじゃん^^

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:50:01.89 ID:y5P+fffM0.net

>>286
もしかしなくても事故を起こしたら基本的には機長が全面的に責任を負う
その原因を「日頃の行いが悪かった」とするのは簡単だけど、それはあまりにも短絡的

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:51:12.96 ID:wBkb6AVi0.net

>>286
もちろんフライトプランを出すのは機長だから機長の責任だよ
ただこんな重量ミスとか普通はないわ。原因は別にあると思うよ

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 19:56:40.12 ID:v2xMB0NH0.net

>>280
でも操縦する人はそこらへんの条件あたまに入れて操縦してるわけだよね？
「今日は伊豆大島までだから、勘だけど燃料このくらいだろうから、このくらいの速度でいこうかー」ってはならないよね。
ちゃんと操縦席から確認できるんだよね？

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:01:05.03 ID:qJE5Sdk20.net

往復分と予備燃料あわせて片道の5倍分なんじゃないんですかね

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:10:55.42 ID:QTU/18vf0.net

すぐ墜落したから操縦している人もわけわからんまま亡くなったんだろうなぁ

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:13:01.01 ID:SjimPf/q0.net

メーデーメーデー

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:16:45.73 ID:sLM8K/jA0.net

タンク満タンで飛行不能になるなんて設計の段階で欠陥やん

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:17:56.49 ID:dOhGe2PU0.net

そもそも鉄の塊が空を飛ぶ事がオカシイだろ。
飛行機なんざ絶対ﾉﾗﾈ

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:24:14.02 ID:hYmEOyAI0.net

燃料の重さじゃなくて余計過ぎる燃料積んで何しようとしてたかが臭いところじゃねえのこれ？
寄り道しようとしてただろ

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:25:34.84 ID:yh8R5S/50.net

しまった満員だと全然燃料かわってくるやん

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:29:49.60 ID:nfsmy0Re0.net

>>36
ジェット旅客機の達人パイロットになると、「あ〜今一人、後ろのトイレに
向かって歩いてるな」とか、コクピットにいながら解るって、本で読んだ

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:32:28.97 ID:Y7skQiiY0.net

>>297
ウソつけｗ

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:42:01.86 ID:n0Hoeh3q0.net

>>295
お前の家は車にガソリンが満タン入ってると妻の不倫を疑うのか？

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/07/28(火) 21:00:55.82 ID:AwqJ5oq1M

ざっくり計算してみた
当時の滑走路上の気温約４０度として２０度の時と比べてエンジン出力は
５％低下。
　揚力も約５％低下・・・９５％掛ける９５％で約１割性能が低下。
揚力不足を補う為にフラップの下げ多くしても、エンジン出力が落ちている分
速度が上がらず。（滑走距離が伸びた）
　何とか離陸するが何分フラップは降りてるわ、エンジン出力が足りないわで
上昇率が低い目の前には高速道路、あせって機首上げをして失速。

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 20:55:47.60 ID:eIgh2paA0.net

セスナ機は通常一人乗りで燃料を計算する
今回は5人だから、燃料も5倍になっただけ

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:03:57.88 ID:gXSJX2r40.net

中学生の証言
墜落の5秒前にパン！って音が鳴ったってのはいったいなにが起こった音なんだろう
エンジンの音もおかしかったんだっけ？

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:06:24.95 ID:hZ1Q1Etv0.net

アホが片側に寄ったのか

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:11:17.39 ID:u9qlMxMd0.net

高見山でも二倍だったんだぞ
欲張るなよ

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:16:39.64 ID:Aqz6090p0.net

オートマ限定でマニュアルを運転しようと
したようなものってことはないの？

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:27:47.71 ID:n0Hoeh3q0.net

>>305
技能証明にはかなり細かく限定事項があるけど、
フライトプランに機種とライセンス番号を記載してる以上は照合したらすぐにわかる
受理直後ならともかく現時点でそんな事も調べてないとは到底考えられない

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:27:48.10 ID:Y7skQiiY0.net

>>302
死ぬ前に川村機長にビンタやな

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:35:59.67 ID:eaSVoTWe0.net

>>302
TVのアンテナぶっ倒した

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:46:48.31 ID:zVrwlR3w0.net

何が起こるか分からんし燃料積めるだけ積むのは普通のことだって言ってたぞ

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:49:43.81 ID:iIoXnnpF0.net

燃料満タンにした程度で墜落する飛行機なんて欠陥品以外にいいようがねーよ
何パイロットのせいにしてんだ

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:52:06.83 ID:s9tlzqpH0.net

噴火で広がった島まで行こうとしたんじゃないか

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:52:56.38 ID:VV5Ds+Ni0.net

>>310
要は燃料のせいじゃなくてパイロットが悪かったんだろ

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:53:50.97 ID:H30fbFhO0.net

PL(製造物責任)的には取説に色々と書いてあるんじゃないの？

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:57:14.44 ID:lbHzZCv+0.net

>>310
十分に速度挙げないでデパーチャーしたからストールしたんじゃないの

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 21:59:41.50 ID:pNkR+Y9c0.net

この怪しさの塊な機長が嘘の申告をしてたのが問題なんでしょ

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:01:33.11 ID:qkMTKRgy0.net

大島の燃料高いの？

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:03:09.55 ID:uufRHrjs0.net

どっかの島へいく名目だったけど本当は遊覧飛行が目的だったらしいし
燃料は多いほうがいいもんな

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:05:24.29 ID:86vUy+LL0.net

遊覧飛行するなら燃料は多いほうがいいもんな

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:11:04.64 ID:NnzLM7XM0.net

この前メーデー見てたらちょっと前にハイジャック犯だった黒人が機長になっててワロタ

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:11:04.69 ID:kZYu5NZg0.net

ナパーム弾だな

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:12:09.72 ID:FMGpxTgK0.net

>>310
積み荷や乗員の数や重量バランス、気温や風などの天候条件なども考えて適切な燃料を積まないとダメらしい
満タン入れときゃいいもんでもないんだってさ

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:15:09.83 ID:Jir0pUio0.net

ジャップの分際でたくさん燃料搭載するのは生意気だ
そもそもが、ジャップが空を飛ぶ時点でもはや万死に値する

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:26:00.11 ID:ympSgbsx0.net

もう出てると思うけど片道の5倍だから何なの？
制限の5倍とか馬鹿みたいに積載してたならともかくキャパ内なんだから墜ちたところで欠陥品だろ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:26:29.27 ID:bEwBzcAi0.net

2往復半だろ
なんで片道5倍とかいうの・

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:30:05.87 ID:IPNKnA3U0.net

飛べると判断した以上
欠陥品ならそれを見抜けなかったやつが悪い

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:30:19.23 ID:YUaf9gQL0.net

報ステでは満タンって言ってた

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:31:00.39 ID:C8rKxc4F0.net

エアレースとかいうのがちょっと前に話題になったな
あれ見てたら飛行機は全然危険に思えないわ
プロはちがうな

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:31:27.97 ID:CVS+QG2E0.net

当日に急に機種変更したんだろ
点検十分してなかったんだろうな

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:36:20.87 ID:UYcEPLM70.net

一応規定内なら飛べないほうがおかしいだろ
重量の問題じゃない気がする

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:44:44.34 ID:IPNKnA3U0.net

マニュアル人間の正論は要らない

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:47:53.20 ID:ZgIvziUR0.net

夏は空気が薄く特にこの空港は薄くなりやすい場所で
出力が不足しがちって話出てなかったか

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 22:52:41.38 ID:7Ff5dRqz0.net

＞機体そのものの重さは約千二百キロで

これもカタログスペックだよね？
その後の改造したって話出てたけど、どんぐらい重量と変わってたんだろ？

体重＆荷物重量を見込みで計算してたっぽいのも影響してそうだけど

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 23:22:35.42 ID:n3ZkXfT30.net

大島までと届け出て、本当は外国に飛ぶつもりだったんだろ

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 23:33:47.41 ID:ljlC7t+u0.net

五郎八航空の女将さんならなあ

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 23:45:14.91 ID:rWLvfNy+0.net

>>11
永遠の0地上波出放送するんだよな
お前も見るよな？見るよな？見るよな？

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 23:45:15.50 ID:NCaZ5lIe0.net

やっぱ浪漫飛行は名曲だわ

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 23:46:34.23 ID:OYTjkS3m0.net

どう見てもヘリがダントツ
http://i.imgur.com/AtH9CBX.jpg

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 23:48:44.66 ID:OYTjkS3m0.net

満タン積んだって飛ぶだろ普通

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/28(火) 23:57:40.03 ID:fmO1aMea0.net

普通の日本人なら燃料は片道分

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 00:09:46.92 ID:vVg/yRv/0.net

暑さでエンジン出力が低くなる可能性があるとわかっているんだからできるだけ危険は回避すべきだろ
専門家が何人も多いって言ってるんだしこの機に600時間搭乗していて何故そんな馬鹿な真似をしたのかね

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 00:19:07.74 ID:/mhqCmCm0.net

実機を操縦したことない人は、まず、ミッドウエスト航空5481便をググってくれ。ウエイト&バランスがいかに重要か教えてくれる。

燃料満載も５人乗りもおかしなことではない。しかし、５人乗せた上で燃料満載はやばい。入る＝飛べる、ではない。小型機は定員近く乗せる場合、普通は燃料や荷物を下ろす。

ウエイト&バランスがマニフェストのエンベロープに入っていること、離陸滑走距離、着陸滑走距離が滑走路長ほか飛行場の各種条件に収まることを確認しないと飛んではいけない。

条件満たさず飛び出した場合、浮き上がってもコントロールできなくなる。

クルマにたとえて、操縦士の腕で回避とか、満タンでも問題ないだろとか、言っている奴はちと考え直してくれ。走り出してみて不調ならば止まれるクルマとはまったく違う。

それから、失速という語は速度不足や減速という意味ではないこと、ノンタワー飛行場や VFR というものがあることも知っておいて欲しい。

操縦士に重過失や法令違反がありそうなことは否定できないが、基礎知識もないまま、あまりに筋違いな叩き方するのはやめれ。

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 00:45:46.25 ID:mKBbrdxD0.net

もう小型機は全部禁止で

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 02:04:19.20 ID:6iLHl2Wn0.net

離陸の時点で出力不足のようなんだけどな。
滑走路から離れた時点ですでに細かいロールを繰り返してるみたいなんだけど。

>341
エンジンが正常なら最大積載量で充分に飛べるだろ。

>283
短時間しか飛行しない軽飛行機なら少なくもないんじゃないの。

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 02:41:37.58 ID:mkj4uEzU0.net

原因不明すぎてバッシングが訳わからん方向に行ってるな
改善策は燃料満タンにするなじゃなくて、セスナにもフライトレコーダ付けろだろ

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 02:50:31.98 ID:bfTcafCc0.net

別にセスナなんだから落ちて当たり前だろ
使用させてる調布も落ちるリスクも織り込んで使わせてるし、この程度は想定内

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 02:55:59.10 ID:TI/cwMMY0.net

シティーハンターで似たようなのあったよなオレ一番最初に思い出したよここまでド派手にはならんかったけど
自殺の線は？だって異常でしょキチガイじゃん

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:06:02.76 ID:5DWVeV+g0.net

まず満タンにしただけで重量オーバーってのは飛行機の設計上あり得ないし
伊豆大島までの５倍の燃料とか言われても
伊豆大島なんてメッチャ近いやんけ
陸さえあれば車でも行ける距離じゃん。

燃料の量の問題は関係ないだろ
飛行機の門外漢の俺でも分かるわｗ

単にエンジン不調じゃないの？

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:07:52.60 ID:4h2GSsah0.net

5倍の何が悪いの

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:08:10.11 ID:IHK4A5is0.net

>>347
さっきNHKニュースでやってたが
重量制限ギリギリであって、オーバーはしてなかったようだな

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:09:55.05 ID:kyC9qx+60.net

俺もセスナ乗りだけど今日も暑くなりそうだな

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:13:06.76 ID:/mhqCmCm0.net

>>343

エンジンが正常でも、エンジンパフォーマンスが良い冬場でも、物理的に載せられるだけ載せたら普通は飛ばない。

天候その他の条件を総合的に勘案して飛行ごとに載せるものを決めるんであって、カタログスペックで語れるものではない。

小型機のオペレーションハンドブックを読んでみろよ。重量について何て書いてあるか。

考えずに誰でもお気楽に乗れるクルマとは違うんだって。

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:14:53.11 ID:5DWVeV+g0.net

夏の気温３０度と
冬の気温０度では、
後者の方がエンジンの出力は出るし、揚力も出るらしいが
実はそれも大した問題じゃないだろう。

嵐の中、視界不良で飛び立つことに比べたら
なんの問題もない誤差のレベルだろう
ただエンジンの出力が出てれば機体は落ちなかった

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:21:56.68 ID:9V93MnnX0.net

燃料→死んだ人間の責任にできる
エンジン→会社の責任になる

まあこういうことでしょ

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:22:50.23 ID:kyC9qx+60.net

>>76
音がおかしいって言ってたのは住人だけ
低空飛行だからいつもと違って聞き得たんだろう
複数の専門家はエンジン音に異常はないと言っていた

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:23:37.88 ID:+Ylj+7nW0.net

■2009年の野球ch民がなん.J移住時の書き込み数の推移
　　　　　　なん.J　　　　　野球ch
05/06　　　33　　　　　　131053
05/07　　　38　　　　　　　94722
05/08　　　67　　　　　　105478
05/09　　　47　　　　　　141061
05/10　　　48　　　　　　136806
05/11　　　51　　　　　　　40291
05/12　 　113　　　 　　 　91071
05/13　 67247　　　 　　　46949

■なん.J語の元ネタ
猛虎弁・・・阪神ファンを煽る為の似非関西弁
○○ンゴ・・・元楽天ドミンゴから
○○ニキ・・・元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニキ
○○杉内・・・巨人杉内投手から
クレメンス・・・元MLB投手クレメンスから
ハラデイ・・・元MLB投手ハラデイから
サンガツ・・・元巨人小笠原ネタから
サンイチ・・・サンガツのイチロー版
ちな○○・・・ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○・・・おはようD専→おはD→おは○○　　D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
ま〜ん（笑）・・・阪神→犯珍→ち〜ん(笑)→ま〜ん（笑）
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球民を一行AA化したもの、他に「彡(ﾟ)(ﾟ)」「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」
etc.

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:24:23.75 ID:tgrh55Df0.net

プロペラ機に乗ってるとこれ落ちるんじゃないかと不安になるよね
まあ今回は落ちてしまったわけだが

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:24:43.64 ID:5DWVeV+g0.net

少年サッカーのグラウンドを
低空で飛行機が横切っても
誰もプレーを止めてないし、保護者も別にざわざわしてなかった
その映像があるのだから
一般人に飛行機の異音なんて分からんよな

正常な飛行機を間近で見たことないし
どれくらい騒音がでるのかも知らないもん
一般人の感想なんてあてにならない

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:25:59.22 ID:5DWVeV+g0.net

事故直後に出てた航空評論家のコメントでは
小型機なんてエンジンが回ってる限り
どうやっても落ちねぇよ、だった。
その言葉の説得力は異常。

逆に言えばエンジンが不調なら落ちるんだろ

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:28:44.15 ID:tWVpwFJG0.net

　事故機種に詳しい専門家は、高性能エンジンを搭載するなど装備が充実しており、他機種より重い仕様になっていると指摘。
さらに今回の事故はエンジン性能が低下する夏場であることを挙げ、「燃料は満タンで乗員も満席に近く、荷物も満載だと離陸はかなり厳しい状況だったはずだ」と推測する。
また、操縦経験があるベテランパイロットも「この機種を燃料満タンにして５人も乗ったら、重くてアウトだ」と話す。

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:30:20.69 ID:5DWVeV+g0.net

嵐の中を飛ぶことも当然あるのに
夏の晴天ごときで落ちるのなら
それは欠陥だろ

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:30:49.96 ID:tWVpwFJG0.net

機体の重量、積載量、重心の点検は航空法で義務付けられてるからね

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:33:49.31 ID:5DWVeV+g0.net

これから暑い日が続くから
毎日のように飛行機が日本で落ちるかもな

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:35:22.75 ID:5DWVeV+g0.net

気温が高いとエンジンの燃焼効率が下がり
空気がスカスカなので翼は揚力を得にくい
その理屈は正しいんだろうけど
じゃあ、飛行機の安全な運行にどの程度影響を与えるかっつうと
そんなもん関係ねぇレベルの誤差だろ

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:35:54.98 ID:AIHhy8p00.net

片道の5倍って、大和の沖縄特攻の5倍じゃねえか

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:36:21.24 ID:5DWVeV+g0.net

夏の晴天というコンディションが原因で
飛行機が落ちたって
そんな馬鹿な理屈はねぇだろう

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/07/29(水) 07:39:29.59 ID:sbs18Ki2z

>>359
やっぱ重量オーバーだね
見た目にもあの飛行機におっさん5人も乗ればエンジンヒーヒーいうのはわかる

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:38:23.68 ID:5VBlwWa00.net

燃料5倍ってエールフランス8969便かよ

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:38:28.52 ID:FsIdJJjO0.net

元々エンジン不調が出やすい個体だったみたいだし
重量がスペック上ギリギリな所にエンジン不調が重なった感じかね

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:39:33.04 ID:3729SB5p0.net

航空機事故の調査報告なんて年単位で掛かるのに
材料もなしに机上論で原因を勝手に絞り込んで行くマスコミには本当呆れるわ

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 07:51:30.39 ID:3BscPwNt0.net

フライトレコーダー聞いたが最後まで頑張ってたし
副機長励ましてたよ
機体の調子悪かったから不運だ

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 08:48:56.30 ID:NfFH99Jh0.net

燃料は５倍ではないよ
往復予定なので、正確には往復の約２倍
もしくは飛行距離に対し、プラス１ー２時間分の計算の量

あと満タンでもない
３００なら、この機体はあと１００以上燃料がのるよ

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 08:52:09.95 ID:r6WxaLWP0.net

　事故機の操縦経験があるというベテランのパイロット（５７）も
「この機種を燃料満タンにして５人も乗ったら、重くてアウトだ。
ベテランなら常識だが…」と首をかしげ、「車なら５人乗りに
５人乗っても大丈夫だが、飛行機はもの凄く条件が厳しい。
この機種は、冬でも十分に高度を上げるのが難しいことがあるほどだ」
と話した。
http://m.sponichi.co.jp/society/news/2015/07/29/kiji/K20150729010827440.html

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 08:56:47.84 ID:ivLrxQAH0.net

＞大型旅客機なんかも長距離便で燃料大量に積むとき旅客や貨物を減らして運航してるの知らんのか
＞燃料もペイロードも満載にしたら飛べないのが欠陥とか言ってるバカは今すぐ引っ込め
＞爆撃機もまた燃料満タンにするか爆弾満載にするかどっちかしか選べないのは普通だ

スペック上は１０トンの荷物積んでハワイまで飛べるはずの飛行機があっても
スペック通りの貨物を積んだら燃料満載にできないとか
スペック通りの距離を飛ぶには荷物ゼロじゃないと達成できないとかそんなものなの？

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:04:48.61 ID:Rgxsif780.net

>>373
低燃費を謳ってるエコカーだって最大積載量搭載時の燃費を保証してるわけではない
細かい測定条件は知らんけど軽い時に測ってるはず

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:10:24.97 ID:XYMbLp5L0.net

目的地に行くだけ以外の遊覧飛行でもやる気満々だったのかねえ？
しかし、生き残った人もいるはずなのに乗客の情報ってほとんど入ってこないな

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:11:47.88 ID:IHK4A5is0.net

>>375
もう一人の死者の写真がNHKのニュース見ても出てこないな
他の局だと出てきてるのだろうか？

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:14:37.54 ID:O2E5LjVy0.net

気温上がったらペイロード厳しくなるとかわかんないで批判してるバカって何なの？

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:23:31.76 ID:kyC9qx+60.net

なんか急に報道減った？

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:45:46.89 ID:ZHQNt5zK0.net

片道分の燃料5倍と言っても燃料タンク増設したわけじゃあるまい
ひょっとして飛行機てのは燃料満タンだと飛べないのか？

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:49:35.27 ID:LGdDVXv50.net

>>372
その記事も酷い
実際は３００だから満タンではない
なのにベテランに満タン＋５人という条件で話を聞き出し掲載している
７ー８部目（３００キロ）＋５人という条件が本当なのにな

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:54:17.84 ID:PrqmfuVK0.net

>>179
お前みたいなバカにわかりやすいようにじゃね

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:54:28.54 ID:LGdDVXv50.net

片道の５倍も！！
往復飛行予定なので５倍は変
往復の約２倍、もしくは飛行予定時間＋１時間程度が正解

満タンだった！←嘘
この機体はもっと燃料が乗る
３００だと、７−８部目くらい

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:54:44.42 ID:KPUCR1c60.net

>>372
21世紀でもそんな飛行機出回ってんだな

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 09:55:16.18 ID:NIYpbUHy0.net

俺はテロ説を推す

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:00:16.24 ID:Rgxsif780.net

燃料多すぎるのが悪いとして、ケチったら大島往復の道中でガス欠のリスクもあるのよ
洋上で不時着すれば水没必至、調布市民と飛行場はそっちの方が幸せだったのかも知れないけど乗員は最悪5人水死だからな
まして人数多ければ燃費も悪くなるんだから燃料の方に余裕持たせたい気持ちもわからなくはない

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:02:54.22 ID:gX1ZW+h30.net

車輪に重量計を付けてオーバーだとエンジンが動かないって仕組みも出来そうなもんだけどな

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:07:35.51 ID:jsMboa1z0.net

Fsxでしか飛ばしたことないけど軽飛行機はキャパシビアだからな。ギリギリの状態で重心適当にすると離陸できるけどその後すぐバランス崩す。

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:08:17.09 ID:X1qXpWtMO.net

燃費が悪くなるだけで悪い事じゃない
というかなんでこんな事を記事にする？何か他の事隠すためか？

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:16:20.36 ID:MtkkKo1w0.net

>>51
ばーか

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:19:04.03 ID:MtkkKo1w0.net

>>62
>>71
ばーか

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:19:54.80 ID:9s6KKj4E0.net

事故の直接の原因か分からないけど
色々とひっかかる要素が多すぎるだろ
この事故は

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:22:43.57 ID:aJe4W+TN0.net

飛行機って満タンでフル定員だったら限界ギリギリなんだね。
死ぬかもしれないとか嫌じゃん。

車はフル乗車で満タンでも坂を上がらない車は無いのにね。

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:24:32.28 ID:bprJjgGo0.net

神風ｗ

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:34:50.48 ID:vuw/KOWV0.net

この人宇宙に行くっていってたけど
ここで終わって良かったな
善意と性善説に基づいてなあなあにされているルールを無視して
都合良く限界まで利用する人っぽいし

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:38:03.52 ID:vuw/KOWV0.net

過去に自分の職業の分野がやり玉に挙がったとき、
間違ったことや質問がかかれてたけど、全くレスする気になれなかった
ここでドヤってる人たちはエアパイロットなんだろうなぁ

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 10:38:59.14 ID:EPL9CIj00.net

燃料捨てれば助かったんかね

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 11:26:27.96 ID:lhBfvPQD0.net

専門家がこの機種でこの燃料、乗車数は危険だと言ってるのに必死で否定する自称セスナ乗りのけんもめんw

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 11:50:34.23 ID:u74fkt8x0.net

>>397
記事にあるベテランの答弁は
満タン＋５人という内容に答えているだけ
この機体は３００はで満タンではない４００以上のる
そして燃料は３００だった

つまり、７−８部目（３００）＋５人が正解
でも質問内容は、満タン（４００以上）＋５人

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 12:07:07.88 ID:fKPjbxpK0.net

>>397
「重かった」と言うのは簡単だし、実際重かったと思う
それをもって「重すぎた」と事故原因を断定することは早計
加えてそれが客観的に見て明らかに重すぎたのか、ギリギリの範囲だったのか？という過失責任の要素もある

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 12:08:59.21 ID:fUzJfaHY0.net ?2BP(1000)

ドっかまわっていこうと思ったんだな
遊覧飛行だわ

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 12:18:34.03 ID:ExcbEvJh0.net

遺書見つかったらしいな

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 12:32:04.34 ID:0/C9FrQM0.net

ひるおびに出てた日本オーナーパイロット協会の理事だかが規制するなら個人所有の機体置き場を考えてくれなどとほざいててワロタ
この狭く住宅地と山しかない日本で趣味で飛ばす為に便宜を図れとは厚かましいにも程がある
公共利用が優先に決まってるだろ

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 13:16:52.82 ID:5DWVeV+g0.net

・気温が高いとエンジン出力が下がる
・気温が高いと翼が揚力を得にくい

この理論を解説する奴は
本当に専門家なのだろうか
日本は、これからも晴天続きなのだから
じゃあ明日からもバンバン飛行機は落ちるかというと
まったくそんなことはないだろう。

関係の無い話をすんな、と思った。

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 13:17:44.44 ID:5ko4E2Wt0.net

>>392
でも飛ぶごとに燃料を消費して軽くなるんだから飛び立てるなら安全って事にもなる

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 15:02:28.69 ID:Yw41sKGV0.net

ヘリが8機も飛んでてうるせーんだけど
マスゴミは空き地に墜落しろ

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 15:08:57.24 ID:ZAPByAgy0.net

そんな重い機体が普通の滑走距離で離陸出来るのか？
墜落の原因はエンジンの不具合だろ

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 15:48:37.59 ID:CAo0SOKS0.net

>>406
過積載でも離陸できるから困った事になるらしい
昨日過積載小型機が離陸後しばらくして上昇できずに墜落した動画が上がってたよ

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 15:52:43.63 ID:2r+mEYHW0.net

それ＋メタボが乗っていて荷物パンパンで下手糞が操縦したらそうなる罠

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 17:08:16.39 ID:r6WxaLWP0.net

重量の話は機長の申告した内容だからね
当然捜査はしてるだろうけど実際どうだったかは不明

重量超過の申告なんて当然しないし

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 17:10:21.83 ID:sQhc0m2O0.net

サッカー場からの映像みると車輪に誰かぶら下がってない？

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 17:19:24.17 ID:qxvD4QC+0.net

この機体のAMMか飛行規程読まないと適切だったかどうか分からんだろ…目的地で給油出来んなら尚更

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 17:40:27.42 ID:69WmNCfs0.net

>>406
離陸時の映像見てない？
全然普通の距離で離陸できてないよ
滑走路のかなり奥まで滑走してようやく離陸してる
あれなら早めに離陸中止を決断してもよかったんじゃないかな
がんばりすぎたせいで離陸中止もできない位置・速度まで
行ってしまった感じ
重量制限は超えてないにしても
最後は実機の調子を見ながらの判断が必要だよね

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 17:54:43.02 ID:A/aiX6qB0.net

ネットに転がってるマニュアル見るとチャート上は大丈夫そうなんだがなぁ。
気温40℃・海面高度・最大離陸重量・無風・ノーフラップでも滑走600m弱で浮けるし、その後も
350m/min程度で上昇出来る事になってる

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 17:56:56.44 ID:A/aiX6qB0.net

>>404
翼に揚力を発生させて飛び立つとそれに伴う抵抗(誘導抵抗)が出てくるからね。
滑走中に貯めた速度の貯金で浮き上がれても、対抗する十分なエンジン出力が無いとすぐヘロヘロになってしまう

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 18:14:19.43 ID:6QsEZXeL0.net

レシプロの単発機って余裕がなくて怖いな
4発以上がベストなんだろうが
調布飛行場は双発機のみって規制しとけば
今回の悲劇は避けれたな

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 18:44:12.17 ID:38Nmsz9s0.net

よく分からないので艦これで例えて

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 18:51:16.18 ID:vf0vvl8I0.net

>>398
>>399
テレビで重量や気温から離陸に必要な滑走距離を算出してたけど、そもそもあの空港じゃ滑走路が足りてなかった
ということはあの条件では明らかに重量オーバーだったんだよ

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 18:57:09.24 ID:R5/bNvh50.net

機体所有のベルハンドクラブって、福生の横田基地向かいにある所やね。
屋根に小型機を載せてる、前を何度も通った事あるの思い出したわ。

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 19:03:34.95 ID:9P9R7EyN0.net

>>415
1〜3人用の双発機も自家用で双発免許持ってるやつもないに等しいだろうから、事実上の自家用締め出しになるな
原付規制のために最高時速60km未満の車両を走行禁止するようなもの

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 19:05:50.14 ID:fUzJfaHY0.net ?2BP(1000)

【調布飛行機墜落】醜い責任転嫁…エアロ顧問弁護士が「当社とT氏は関係ない！」とマスコミに圧力
http://news.livedoor.com/article/detail/10403677/

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 19:21:32.54 ID:uVuswOCG0.net

なんだ事故原因は滑走路が短かったせいで
機体不良や操縦ミスじゃなかったんだな
良かった誰の責任でも無くて

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 21:59:11.72 ID:3g2ra6Rx0.net

滑走距離が足りてないのにフライトプランが通るのかよ

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 22:10:33.07 ID:r6WxaLWP0.net

いろいろ出てきましたね

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10406460/

ベル社を知る関係者は「３つの会社は一体。ベル社の創業者と、
エアロ社の小山純二社長は親族関係にあるようで、川村機長も、
エアロ社の社員のようなもの。ベル社をトップとするグループ
会社だ」と明かす。

ベル社の経営状態を知る関係者は、「数年前には、格納庫の地代を
滞納したり、燃料代金の未払いもあったようだ。エアロ社の前社長
時代は整備もしっかりやっていたが、前社長が約５年前に亡くなると、
資金難もあり、整備がずさんになった。とくに事故機は、仲間内では
『絶対に乗ってはいけない機体』といわれていた」と話す。

調布飛行場で禁止されている「遊覧飛行」が常態化していた疑いも
浮上している。利用客の一人は「８年ほど前に、ベル社所有の６人
乗りの機体で伊豆大島に向かったが、そのときのフライトでは７万円
を支払った。会員か、会員勧誘のために乗せるケースもあったようだが、いずれにせよ営業目的だったはずだ」と語る。

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 22:22:21.17 ID:EKt43XWt0.net

遊覧飛行する気マンマン

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 22:25:31.16 ID:5ZjwW2sM0.net

定員一杯に乗って燃料満タンにしたら墜落する飛行機ってそもそもおかしいよね

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 22:37:24.62 ID:5uGR2WKl0.net

闇深いな

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 22:38:57.29 ID:XuUFVfHo0.net

墜落しちゃう程の燃料が入るのがおかしいだろ

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 22:41:17.43 ID:r6WxaLWP0.net

一人乗りで飛行機を輸送するために
長距離飛行する場合もあるからね

5人が1人になればそれだけで200kg
以上違ってくる

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 23:04:44.40 ID:R5/bNvh50.net

>>425
重さが負担になるからな、車と違って飛行機は空に浮かさなあかん。
燃料だけど必ずしも満タンに入れとく必要は無い訳で、搭乗人数やら荷物の重さやら総重量とかを勘案して適切な量を入れたら良い。

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 23:14:04.45 ID:FZEkRK6t0.net

機長、離陸後に乗員に向かって

「今日は燃料積みすぎて重くて上昇出来そうにない。」
「これはもうダメかもわからんね」

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 23:17:38.06 ID:FZEkRK6t0.net

機長、墜落しそうになると乗員に向かって
「機種上げろ！上げろ！上げろ！」
「どーんといこうや」

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 23:19:59.04 ID:FZEkRK6t0.net

一式陸攻なら余裕で離陸できる

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 23:28:42.61 ID:JYqizRGj0.net

一個マニュアルの緊急事態でそれっぽいなと思ったのが、ターボのウェイストゲート開固着に関する記述。
当然過給圧が下がるから部分的にパワーが失われると。この辺はエンジン検査で分かるだろうかね？

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 23:33:26.36 ID:CAo0SOKS0.net

とりあえず同じ機体で検証する必要があるな
似たような天候で同じ重さにして調布飛行場から飛ばせばいい

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 23:39:46.01 ID:dofVYTz10.net

同じ条件が初めてだったわけじゃないんじゃ？
何度も飛んでるなら無謀な設定にはしないだろ素人じゃないんだし

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 23:41:38.87 ID:jRRBCs2O0.net

ジャップなら片道分の燃料で敵に突っ込めよ

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 23:45:23.77 ID:8JqrZA+Y0.net

調布を利用してればわかるけど、あそこが異常なのは道が狭い所なんだよ
バスの運ちゃんは調布が一番うまいと思うわ。

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/29(水) 23:45:55.72 ID:S5dRK+At0.net

>>429>>425が言いたいのはそういう事じゃないと思うぞ

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 00:04:22.93 ID:cuGPdzep0.net

基本的にセスナはいつも飛び立つ時満タンなんだよ

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 00:09:36.56 ID:sxCqP5z90.net

練熟飛行だったけ？が目的なら難易度を上げて有意義な物にしないとな
落ちちゃ元も子もないが

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 00:12:33.87 ID:BcIrZYQ90.net

>>432
桜花抱えて離陸するようなもんだろ

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 00:41:24.20 ID:cL0UEEzv0.net

大島で給油できなかったの？
燃費考えたら往路5倍は仕方ない
あとは同乗者の体重だな
80kgクラスが何人かいたんじゃないのか？

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 00:57:31.58 ID:Zvr50NZa0.net

大島行くけどさすがに5倍とか積まねーから
ちょっと足を伸ばす予定だったとしか

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 02:10:37.44 ID:ldkKrwcE0.net

滑走路の先端部分を発泡スチロールにして、滑走路から飛び出す飛行機を強制的に止める仕掛けがあるそうだな。
ああいうのを調布飛行場にも設置していれば離陸決心速度を超えても安心して離陸を中止できる。

なんか毎日新聞が丘珠空港での事故の後にエンジンそのものは交換していなかったって書いてるけど、そのあたりに事故の原因が潜んでいそう。

>415
あんまりエンジンが多いと計器を読むのが大変だろうが。
小型ならエンジン二つぐらいがちょうどいいでしょ。

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 03:23:02.69 ID:5l1j3Mof0.net

川村泰史←殺人鬼だな　九族皆殺しの刑でいい

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 07:59:15.65 ID:TL8doYTd0.net

責任はどこが取るんだろうねぇ、醜い擦り付けが始まるよ

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 08:10:05.63 ID:rRGkXFuB0.net

機長の人格攻撃ばっかやってる奴はスケープゴートを作るための工作員じゃないかと思えてきた

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 08:48:04.02 ID:ZrplR0UV0.net

遊覧で他の島にも行こう
ゴルフバックたくさん積んで

まさかな

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 08:50:42.50 ID:Wu095UBm0.net

自爆タルかよ

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 09:04:20.60 ID:tChgAEBK0.net

スカイツリーか官邸か皇居か知らんけど
もしかして自爆テロするつもりだったのかな

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 10:46:13.05 ID:zFreFBA40.net

>>442
PA46最大離陸重量が1968kg空虚重量が1416kgで申請した乗客の重量が300kg
燃料の重さ知らんが借りに300lで222kgとすると残り30kg
つまり誤魔化した体重なり持ち込んだビールなりが30kg超えてるとアウトだな

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 12:56:13.29 ID:sbvdo+ua0.net

空虚重量は搭載するオプション品等で変わってくるみたいね。
工場出荷時に個々に書類に記載されるので、それ見ればより正確に分かるんだが

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 14:43:15.24 ID:XEqltYQc0.net

でも、素人じゃないんだから
重量の事なんて機長は百も承知だったろうに
乗客が密輸とかの業者で金だのプラチナだののインゴットをしこたま隠し持ってたってなら別だけど

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 16:14:35.50 ID:L4Ke0Q5Y0.net

>>447
あのFacebook見ちゃうとねぇ…
会社の対応も酷いけど

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/07/30(木) 18:24:48.20 ID:5O2SKQre0.net

ゴールドウィングでも同じこと言えるの？