ホリエモン「格差の何が悪い？頑張って成果だしたら報われる社会を否定すんなボケ」 [406630752]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e141-8K33)：2015/09/15(火) 08:30:15.32 ID:+kUiP+P40.net ?2BP(2000)

堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
潰れて何が悪い。仕事は自分でつくれ RT
@Kikkawa_Chiaki: @takapon_jp 彼等の無責任なリスク回避行動で、多くの会社が潰れたり、雇用が失われています。
そうした無責任な存在に巨大な影響力を持たせることは危険です。

堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
そいつらが俺たちに迷惑かけてるか？弾圧してるか？むしろサービスしてくれてないか？ RT
@Kikkawa_Chiaki:現状、世界の富の半分が数十人に握られている。
またリーマンショック後、富裕層は逆により富み、格差は拡大した。堀江さんは、こういったことも、容認するんですか？

堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
俺もともと貧乏やん。両親高卒 RT @arariman090: @takapon_jp
@Kikkawa_Chiaki @ryoko174 格差が悪いのでなく、貧乏人はいくら頑張っても貧乏というようなネガティブキャンペーンが悪い。また世間が自分の限られた範囲を勝手に

堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
安定的な経済成長なんかありえねー。ファンタジーだろ RT @akkunfutatabi: @takapon_jp
@Kikkawa_Chiaki @ryoko174 好き好んでバブルから逃げる人はいないですよ!!誰だって安定的な経済成長は望んでいるはずだし!!

堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
バカか。つまんない仕事は機械にやらせりゃいいんだよ。労働時間の多寡に意味はない RT @Kikkawa_Chiaki: @takapon_jp
@ryoko174 頑張ったっていっても労働の多寡ではなく、集金システムを作ったり乗ったりしただけでしょ

堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp
格差の何が悪い？頑張って成果だしたら報われる社会を否定すんなボケ RT @Kikkawa_Chiaki:
@ryoko174 @takapon_jp 経済競争による成長って格差を拡げるだけですよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be02-O2gh)：2015/09/15(火) 16:29:08.31 ID:GVK5ozz10.net

まあ言ってる事は正しいよ
成果出して世間にも名前が知られているような人物ってそれなりに努力して身を結んだ結果だと思うんだよな

522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-EZe8)：2015/09/15(火) 16:31:29.78 ID:kM3TV1Tqd.net

他人からナチュラルに持ち去った成果を自分の評価にする連中め

死ね

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Vq/d)：2015/09/15(火) 16:35:51.59 ID:nZzW4w3Kp.net

上流層も下流層も国から色々恩恵受けてるけど、実際一番やばいのは中流層、ただただ搾取されるだけの存在

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-UCnL)：2015/09/15(火) 16:41:39.42 ID:zjrt5BTSp.net

うるせーナナゴーゴーw

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7907-EZe8)：2015/09/15(火) 16:43:05.18 ID:deEmldyM0.net

堀江の言う格差と一般国民が感じる格差は別物だろ
実際に堀江は捕まったが東芝はお咎めなしだろ？

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13b9-EZe8)：2015/09/15(火) 16:43:07.49 ID:HB2hPJ2K0.net

>>6
これ

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fea3-fk1v)：2015/09/15(火) 16:44:07.14 ID:dZCV5WeO0.net

ホリエモンの言ってる事の方がただしい

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-EZe8)：2015/09/15(火) 16:48:49.42 ID:9Z9N1sdXM.net

頑張って自殺したから沖縄の人はあんな不自然な死にかただったんだよな？

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-EZe8)：2015/09/15(火) 17:00:12.63 ID:mmsf+pyzM.net

機械にやらせるたって工場のラインとか製品が詰まったりしたら結構大変

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-KH0J)：2015/09/15(火) 17:10:15.13 ID:jeCcpj4Ud.net

今の振り込み詐欺なんてお遊びじゃなく中途半端な金持ち老人を本格的に狩る奴らが出て来るぞ

若者にはその方向で努力する権利がある

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bebe-H864)：2015/09/15(火) 17:11:34.63 ID:vmmscL8e0.net

ホリエモンって頑張って成果出そうとしてないよね。
悪い事して利益を上げようとしてたよね。

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5caa-EZe8)：2015/09/15(火) 17:13:05.64 ID:Yu6hzDhK0.net

>>523
ホントこれ

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 412d-J6dZ)：2015/09/15(火) 17:43:10.50 ID:cudp55zU0.net

プレイボーイ読んでたら佐野問題でひろゆきにマジ切れしててわろた。
ひろゆきも話題変えようとしてるしｗ

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa05-EZe8)：2015/09/15(火) 18:20:08.65 ID:HU2b4COza.net

頑張って粉飾しても東芝と違って逮捕された堀江さんが、いいと思うんなら
いいんじゃない？

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a27e-NrVA)：2015/09/15(火) 19:04:50.71 ID:pq3y5nX20.net

台頭は社会のエコヒイキと犯罪のおかげ
収監は犯罪のせい
現在の収入はマスコミの過保護扱いのおかげ

インチキにしくじって収監された以外は
社会の過保護や甘やかしで成り立ってきただけのカスがホリエ

究極のクソボンボン

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bec9-J6dZ)：2015/09/15(火) 19:07:48.66 ID:7M1zx2mM0.net

>>535
両親高卒で東大現役合格は素直に実力だと思うけどな

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b0cb-YqTY)：2015/09/15(火) 19:24:12.77 ID:OSPVio0s0.net

底辺の俺はもう幸せになれないのでみんなが不幸になる行動に移ります
とにかく自民党支持しとけば格差が広がって戦争するようになるんだろ?
頑張れ自民党
もっと不幸な日本人を増やしてくれ

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-EZe8)：2015/09/15(火) 20:52:01.92 ID:rggMtz9sd.net

>>383
宇宙事業楽しそうじゃね？

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-7slE)：2015/09/15(火) 20:57:42.31 ID:tK5lJNp20.net

上級国民に真っ向から向かってたホリエモンはどこいったんだ…
今や上級国民のお仕置き(逮捕)に怯えてツイッターで一般国民にキャンキャン吠える上級国民の犬じゃないか

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 543a-J6dZ)：2015/09/15(火) 20:58:18.13 ID:+vMgIvuv0.net

Jimに金払ってまで売名に必死な堀江豚

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-CayA)：2015/09/15(火) 20:58:49.79 ID:T6M7rw4V0.net

格差の行き着く先が殺し合いだから

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-eGIg)：2015/09/15(火) 20:58:57.88 ID:wUUfwUBn0.net

頑張らずに金儲けしてなにが悪いとも言ってるるからな・・・

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a27e-NrVA)：2015/09/15(火) 21:04:49.28 ID:pq3y5nX20.net

>>536
＞両親高卒で東大現役合格は

母親が熱心だったんだろ

頭の悪い子にガリベンさせた結果
偏差値バカ過ぎて入った大学でオチこぼれ、というポンコツが一体完成した

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-iFPU)：2015/09/15(火) 21:13:19.81 ID:OFyKT0zV0.net

>>502
生育環境の条件が一定なら、遺伝的な優劣条件も変わらないけど
実際の社会環境は常に変化するし、昨今は日進月歩の速度も加速中

３０年前に優秀だった遺伝的要素が、次の３０年後にも優秀であるかは不透明
でも格差が固定してしまうと、環境に適さない偏りを持った層が指導的立場で
それなりのボリュームをもってしまい、集団全体が滅びてしまう。

ある時点での優位は、あくまでもその一時点でのことであって、それを固定化して
しまうのが危険であることは『絶滅にいたる過程』として常識

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4274-ZwUO)：2015/09/15(火) 21:19:03.34 ID:PiEfkCC20.net

しくじり先生のこいつ面白いよな
大好きだわ

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-EZe8)：2015/09/15(火) 21:23:35.49 ID:kg9Im+1i0.net

>>544
頭良いね。

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-EZe8)：2015/09/15(火) 21:29:43.43 ID:DVvdZiPiM.net

上にのびてないのに成果の証拠としての格差とやら維持するために下が切り下げられていく

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 54a5-J6dZ)：2015/09/15(火) 21:30:20.59 ID:3eptdtAa0.net

ちょっと前にピケティが流行ったばかりなのに、全部忘れてまた一から議論しなおすって馬鹿みたい

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a99b-S2E0)：2015/09/15(火) 21:38:20.90 ID:vbygodNK0.net

地球から出てけよ

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-iFPU)：2015/09/15(火) 21:39:08.94 ID:OFyKT0zV0.net

>>295
その通り。
で、新自由主義的な格差肯定論者は、トップでゴール（最長距離を記録）した者だけ
に報酬をすべて与えるのがもっともフェアだと言ってる。

そんな水泳大会（新自由主義的資本主義社会）は遠からず開催できなくなる。
参加者も観客もいなくなるから。

551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f61b-eGIg)：2015/09/15(火) 21:59:20.55 ID:Puz07DIz0.net

もし裏返って装備でバトルロワイヤル開催されても文句言うなよ？
現上級国民（えんぴつと消しゴム）VS一般国民（銃火器）

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-iFPU)：2015/09/15(火) 22:01:54.88 ID:OFyKT0zV0.net

>>320
それをむかしの超格差社会へ戻そうとしている流れは危険だと
いうのがいわゆる『格差社会批判』。

貴族社会（封建社会）への復古主義のくせに、新自由主義という
厚化粧をして資本主義かのようなふりをしている。

資本主義の肝は資本の自由な移動であって、資本の偏在の固定化
じゃない。

資本が能力と結びつくのは健全だけど、資本が血縁と結びつくのは
不健全。格差肯定論者でそこに言明してる人っていない。わざとな
のか気づいていないのか、勉強していないのか

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb2f-EZe8)：2015/09/15(火) 22:23:24.27 ID:NVk2b9yo0.net

成果出したら報われていいだろw

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-iFPU)：2015/09/15(火) 22:24:56.09 ID:OFyKT0zV0.net

有する資産の正当性を、当人の能力と努力に求めるのなら、相続税は100%を支持しないと矛盾することになる。

なぜなら配偶者や子孫は、当人の能力や努力に関係していないから。

格差肯定論とは相続税100%論と同じことを主張しているのだと理解できているのかいないのかが
その人の熟考度合いをはかる最も簡単な方法

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-iFPU)：2015/09/15(火) 22:24:58.37 ID:OFyKT0zV0.net

有する資産の正当性を、当人の能力と努力に求めるのなら、相続税は100%を支持しないと矛盾することになる。

なぜなら配偶者や子孫は、当人の能力や努力に関係していないから。

格差肯定論とは相続税100%論と同じことを主張しているのだと理解できているのかいないのかが
その人の熟考度合いをはかる最も簡単な方法

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e136-H864)：2015/09/15(火) 22:29:32.25 ID:KWc1VK8C0.net

結果の平等などクソだが
機会の平等がないのもクソ

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-iFPU)：2015/09/15(火) 22:51:27.63 ID:OFyKT0zV0.net

>>553
成果と報酬については、どれくらいが適正なのかという問題がずっとつきまとっている

成果についても、その判定の仕方が難しい。
例えばいわゆるアベノミクスの影響を、経営者の成果としてどれくらい組み込んでよい
のかとか。もちろんその逆もある。

558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a8e0-AOwL)：2015/09/15(火) 22:54:37.92 ID:3gQvQ0UF0.net

再配分は必要としてもだ
儲かったらその分だけ回収して配分しろみたいなこと言ってる嫌儲民がいて驚愕したわ
儲けても回収されるなら儲ける企業や個人は何のために技術磨いたり努力して稼ぐんだよと
ホント働く人のことをこれっぽちも考えてない社会経験ない底辺ニートは救い様が無いと思ったわ
能力も無い人格も悪いじゃそりゃ誰も相手にしてくれねーよな

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6239-eGIg)：2015/09/15(火) 22:55:42.41 ID:HhWwEkQK0.net

こいつ自分の親が貧乏だから相続税１００％にしろって言って
自分がビジネスで一発当てたから格差は当然だって言ってるだけだろ
社会を自分のことでしか考えられないんだな

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e10e-6aOQ)：2015/09/15(火) 23:01:31.69 ID:7zzbHm9b0.net

ホリエ自体は自分は割と不通と思ってたけど勉強して階段上るごとに
上にいるやつらは汚いと理解し始めた。

底辺に理解を示しても、そいつらがやる気を出して自分と一緒に戦うわけでもないから
見下してる。

東大はいっても馬鹿らしくなったんだよ

一生懸命まじめにやったところで壁は乗り越えられない。

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b3d-iFPU)：2015/09/15(火) 23:21:08.12 ID:OFyKT0zV0.net

>>558
当人の能力や努力を格差正当化の根拠とするなら、

当人の死後や、当人の能力や努力が発揮できなくなった（加齢、障害、病気など）以後はどうする。

人間の能力を機械の能力と同じように、その性能差によって価値に違いが生まれるとするなら、
機械が壊れたり時代遅れになったように、人間も扱うことになるのは正当といてるのか


とか、ちょっと考えただけでも出てくる。
格差は能力と努力の差、と単純には言えない

「権利」とか言い出しちゃったら、もうそれは「当人の能力と努力」は根拠になってないよね

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a27e-NrVA)：2015/09/16(水) 00:08:08.70 ID:Ypdqnmo60.net

>>1
ホリエは自分のいままでを
底辺から上層へのし上がる階級闘争のように美化しているが

どう見ても
キモヲタがリア充になろうとして
苛められっ子がガキ大将になろうとして
非モテがプレイボーイになろうとしてインチキの挙句しくじったような
話でしかないｗｗ

要するに学校出てもスクールカースト引きずってる思春期こじらせバカでしかない

563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbe0-NRpz)：2015/09/16(水) 01:49:03.69 ID:QngaBEcS0.net

日本の場合、頑張ったというより騙した、だからね

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 54e4-O2gh)：2015/09/16(水) 01:59:33.56 ID:fCOdoW5T0.net

格差も上離れと底落ちはわけて考えないといかんだろ
上離れは好きに儲けりゃいい、儲けた人間はガンガン消費して経済回せばいい
問題は底打ちだろ
底打ちに関しては堀江も言及してない

565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-UCnL)：2015/09/16(水) 02:04:01.96 ID:H7ekx7TD0.net

>>518
あんた面白いし頭良いな
宗教と経済の関係を結び付けて論を展開してる人2chで初めて見たよ

566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-0RzK)：2015/09/16(水) 02:14:04.15 ID:kpViXxb10.net

結局コネですやん
頑張った人が報われるのは良いよ
頑張ってない人が良い思いしてるのが可笑しいんだよ
頑張ってない人が遊んで飯が食える現状は貴族と変わらないじゃん
そして貴族は憲法で禁止されてる

567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-brJG)：2015/09/16(水) 02:41:29.72 ID:gNFspubPd.net

お前らは格差社会を叩いてるけど良い時代になったと思うよ
昔と違い年を重ねるだけで無条件で年齢給で年収が上がるなんて年功序列終身雇用が崩壊してリストラが当たり前でオッサンの威厳が崩壊してるし
女性の社会進出とグローバル化で国際競争が劇化して単純労働者は低賃金化して家庭も持てなくなってきてるし地球規模で見ればフェアな時代じゃん
今なんかネット社会が進んで顔を露出してユーチューバ―で人気出れば10代20代で大金稼げる時代だし中高年や年寄りの威厳なんか崩壊してるしね

568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0915-eGIg)：2015/09/16(水) 03:12:39.64 ID:Rzs7yqfO0.net

頭の悪い人間はいくら努力してもどうにもならない
ホリエモンはたまたま人より頭が良かっただけで、努力の問題ではない

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-VE/q)：2015/09/16(水) 06:24:35.35 ID:yrvT9rbnK.net

すばらしい新世界みたいに少なくともみんなの仕事が確保されるといいんだけど

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a27e-NrVA)：2015/09/16(水) 11:44:28.56 ID:Ypdqnmo60.net

>>568
頭悪いのに親が無理やりガリベンさせた結果

中途半端な合格体験だけの頭デッカチ・コミュ障・ド無能のポンコツが一体できあがった

これがホリエである