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【社会】マンション手抜き工事問題で「三井住友建設」「日立ハイテクノロジーズ」に責任はないのか? [388233467]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-9VBc):2015/10/23(金) 14:07:45.74 ID:oiX5ZyXn0.net ?2BP(4050)

横浜市のマンション傾斜問題が明らかになって1週間。
杭打ち工事を担当した「2次下請け」の旭化成建材と、その親会社の旭化成が矢面に立ち、
データを偽装したキャリア15年の契約社員1人に「罪」を押し付ける報道も目立つ。

しかし、問題の核心は改ざんを見逃した組織のズサンさと、担当者に不正をはたらかせるよ
うな状況が、いかにしてつくられたのかだ。本当のワルは誰なのか。

固い地盤(支持層)に届かなかった深度不足の8本の杭は、いずれも基礎工事の工期末直前
の約10日間に打たれた。
元請けの三井住友建設は05年12月〜06年2月にかけて全473本の杭を打ち終えるよう下
請けに指示。

実際に杭を打ち込む場所や、一本一本の長さや太さを設計したのも三井住友建設だ。
8本の杭は設計段階で、すでに2メートル程度短かったとの報道もある。

工期は正月を挟み、年末年始の10日〜2週間は作業を中断せざるを得ず、休日も考慮すれば、
工期は実質60日間といったところだったろう。

「約15メートルの長さの杭を1日8本ペースで打ち込むのは、確かにタイトな日程とは言えます。
 ただし、基礎工事はあくまで第1走者。その遅れは第2、第3走者の本体や仕上げ工事で挽回
 可能だし、実際に作業を始めてから想定より支持層が深くにある場所が見つかるのも、ままあ
 る話です。その場合、長さが足りない分の杭を継ぎ足すわけですが、下請けは必ず元請けの
 工事管理者に判断を仰ぎ、ゴーサインが出なければ作業はできません。この作業を巡る元請
 けと下請け間のコミュニケーション不足が今回の悲劇を招いたのではないか。まず疑うべきは、
 その可能性です」(建築エコノミスト・森山高至氏)

日刊ゲンダイ[2015年10月23日] http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/167294
“ホンボシ”は旭化成建材だけなのか(傾斜が見つかったマンション)
http://static.nikkan-gendai.com/img/article/000/167/294/44d4d1555ecd6efa9f730082dbebc88f20151022130749590.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-9VBc):2015/10/23(金) 14:09:10.88 ID:oiX5ZyXn0.net ?2BP(4050)

>>1つづき

工期末だと、現場に予備の杭がなく、新たに追加発注を迫られるケースも出てくる。
追加発注すれば全体の工期が延びるし、予算も増える。

「現場全体の工期やコストに対する重圧の感じ方は、元請けの工事管理者の個性に左右されがち。
 経験不足の元請け職員が管理を任された場合も、過剰に負い目を感じかねません。実際、住友
 不動産が03年に分譲した同じ横浜のマンションでも昨年、杭の未達が判明。その原因は元請け
 の熊谷組の杭工事係の現場経験が浅く、1次下請けの地盤確認を過信したため。1次下請けの
 担当者も入社6年目で、現場の判断を任されるのは初めてでした」(森山高至氏)

今回の現場で、工事の進捗状況の確認や安全の確認は1次下請けの日立ハイテクノロジーズに任
されていた。メディアも責任の所在を矮小化すべきではない。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-O/Bo):2015/10/23(金) 14:10:55.88 ID:1FqlCPlp0.net
アンフェアなのは誰か?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bee0-6evR):2015/10/23(金) 14:17:35.90 ID:2NUUjQ+S0.net
旭化成のせいにして三井はドロンですね分かります

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a2a7-5LxQ):2015/10/23(金) 14:25:43.75 ID:UowQPfSN0.net
コネ入社 馬鹿社員の所業

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-6evR):2015/10/23(金) 14:34:21.14 ID:VJNOxJrKd.net
元請けとしての責任はあるやろ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-JcOh):2015/10/23(金) 14:36:37.79 ID:fYYQAa27d.net
中抜き利益だしてんだから責任あんだろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36e0-c+Vo):2015/10/23(金) 14:43:13.72 ID:71zF72M00.net
トカゲの尻尾きりになりそうだよね

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx8d-6evR):2015/10/23(金) 14:56:43.98 ID:XJ9P9/lpx.net
というより、国の検査基準の甘さと癒着が原因なんだけどね。元凶は国、阿部政権。

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5438-bkpL):2015/10/23(金) 15:19:34.11 ID:DvOnx5Qn0.net
そもそも日立ハイテクノロジーは何のために1次下請けに入ってるの?(´・ω・`)

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-6evR):2015/10/23(金) 15:22:54.54 ID:MZvilrNid.net
>>10
何もしないで金とるため

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42e0-6evR):2015/10/23(金) 15:23:22.50 ID:cL/JsP9F0.net
>>9
マンションの住人だって
自分で選んで、契約して金払って住んでるんだし
自己責任じゃん

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-6evR):2015/10/23(金) 15:42:23.02 ID:VJNOxJrKd.net
>>10
客からの紹介とか、いろいろあるのよ
この業界は

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-GNfk):2015/10/23(金) 18:06:55.45 ID:Trwcbqasa.net
三井住友建設と日立ハイテクノロジーズの手がけた物件も調査すべきだよね
それとマスコミの声が日に日に小さくなってるような感じだよね

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-FPhQ):2015/10/23(金) 18:33:36.06 ID:HdjbPHmXp.net
大アリだよ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b42a-eniK):2015/10/23(金) 18:38:18.40 ID:qpdycpG60.net
トカゲの尻尾が一番悪いと相場が決まっておる

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c580-6evR):2015/10/23(金) 18:59:57.72 ID:KhzgvhD80.net
仲介して金だけ抜いてあと知らねwwは通らないよな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-6evR):2015/10/23(金) 20:19:03.37 ID:UDaY5j4l0.net
日立ハイテクノロジーズの下請けイジメか半端ない
この会社自体には施工能力なく現場のことを理解していないから余計悪質

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09c3-6evR):2015/10/23(金) 21:11:05.56 ID:sSvmtXAN0.net
旭化成自体が契約社員だけに罪を丸被せしようとしてるからな
つーか現場責任者には、いざというときのために正社員を使わないブラック企業

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbaa-gBOd):2015/10/23(金) 21:30:56.81 ID:OIZOwra/0.net
これが普通だよ
1000万円の工事
手抜き会社が800万で受ける
元請け800万でやるとこあるじゃん
お前ら800万でやれ→手抜きが横行する
俺は辞めたけど建築は酷い

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-ZmLi):2015/10/23(金) 22:17:47.22 ID:YZtzITyB0.net
保障するとか発表してるけど、これ長引くだろうな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fdc9-6evR):2015/10/23(金) 23:04:06.85 ID:0sZZ5uw30.net
>>17
何のための元請けなんだって話だよ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 62b7-6evR):2015/10/23(金) 23:21:58.99 ID:iNymy5xm0.net
>>6
これ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-FPhQ):2015/10/24(土) 01:04:10.52 ID:XJSN9It+0.net
そりゃマスコミも小声になるわ…
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_J20081216175057.jpg

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-mSsC):2015/10/24(土) 01:06:43.65 ID:ju8iUtmAK.net
マンションスレここだけか

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f6d5-6evR):2015/10/24(土) 01:40:17.88 ID:1VURKgeW0.net
しかも派遣会社の名前すら出てこない
派遣社員がやったのに派遣会社は何の責任も負わんのか

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-6evR):2015/10/24(土) 03:50:47.06 ID:eKdhc0Lk0.net
>>26
契約社員だろ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0aa-ZmLi):2015/10/24(土) 10:44:18.41 ID:jl1LTaFD0.net
>>24
すげーなこれ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02c3-FPhQ):2015/10/24(土) 11:13:16.37 ID:/tDXWGdU0.net
一次下請けの日立ハイテクノロジーズの名前が出てこないのが気持ちわるい
建設業は丸投げ禁止やで
一次請に監督責任あるやろ
三井住友、日立にはたてつけないマスゴミ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-mSsC):2015/10/24(土) 11:51:31.87 ID:ju8iUtmAK.net
上が責任とらないなら衰退するわな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-DVlt):2015/10/24(土) 11:54:14.01 ID:pr1obS/G0.net
なんか規制できねーのかこれ?
アメリカでもこういう孫請けとか5次6次の下請けとかあんの?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a902-lF+Q):2015/10/24(土) 11:57:43.02 ID:t3TFBLC+0.net
誰かのせいで、失敗をしてしまったとき、犯人探しをする人がいます。
「誰がやったんだ?」と、誰のせいで失敗してしまったのかを特定したがるのです。
犯人探しはしてはいけません。
犯人探しをすると、組織の雰囲気も悪くなります。
誰がやったかを探す時間とエネルギーを、仕事に充てたほうが集中した効率よい仕事ができます。
それに犯人が分かったところで責めても仕方ないのです。
失敗したことで、すでに本人は反省できています。
「やっちゃった。上司に叱られるどうしよう」と、心の中で思い悩んでいます。
反省している本人にさらに追い打ちをかけるように叱るのでは、せっかくの反省も生きてきません。
たいてい失敗というのは、悪気があってやったことではありません。
一生懸命にやった結果なのです。
一生懸命にやれば必ずリスクが発生し、失敗を犯す確率も高くなるのは、当然のことなのです。
失敗は「部下の一生懸命さ」と考えることです。
「最近、失敗が多いな」と感じたら、部下が一生懸命に挑戦をしている証拠なのです。

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3d2-FPhQ):2015/10/24(土) 12:21:36.77 ID:JBk8ERR30.net
社会的な責任は三井にあって、旭化成は一つもない。というのが本来の姿。
三井が旭化成に責任を求めるのはあり。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36e0-c+Vo):2015/10/24(土) 12:24:23.23 ID:g1s3Ei/p0.net
うちの下請共々すみませんで
連携とれそうだけどな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-Ktot):2015/10/24(土) 12:28:19.78 ID:1J9hiQxdd.net
旧日製産業って建設関係もやっていたのか

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e659-uLsx):2015/10/24(土) 12:35:03.05 ID:sfGmNtNo0.net
よし、こうなったら三菱不買だ!

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a870-c+Vo):2015/10/24(土) 12:36:03.96 ID:Hn0/gBam0.net
会見は全部元請けがやるか、同席すべき

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-c+Vo):2015/10/24(土) 12:39:24.02 ID:RcEWNMSW0.net
なんで日立ハイテクが杭打ち監視なんてしてるんだよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94e0-ZmLi):2015/10/24(土) 15:31:47.69 ID:cMxRq9CU0.net
なんで契約社員が管理者なんだよ
月収いくらくらいもらえるん?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-6evR):2015/10/24(土) 15:46:56.24 ID:kwMzROkD0.net
ヤフコメが気持ち悪い、不気味なほど擁護されている

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