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【囲碁】日本で24連勝と無双中の井山六冠と中国最強の18歳棋士の対局は僅か140手で終局、勝者は… [367629687]
- 1 :@依頼85:2015/11/29(日) 23:03:42.60 ID:r4sgYhrf●.net ?PLT(13001) ポイント特典
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140手まで白中押し勝ち
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アゲハマ ●★先番(井山)=6 ○☆白番(柯潔)=4
関連:【囲碁】日本で無双中の井山六冠が中国最強の棋士と明日対局するらしいけど、結果はどうなるの? [転載禁止]©2ch.net [367629687]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1448709499/
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d9b7-VeSj):2015/11/30(月) 23:27:53.13 ID:yDcCuDwu0.net
- 中国のトッププロって稼げるのかな
日本のが稼げるなら日本に来て欲しいな
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/11/30(月) 23:28:12.75 ID:xLHwjQSVa.net
- >>390
本因坊丈和は闘碁してたぞ?もう逃げるのは時代の遅れかも知れないね。
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d374-VeSj):2015/11/30(月) 23:35:17.95 ID:g6M4sxOk0.net
- 志田って棋士はケンモメンにおすすめ
おもわず応援したくなるキャラクター
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94e0-pLLm):2015/11/30(月) 23:40:03.21 ID:L3hrX6EQ0.net
- >>89
レベルの高い中韓相手に32連勝してるらしいからカケツって人の方が連勝数でも上らしい
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cc86-VeSj):2015/11/30(月) 23:41:04.60 ID:hiXT+Pzk0.net
- また色弱の検査か
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-A3d9):2015/12/01(火) 00:13:16.12 ID:xNU+GnzZ0.net
- >>388
まじかよ。
俺もそういうぬるま湯の業界で生きていきたかった。
なんでプログラマーなんかになったんだろう・・・
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 05a6-VeSj):2015/12/01(火) 00:16:29.66 ID:/vsAhpLP0.net
- >>396
ぬるま湯っていうけどプロになるのは流石に低レベルなのもいるプログラマになるよりは難しいからな
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-A3d9):2015/12/01(火) 00:17:59.84 ID:xNU+GnzZ0.net
- >>397
そうなのか。プロになるのがプロの縁者って、つまり実力ないのにコネで入れるってわけじゃないのか。
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94e0-pLLm):2015/12/01(火) 00:19:18.09 ID:GPFPD+Eb0.net
- >>398
よく知らんが歌舞伎役者みたいなもんなんじゃないの
だから伝統芸能だっていったんだろう
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/12/01(火) 00:24:11.22 ID:ZhnZmESKa.net
- >>393
志田くんいいよね。囲碁界は変人が多すぎだわ。昔は藤沢秀行名誉棋聖もいたし
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efe1-kN1j):2015/12/01(火) 00:31:13.36 ID:uO4Byxnf0.net
- 棋譜見た
http://www.yigo.org/godata/live/live.php
だいたい>>361の通りなんだが、どこが悪かったのかって見ていくと、
30手あたりでもうだいぶ不利に見える
左辺の石いじめられて、地も取れないで厚みも築けてない
それで中央左上助けに行ったせいで右上から右辺が薄くなって
攻められて手も足も出ずって感じやん
87.91手目あたりではまだチャンスがあったのかもしれないけど、
まあその時点ではすでに不利と見て欲張るしかなかったんかね
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/12/01(火) 00:34:33.96 ID:ZhnZmESKa.net
- >>401
ここまで惨敗する井山は珍しいからな
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d374-VeSj):2015/12/01(火) 00:39:15.14 ID:McthmIoE0.net
- 昨日リアルタイムでみてた
この対局は関係ないけど、この対局を観戦できた野狐ってソフトの使い勝手がすげえよかった
ついでに試しにこのソフトのAI15級と打ったが負けたわ
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 09cb-VeSj):2015/12/01(火) 00:45:15.69 ID:wvV6rDUv0.net
- セル編のピッコロとゴクウくらい差がある
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13d1-kN1j):2015/12/01(火) 01:52:07.87 ID:HAZHNX+J0.net
- ハハハ、囲碁を齧ってて地の計算を大雑把でも出来る奴が
>>1、>>361、>>401を見りゃ誰でも囲山君フルボッコ負けって分かるわなw
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13d1-kN1j):2015/12/01(火) 01:55:09.67 ID:HAZHNX+J0.net
- >>375
>>384
そりゃ簡単。その漫画や競技の世界で最強の人物を想像すれば良い
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/12/01(火) 01:57:02.63 ID:eeYY0rYca.net
- >>336
囲碁はその盤面の得点化を捨てて強くなった経緯があるし、まだまだ一筋縄ではいかなそうだけどな
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/12/01(火) 02:01:50.08 ID:eeYY0rYca.net
- >>398
近親者にプロがいたら環境的に強くなるって意味だろ
さすがに低レベルプロでもアマチュアで言えば全国トップクラスじゃないとなれない
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13d1-kN1j):2015/12/01(火) 02:07:28.48 ID:HAZHNX+J0.net
- 恐らく囲山君はカケツギ君とは棋風的に相性が悪いんじゃないか
囲山君は良くも悪くもオールラウンドプレーヤーで教科書的だからね
もしカケツギ君と対局した日本側が余人に真似出来ない独特の世界を持る棋士
例えば共に全盛期のユニバース武宮先生とかアスぺ依田先生とかだったら
流石に世界一を相手に勝利は難しくとも今回の様なワンサイドは回避できたと思う
実際この2人は国際戦強かったしな。ヨーダ先生はあの李チャンホ氏に勝ち越してる
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13d1-kN1j):2015/12/01(火) 02:13:10.25 ID:HAZHNX+J0.net
- あと持ち時間40分って早碁が苦手な井山君には不利だと思う
事実、井山君はNHK杯一度も優勝してないんだよなあ
http://www.nihonkiin.or.jp/match/nhk/archive.html
優勝メンツ見ると一回くらいは勝てよ裕太君、とは感じる・・・・・・
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0200-A3d9):2015/12/01(火) 02:46:29.03 ID:EKGfOjmB0.net
- >>401
この左上の大ゲイマに掛かってコスミに星に開く形嫌い
詰められたらサガるのは硬すぎるし13に飛んだ形は打ち込まれたらどうしていいかわからない
左下の形も伸びて22にハサまれたあと詰めて24に飛ばさせて間を裂いていく形は自分から苦しくしてるようにしか見えない
結局左辺は絞ったと言えないような形で頭出すしかなくなって
急所の50に先着されて51に備えなくちゃいけないようじゃ何打ってるかわからない
どう見ても井山が無理な布石と攻めで自爆してるように感じる
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-VeJc):2015/12/01(火) 03:18:03.11 ID:vKUXS39cK.net
- 棋譜拾って見た
>>1の終局図だと右上隅の経緯が分からなかったけどこういうことか
ttp://livedoor.blogimg.jp/afurekaeru-nitro15/imgs/a/e/ae7a103f.jpg
ttp://gokifu.net/sgf2misc/png/7001448845397620-f01.png
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-SvfF):2015/12/01(火) 05:02:46.34 ID:V3IHYu5iK.net
- 囲碁の方はまだコンピューター関連で本気に力入れてるプログラマーがいないこともあるんだけどな
モンテカルロ法とかいつの時代だよと
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM54-k5KW):2015/12/01(火) 07:11:04.09 ID:K+zE5p5cM.net
- イオたん返して
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 026d-VeSj):2015/12/01(火) 07:18:18.33 ID:DvbjorSk0.net
- >>334
有名すぎるほど有名な局だな
囲碁覚えて一番最初に感動というか衝撃受けた局だわ
今でも最初の50手ぐらいはソラで再現できる
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/12/01(火) 07:22:24.78 ID:F2KYfBS9a.net
- こんなボロボロな井山をみとうなかった
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bcb-VeSj):2015/12/01(火) 07:30:15.36 ID:5kVAPKYK0.net
- 白中って奴が強いのか
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM54-k5KW):2015/12/01(火) 07:30:41.25 ID:K+zE5p5cM.net
- 囲碁も不利になったら戦線拡大するんだね
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/12/01(火) 07:32:52.00 ID:F2KYfBS9a.net
- >>417
柯潔ってやつが強いんだよ
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa62-oJCD):2015/12/01(火) 07:35:01.25 ID:jY9lZWxYa.net ?2BP(1500)
-
六冠取る人よりも強い中国人ってすごいなあ。
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf6-x3uw):2015/12/01(火) 07:40:49.14 ID:ISbb++gDK.net
- まだ18歳だから恐ろしい
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 421d-VeSj):2015/12/01(火) 07:53:32.60 ID:frhavryp0.net
- ジャップってほんと何も誇れるものが無いなw
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 026d-VeSj):2015/12/01(火) 07:56:12.61 ID:DvbjorSk0.net
- むしろ白人国家全部に勝ってるんだから誇っていいはずなのになあ
中韓しか見えてないのか
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/12/01(火) 08:03:34.73 ID:F2KYfBS9a.net
- >>421
あっちは十代のが強いやつが多い
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK79-DwKs):2015/12/01(火) 08:07:45.02 ID:0v7SMkHBK.net
- 70年前には白人たちにも負けまくって現代になっても中国の18歳にすら負ける日本
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-br60):2015/12/01(火) 08:12:26.18 ID:A5JeFtDea.net
- >>423
白人は何人ぐらい囲碁やってんの?
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-VeSj):2015/12/01(火) 08:19:58.18 ID:KLOofTyd0.net
- 将棋で言うと指運に任せて選んでるような手を相手ははっきり善悪判断できてるくらいの実力差だな
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-kN1j):2015/12/01(火) 08:22:47.91 ID:/LgHTeZm0.net
- >>1
結果ぐらい書けよ池沼もう立てんなよゴミカス
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bee0-WwtM):2015/12/01(火) 08:47:19.36 ID:4KtFIHbZ0.net
- >>428
結果なら>>1ですでに書いてあるだろ
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-k5KW):2015/12/01(火) 09:00:38.32 ID:pzcBvW70d.net
- >>1
どっちが勝ってるんだか全然わからん。
これで大差ついてるの?
負けましたとか言うの?
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf6-c/z7):2015/12/01(火) 09:36:00.85 ID:i2jYSmlJK.net
- 囲碁板の住民は中韓をdisれない
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5caa-kN1j):2015/12/01(火) 10:38:55.29 ID:OjT+SyYN0.net
- 囲碁とチョンモメンの親和性は異常
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 026d-VeSj):2015/12/01(火) 12:36:03.66 ID:DvbjorSk0.net
- >>426
たくさん
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-owua):2015/12/01(火) 13:54:30.39 ID:UUSEVYHMa.net
- 黒の3.3は禁止だから反則負け
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-vcEw):2015/12/01(火) 16:38:34.36 ID:9m1qsRTDa.net
- お前らWWWWWWWW
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4c3-VeSj):2015/12/01(火) 16:46:43.16 ID:DiaJdLQj0.net
- 持ち時間40分、秒読み30秒3回、コミ6目半
こういう短い持ち時間に弱いんじゃなかった?、日本は
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-oItE):2015/12/01(火) 17:02:43.25 ID:QLe8twG70.net
- >>436
まあ基本的にね。
井山さんは両刀使いで短かいので喧嘩も上等って方でもある。
長碁の方が冴えてるとは思うけど。
それにしても白が小林流に組んだら目算やりづらいのは怖くても模様の大きさ度胸比べでよかったんじゃないかなぁ。
何で普通に左上にカカってんのw
で、中国人も研究してるねぇ。これよくわからん手もある
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9474-oItE):2015/12/01(火) 17:13:45.67 ID:QLe8twG70.net
- >>431
あそこで中国、韓国の棋士のことをちょっとでも悪く言おうもんならものすごい数の単発が沸いてきて
袋叩きにされる。
囲碁が好きな人はいかない方がいい。何か嫌になる。
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f400-TQ0H):2015/12/01(火) 17:16:34.95 ID:BRz0Z1QW0.net
- 勝敗はどうでも良いけど>>1のAA作るの大変だろうなとだけ思った
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0200-A3d9):2015/12/01(火) 17:20:03.58 ID:EKGfOjmB0.net
- >>437
黒は模様を張っても荒らされるし寄せ合いになればコミは出ないと思って自分から難しくしようとしたのかな
カカるなら普通に一間高ガカリからオサえて手抜きで左下とかでもよかったような
その場合ハサまれてまずいのか
黒が50にノゾかれて51カケツギの時点でおかしいが
その後の白が54と頭をハネて下辺の2子を見捨てても58とボウシして十分との感覚が素晴らしい
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