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厚切りジェイソン「ジャップの『この仕事がしたい』でなく『この会社に勤めたい』の発想が不思議。大企業に入れればそれで嬉しいの?」 [614868979]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb7d-SdgL):2016/03/06(日) 08:48:06.24 ID:rNpU57RB0.net ?2BP(3000)
-
ジェイソン:日本の新卒って不思議なんです。
みんな、大学で4年間も勉強してきてるのに、
びっくりするほど関係ないことばかりやってる。
お茶を出したり、コーヒーを入れたり、
電話を取ったり。
糸井:きっと、見ててじれったいですよね。
ジェイソン:「これは自分にはやってられないな」と思いました。
何をやってるんですか。
すごいもったいない時間じゃないですか?
糸井:そこには、それぞれへの「何したいの?」とか
「どうなりたいの?」がないから。
ジェイソン:そうなんです。
そして日本だと勤める側も、
「こんな仕事をしたい」じゃなくて
「この会社に勤めたい」という発想で就職する。
これが、すごく不思議で。
糸井:そうだよね。
ジェイソン:アメリカだとふつう
「こんな仕事がやりたい」と会社に入ります。
たとえばプログラマーになりたくて、
コンピューター・サイエンスを勉強し、
会社に入ったらすぐプログラミングをやる、とか。
でも、日本はそうではなくて
「富士通とかNTTで働きたいです」と就職活動をする。
だけどそうやって入って、何をするんだろう。
「社名だけあればうれしいです」みたいな話でしょ?
糸井:すっごい不思議だったでしょ。
ジェイソン:いまでも不思議ですね。
「この会社に入れればそれでいいです。
自分がやることはなんでもいいです」
って、‥‥ええーっ!
それ、うれしいのか!?
http://www.1101.com/atsugirijason/2016-03-02.html
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff06-uu4J):2016/03/06(日) 13:51:24.62 ID:QIaZNXr40.net
- 陰湿なんだよ、大阪でも東京も同じ
田舎の仲良しじいさんばあさんくらいオープンになれ
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 13:51:32.55 ID:WAuti4Jm0.net
- >>465
需要が無ければイスは作れない
そんな状況でAさんが勝ち取ったイスから追われたBさんは
もう専攻が活かせない
みんなが専攻を活かせる社会とか有り得ない
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa3b-fAwi):2016/03/06(日) 13:53:05.50 ID:m0qs70HJa.net
- >>459
だから専攻の格差は日本より露骨だよ
日本みたいに文系も理系も大歓迎!みたいな求人なんてあり得ないから
専攻だけでなく成績スコアや学位も具体的に指定されてる
受験で競争が終わりじゃないからだからあいつらは必死に勉強するんだよ
落ちぶれて奴はもちろんロクな就職先はない
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf2f-e+wR):2016/03/06(日) 13:53:20.56 ID:s81a0Hl10.net
- 君たちの総意は「ダラダラとラクして高給を得たい」ということらしい
「いったん上級国民になっちまえば、もうこっちのもんだ」と考えているようですね
そういうグータラ連中が集まった国家が落ちぶれるのって、当然じゃないですかねぇ?
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cbe0-pmiE):2016/03/06(日) 13:53:37.83 ID:4NKtni6X0.net
- >>470
チャレンジしたけど駄目だった、
というのも専攻を活かした結果だよ
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf2f-e+wR):2016/03/06(日) 13:54:18.16 ID:s81a0Hl10.net
- 厚切りさんの正論に血相を変えて発狂する底辺ケンモ民さん笑えるわ
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c7c3-sh9B):2016/03/06(日) 13:56:33.78 ID:ascavSc00.net
- >>468
こういうアホなレスしかできないからダメなんだよ
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1383-fAwi):2016/03/06(日) 13:57:10.27 ID:eLEv/H6l0.net
- そもそも四年間ずっと勉強してるやつが稀だろ
マジで勉強しなさすぎ
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf2f-e+wR):2016/03/06(日) 13:57:18.71 ID:s81a0Hl10.net
- >>475
おやおや、反論できずに「あほ」と煽りですか、どこ小?
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf2f-e+wR):2016/03/06(日) 13:58:17.75 ID:s81a0Hl10.net
- 君たちの薄っぺらいレスを見て思ったのだが、
日本語初心者の厚切りさんよりも君たちは日本語力が低いよね
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3e9-fAwi):2016/03/06(日) 13:58:47.06 ID:Q4qdLF9M0.net
- >>470
需要に合わせたイスを作るには供給が可変的である必要がある
大学から就職、企業での生産活動がジャップの場合専門性というより
企業特殊的でローカルなスキルに依存してるから、
市場に合わせた商品やサービスの開発が出来ないし生産性がひくい
ジェイソンの主張は、「ジャップの場合この仕事ができるのではなく
この会社に努めているからその仕事をする」と読めばいい
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 13:59:25.36 ID:WAuti4Jm0.net
- >>471
ということは
専攻なんか関係ない職業に従事してるやつが存在するってことだろ?
おそらくそれが大半なんだろうと思う
理科系だってジャンルを厳密に細分化していったら
専攻と完全合致するとか有り得ない
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b9f-6e0I):2016/03/06(日) 13:59:48.56 ID:1X9xEmMN0.net
- >>みんな、大学で4年間も勉強してきてるのに
してない。はい論破
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 14:01:36.65 ID:WAuti4Jm0.net
- >>479
>>470はアメリカではそうなんじゃないかという話ですよ
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b9f-6e0I):2016/03/06(日) 14:01:56.44 ID:1X9xEmMN0.net
- >>「こんな仕事をしたい」じゃなくて「この会社に勤めたい」という発想で就職する。
今はさすがに落とされる
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf2f-e+wR):2016/03/06(日) 14:02:21.68 ID:s81a0Hl10.net
- 職とは誰かが自分に与えてくれるもの、という発想から抜けられないらしいね笑
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fe9-e+wR):2016/03/06(日) 14:02:49.45 ID:gfiFznG90.net
- 何処の国も大半がやりたいことも出来ない人ばかりなのに
何言ってんこのボンクラ
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb9f-fAwi):2016/03/06(日) 14:03:38.35 ID:/mSamj+l0.net
- 欧米は例え中小企業に入ったとしても転職でスキルアップできるからなあ
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf2f-e+wR):2016/03/06(日) 14:04:16.22 ID:s81a0Hl10.net
- >>485
1行目ソースあります?あなたの想像ですよね笑
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03af-6e0I):2016/03/06(日) 14:04:39.58 ID:yXMODUKb0.net
- 日本の産業はほとんど労働集約型
人海戦術とダンピングによるゴリ押しで頭なんて使ってない
とにかく何でも頭より手を動かせ
管理職に高度な知識を持った人間をうまく生かそうという発想は全くない
数学者が金融以外の分野でもチヤホヤされるアメリカとは大違い
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b7d-6e0I):2016/03/06(日) 14:06:53.99 ID:l3Jyyxzg0.net
- 不思議がる意味がわからん
アメリカは会社がつぶれたりしないのか
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c39f-e+wR):2016/03/06(日) 14:10:24.58 ID:GH1mSwJg0.net
- 外国では仕事内容が契約書で明確に定義されていて、それ以外の仕事はしないけど
日本では総合職としてあらゆる仕事をやらされるし、配属先だってランダムだろ
そして大学生は勉強なんてしない
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f3d6-696D):2016/03/06(日) 14:12:37.01 ID:18Qf2qVT0.net
- やりたいことがないんでね 同情するなら金をくれ それで俺はハッピーだよ
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c706-net4):2016/03/06(日) 14:12:37.64 ID:46t2o7fT0.net
- やりたい仕事なんて無い
仕事に期待なんかハナからしてないから
待遇のいいところに勤めて趣味を充実させるんだろ
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fe9-e+wR):2016/03/06(日) 14:12:39.21 ID:gfiFznG90.net
- >>487
まず厚切りに言ってくれ
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa3b-fAwi):2016/03/06(日) 14:14:18.93 ID:m0qs70HJa.net
- >>480
そうだよ
でも日本は求人内容や入れた先のことが曖昧すぎて正しい努力をしても希望の仕事には就くのは非常に難しい
実際調査で日本の人材のミスマッチ率は世界一
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f706-fAwi):2016/03/06(日) 14:16:20.73 ID:xjv6+p4p0.net
- 例えばこの会社のゲームが好きだから自分にはゲーム作りの
才能がないけど営業でも総務でも工場勤務でも頑張って
その会社に貢献したいとか会社自体が好きってのはダメなんかねえ
つぶしが効かないかもしれないけどどうせ一回切りの人生なんだし
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdc7-ZTuu):2016/03/06(日) 14:17:30.15 ID:tsmwZyAtd.net
- 大企業に入るのが夢なんだから仕方ない
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb9f-KaeG):2016/03/06(日) 14:18:20.76 ID:S/xelo8J0.net
- ナズェナンダー ニホンジンー!
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3e9-fAwi):2016/03/06(日) 14:20:40.51 ID:Q4qdLF9M0.net
- そもそもジャップランドにおいて学生が勉強しない理由はなにか?
それは企業が大学に教育機関としての役割を求めているのではなくて
あくまでその人物の頭の良さや忍耐力をテストするリトマス紙として
大学受験という「入り口」を評価しているから
これをシグナリング理論というが、だいたいどこの国にでもそうした
要素はあるものの、ジャップランドの場合、年功序列と長期雇用という
ジャップ特殊的な労働慣行のせいで、外部労働市場が形成されず
人材は企業にロックインされて、その企業特殊的な技術やスキルを
人的資本として形成するようにOJTや企業教育される傾向がかなり強い
ゆえに、企業は普遍的な技術やスキルを形成するための大学教育よりも
企業内でそれぞれの企業に特殊のスキルを形成すればいいから
ジャップランドの高度教育における希薄化がどんどん進んでいく
こういう仕組みは、企業が柔軟に生産要素をその社内で配置して
労働者がうまく調整できるようなバッファーがなく、生産技術が
水平分業的な浮動性を持つような時代にはうまく機能しなくなる
これはたとえばITや石油化学工業において特に顕著だといわれる
ちなみに、昨今の大学改革でリーダーシップ(笑)をもつ人間の発掘や
学生のインセンティブを強化するための方策として「入試改革」が
謳われてるが、これも全部ダメなのは、結局労働市場を見ていないから
アメ社会でそれが機能するのは、労働市場が人材に対する選択圧として
機能しているからなのであって
まがりなりにもメリトクラシズムとして公平な人材発掘の仕組みを
持っていた受験という仕組みを、労働市場の仕組みを変えることなく
「人物評価」という情実入試に変えてしまったら、おそらく南米のような
腐敗とコネが蔓延する社会になるだろう
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa33-1HrO):2016/03/06(日) 14:24:09.65 ID:5Y4v4geFa.net
- クロエの流儀と同じウザさ
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03af-6e0I):2016/03/06(日) 14:24:34.70 ID:yXMODUKb0.net
- >>489
大企業でもクビあるしエリートとの競争が厳しくなるだけ
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cb9f-KaeG):2016/03/06(日) 14:34:47.24 ID:S/xelo8J0.net
- しかし売名炎上芸人増えたなー。
ほとんどこれじゃん。
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d3e9-fAwi):2016/03/06(日) 14:36:10.57 ID:Q4qdLF9M0.net
- >>482
みんなが大学時代の専攻を活かした職に付けないのは当たり前だろう
特にアメリカの場合は、専攻と就職の間に大きな
リレバンスがあると云われるので、stem系の専攻が人気だし
まかり間違って人文なんかに進むと、教師ぐらいしかないといわれる
ただし、アメリカの場合、ジャップランドよりもその後の労働市場に
おける選択圧が強いから、キャリア形成として人的資本を市場に
適合的に形成するための選択が比較的撮りやすい
ジャップランドにおいて25歳以上の学部入学生の割合は2%だが
アメリカではこれが25%ぐらいある
つまりアメ人はその仕事ができるように人的資本を更新する機会が
ジャップランドにおける土人よりも多い
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラT SD07-ASWF):2016/03/06(日) 14:36:45.75 ID:H5PhCpMsD.net
- フェアレディZをデザインした松尾良彦は入社式の時に偉い人の訓示で
「自動車を作る会社に入ったら、自動車に乗りたいという考えは捨てなさい。
自動車は乗るものではなく売るものだ」
と言われて「おかしな事を言う会社だなあ・・・?自分が乗りたいと思う車を思い描く事から
車作りは始まるんじゃないのか?」と思ったと言う
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b9f-e+wR):2016/03/06(日) 14:40:54.17 ID:p6e7NWQE0.net
- 世界一終身雇用が保証された国だからだよ。
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/06(日) 14:43:19.13 ID:kzwFp15ha.net
- ジャップだからね
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e37a-thq7):2016/03/06(日) 14:45:09.61 ID:T50vbI1J0.net
- アメリカは学生がすげぇ意識高いって宣伝してるけど嘘くさく感じる
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1fc3-e+wR):2016/03/06(日) 14:45:48.11 ID:n+M6TNZY0.net
- 日本は入った会社で給料等の待遇が決まるんだから全然不思議じゃないだろ
この発言はさすがに頭悪いわ
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c77f-oIOF):2016/03/06(日) 14:51:04.52 ID:ClJJYge70.net
- この事実に気づいてる奴が何人いることやら・・・・
・実は戦後から今でも、テンコロがジャップを仕切ってる。
・テンコロの方針は、ファシズム(戦中から継続)。
・海外でも悪事をやりまくり。まさにヤクザ。
・このテンコロのせいで、311で攻撃された。311は人工地震。
・311で失権したくないので、テンコロが、
ジャップに311以前の生活を強制。さまざまに洗脳。
トンキンの住人は、テンコロのせいで、
プルトニウムを山のように吸わされて、
あと数年で、激しく悶え苦しんで、死ぬわけ。
これは、テンコロのせいなんだから、
復讐したけりゃ、連日、未来のない人間どうし集まって、
皇居にデモなんかを仕掛けることだな。
アメリカ、ロシア、中国、朝鮮・韓国もお前らを応援してくれるだろう。
世界でテンコロ権力の肩をもつ勢力はもはやほとんどいない。
排除されればせいせいする所ばかり。
なぜ皇室はいまだに過剰な秘密主義なのか。
なぜ皇室批判で、ヤクザ、右翼がでてくるのか。
こういうクズをなぜ皇室は批判しないのか。
なぜ憲法改正は、テンコロ親政の復活を目指してるのか。
その理由がこれ↑よ。
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 14:51:47.04 ID:WAuti4Jm0.net
- >>494
>でも日本は求人内容や入れた先のことが曖昧すぎて
>正しい努力をしても希望の仕事には就くのは非常に難しい
そんなら分野がハッキリしてる中小行けよって思うんだけど
こういうヤツに限って大企業志向w
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM8b-6e0I):2016/03/06(日) 14:52:33.03 ID:dGOBoF9WM.net
- 企業側としてもそれで駄目になっていくよな
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 14:57:37.76 ID:WAuti4Jm0.net
- >>490
>外国では仕事内容が契約書で明確に定義されていて、
>それ以外の仕事はしないけど
こんなのも一部エリート様限定の待遇だろ
なんだかしらんがアメリカに夢見すぎなのと
勉強だけでノーリスクな
人生送りたい的な日本の糞ガリベンの卑しい根性が臭ってくるわ
ガリベンがガリベンだけでステータス保証されるのは医学部だけ
医学部行けなかった時点でガリベンは
コミュ障気味のリーマンとして不利な人生を強いられるようにできてる
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1fc3-e+wR):2016/03/06(日) 15:01:10.05 ID:n+M6TNZY0.net
- >>509
なんでやってることも待遇も違うのに
中小いけよと思うんだ?
思考能力の不足か?
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 15:04:50.86 ID:WAuti4Jm0.net
- >>512
大企業だとどこへ回されるかわからないというなら
業種というか専門というか分野というかそういうのが
はっきりしてる中小行けばってこと
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1fc3-e+wR):2016/03/06(日) 15:07:09.46 ID:n+M6TNZY0.net
- >>513
はっきりしてるけど
給料が低いとわかって自分のやりたい仕事じゃないとはっきり決まってるところになぜ行くんだ?
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 15:09:56.03 ID:WAuti4Jm0.net
- >>514
だから自分がやりたい分野と合致してるような
専門的な中小へ行けばってことだろ?
やりたい事優先なら給料なんか関係無いだろ?
専攻を活かすっつーなら
よっぽどのエリート様以外はそういう生き方するしかない
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f727-ri+T):2016/03/06(日) 15:12:40.10 ID:etxCJzmK0.net
- 不思議時では無いでしょう
日本では既得利権を持っている企業に入れるかどうかで全てが決まるんだから
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa3b-thq7):2016/03/06(日) 15:12:41.97 ID:x4TD8mQca.net
- こいつの言うことは正論すぎて反論できないわ
ジャップとして生まれた運命を呪う
転職が容易で労基法が守られてて待遇が入る前からはっきりしてれば仕事内容で選べるんだがなあ
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ebda-PNd+):2016/03/06(日) 15:13:56.33 ID:17fjv/xh0.net
- >>515
単にやりたいことはあっても大多数はやりたいこと優先なら給料なんて関係ないだろうって思ってないってこと
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1fc3-e+wR):2016/03/06(日) 15:14:42.06 ID:n+M6TNZY0.net
- >>515
>だから自分がやりたい分野と合致してるような
>専門的な中小へ行けばってことだろ?
分野だけ一致してても意味ないだろ
やりたい仕事と一致しないと
いくらなんでも荒すぎるわ
>やりたい事優先なら給料なんか関係無いだろ?
じゃあやりたいことは趣味でやればいい
普通のひとは関係がある
だから世界中どこでも求人に給料が書いてあるんだよ
ここらへんはみんな当然考えての結論だからな
なんで考えてないと思ってるのか不思議
自分以外馬鹿だと思ってるんだろうか
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 15:22:02.90 ID:WAuti4Jm0.net
- >大多数はやりたいこと優先なら給料なんて関係ないだろうって
>思ってないってこと
そういうのは「やりたい」のうちに入らないだろ
旧帝でもないのに
専攻と同じ分野で好待遇要求とか甘えんなよ
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM2b-fAwi):2016/03/06(日) 15:24:02.79 ID:M29UkFZZM.net
- 鶏口牛後
現代アメリカ人どころか古代中国人にまで馬鹿にされとるでジャップ
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebd6-6e0I):2016/03/06(日) 15:31:34.84 ID:RML6rAaa0.net
- >>521
日本には寄らば大樹の陰という格言があるからなぁ〜
ぐぐったら英語でも似たような格言があった。
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1fc3-e+wR):2016/03/06(日) 15:32:43.59 ID:n+M6TNZY0.net
- しかし独自視点の問題提起をしたがるからかしらんけど
自分の意見とちょっと違うだけで1秒考えたら気持ちが分からんでもないことを
何故○○なのか不思議とか言う思考能力のないっぽく振舞う奴多いよな
新書のキャッピコピー的題名に影響受けてんのかね
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp5b-sHom):2016/03/06(日) 15:32:52.86 ID:7XU90DItp.net
- しかも大手企業の仕事は下請に丸投げが仕事だから
ジェイソンもその現状を知ったら驚くだろあ
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1306-fAwi):2016/03/06(日) 15:33:47.02 ID:1wzchfOb0.net
- 自慢出来たら満足するから
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 15:38:14.38 ID:WAuti4Jm0.net
- >独自視点の問題提起をしたがるからかしらんけど
ジェイソンのは独自視点でもなんでもない
アメリカに夢見すぎな日本の負け犬に
ガス抜きのエサを与えて
駄本を売ろうとしてるだけだ
日本のマスコミがもう何十年も続けてる手口w
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf22-fAwi):2016/03/06(日) 15:38:27.80 ID:ij6D1yHY0.net
- ファイトクラブ見ると向こうもやりたくもないような仕事してる人多そうだけどねえ
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c77f-6e0I):2016/03/06(日) 15:39:51.01 ID:J5EbUfl50.net
- 例えばもともとソニーも、今で言う町工場(まちこうば)だったらしいからな。
信じられん。
当時の大学生は就活してて、
お母さんに「東京通信工業?聞いたことないわね。そんな会社行くのやめなさい!」とか
言われてたんだろうか?
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f2b-net4):2016/03/06(日) 15:44:28.24 ID:ASTNnqKY0.net
- 日本と世界の違い
Japan
Q.What do you do?
A.My company is Toyota.
Another
Q.What do you do?
A.I'm an engineer.
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 15:45:12.25 ID:WAuti4Jm0.net
- 町工場だった東京通信工業に行こうとするやつはいない
よほどのこだわりでも無ければw
たまたま世界のソニーになったから
みんなが行きたがるようになっただけだろう
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3e4-LA/R):2016/03/06(日) 15:46:07.73 ID:34p0UPrg0.net
- 楽して稼ぎたいからな。
ジェイソンスレで初めてジェイソンに反論したわ
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c79e-BqTg):2016/03/06(日) 15:55:54.69 ID:KCESncds0.net
- 不思議でもなんでもないじゃん
一生懸命お勉強したら大きい会社に入れて人生が楽になりますよ
そんだけの話
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f2b-net4):2016/03/06(日) 15:58:50.83 ID:ASTNnqKY0.net
- >>528
学問的な話をするけど、当時は新卒採用なんてものは存在していない
いわゆる学部卒を一括採用する形態が出現したのは1950年後半
それまでは欧米のように職を変えるのなんてのは当たり前だった
当時のエリートは意外と起業家精神を持っていたと学問的にも裏付けされてる
新卒一括採用や終身雇用制は、いわゆる「日本的経営」の台頭によって出現した概念
最近は「日本的経営」によって国民総サラリーマン化が進んだのが日本の衰退のような気がしている
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdc7-fAwi):2016/03/06(日) 16:00:00.58 ID:oT4bZZmTd.net
- 俺、趣味を仕事にして3年で辞めて
他業種の一部上場企業に転職したけど
やりたいことをやる、なんて人生にはなんのプラスにもならないことを悟ったわ
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d316-oIOF):2016/03/06(日) 16:01:44.68 ID:S/UIzUMm0.net
- >>534
やりたいことできなかっただけだろ
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 16:03:38.87 ID:WAuti4Jm0.net
- >当時のエリートは意外と起業家精神を持っていたと学問的にも裏付けされてる
帝大卒のブランドがあれば
何をやらかしてもつぶしが利いた時代の話だろうよ
逆を言えば甘やかされた特権階級ということになる
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f2b-net4):2016/03/06(日) 16:03:58.57 ID:ASTNnqKY0.net
- >>498
極めて正解に近い
日本の学校教育が世界と比べて歪なのは、企業の都合を学校教育にまで反映させてるからだね
しかも、その企業の都合を受け容れることで日本が良くなるならまだしも、マイナス成長を果たしたゴミっぷり
「日本的経営」の過去の成功に酔いしれて、現状を変えようとしない哀れさ
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1fc3-e+wR):2016/03/06(日) 16:05:17.01 ID:n+M6TNZY0.net
- >>533
企業家精神をもっていたという学問的裏づけって何?
統計的裏づけってこと?
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd07-fAwi):2016/03/06(日) 16:06:34.17 ID:D/lDb5VHd.net
- 志望動機はこんな仕事したいと思ったからです!
↓
なぜうちなの?他のところでもできるよね?
↓
無職へ
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sdc7-fAwi):2016/03/06(日) 16:07:27.76 ID:oT4bZZmTd.net
- >>535
昔からやりたい仕事だったけど
小さくて右肩下がりの業界だったから
給料も待遇も満たされなかった
大きくて儲かってる会社に入るのが一番
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f2b-net4):2016/03/06(日) 16:08:36.10 ID:ASTNnqKY0.net
- >>536
そうではない
当時のエリートは「自分たちこそが国を背負い、国を良くする」
こういう意識が非常に強かった
今の日本式エリートは組織に依存するだけで、こういう意志なんて無いでしょ
これは税制なんか見ても明らかなんだよね
当時の官僚や政治家ってのは民を思い、国を支えると、そういう尊い何かがあった
今みたいな糞税制を作ってる官僚や政治家とは気質が違うんだよね
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp5b-sHom):2016/03/06(日) 16:08:37.53 ID:ifnUluv7p.net
- 農地略奪革命で奴隷解放してもらった小作農にまともな事を言っても通用しない
人を見下す為にその会社の社名が欲しいんだよ
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1fc3-e+wR):2016/03/06(日) 16:09:57.20 ID:n+M6TNZY0.net
- >>541
うそくせえw
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 16:11:48.19 ID:WAuti4Jm0.net
- >>498
勉強頑張ったオレ様専用の特別なキャリアプランを用意しろ!
というガリベン出身リーマンのムチャクチャな要求
ジェイソンはこういうバカに媚びてるだけでしかない
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa3b-ri+T):2016/03/06(日) 16:13:15.71 ID:xYLcGFIia.net
- >>203
でも世間的には一応大企業やろ
実質はどうかってのは置いといて
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf7d-6e0I):2016/03/06(日) 16:13:56.99 ID:R7vQqXuz0.net
- 美しい国、日本
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e3af-Umoa):2016/03/06(日) 16:14:11.84 ID:yWQZQbMv0.net
- >>539
なんのためにOB訪問があるんだよ
受けのよさそうな同業他社との違いくらい仕入れろアホ
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 16:14:44.57 ID:WAuti4Jm0.net
- >>541
明治大正昭和前期の大物政治家や経済人を思いっきり美化した
NHKのドラマかなんかの見すぎやで
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b73e-6e0I):2016/03/06(日) 16:14:46.53 ID:oWzpNT7R0.net
- >>523
そもそも独自視点でも無いと思うんだよ
ホリエにしても昔からあった話を言ってるだけだし
何を言ったかじゃなくて自分がそれを言ったら面白いだろうってだけで
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efb6-oIOF):2016/03/06(日) 16:16:01.26 ID:PY/Dpao50.net
- いい給料なら仕事はなんでもいいです
やりたいことは趣味でやります
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f2b-net4):2016/03/06(日) 16:16:16.66 ID:ASTNnqKY0.net
- >>548
税制研究やったことあるけど、本当や
あの当時のほうが欧米型の社会であったのは間違いない上にエリートの意識は欧米のエリートそのもの
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK0b-/TuY):2016/03/06(日) 16:16:18.40 ID:UqE8vps5K.net
- 日本で頭いいやつは大体無気力だから
こんな仕事したいなんて積極性は皆無
前半の新人は雑巾がけなんてのはこっけいなしきたりだが
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b73e-6e0I):2016/03/06(日) 16:17:40.12 ID:oWzpNT7R0.net
- >>548
歴史に残るような仕事をした人のエピソードしか歴史には残らんからな
残ってる人はみんな凄い人だろう
ただ逆に言うなら日本が成長してた時期なら歴史に残ってなくても凄い人は沢山いたんだろう
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c76a-Mwv2):2016/03/06(日) 16:18:44.36 ID:9HrWtxo10.net
- アメリカは労働契約制度が普通だけど日本では
契約=契約社員 派遣とみなされて地位も信用も低い
さっさとロックアウト解雇を導入すべき
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MM67-iaAo):2016/03/06(日) 16:19:01.87 ID:LXzOryxBM.net
- こいつもいい加減ウザイな
日本悪いアメリカスゲー言いたいだけやん
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp5b-pjjy):2016/03/06(日) 16:19:14.95 ID:DcfvRzKHp.net
- 一日中お茶入れてる社員がいるわけないだろ
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 16:19:43.94 ID:WAuti4Jm0.net
- >>551
それでは庶民が困るんだよ
とんでもない巨大地主と
国策に引っ付いて肥大する政商あがりの財閥
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f2b-net4):2016/03/06(日) 16:19:44.11 ID:ASTNnqKY0.net
- いやゆる資本主義経済と社会主義経済の徒花のような現代日本経済が出現したのは1950年後半から
その徒花経済が力を持った最盛期が1980年後半あたり、つまり「日本的経営」というのは過去30年間しか機能していないわけ
でも、強烈な成功体験を引きずって変われないのが現代日本の現実ではないかな
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebc3-6e0I):2016/03/06(日) 16:19:58.42 ID:lroYC34x0.net
- >>556
むしろお茶入れレベルの給料で
いろいろやらされてるよな
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MM67-iaAo):2016/03/06(日) 16:20:25.34 ID:LXzOryxBM.net
- こいつもいい加減ウザイな
日本悪いアメリカスゲー言いたいだけやん
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バックシ MM67-iaAo):2016/03/06(日) 16:20:30.05 ID:LXzOryxBM.net
- こいつもいい加減ウザイな
日本悪いアメリカスゲー言いたいだけやん
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1fc3-e+wR):2016/03/06(日) 16:21:20.55 ID:n+M6TNZY0.net
- >>553
なんの逆か分からんし
成長してたことを凄い人が多い根拠にしちゃう理由も不明
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c79e-BqTg):2016/03/06(日) 16:22:01.18 ID:KCESncds0.net
- みんなわかってることドヤ顔で言って
もてはやされようとする芸風
ホリエとか夏野とか西村に近いね
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f2b-net4):2016/03/06(日) 16:22:18.85 ID:ASTNnqKY0.net
- >>557
でも、それが資本主義経済の在り方だよね
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c39f-ASWF):2016/03/06(日) 16:22:37.27 ID:935dIkdU0.net
- 別にやりたいことがないんだからしゃーないわな
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/06(日) 16:23:27.79 ID:vAmVw2AYp.net
- ま、言わんとすることはわかるな
会社に入りたいというよりはその会社の給料、福利厚生を受けたいだけだし
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e386-Umoa):2016/03/06(日) 16:23:30.34 ID:WAuti4Jm0.net
- >>553
>残ってる人はみんな凄い人だろう
信長も龍馬も角栄もみんな美化されすぎなんだよ
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa8b-xW4l):2016/03/06(日) 16:23:35.55 ID:7R19s28na.net
- ジャップが崩壊して自衛隊に入って稼ぐしかないって時代が来るのかもな
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