【悲報】「アベノミクスのエンジンをフル回転すれば日本経済は復活」←具体的な事を安倍信者ですら説明できない [118514591]

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d38a-9SBW)：2016/07/10(日) 11:24:44.96 ID:Xw9J1o+40VOTE.net

バブル崩壊後20年以上停滞してきたのに
自民に期待してる馬鹿って

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W 0f50-oo3f)：2016/07/10(日) 11:25:12.73 ID:xW6ELeMb0VOTE.net

>>1
戦争だゾ

778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:25:19.75 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>767
サービス消費って介護じゃないのか？
いずれにせよ需要先食いはどちらもしていて

結果的にマイナスなのはアベノミクスだけだ

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:25:34.58 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>755
なるほど

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sa1f-ji/N)：2016/07/10(日) 11:26:07.85 ID:Dk7aGAz2aVOTE.net

>>748
出生数は減ってる

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:26:19.46 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>775
それも経済学の学位もない君の感想だな
何の根拠にもなってない

批判されたかどうかなど関係のない事。
実態としてマイナスなんだからしゃーない

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:26:30.72 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

もともとエンゲル係数は世界で上昇していた
それが円高で隠されていた
その結果円安になり顕在化したったわけねー
エンゲル係数は別の所に原因があったのかー

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ c748-8jqX)：2016/07/10(日) 11:26:39.87 ID:j5mgRGT90VOTE.net

>>776
古い自民党とアベノミクスは同一ではない
民主党に負けて野党に転落してから
自民党は変わった

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 9713-GJIm)：2016/07/10(日) 11:26:53.82 ID:ulkWWKHK0VOTE.net

>>778
住宅投資は消費に入らんと言ってるんだが
まあいいか論破完了ということで終了

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:27:08.61 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>782
ソース下でははっきりとアベノミクスが原因だと書いてあるぞ

収入や税金の動きに伴う生活水準の低下が
エンゲル係数の上昇に結びついたとする見方が説得的である。
最近アベノミクスの負の側面が顕在化しているという見方と結びつける理解がここから生まれる。

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:27:43.05 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>784
記憶喪失かよ
エコカーも家電エコも自民党時代だろ

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:27:58.74 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>783
どう変わった？
報道規制するようになった？ｗ

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:28:26.12 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>785
その後の文章で否定されてるじゃん

しかし、生活水準の低下は今に始まったことなのだろうか。
バブル崩壊以降、生活は徐々に苦しくなってきたのではないか。
そうであるなら今になってエンゲル係数が上昇しているのは何故かがむしろナゾとなる。
この点を明らかにするため、時系列的な生活水準とエンゲル係数の動きを相関図を描いて確かめてみよう。

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 0b9b-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:28:33.56 ID:oxENgAiR0VOTE.net

>>748
出産できる女の数が減ってるから率が改善してるだけだっつーの
まだこんな馬鹿がいるのびっくりだわ

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 9713-GJIm)：2016/07/10(日) 11:28:49.31 ID:ulkWWKHK0VOTE.net

>>786
やっぱり低能が発狂してるだけということがよくわかるレスで安心したわ

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d38a-9SBW)：2016/07/10(日) 11:28:55.22 ID:Xw9J1o+40VOTE.net

>>783
たしかに
自分らの保身をまず考えるようになり
マスコミをアンコンしネット工作をし

国民の為の政治を考えることをしなくなったな

792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ fbbd-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:28:59.02 ID:Tu8gN5vS0VOTE.net

>>766
半年後の状況が良くなると思ってる人が良くならないと思ってる人より少ないということ以外はそんなに読み取ることないと思う
あくまで消費マインドだし
実際の消費を見たほうが適切だと思う

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:29:16.47 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>788
そりゃ長期的なエンゲル係数上昇の話だろ
短期的なエンゲル係数急上昇はアベノミクスのせいだと言っている

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:29:20.42 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>790
終了してねぇじゃんｗ
悔しかったのかよｗ

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:29:32.51 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

> ?この時期、生活が苦しくなっていたにもかかわらず、それまではゼロであったパソコン、
> インターネット、携帯電話・スマホといった新技術に要する経費が急にふくらんだため、
> 食費を必要以上に切り詰めざるを得ず、その結果、エンゲル係数はむしろ下がっていたと考えられる。

つまりさ食費を切り詰めた結果エンゲル係数が減っていたわけでしょ

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:29:33.96 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>790
反論無いなら論破やな

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ db70-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:29:37.95 ID:+KuwF1C60VOTE.net

新興宗教というのはそういうものですよ

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ c748-8jqX)：2016/07/10(日) 11:29:47.94 ID:j5mgRGT90VOTE.net

>>789
ここ3年はむしろ団塊Jrのボリュー層が40超えているから
出生率的には下がるほうが自然
好景気だから上がった

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:30:20.84 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>793
いやだから長期的な要因が短期的な要因円安で顕在化したって話でしょ？

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:30:47.68 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>799
だからアベノミクスで悪化は説得的だと書いてある

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:31:12.11 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

そもそもこの数字のどこをどう解釈すれば豊かになっているといえるのか

年収5分位別　　第1分位　最低年収層
消費支出
2012年　16.8万円
2015年　16.4万円

貯蓄純増
2012年　3.5万円
2015年　3.2万円

食費
2012年　3.0万円
2015年　2.5万円

エンゲル係数
2012年　25.0
2015年　27.0

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:31:39.62 ID:fozM5cNd0VOTE.net

まぁ俺は知識ないから聞きたいんだけど

消費の先食いで、あと５年後に良くなるのか？
外的要因で邪魔されたら、また言い訳するのか？
それとも５年後に絶対に良くなるのか？

アベノミクスで「１年で経済を良くする」と言ってんだが、実際は４年経っても「道半ば」なんだけど
これはどういうことだ？

リフレ派に全部聴きたい

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ c748-8jqX)：2016/07/10(日) 11:31:47.16 ID:j5mgRGT90VOTE.net

麻生政権時に自民党は歴史的大敗しているわけだから
自民党だから勝利するわけではない
与党と野党を比べてマシなほうを選択するだけ

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:31:53.17 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

永浜さんは05年度から11年度までにエンゲル係数が0.8ポイント上がった要因を
係数計算式の分母側の消費支出（総消費量×総単価）と分子側の
食料費（食料消費量×食料単価）を構成する４つに分け、分析した。

　このうち上げ要因は総消費量減（1.1ポイント）、食料単価上昇（0.8ポイント）、
総単価低下（0.1ポイント）の３つ。下げ要因は食料消費量減（1.2ポイント）だけだ。

　章司は納得した。「所得が減って節約したが、食料単価の上昇で係数が上がったのか

http://style.nikkei.com/article/DGXDZO46134550U2A910C1W14001

民主時代にエンゲル係数が低く抑えられてた原因はこれでしょ

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ db48-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:32:25.48 ID:Nk33dYRE0VOTE.net

チョンモメンがいくら騒いでも



自民の圧勝で終わるからｗｗｗ



無駄無駄ｗｗ

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ MM9f-oo3f)：2016/07/10(日) 11:32:38.17 ID:xpNx7NGCMVOTE.net

>>73
は？アべノミクスが失敗するわけないだろ
成功するまで道半ばなんだから

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf66-UmxN)：2016/07/10(日) 11:33:05.40 ID:cXEmLwwK0VOTE.net

記事に円安で価格上昇とか書いてるけど認めるの？

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:33:08.13 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>804
いや実質消費は増えてたぞ

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-1Q2O)：2016/07/10(日) 11:33:18.07 ID:g8T1cxOD0VOTE.net

消費税０％。
財源は日銀による国債買い入れ。
さっさとこれやれよ。

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:33:27.77 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>800
それは前段でしょ
その後にしかしで続いて否定されてる

811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ dbef-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:33:33.87 ID:IOMhYhkR0VOTE.net

アベノリスク論マジ大好き
俺のホルホルだよｗ

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:33:59.00 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>810
そりゃ長期的要因についてだ

813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:34:04.39 ID:fozM5cNd0VOTE.net

さらに訊きたいのは、そもそもアベノミクスで経済は良くなるのか？
インフレ率２％が目標だといってるが
俺は２％では足りないように思うんだがな
それと、重要なのは低インフレ率を長期間にわたって維持することなんだけど
これが出来るのか？
どうやって出来るんだ？
公共事業で長期にわたって可能なのか？

814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ f300-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:34:52.58 ID:DtjVgQku0VOTE.net

>>805
日本が滅びようが自民が負けようがケンモメンは楽しめるからどっちにしても勝ちですわ

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:35:09.73 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>812
だから円安以前にエンゲル係数は世界で上昇している
それが円高のせいで隠されてたって話でしょ

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ c748-8jqX)：2016/07/10(日) 11:35:30.71 ID:j5mgRGT90VOTE.net

>>802
賃金は遅行指数だからGDP成長率が3年連続で上昇していても反映されるにはタイムラグがある
それでも3年連続で名目賃金は上昇している(民主党時代はマイナス)

今後のアベノミクス成功の鍵は海外景気と外国人労働者にある
アメリカバブル崩壊すれば日本は不景気に戻る(求人倍率も激減する)

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b67-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:36:06.60 ID:kUlpHqTV0VOTE.net

>>792
半年後が何と比較して良いなのかも、どの程度良いなのかもわからんしなあ
絶対的指標でないのはもちろん、相対的指標としても時系列比較とか無理よなあ

じゃあなんでID:6Mdc7wYL0VOTEはあんなにプッシュするんだろう？

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:36:26.74 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>815
いやだからそれアベノミクスだろ
2015年急上昇の理由にはなってないしな

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d38a-9SBW)：2016/07/10(日) 11:36:36.32 ID:Xw9J1o+40VOTE.net

>>803
アメリカの大統領選とは違うんやで
マシほうを選択するで結局糞を大勝させては意味がない
今回は野党一択だろ

どうせ老人、万能感のあるガキは自民に入れる

820 ：Go to vote!!! ＼(^o^)／です：2016/07/10(日) 11:37:40.67 .net

アベノミクスの果実(種無し)を実らせるんだろ

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:38:19.44 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>815
いやだから
民主時代も実は上がっていて
為替のせいで実際のエンゲル係数が隠されてたって話でしょ

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W 977b-ZHdG)：2016/07/10(日) 11:38:25.92 ID:q5URY2w80VOTE.net

>>820
種なしは安倍ちゃんだけで十分や

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:38:32.11 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

ネトサポって都合の悪い指標は無効だとわめくだけだな
なんでネトサポのわがままを認める必要があるんだ

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W 97e6-neCf)：2016/07/10(日) 11:38:47.95 ID:Q44ur1iz0VOTE.net

>>768
>>774

めっちゃ早口の日本語で火病ってそうｗｗｗ

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ c748-8jqX)：2016/07/10(日) 11:39:11.46 ID:j5mgRGT90VOTE.net

>>813
大企業は儲かった、それが庶民まで届いていないだけ(名目GDP全体では成長、家計は横ばい程度)
同一労働同一賃金を目指すと公約しているように庶民にも分配を加速してゆく(求人倍率が高いと必ず名目賃金は上がってゆく)
一番重要なGDPデフレーターはインフレ達成しているから、今後もマイナス金利幅拡大していればいい

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:39:20.87 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>821
じゃあ円高のおかげで豊かな暮らしをしていたってことね

まったく矛盾なし。その通りだと思う

でも2015年急上昇の理由にはなってないな

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:39:20.89 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>816
名目賃金は上昇していても、実質賃金は下降してるんじゃないのか？
重要なのはこの差の開きで、物価に給料が追いついていってないんじゃないのか？
そして、今年に入ってここ３ヵ月は、円高によって実質賃金が上昇、しかし名目賃金は下落してる
これでどうやって良くなるんだ？

移民の受け入れに対しては、民主党が訴えてたけど、自民党とその支持者は思い切り否定してたじゃん
それと、海外景気って実際どういう事？
財政出動の要請は失敗に終わってるぞ

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf66-UmxN)：2016/07/10(日) 11:39:26.43 ID:cXEmLwwK0VOTE.net

アベノミクスは円安誘導だよな

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:39:36.08 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

ネトサポ？
維新に入れたほうがいれようかと
考えてるのに？

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:40:20.72 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>829
それは君の素直な嘘でしょ
何の根拠にもならない

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:40:35.28 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>825
自民党の支持母体は経団連なんだけど、どうやってそれを政策として実行していくんだ？
その実際の道筋を知りたい

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf66-UmxN)：2016/07/10(日) 11:40:59.35 ID:cXEmLwwK0VOTE.net

＞日本がその時期にエンゲル係数に大きな変化が見られなかったのは
＞円高傾向が相殺要因として働いていたからであろう。
＞むしろ、グラフの動きからは、2015年の円安が日本のエンゲル係数を特異に上昇させている印象が得られる

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:41:01.07 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>826
違うでしょ
円高のせいで実体のエンゲル係数要因が隠されていたのだから
それが顕在化した
本来の基礎的な生活水準に改善するべき施策が遅れてたってことなんだから

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 11:41:17.64 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
http://news.livedoor.com/article/detail/9874444/

京都大学工学部原子核工学科出身の吉井英勝議員は以前から原発問題に取り組んでいたが、 2006年から、

「日本の原発が地震や津波で冷却機能を失う可能性があること」
を、再三にわたって追及していた。
3月には、津波で冷却水を取水できなくなる可能性を国会で質問。
4月には福島第一原発を視察して、老朽化している施設の危険性を訴えていた。
　そして、第一次安倍政権が誕生して3カ月後の同年12月13日には

「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」
　https://t.co/Dpz3mCYDOC

…を政府宛に提出。「巨大な地震の発生によって、原発の機器を作動させる電源が喪失する場合の問題も大きい」として、
電源喪失によって原子炉が冷却できなくなる危険性があることを指摘した。

　ところが、この質問主意書に対して同年12月22日、「内閣総理大臣　安倍晋三」名で答弁書が出されているのだが、
これがひどいシロモノなのだ。質問に何一つまともに答えず、平気でデタラメを強弁する。

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ f300-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:41:46.29 ID:DtjVgQku0VOTE.net

>>824
そんなテンプレしか使えないチョンは国に帰れよw
着の聞かせた皮肉でも言ってみたら？wwww
日本語使えないから無理かwwww

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:41:50.48 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>833
それは君の感想だよね
円高時にエンゲル係数低いのだから
円高で豊かな暮らしをしていただけだ

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 0b9b-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:41:51.02 ID:oxENgAiR0VOTE.net

どう言おうと失敗してるからな
今更言い争う必要もないだろ
結果が出てるし、これからもっとこの国は衰退していく
自分がどう日本の破綻を楽しむか考えたほうが有意義だぞ

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ c748-8jqX)：2016/07/10(日) 11:42:02.77 ID:j5mgRGT90VOTE.net

>>827
移民と行っても外国人労働者と帰化、永住者を増やすの二通りがある
欧米みても永住者増やすと国内対立問題が必ずおきる
だからルクセンブルクやシンガポールのように外国人労働者を増やす方法でもよい(アベノミクスで増加中)

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ f300-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:42:08.94 ID:DtjVgQku0VOTE.net

>>835
気を利かせた

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 238d-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:42:54.79 ID:q8/yDs2Q0VOTE.net

>>10
安倍「だからＳＨＩＮＥ！って言ってるじゃないですか〜」

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d38a-9SBW)：2016/07/10(日) 11:43:27.97 ID:Xw9J1o+40VOTE.net

>>825
トリクリダウン理論は幻

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 8f45-QOj8)：2016/07/10(日) 11:43:42.92 ID:OAhxEOVq0VOTE.net

自民党が政治してる日本はアジアにある日本じゃなくて南アメリカ辺りにあるんじゃないかなってくらいやってる事と現実が違いすぎる

843 ：Go to vote!!! ＼(^o^)／です (選挙行ったか？ 3348-5751)：2016/07/10(日) 11:44:13.00 ID:LDRcQqrC0VOTE.net

>>820
安倍は種無し子無しだから子持ち親の気持ちは分からない
戦争洗脳で日本の子供を戦場に行かせる

自民党、「子どもたちを戦場に送るな」と述べる教師の通報を求める
http://megalodon.jp/2016-0709-0949-56/https://pbs.twimg.com:443/media/Cm2FSzHVYAAyPyh.jpg

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5fbe-9SBW)：2016/07/10(日) 11:44:13.79 ID:f8pqQqxZ0VOTE.net

国民の大方は景気が良くなったとは思っていない
賃金は上がってないし、生活必需品の値段(or容量が減った)と税金が上がっただけ

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 238d-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:44:35.17 ID:q8/yDs2Q0VOTE.net

>>825
「大企業は儲かった、それが庶民まで届かないだけ」

って正しく言い直してください

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ c748-8jqX)：2016/07/10(日) 11:44:37.41 ID:j5mgRGT90VOTE.net

>>827
通貨については日銀がさらなる金融緩和するだろう
長期金利がマイナス-0.25なんだから財政出動する余裕も大きい

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:45:22.26 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>845
そうそう
届くことがないんだよね

内部留保はもうアベノミクス前から増えてるもの

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:45:27.77 ID:TARWWwqG0VOTE.net

>>833
それな
構造的原因が円高の短期的な原因で隠された結果
後手に回ってたってことだわ

為替なんて他国の金利次第で変わるし
重要じゃない

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5fbe-9SBW)：2016/07/10(日) 11:45:39.17 ID:f8pqQqxZ0VOTE.net

そもそもアベノミクスはトリクルダウンではないって
安倍首相が国会で言っている

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 0b9b-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:47:39.36 ID:oxENgAiR0VOTE.net

まだトリクル信じてる奴がいるのかよ・・
こういう馬鹿ってリフレが財政出動言い始めたら
信じるんだろうなあ
今度こそ本当にボクの財布にお金が入ってくるんだ・・・って
泣けるわ

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ MMbf-oo3f)：2016/07/10(日) 11:48:17.42 ID:zY4nG6uyMVOTE.net

「タイムラグ！タイムラグ！」「アベノミクスはこれからだ！これからだ！」
↓
三年半前に逆戻り

悪化続く　３年７カ月ぶりの低水準
毎日新聞　2016年7月8日
http://mainichi.jp/articles/20160709/k00/00m/020/161000c

内閣府が８日発表した６月の景気ウオッチャー調査によると、街角の景気実感を示す現状判断指数は、前月比１．８ポイント低下の４１．２と、３カ月連続で悪化した。

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:48:18.04 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>848
そうだよね
実際は円高時にもエンゲル係数はあがってるわけで
エンゲル係数の上昇要因の根本的なものは
為替じゃない
じゃあカイゼンするために何が必要なのかってなるよね

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:48:21.00 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>838
名目賃金と実質賃金については、こっちが論破したわけだな

それと民主党が推進していた件についても否定はないようだ

安倍首相は「国境や国籍にこだわる時代は終わった」と言ってるんだが
「国籍」に言及してるところに、俺は注目したい

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W a3ad-oo3f)：2016/07/10(日) 11:49:38.00 ID:gA07Xhh10VOTE.net

>>644
最近はネトウヨみたいに民主主義はオワコンみたいなこと言う奴が増えた

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:49:50.16 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>852
円高時はそんなに上がってないぞ

エンゲル係数
2001年〜2012年　23.3→23.5　＋0.2％
2013年〜2015年　23.5→25.0　＋1.5％


過去11年の7倍
77年ぐらい貧しさを加速させた理由になってない

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W c3be-uQbf)：2016/07/10(日) 11:50:20.29 ID:A0lBK1fA0VOTE.net

馬鹿だから抽象的な事しか言えないんだよわ

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sp1f-cFDw)：2016/07/10(日) 11:50:54.58 ID:8CCEVOJ4pVOTE.net

2、3年で効果が薄れる政策はどう考えても失策だと思う
同じコストでバックアップ用の第二首都建設を進めていたらモノや新規需要は2、3年で消えない
まぁ安倍は莫大な運用損に頭かかえる日銀や年金の後始末ちゃんとやってから消えろよ

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ efef-rFjF)：2016/07/10(日) 11:50:57.42 ID:NdbQTPfr0VOTE.net

アベノミクスが大失敗したのは公金注入ってのは基本的に社会主義政策なのな
保守主義者がやるような政策では本来ありえないやり方だ社会党や共産党がやる政策なんだよ
株式の官製相場や携帯市場の官製談合の一体どこが自由主義なんだよソ連かよおまえら

庶民には金を回すどころか絞り上げてトドメに消費税増税して完全に絞り上げたことにある
自(己中心的で庶_)民(からだけ毟り取る)党、それが今の自民党だ
池田隼人先生や田中角栄先生のような「金は天下の回り物」ということを理解していた政治家が
今の人材が枯渇しカルト宗教が乗っ取った現自民党には居ないからこうなった訳だ

ジャ ッaプの国内経済が庶民絞り上げて上がると思うか？そんなもん下がるに決まってんだろ
バカでも分かるわｗ

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:51:15.38 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

素直に解釈するならエンゲル係数は

潜在的に貧しくなっていたが円高によって緩和されていた

というのが正しい。円安によって国民生活は破たんした

860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ dbef-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:51:53.26 ID:hdNF3EE10VOTE.net

>>2
ワロタ

861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:51:53.28 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>846
> 日銀がさらなる金融緩和するだろう
アメリカから止められてるのに、どうやって？
今までもする時期は山ほどあって、「対策する」という口先介入だけは行ってきた
でも、アメリカから止められてからは口先だけで、実際に大規模金融緩和は行われてなくないか？

それとＧ７の宣言では「金融、財政、構造改革についてフレキシブル（柔軟に）対応していく」となってる
ドイツは元々構造改革を重視してたし、安倍首相との会談でもそう言ってた
やるのは財政出動だけじゃないんだよ、構造改革もってことなんだ
安倍政権は出来るのか？
今までずっと避けてたようだが？

862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:51:58.65 ID:TARWWwqG0VOTE.net

円高では税収が低下する
国債発行額も増えるし

その代償で国民は豊かだと錯覚してた
その結果の消費税増税
結論としては円安のがマシ

863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:52:44.86 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>862
またネトサポの素直なウソか
税収は民主時代増えてたぞ

864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ efef-rFjF)：2016/07/10(日) 11:52:49.79 ID:NdbQTPfr0VOTE.net

>>857
たった数年で財政破綻を決定的にした罪は大きすぎる
オリンピックの次のイベントはハイパーインフレ決定だからな
4桁兆円をチャラにするにはそれ以外の方法はありえない

865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-5751)：2016/07/10(日) 11:53:21.43 ID:LDRcQqrC0VOTE.net

自民に投票したら日本人は血を流せと言ってるんだから改憲で自衛隊が国防軍になって
アメリカと一緒に中東派兵し地球の裏側どころか日本国内でISテロ起きる可能性がある

中東参戦してる欧州は国内でISテロ起きまくってるからな

866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Saff-LG6x)：2016/07/10(日) 11:53:36.20 ID:f9iAKpI6aVOTE.net

>>863
税率は？

867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:53:39.01 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

税収
2009年　38.7兆円
2012年　43.9兆円

どう見ても増えてる

868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:53:43.06 ID:TARWWwqG0VOTE.net

>>863
国債発行額と税収それと
名目GDP比の債務残高の推移でよろ

869 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ c748-8jqX)：2016/07/10(日) 11:53:53.49 ID:j5mgRGT90VOTE.net

>>851
景気に波があるのは当然
名目GDP数値は上がってる
失われた20年というのは名目GDPが成長しなかったから生まれた言葉(実質GDPだけなら20年で上昇してる)

870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:54:16.46 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>868
税収は増えてるぞ

税収
2009年　38.7兆円
2012年　43.9兆円

どう見ても増えてる

871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Saff-LG6x)：2016/07/10(日) 11:54:21.57 ID:f9iAKpI6aVOTE.net

>>863さん　失礼しました

さっきのなしでごめんなさい

872 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:54:41.28 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>862
税収増えてる
でも実質可処分所得が激減してる

873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ a3d7-QOj8)：2016/07/10(日) 11:54:54.42 ID:nP0lsTKi0VOTE.net

お札を刷り散らかして円の価値を下げ、株に税金をぶち込むだけのお仕事です

874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 11:55:23.04 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
http://news.livedoor.com/article/detail/9874444/

※2006年12月　国会

まず、吉井英勝議員は
「原発からの高圧送電鉄塔が倒壊すると、
原発の負荷電力ゼロになって原子炉停止（スクラムがかかる）だけでなく、
停止した原発の機器冷却系を作動させるための外部電源が得られなくなるのではないか。」
という質問を投げかけていたのだが、安倍首相はこんな答弁をしている。
「外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも、非常用所内電源からの電力により、停止した原子炉の冷却が可能である。」
吉井議員はこうした回答を予測していたのか、次に
「現実には、自家発電機（ディーゼル発電機）の事故で原子炉が停止するなど、
バックアップ機能が働かない原発事故があったのではないか。」
とたたみかける。しかし、これについても、安倍首相は

「我が国において、非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく、
また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた事例は無い。」
と一蹴。

875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 11:55:51.47 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

これに対して、吉井議員はスウェーデンのフォルスマルク原発で、
　4系列あったバックアップ電源のうち2系列が事故にあって機能しなくなった事実を指摘。
　「日本の原発の約六割はバックアップ電源が二系列ではないのか。
　仮に、フォルクスマルク原発１号事故と同じように、二系列で事故が発生すると、
　機器冷却系の電源が全く取れなくなるのではないか。」
　と糾した。すると、安倍首相はこの質問に対して、こう言い切ったのである。

「我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、
同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。」

　吉井議員が問題にしているのはバックアップ電源の数のことであり、原子炉の設計とは関係ない。
実際、福島原発はバックアップ電源が全部ダメになって、あの深刻な事故が起きた。それを安倍首相は

「設計が違うから、同様の事態が発生するとは考えられない」

とデタラメを強弁していたのだ。

876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ efef-rFjF)：2016/07/10(日) 11:55:54.91 ID:NdbQTPfr0VOTE.net

>>867
売国奴はやっぱり自民党だな
数字にはっきり出てるんだから

上級国民が極度に毟ったからこの国は終わったんだよ

877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:56:08.67 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

民主時代は経済成長して税収も上がってた。国民も豊かになっていた。

自民時代は税収バカみたいにあげて国民を貧しくした。

ぶち壊した。

これが正しい見解だと思う

878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sr1f-oo3f)：2016/07/10(日) 11:56:23.85 ID:ICdaTxz4rVOTE.net

>>35
昔は森が日本は神の国と言っただけで退陣まで追い込まれたのに今凄いことなってるよな
マスコミ仕事しろよ

879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:57:21.12 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

ネトサポはもう嘘つくことしかできないみたいだな

880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf66-UmxN)：2016/07/10(日) 11:58:55.49 ID:cXEmLwwK0VOTE.net

マスゴミガーと言う割に平気でウソつくよね

881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-5751)：2016/07/10(日) 11:59:03.37 ID:LDRcQqrC0VOTE.net

自民党　石破茂「アメリカが血を流しているのに、日本が血を流さなくていいのか？」

自民党　稲田朋美　「国民の生活が大事なんて政治は間違っていると思います」

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:59:25.36 ID:TARWWwqG0VOTE.net

2007年税収51兆円

883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 11:59:50.55 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

このスレでネトサポ何度工作のために嘘ついたんだろ
マイナスのグラフを見てあがってるとか
税収は円高で下がったなどの
単純な嘘ばかり

884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:00:52.97 ID:TARWWwqG0VOTE.net

>>870
2007年の51兆円の税収から全然戻ってないな
しかも2012年度だと年末からの株高も反映されてる
当初は42.3兆円だわ

885 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:01:08.31 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>882
この後麻生自民党で下げたんだよな

886 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 97be-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:01:25.65 ID:NjEeHP9Q0VOTE.net

税収総額に占める割合
2010年度　所得税31.3　法人税21.6　消費税24.2
2011年度　所得税31.5　法人税21.8　消費税23.8
2012年度　所得税31.9　法人税22.2　消費税23.6
2013年度　所得税33.1　法人税22.3　消費税23.1
2014年度　所得税31.1　法人税20.4　消費税29.7
2015年度　所得税31.6　法人税19.2　消費税31.0
（％）

毎年度決算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/index.html

887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:01:37.96 ID:TARWWwqG0VOTE.net

>>885
白川が円高誘導して税収が下がったんだ

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:01:56.34 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>884
戻る戻らないなんて話してないからな
民主時代の円高では税収が上がった

なので円高で税収が下がるは嘘

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sr1f-oo3f)：2016/07/10(日) 12:02:04.96 ID:TxrNV9v3rVOTE.net

説明すらされてないのに説明できるわけないし出来たらそれは安倍だよ

890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W bf14-oo3f)：2016/07/10(日) 12:02:10.62 ID:znxJ8k+d0VOTE.net

アベノミクスはまだ道半ばだと言ってる奴が良くいるが、任期はあと2年だぞ
その間に持ち直すとは思えないんだが

891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:02:34.50 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>887
それは君の嘘だな
税収はあがってるのだからしゃーない

税収
2009年　38.7兆円
2012年　43.9兆円

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:02:37.24 ID:TARWWwqG0VOTE.net

>>888
戻る戻らないの話をしてる
円高で減った税収の代償の話だからな

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:03:14.40 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>892
じゃあ円高でも税収があがるのは確かなんだな
やったぜ俺の言う通りだ

894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 97ef-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:03:29.16 ID:OljEsudw0VOTE.net

今までフル回転しなかったのは何故
日本が嫌いだから？

895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 12:03:32.48 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
http://news.livedoor.com/article/detail/9874444/

※2006年12月　国会
　
そして、吉井英勝議員（共産）がこの非常用電源喪失に関する調査や対策強化を求めたことに対しても安倍首相は

「地震、津波等の自然災害への対策を含めた原子炉の安全性については、
（中略）経済産業省（※甘利明 大臣）が審査し、 その審査の妥当性について原子力安全委員会が確認しているものであり、
御指摘のような事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである。」

…と、現状で十分との認識を示したのだ。

重ね重ね言うが、福島原発が世界を震撼させるような重大な事故を起こした最大の原因は、バックアップ電源の喪失である。
もし、この時に安倍首相がバックアップ電源の検証をして、 海外並みに4系列などに増やす対策を講じていたら、福島原発事故は起きなかったかもしれないのだ。
　
　だが、安倍首相はそれを拒否し、事故を未然に防ぐ最大のチャンスを無視した。
　これは明らかに不作為の違法行為であり、本来なら、刑事責任さえ問われかねない犯罪行為だ。

　ところが、安倍首相はこんな重大な罪を犯しながら、反省する素振りも謝罪する様子もない。それどころか、原発事故の直後から、
海水注入中止命令などのデマをでっちあげて菅直人首相を攻撃。その罪を民主党にすべておっかぶせ続けてきた。
その厚顔ぶりに唖然とさせられるが、それにしても、なぜ安倍首相はこれまでこの無責任デタラメ答弁の問題を追及されないまま、
責任を取らずに逃げおおせてきたのか。
この背景には、いつものメディアへの恫喝があった。その辺の事情は後編でお届けしよう。
（エンジョウトオル）

896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:04:24.92 ID:TARWWwqG0VOTE.net

>>891
円高で税収が減ったが
円高下で減った税収は戻らなかったでおｋ

897 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-5751)：2016/07/10(日) 12:04:29.16 ID:LDRcQqrC0VOTE.net

安倍は皆の年金６兆円で賭けをし負け消滅させた

898 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:04:49.96 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

ひどいね円高で税収がそんだけ減るんだね

899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d368-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:04:57.10 ID:AvmhAwPk0VOTE.net

今まで手抜きしてたってこと？？？？？？？？？？？？

900 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:05:27.53 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>896
それ減らしたの自民やん
自民が減らさなきゃ民主が成長させただけで終わってるわ

901 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:06:00.87 ID:fozM5cNd0VOTE.net

安倍政権で税収が増えても、実質可処分所得は激減してる

902 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:06:02.41 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

自民が減らした税収を民主が戻したんやな

903 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 9742-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:06:09.69 ID:6Mdc7wYL0VOTE.net

10兆以上も円高で税収減るのかよ
こええな

904 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:06:39.90 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>903
そうだよ
自民のせいでそうなる

905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:06:58.77 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>900
円高か円安かの話をしてるんだが
そもそも円高にしたのは民主が提示した白川だろ

906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 9742-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:07:48.58 ID:6Mdc7wYL0VOTE.net

こいつは何でも自民のせいにしたいだけの民進党サポじゃないのか

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:07:53.84 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>905
俺は民主時代と自民時代の話をしている
んで自民時代に貧しくなったと結論してる
民主時代は税収毎年あがっていた。

908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:08:22.68 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

白川時代と黒田時代のほうがはっきりする

909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:08:28.13 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>906
自民のせいじゃなきゃなんなんだ

歴代最低記録
実質賃金　
1位　2014年　-2.8％　安倍
2位　2009年　-2.6％　麻生
3位　1998年　-1.9％　橋本

実質消費支出　
1位　2014年　-2.8％　安倍
2位　2008年　-2.0％　麻生
3位　1997年　-1.0％　橋本

エンゲル係数　
2015年　+1.0％　安倍
2014年　+0.4％　安倍
2011年　+0.3％　管

貯蓄金額　歴代最低記録
2013年　-3.6兆円　安倍
2014年　+0.2兆円　安倍
2007年　+9.6兆円　安倍

910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 97be-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:08:43.26 ID:NjEeHP9Q0VOTE.net

所得税
2010年度　13.0兆円　+0.5%
2011年度　13.5兆円　+3.8%
2012年度　14.0兆円　+3.8%
2013年度　15.5兆円　+11.0%
2014年度　16.8兆円　+8.1%
2015年度　17.8兆円　+6.0%

法人税
2010年度　9.0兆円　+41.1%
2011年度　9.4兆円　+4.3%
2012年度　9.8兆円　+4.4%
2013年度　10.5兆円　+7.5%
2014年度　11.0兆円　+4.9%
2015年度　10.8兆円　-1.9%

消費税
2010年度　10.0兆円　+2.3%
2011年度　10.2兆円　+1.6%
2012年度　10.4兆円　+1.5%
2013年度　10.8兆円　+4.6%
2014年度　16.0兆円　+48.0%
2015年度　17.4兆円　+8.7%

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:08:47.33 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>908
そりゃ君の感想だよね

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 9742-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:08:53.40 ID:6Mdc7wYL0VOTE.net

>>909
サポってことは否定しないんだな

913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:08:54.97 ID:fozM5cNd0VOTE.net

円高にして株価を下落させたのは麻生政権だべさ

914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:09:12.40 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>913
白川だろ

915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:09:41.85 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>912
サポなわけねーじゃん
そもそも民進党にあんのそれ

ネトサポは公的に存在すると宣言されているぞ

916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:10:05.88 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>914
それ自民党のミスを他人に押し付けてるだけだろｗ

917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:11:32.15 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>914
株価が最低の7000円になったのは2008年の麻生政権
それ以降も株価は低迷を続けて、リーマン・ショックを経て欧州債務危機で円高が強まっていってる

民主政権の時期ではあっても、民主党だからどうって話でもない

918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ KKff-gOtq)：2016/07/10(日) 12:13:49.50 ID:gOaKCS7bKVOTE.net

>>915
純粋なサポーター(狂った個人)が民進党にはいるな
人数はすくないが書き込み数は他党サポーターの100倍
ネットならIDかえて多数を装うことも出来る

919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:13:53.89 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>916
日銀総裁が変わるだけで変わった為替なんだから
白川のせいでなくてなんなの

920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W ef48-u7t+)：2016/07/10(日) 12:15:07.40 ID:YxwLhCMN0VOTE.net

>>918
そもそもここで言われてる「サポ」の意味理解してないだろ

921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:15:49.60 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>918
それ君の病気だろ

>>919
自民党のせいだろ
だって国家の意思決定者やん

922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:16:19.68 ID:TARWWwqG0VOTE.net

このスレの民進党サポはヤバい
民進党アンチだろこれ

923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:16:53.10 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>922
ネトサポ、反論できずついに個人攻撃へ
いつもの手口だな

924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 12:16:55.99 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

もう一度言う、福島原発事故の主犯は安倍晋三だ！ 第一次政権時に地震対策拒否、事故後もメディア恫喝で隠蔽

※リテラ　2016.03.11記事。　自民党世論工作員の陰謀のせいかリンクを貼れない


実は下野していた自民党で安倍が総裁に返り咲いた直後の2012年10月「サンデー毎日」（毎日新聞社）がこの事実を報道した事がある
1ページの短い記事だったが、本サイトが指摘したのと同様、
共産党の吉井英勝衆院議員（当時）の質問主意書に対して安倍首相が提出した答弁書のデタラメな内容を紹介。
吉井議員のこんなコメントを掲載するものだった。

「いくら警告しても、マジメに対策を取らなかった安倍内閣の不作為は重大です。
そんな安倍氏が総裁に返り咲いて首相再登板を窺っているのは、本人も自民党も福島事故の責任を感じていない証拠でしょう」

　ところが、これに対して、安倍は大好きなFacebookで、こう反撃したのだ。
「吉井議員の質問主意書には『津波で外部電源が得られなくなる』との指摘はなく、
さらにサンデー毎日が吉井議員の質問に回答として引用した政府答弁書の回答部分は別の質問に対する回答部分であって、
まったくのデタラメ捏造記事という他ありません」（現在は削除）

…お得意の「捏造」攻撃だが、「サンデー毎日」の報道は捏造でもなんでもなかった。
安倍首相の言うように、吉井議員が質問で外部電源が得られなくなる理由としてあげたのは津波でなく「地震で送電鉄塔の倒壊や折損事故」だ。

しかし、だったら何だと言うのだろう。

925 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:17:21.72 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>921
日銀の独立性

926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 12:17:29.93 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

…そもそも、吉井議員が問題にしていたのは『外部電源が得られなくなる理由』ではなく、
『外部電源が得られなくなった場合のバックアップ（非常用）電源の不備』だった。

吉井議員は質問主意書の中で、バックアップ電源4系列中2系列が機能しなくなったスウェーデンの原発事故を引き合いに出し、
日本の多くの原発が2系列しかないことを危惧。2系列だと両方とも電源喪失して原子炉を冷却できなくなり、大事故につながる可能性があると指摘した。
それに対して、安倍首相が「我が国の原子炉施設で同様の事態が発生するとは考えられない」と回答したのだ。
福島原発の事故はまさにバックアップ電源が喪失したことで起きたものであり、
その意味で「サンデー毎日」の

「津波に襲われた福島原発を“予言”するような指摘を、十分な調査をせずに『大丈夫』と受け流した」

という記述は全く正しい。

もし質問主意書に「地震」でなく「津波」と書いていたら、
安倍首相はバックアップ電源の検証を行い2系列を海外並みの4系列にするよう指導していたのか？
そんなはずはないだろう。

927 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:17:45.96 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>925
反論になってないけど論破でいいの？

928 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:18:01.44 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>927
何が？

929 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 0330-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:18:14.38 ID:7hGqA2es0VOTE.net

トリクルダウンって言わなくなったね。

930 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 12:18:18.61 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

もう一度言う、福島原発事故の主犯は安倍晋三だ！ 第一次政権時に地震対策拒否、事故後もメディア恫喝で隠蔽…


※リテラ　2016.03.11記事。　自民党世論工作員の陰謀のせいかリンクを貼れない

だが、こうした卑劣な責任逃れを行っているのは安倍首相だけではない。実は安倍首相の捏造攻撃にはお手本があった。
それは、安倍の盟友の…

　　　甘利明　現経済再生担当大臣　（※掲載直後に収賄疑惑で辞任したので　現⇒前）

…がその少し前、テレビ東京に対して行っていた抗議だ。前述した安倍首相のFacebookの投稿はこう続けられている。
「昨年テレビ東京が安倍内閣の経産大臣だった甘利代議士に取材した放送で同様の虚偽報道がされたそうです。
　甘利事務所は強く抗議し、テレビ東京が「質問主意書には、津波で電源を失う危険性についての記述は無いにも関わらず、
放送では、その危険性があるかのような誤った認識の下、自民党政権の原子力政策に関する報道を行いました」として、
虚偽内容の放送であったことを認め、放送法第4条に基づく訂正放送をしたとのことです
天下のサンデー毎日がすでに訂正放送を行い、謝罪したテレビ局と同じねつ造をするとは（笑）」
　
安倍が「同様の虚偽報道」としているのは、2011年6月18日放送の『週刊ニュース新書』（テレビ東京系）の事だ。
同番組は原発事故の責任を検証する企画で、第一次安倍内閣でも経産相を務め、原子力行政に深く関わっていた甘利をインタビューし、
その際にやはり吉井議員の質問主意書に対する安倍首相の答弁書の問題を追及した。すると、突然、甘利が席を立って、別室に姿を消した。
そして、記者にテープを消しインタビューを流さないように要求したのである。

テレ東の記者は当然、その要求を拒否。

931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:18:19.22 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>928
反論無し
はい論破

932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:18:47.35 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>931
日銀の独立性に反論なしなのは君では？

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sa1f-cFDw)：2016/07/10(日) 12:19:12.26 ID:jNL2Ug8+aVOTE.net

浜田宏一
「しょせん、為替、株は分からないから、誰も確固たるビューはない」
2015-04-14
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NMRWS66K50YE01.html

934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6f9a-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:19:27.60 ID:5Wc3UqAb0VOTE.net

国家の意思で日銀が自由自在にできるなら
ヤバい

935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 12:19:28.90 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

もう一度言う、福島原発事故の主犯は安倍晋三だ！ 第一次政権時に地震対策拒否、事故後もメディア恫喝で隠蔽…

※リテラ　2016.03.11記事。　自民党世論工作員の陰謀によりリンクを貼れない


番組では、甘利明議員がいなくなって空席となった椅子を映し「取材は中断となりました」とナレーションとテロップを入れて放送した。
　これに対して、放映後、甘利事務所がテレビ東京に抗議してきたのだ。しかも、テレビ東京が完全謝罪を拒否したところ、
　甘利は東京地裁にテレビ東京と記者3名を名誉毀損で訴えたのである。
　ちなみにこの法廷では、テレビ東京の記者の意見陳述で、甘利元経産相のとんでもない本音が暴露されている。
　甘利元経産相は別室に呼び出した記者に、
　
　「これは私を陥れるための取材だ！放送は認めない。テープを消せ！！」
　
　と何度も恫喝し、それを拒否されると、逆ギレしてこう叫んだのだという。

「何度も言うが、原子力安全委員会が安全基準を決める！彼らが決めた基準を経済産業省は事業者に伝えるだけ！！
（中略）大臣なんて細かいことなんて分かるはずないし、そんな権限がないことくらい分かってるだろう！（質問主意書への）答弁書だって閣議前の２分間かそこらで説明を受けるだけだ！」

「原発は全部止まる！企業はどんどん海外へ出て行く！」
「もう日本は終わりだ！落ちる所まで落ちればいい！！もう私の知った事ではない！！」

　これが、経産大臣として原子力行政を司った人間の言葉か、と耳を疑いたくなるが、

936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5f80-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:19:43.35 ID:K/8BS63A0VOTE.net

そもそもアベノミクスが何なのか安倍ちゃん自身が具体的に語ってないからな
なんらかの成果が出ればそれがアベノミクスになるという錬金術

937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 12:20:06.89 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

この裁判にいたる経緯からもわかるように、甘利サイドの抗議、訴訟のメインは質問主意書の内容が
　「津波でなく地震だった」という話ではなかった。いきなり質問主意書を持ち出してきたことがルール違反だ、
　自分の承諾なしにインタビューを放映した、自分が逃げたという印象を与えるような報道をされたことが「名誉毀損にあたる」と訴えてきたのである。
　
　ただ、それだけでは大義がたたないために、テレ東が番組で、「津波による電源喪失を指摘」と報じていたことを捉え、
　今回の安倍首相と同じく「質問主意書には津波のことは書いていない」とついでに抗議したのだ。
　そういう意味で、甘利の抗議と訴訟は明らかなイチャモンであり、スラップ訴訟としか思えないものだった。
　
　…そもそも、甘利明や安倍晋三は吉井英勝議員（共産党）の質問主意書に津波のことが書いていないと言っているが、
　実際は、津波によって冷却機能喪失の危険性を指摘する記述はある。

巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
https://t.co/Dpz3mCYDOC

甘利明元大臣、テレ東取材を中断し提訴「日本は終わりだ。もう私の知ったことではない」
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14149.html

938 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:20:07.43 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>932
日銀の独立性に反論とかあんの？
日銀が独立性あっても国家の意思決定者が自民党である以上
責任は自民党にあるのにかわりはないんだけど。

そもそも国民がそれぞれ独立性があるのに
その総体である国家の責任を取るのが代表者たる政権与党だろ

939 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6f9a-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:20:46.56 ID:5Wc3UqAb0VOTE.net

日銀の権力が強すぎて民主党の前原も
なんで民主党のときは緩和しなかったんだと言ってたぐらいだぜ

940 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d38a-9SBW)：2016/07/10(日) 12:20:46.64 ID:Xw9J1o+40VOTE.net

>>929
当たり前
そもそも上のグラスの容量が無限大なんだから零れ落ちるわけない

941 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 12:21:26.73 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

もう一度言う、福島原発事故の主犯は安倍晋三だ！ 第一次政権時に地震対策拒否、事故後もメディア恫喝で隠蔽…
※リテラ　2016.03.11記事。　自民党世論工作員の陰謀によりリンクを貼れない


そもそも、甘利明や安倍晋三は吉井英勝議員（共産）の質問主意書に津波のことが書いていないと言っているが、
実際は津波によって冷却機能喪失の危険性を指摘する記述はある。

　だが、弱腰のテレビ東京は、訴訟を起こされる前になんとかなだめようと、地震を津波と間違えた部分だけを訂正してしまった。
　その結果、訴訟でもほとんどのところで甘利側の言い分が却下されたが、この枝葉末節の部分をテレ東がすでに間違いを認めているとみなされ、
　330万円の損害賠償金がテレ東側に命じられた（もちろん、この判決の背景には政治家が起こした名誉毀損訴訟についてほとんど政治家側を勝たせ続けている裁判所の体質もある）。
　しかも、テレ東は現場の意向を無視して控訴を断念。報道そのものが「虚偽」「捏造」だったということになってしまった。

　実際、「サンデー毎日」はさすがにお詫びを出したりはしなかったが、
　新聞・テレビはすでに甘利のスラップ訴訟で萎縮していたところに安倍の捏造攻撃が加わり、この問題を扱おうとする動きは殆ど無くなった。

942 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:21:33.89 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>939
知らんがな。

いずれにせよ民主時代は豊かで自民時代は貧しかった

943 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 238d-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:21:41.37 ID:q8/yDs2Q0VOTE.net

>>924
これ、公式に答弁記録が残ってるのになｗ
安倍薄っぺらいウソの連射がまかり通ってる現実が不思議でしょうがないわ

944 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 12:22:03.77 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

　そして、翌年、第二次安倍内閣が発足すると、安倍首相はこれと全く同じ手口で、自分に批判的なマスコミを片っ端から潰しにかかった。
こうした安倍首相とその仲間たちの謀略体質には恐怖さえ覚えるが、
もっと恐ろしいのは、彼らが政権をとって、再び原発政策を決める地位にある事だ。
不作為の違法行為によってあの苛烈な事故を引き起こしながら、
その責任を一切感じることなく、デマを流して他党に責任を押しつける総理大臣と、
我が身可愛さに

「もう日本は終わりだ。落ちる所まで落ちればいい。もう私の知った事ではない」

と叫ぶ経済再生担当大臣、甘利明。この無責任の極みとも言える2人がいる内閣が今、原発再稼働を推し進めようとしているのだ。
　このままいけば、“フクシマ”は確実に繰り返されることになる。
（エンジョウトオル）


巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
https://t.co/Dpz3mCYDOC

甘利明元大臣、テレ東取材を中断し提訴「原発事故の責任を押し付けられたらたまったもんじゃない」
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14149.html

945 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6f9a-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:22:32.79 ID:5Wc3UqAb0VOTE.net

前原氏、日銀の態度急変に不快感　物価目標検討で
日経新聞　2012/12/21
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL210IR_R21C12A2000000/

946 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:23:23.04 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>940
イギリスの風刺絵にはめっちゃ笑ったｗ

947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W bf14-oo3f)：2016/07/10(日) 12:24:02.21 ID:GMyvT/W/0VOTE.net

金融緩和は目一杯までやっているからな
後は赤字国債を発行して異次元財政出動？

948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:24:03.87 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>945
民主時代は独立性強かったみたいだな
しかしいずれにせよ責任は政権与党でかわりなしだ

949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6f9a-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:24:50.25 ID:5Wc3UqAb0VOTE.net

円高なんて白川が主因なのは間違いない
そして円高放置で税収を減らしたのも白川
白川じゃなかったら百万の人間は失業してなかった

950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d3bc-fJ9X)：2016/07/10(日) 12:24:57.61 ID:RFFNl3BF0VOTE.net

http://i.imgur.com/VmbPDjlh.jpg

951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:25:07.39 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>945
これって民主党では独立してたけど、安倍自民党では言いなりって事なてんじゃね？ｗ
良くわからんけど

952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W bf14-oo3f)：2016/07/10(日) 12:25:58.34 ID:GMyvT/W/0VOTE.net

>>949
なら今起きている円高への巻き戻しは何なのだろうね

953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6f9a-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:26:04.51 ID:5Wc3UqAb0VOTE.net

>>951
変わってない
アコードも結んでないからな
独立性は保たれてる

954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:26:27.79 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>949
要は自民党の責任だな

955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-5751)：2016/07/10(日) 12:26:48.41 ID:LDRcQqrC0VOTE.net

自民党　稲田朋美　「安倍政権はトリクルダウンの考えはとってません！」

自民党　稲田朋美　「国民の生活が大事なんて政治は間違っていると思います」

956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:26:56.67 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>953
くだらねー話そらしだなネトサポ
どうでもいいわ

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ bf4c-zofT)：2016/07/10(日) 12:27:09.07 ID:eSxAx4wE0VOTE.net

安倍晋三「全電源崩壊はあり得ない」との答弁記録は、安倍が第二次政権を取った後に、こっそり削除した。

⇓福島第一原発事故直後、日本原子力開発機構 理事長（元、#原子力安全委員会会長）鈴木を尋問する 吉井英勝（共産党）衆議院議員※地震発生に伴う安全機能の喪失等原発の危険から国民の安全を守る事に関する質問主意書を２００６年に提出した人。

https://www.youtube.com/watch?v=P0f38mZAfyU …

958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:27:31.99 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

自民党になったら突如として
日本人はめちゃくちゃに貧しくなった
統計的にはそんだけ

実質賃金指数
2010年〜2012年　+0.5％
2013年〜2015年　-4.6％

家計最終消費支出（実質）
2010年〜2012年　+12兆円
2013年〜2015年　-2兆円

エンゲル係数
2010年〜2012年　+0.1％
2013年〜2015年　+1.5％

家計貯蓄
2010年〜2012年　+16兆円
2013年〜2014年　-3兆円

959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:27:32.50 ID:fozM5cNd0VOTE.net

まぁなんか話がズレってってるけど、どうでもいいか
俺の意見には反論ないみたいだし

960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6f9a-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:28:18.64 ID:5Wc3UqAb0VOTE.net

>>952
日米の金利差
ソロスチャートでは
相対的に日本のマネタリーベースは減少してる

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ fb09-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:28:32.21 ID:2Nk0fjta0VOTE.net

海外が見限ってるアベノミクスｗ

962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6f9a-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:28:47.75 ID:5Wc3UqAb0VOTE.net

>>956
反論できないってことな

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:29:27.47 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>960
しかし国民生活を犠牲にして円安にしたのに
円高にもどったら貧しさしか残らんな

自民党の失敗だわ

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:29:55.09 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>962
日銀に独立性があると
政権与党に責任があるのは矛盾しないからな

965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 83f8-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:29:57.85 ID:xjitUTji0VOTE.net

日本はアベノミクス（マイナス成長）で好景気なんです

わけがわからないよ

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-5751)：2016/07/10(日) 12:30:34.22 ID:LDRcQqrC0VOTE.net

日本の子供の６人に１人が貧困
日本の子供は１人っ子
つまりかなりの親が今貧困状態

967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 3348-5751)：2016/07/10(日) 12:32:47.06 ID:LDRcQqrC0VOTE.net

ＴＶでは円高だから海外に行こう！とか言うが
貧困層には嫌がらせに聞こえるだろう

968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:33:05.59 ID:fozM5cNd0VOTE.net

まぁ一つ言っておくけど

リーマンショック後の民主政権で円安には出来ないよ
七転八倒してたアメリカ様が許してくれないもの
そして2010年には欧州債務危機が起こって、さらに円高が進んだ

アメリカ様がリーマン・ショックから立ち直って、ふーっと息をついた時期が
>>945この時期

969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sa1f-cFDw)：2016/07/10(日) 12:34:00.32 ID:OBmNhipgaVOTE.net

　日銀の物価安定の合格率はわずか１６％


　会社経営であれば，合格率が１６％でしかない経営者は，責任をとって辞任するはずである。
株主も経営責任を追及して，経営者を交代させるであろう。
しかし，日銀総裁はじめ，日銀は誰一人として責任をとろうとしない。

総裁や日銀の政策委員の任命権を持つ政府と国会も，大新聞等のメディアも
いま述べたような日銀の惨めな物価安定の成績を追及したことがない。

　今後は，政府と国会は，
「金融政策だけではデフレを脱却できない」などと言い訳をせずに，政府が決めた物価安定目標を責任を持って達成しようとする人を，
日銀総裁や政策委員会委員に任命すべきである。


　岩田 規久男

http://www.seijo.ac.jp/research/economics/publications/annual-report/jtmo420000000mtr-att/keiken_nenpo25_iwata.pdf

970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 837b-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:36:36.21 ID:LkZ1uFcI0VOTE.net

ほとんどの人は方向自体は間違ってないと思ってるんだよな
本当はリスクの先取りしてツケを後に回してるんだけどな

971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ b340-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:38:12.55 ID:6ExsVGq50VOTE.net

>>1
スレをまとめると
こんなところか

消費が減った原因
・耐久消費財の減少が主因
・耐久消費財減はエコポイントや消費税が決まったあとの需要の先食い
・緩和は消費増要因

円高時の特徴
・円高では円安時より税収減
・円高では国債発行額も増加
・円高では生活保護も増加
・円高時には消費者態度指数は悪化していて暮し向きも悪化していた
・円高時には

エンゲル係数
・円高時には食料の切り詰めで見かけ上はエンゲル係数が抑えられてた
・長期的には中食や外食の増加で上昇
・世界的に上昇傾向、円安で顕在化
・内食はそれほど増加していない
・現代では貧困をはかる指標としては考えられていない

972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:40:51.28 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>971
そう考えると円安で税収が増えた分を再分配するのが
ただしそうだ

973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d301-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:42:08.40 ID:3nwgyaAr0VOTE.net

>>938
日銀総裁の罷免権ないのに
どうやって責任とんの

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:43:00.64 ID:fozM5cNd0VOTE.net

リーマンショック後に、アメリカはデフレ一歩手前の状態になって
量的金融緩和をしまくってた
円高で日本は中韓に食われてたっていうけど、一番食ってたのはアメリカ
そして欧州債務危機なんかで円高が加速
アメリカが一段落したのが>>945の時期

それじゃ、お次に日本さんどうぞになって
安倍首相は、これを政治的に利用することにした
「アベノミクス」っていう言葉を使って

だから、ぶっちゃけていえば民主政権が続いてても量的金融緩和はやってた
その時期を安倍首相が政治的に利用しただけ

975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sa1f-cFDw)：2016/07/10(日) 12:43:15.17 ID:fvO6zYx0aVOTE.net

>>971-972
JKリフレ必死すぎて吹くｗ

976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:44:07.72 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>971
なんか一方の話しかまとめてないなｗ

そうやって洗脳していくのか？

977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ dbef-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:44:38.91 ID:yT3yIFWt0VOTE.net

円高でよかった
円高に戻りたいなんて層がいたら民進党が圧勝してるわ

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W 2363-a1wJ)：2016/07/10(日) 12:45:36.46 ID:wAixjckG0VOTE.net

最初は3本の矢とか言ってたのに、それすらなくなって抽象的になりすぎw

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ dbef-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:46:35.00 ID:yT3yIFWt0VOTE.net

民進党は民進党が円高を是認してると今でも考えられるような
サポをまず殺さないと支持増えないぞ
前川のような緩和派もいるんだから

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W d3df-oo3f)：2016/07/10(日) 12:47:42.39 ID:bac1WmmI0VOTE.net

>>974
同意
リーマンのダメージの底に民主もアベノミクスも関係ない

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ dbef-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:50:53.86 ID:yT3yIFWt0VOTE.net

民進党は
鳩山時代は良い円高の大蔵省出身の藤井
円高主義の小野がブレーンの菅直人、
増税で公共事業の野田だから
緩和してたかどうかは怪しい
馬渕、宮崎、金子ら緩和派は力を今でも持ってない

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ MM9f-oo3f)：2016/07/10(日) 12:51:27.79 ID:e2KRJa0MMVOTE.net

太平洋戦争末期もこんな感じだったんやろうな

983 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 9713-GJIm)：2016/07/10(日) 12:51:34.87 ID:ulkWWKHK0VOTE.net

>>971
民主党時代の需要の先食いはエコポイントだけじゃなく
地デジ特需やエコカー減税やエコカー補助金も忘れずにね
常に毎年需要の先食いをして後世にツケを先送りしていたのが民主党政権

リーマンショックの反動で嵩上げされた成長率といい
民主党政権の実績を強調するブログは
なぜそうなったのかという分析にまで踏み込めていない
それを書くと何の政策手腕もなかったことがバレちゃうから

>>974
う〜ん、君はバカだから知らないだけかもしれないけど
韓国をはじめとする多くのアジア諸国は
リーマンショック直後から猛烈な通貨安になってたんだよねえ

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ dbef-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:52:03.19 ID:yT3yIFWt0VOTE.net

前川の緩和も外債購入で
国内銀行の国債保有高には影響を与えない手法だから
効果薄になったはずだ

985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:52:48.80 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>983
んじゃ、アジアにも食われてたってだけだなｗ

986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ d31e-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:54:17.71 ID:di40liRu0VOTE.net

アベノミクスはSTAP細胞みたいなもんだからな

987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ dbef-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:55:23.16 ID:yT3yIFWt0VOTE.net

デフレ時代は実質金利が高いせいで
対名目GDP比の債務残高が増え続けたということも忘れてはならない
円高では債務が相対的に積み上がっていた
いくら雀の涙ほど円高時にも税収が増えていたとしても
実質金利が高ければ10年で100兆円以上の債務が積み上がることになる
意味が無い

988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 9713-GJIm)：2016/07/10(日) 12:56:43.23 ID:ulkWWKHK0VOTE.net

>>985
察しが悪いようだから説明すると>>983は
「一段落したから円が安くなった」という仮説への反証ね

989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W 27f8-oo3f)：2016/07/10(日) 12:57:25.43 ID:dajPrGu90VOTE.net

じゃあなんで今迄フル回転させなかったの？

990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ Sp1f-zDc6)：2016/07/10(日) 12:57:49.54 ID:m+RTUeX4pVOTE.net

嫌儲にネトウヨが遠征してきてるけど今日の選挙が終わったら消えるの？

991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:58:41.77 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>945で分かるでしょ、そこらへんは

992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:58:50.98 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>971
それ全部君の感想だろ
何の根拠にもならない

993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 12:59:20.50 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>973
国民の罷免権もないけど

994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W 5fbe-oo3f)：2016/07/10(日) 13:00:12.05 ID:t4F7zeXc0VOTE.net

　　　　,.;'　　　　　　 ｀丶.
　 　 / 　　　　　　　　　,.ヽ
. 　 ,',;;;'" 　　　 　 　 　 　 ,.'､
　　{,;;;;;;;{　　_,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
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　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
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,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

995 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？W fb19-XedK)：2016/07/10(日) 13:00:13.42 ID:AXegv61Q0VOTE.net

吹かしてエンジンブローしそうなんですが

996 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ dbef-Bfmi)：2016/07/10(日) 13:00:16.44 ID:yT3yIFWt0VOTE.net

>>971
のまとめは良く出来てるが
消費に関して言えば
民主党時代に発動が決定された
高齢者のマクロ経済スライド
年金減額も忘れてはいけない

997 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 13:00:52.39 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>983
エコポイントとかは麻生自民党から始まって今もやってるだろ
んで結果がこれ

実質賃金指数
2010年〜2012年　+0.5％
2013年〜2015年　-4.6％

家計最終消費支出（実質）
2010年〜2012年　+12兆円
2013年〜2015年　-2兆円

エンゲル係数
2010年〜2012年　+0.1％
2013年〜2015年　+1.5％

家計貯蓄
2010年〜2012年　+16兆円
2013年〜2014年　-3兆円

998 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 6fcf-Bfmi)：2016/07/10(日) 13:01:16.02 ID:fozM5cNd0VOTE.net

>>988
いや、一段落しただけじゃ円安にはならんよ
そんな事は全く一度も言ってないんだがｗ


>>945の時期は白川の時期だからな
円高にしたっていう白川が、

999 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ dbef-Bfmi)：2016/07/10(日) 13:01:21.59 ID:yT3yIFWt0VOTE.net

またインフレ時期には消費が増えている
つまり消費が増えた結果のインフレであって
円安悪玉論は間違い

1000 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (選挙行ったか？ 5b4c-Bfmi)：2016/07/10(日) 13:01:28.90 ID:rOwwhtzb0VOTE.net

>>996
年金減額してるのに消費増とか民主党の手腕凄すぎるだろ

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1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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