天才灘高生「移民は送り出し国、受け入れ国の双方にメリットがある。国連大会でそれを説いて回りました」 [279461327]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfab-jFBN)：2016/08/07(日) 14:37:04.24 ID:rgv83VxN0?2BP(1000)

加藤周一と、六つの「教科の枠を超えたテーマ」と、社会の主体
公開学習会での驚き・・・

7月9日（土）に、灘高校前教頭で、立命館大学教授の倉石寛先生と、ハーバード大学一年生で、日本の高校生の留学支援・援助の活動をしている
��島崚輔くんを招き、
「公開学習会」を行いました。たいへん面白く、さまざまな点で刺激的でした。とくに、お二人の自由な精神と行動力、
そして、その根本の部分にある知的好奇心の質の高さには感服いたしました。
http://kaichinozomi.hatenablog.com/entry/2016/07/13/152809
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kaichinozomi/20160713/20160713152533.png


高島崚輔くん
灘中学時代から学年トップを維持（ノートが雑誌で特集されるレベル）
灘高校生徒会長（海外出張アリ）
第2回全国生徒会大会副実行委員長
第6回全日本高校生模擬国連大会最優秀賞
グローバル・クラスルーム国際模擬国連大会（開催地ニューヨーク）で優秀賞　「国際移民と開発」
詳細　
使用する言語は英語のみで「語学力が一番のネックだった」と高島さん。２人は討議で使う専門用語や学術用語の英単語をたくさん暗記したり、
３０秒間で意見を簡潔に述べる練習をしたりして備えたという。
会議では、移民を送り出す国と受け入れる国双方にメリットがあるとされる考え方「循環移民」を説いて回った。
事前に関学大経済学部の教授に学んで臨んだといい、吉井さんは「すべての準備に半年かかった。どれもいい勉強になった」。
将来、国際政治などの仕事がしたいという２人は「今回の経験でさらに国際機関などへの関心が高まった」と話す。


なお、日本の大学を知るためにいちおう東大を受けて現役合格→講義内容に失望（プリント配布するだけの講義とか）→4ヶ月でやめハーバード大入学

http://dot.asahi.com/toyo/2016012500105.html?page=2

369 ：I am not Abe (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-Bg1M)：2016/08/07(日) 20:08:10.51 ID:oC8rZb50K.net

日本は奴隷を求めてるだけだから双方に不幸なだけだろう。

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-dtW1)：2016/08/07(日) 20:08:12.11 ID:lN7xnSF7K.net

互いの国家にはメリットあるな、むしろメリットしかない
でも末端の国民にはデメリットだらけ、むしろデメリットが大きすぎてメリットを感じない

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:10:10.30 ID:24uAvh4Q0.net

>>367
剥き出しの資本主義に移民が流れるのは理解できるが、サンダース政策が濃い北欧でも難民と移民の移住者が増えてる
ブータンは極端だが、資本主義を修正しないと行き着く先は戦争になる。これは歴史が証明しているんだよ

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa47-d+5h)：2016/08/07(日) 20:10:28.88 ID:HarnZJZVa.net

差別化が激しい現代で移民は反対やわ
昔ならともかく現代でこれから移民受け入れたら滅びるで

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:11:26.89 ID:/r/B/HD10.net

移民反対の連中は結局資本主義を否定してんだよな
資本主義も問題はありまくりだからうまく脱資本主義できるならそれもいいだろうよ
でもそんな方策は現在どこにもないからな

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f71a-vXBe)：2016/08/07(日) 20:11:42.20 ID:OInleOGN0.net

移民はメリットが無い、日本に来る移民で優秀な人間は一人も存在しない
優秀な人間は日本には着ません、日本に来る移民は乞食だけ

移民推奨派は教養の高い人たちの憩いの場を世の中から消滅させれば不憫な自分が救われるとこういうことを考えているのです

普通の人は教養の高い人たちが楽しそうにしているのを見てあぁいいなとそう感じるだけですよ

たった0.00001%の異常者のために社会を悪くする必要は無い

後数十年で日本は食糧を輸入できなくなりますから

今のうちに人口を減らしておく必要がある

後数十年で

日本は

食料を

輸入できなくなると

言われております

今のうちから移民を排除し

劣等人種(西日本や東北人種)を排除し

餓死者の出ない世の中を

作らなければなりません

餓死者の出る世の中になった場合

農作物は盗難の被害を受け

正常な人達まで餓死してしまいます

銃で武装した軍隊を食料貯蔵庫、農地に24時間配備しなければならなくなります

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dffa-PVLz)：2016/08/07(日) 20:11:45.14 ID:99/E1r5Z0.net

奴隷商人はメリットしかないな

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f71a-vXBe)：2016/08/07(日) 20:12:49.07 ID:OInleOGN0.net

優秀な移民が何を目的で日本に来ると思ったんだ？

優秀な人間は欧米やアメリカにしか行かないよ

日本に来るのは乞食とCIAのスパイだけだ

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:12:49.27 ID:24uAvh4Q0.net

>>368
否定派は移民受け入れの失敗を知っているから、無知ではなくて失敗する恐怖と代償の大きさが受け入れに消極的
失敗を繰り返さないためにも、綿密な受け入れ制度構築が必要なんだが経団連が打ち出したのは資本主義の駒（奴隷）

奴隷として受け入れる昔なら許されたが、今は人権にうるさく日本の雇用環境も国連から警告を受けているからな
まずは自国の就労状況を改善してから移民を受け入れないと国際的な問題になるかも、メイドによる犯罪も無視できない

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:14:41.46 ID:24uAvh4Q0.net

>>373
グローバル資本主義の本流アメリカの若者はサンダースを支持していた
ヒラリーが当選したけど、サンダースとトランプ旋風はアメリカの資本主義が限界を迎えた証拠

資本主義はダメだから社会主義ではなくて、資本主義を修正する必要がある（サンダースが主張する民主社会主義）

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:14:45.62 ID:/r/B/HD10.net

>>371
将来脱資本主義を成し遂げる国、社会はどんな社会だと思う？
俺は非常に豊かな社会だと思うね
貧しい社会が脱資本主義したところでラオスやブータンみたいな社会か、旧共産主義もしくは全体主義みたいな社会にしかならないだろうよ

脱資本主義の道は現在見つかってないが、今脱資本主義のためにできることは豊かになることだと思うね

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:16:23.37 ID:24uAvh4Q0.net

>>376
その欧米、特にアメリカでは優秀な人材が高度移民として現地人に比べて２割やすい給料でこき使われてる

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯｸｼ MM2f-d+5h)：2016/08/07(日) 20:16:44.43 ID:1MLZBWKuM.net

経済と治安のトレードオフですがね

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-FeuP)：2016/08/07(日) 20:16:58.11 ID:qDjVsupv0.net

>>377
気になるのが推進派の連中が移民は自分らが労働力として使うもんで
使われるかもという意識が感じられないところかなぁ

本当に奴隷がほしいってんなら、そいつらただの屑だし感情論として反対するわ

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:17:39.40 ID:/r/B/HD10.net

>>378
で、そのサンダースは反移民かね？
そもそもサンダースはどこから来た人間かねw

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb7f-d+5h)：2016/08/07(日) 20:18:25.17 ID:7MsAV5MS0.net

移民問題は世界レベルで言われているのに未だにこんなこと言える奴いるんだな
上級と一般の考えの間に溝ができている

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2bde-d+5h)：2016/08/07(日) 20:18:41.17 ID:l8+ZDgmM0.net

机上の空論

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-/ZFP)：2016/08/07(日) 20:19:44.15 ID:EfLc4Q9o0.net

どのみち第二次ベビーブーマーが高齢者になる頃には詰むんだと思う
そこからまた次の世代がやり直せばいいよ

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:23:00.90 ID:24uAvh4Q0.net

>>382
移民が向上心を持てば使われる可能性はあるけど、基本奴隷として受け入れるんだろうな
更にコストカットの矛先が日本の中間層以下に及んで、ますます日本が貧しくなるだろう

移民が受け入れ国に使われる（社会で成功する）ケースはブラジルで起きている
苦労してブラジル社会に根ざした日系人は今では医者、弁護士、大学教授、政治家にもなってるな、日本人の勤勉性が特別で他国はどうか分からんが

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:24:05.96 ID:24uAvh4Q0.net

>>383
サンダースは反移民ではないが、あなたの大好きな資本主義で成功した富裕層と企業に税金を課するべきだと
そうでなければいずれ戦争になるだろうね

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:25:09.37 ID:/r/B/HD10.net

むき出しの資本主義は駄目だ
資本主義には修正が必要だ

同意する
けど資本主義の修正にも金がいるんだぜ
豊かじゃなきゃ資本主義の修正だったできないんだよ
貧しい社会ほど資本主義もまたむき出しになる

移民か修正資本主義かの選択のように考えるのはおかしい
豊かさを維持できなければ資本主義の修正もできない
豊かさを維持するには移民を受け入れなければできない

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f338-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:25:16.91 ID:bjv1I27o0.net

メリットよりデメリット

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-/ZFP)：2016/08/07(日) 20:25:32.90 ID:EfLc4Q9o0.net

>>387
日本だって成功してる朝鮮人いっぱいいるよ
どこでも一定数いるんじゃないの？

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:27:17.48 ID:24uAvh4Q0.net

>>386
あくまで仮説だが、今の老人がいなくなれば団塊の世代からは寿命が短くなると思うんだよな
戦前を生きた老人は足腰丈夫、粗食で我慢してたけど、戦後世代は車と運動不足でカロリー過多

医療が進んでも寿命は短くなる可能性ある、今が一番苦しいだけってことも

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb7f-d+5h)：2016/08/07(日) 20:27:19.52 ID:7MsAV5MS0.net

>>389
石油が尽きたときが資本主義の最後

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f34c-PVLz)：2016/08/07(日) 20:27:32.05 ID:YBI8flvL0.net

ぶっさ

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-FeuP)：2016/08/07(日) 20:27:48.68 ID:qDjVsupv0.net

>>387
華僑がある種の成功事例だとして
ではどの視点からの？って話になるよね

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:28:19.20 ID:/r/B/HD10.net

>>388
富裕層や企業への課税いいと思うけど、移民とまったく関係ないね
だからサンダースも矛盾しない
反移民の理由にならないね

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:28:56.91 ID:24uAvh4Q0.net

>>389
移民が豊かさを生む根拠を教えて
だったら日本よりも移民が多いオーストラリアは豊かか？ホームレスは日本よりも多い

移民が豊かさを生むならなんで多くのアメリカ人がトランプの壁建設を支持してるの？

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4b79-d+5h)：2016/08/07(日) 20:30:33.44 ID:3i4r3cQE0.net

>>6
洒落とるな

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:30:50.13 ID:/r/B/HD10.net

移民反対の奴は移民が成功したら日本人を差し置いてと批判して
移民が底辺のままなら底辺だからと批判して
どうあっても批判するだろw

もう感情的に嫌いなんだからそんなん理屈じゃないで考慮するだけ無駄

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eb7f-d+5h)：2016/08/07(日) 20:31:25.83 ID:7MsAV5MS0.net

>>397
豊かさは産むがそれはあくまで資本家のもの

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:31:34.95 ID:24uAvh4Q0.net

>>395
移民で成功しているのはアジア系なんだよな
アメリカでも台湾、韓国、中国と日本は成功しているがヒスパニックは一部を除いて未だ貧しい

フィリピンも多くの国に移住してるが永住権すら持たない人もいるからな
もし、東アジアからの移民を日本が受け入れたら乗っ取られるかもね

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb21-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:31:40.52 ID:fGIrtv970.net

ネトウヨって移民を嫌がってるけど現実の話で言うと日本で生活してる中国人がめちゃくちゃ増えてるよ
これ、多国籍の移民で形成を変えないとアジア人のみで形成される日本になるけどいいの？

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:33:28.84 ID:24uAvh4Q0.net

>>400
資本家が移民を反対しないのは自分たちのテリトリーに入ってこないからな
移民と高度移民を分けて、高度移民を受け入れてるがそれでも安く雇用しているからな

アメリカはいつ反乱が起きてもおかしくない状態、、銃乱射事件も増えているから

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:33:43.61 ID:70sVjXl30.net

岩田温「移民の人権を、守るためにも最初から移民は受けいれないほうがいい」
http://i.imgur.com/YGbtal7.jpg　143頁
西尾幹二「日本人は外国人労働者に対して必ず加害者になる」
http://i.imgur.com/c4gkylV.jpg
外国人研修生殺人事件／安田浩一
http://i.imgur.com/EFHgDc3.jpg
森永卓郎「得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
雨宮処凛「いつの間にか、私は国内にいながら国際的な最低賃金競争の最底辺にいた」
http://www.magazine9.jp/karin/130626/
http://i.imgur.com/Jz07klm.jpg
中国人国家ニッポンの誕生／移民栄えて国滅ぶ
http://i.imgur.com/XFNV2BO.jpg
内田樹
http://gqjapan.jp/column/column/tatsuru-uchida/20150126/the-professor-speaks-3/page/2
何より懸念されるのは、移民が増えれば、必ず「在特会」のような排外主義右翼が出て来て、
それが巨大な政治的影響力を持ち始めることが確実だからです。
ヨーロッパの極右政党はすべて移民排斥運動から始まりました。

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:35:03.57 ID:/r/B/HD10.net

>>397
日本の場合は移民が豊かさを生むというより移民も入れなければどんどん貧しくなる

なぜ反対するか
馬鹿だから

と言ったら身も蓋もないので少しいうと、マクロなことは見えにくいんだよ
身の回りのミクロはよく見える
で物事の原因なんかを自分の目で見えてるものに結びつけてしまう奴が多い

だいたい、あまり言いたくはないが歴史をみても大衆の判断って間違いばかりだろ

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:35:58.66 ID:24uAvh4Q0.net

>>399
何度も言うが移民は反対してないよ、自発的に日本を選んで留学して移住、難民の受け入れ（ただし教育と就労研修）
反対しているのは経済の奴隷として受け入れる移民（奴隷）、中間層以下の日本人と移民にとっても酷

得するのは上級国民で彼らは移民と接点がない　すでに欧米で起こっている事実

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:35:59.38 ID:/r/B/HD10.net

>>405
なぜ反対するか←なぜトランプを支持するか
のこと

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-FeuP)：2016/08/07(日) 20:36:53.14 ID:qDjVsupv0.net

>>401
現実的に来る移民は東アジアからが多数だろうから
EUや米の例持ち出されても意味ないんだよね

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd6f-PuCP)：2016/08/07(日) 20:40:14.22 ID:eFt4xC9Vd.net

移民論者のアホかよ。日本から出て行ってもらって差し支えない。

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:41:03.09 ID:24uAvh4Q0.net

>>408
東アジアはすでに入ってきてる
派遣会社が検討してるフィリピンメイドの派遣、香港でも問題になってるが受け入れようとしてる

移民に消費を期待してだろうが、移民の主目的は母国への送金で消費は最低限なんだよ。得するのは人件費カットできる富裕層
日本人の家事代行サービスは潰れて、制度を悪用してメイドが裏社会で働く事もあるかも

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93be-d+5h)：2016/08/07(日) 20:43:21.24 ID:tERUUg8W0.net

まあ上級の人たちは使う側だし自分たちに実害が出て困ったらすぐ取りやめればいいからね
困るのはいつも下の人間様

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 67af-TyRN)：2016/08/07(日) 20:44:26.29 ID:DNlaRMjQ0.net

移民推進者の
非現実的な夢みたいなこといって、
思惑通りにことが進まなかったら、おまえらが悪いと
プライドを守るために風潮して回る姿が容易に目に浮かぶ。

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-FeuP)：2016/08/07(日) 20:45:24.03 ID:qDjVsupv0.net

>>410
つか推進派のいう移民って
外国人技能実習生とかあの辺イメージしてるなら
それはうまくいってないし、うまくいかないだろ
あかんわあんなの

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dfbe-tSKl)：2016/08/07(日) 20:46:01.72 ID:PXwzhpWg0.net

フィリピン政府が日本での就業は人身売買の危険度が高いと国民に警告した
今後もこのような国は増えるだろう
逃げられないよう賃金を払わないとか慰安婦紛いの扱いをしたり最低の国だよ日本は

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:46:24.05 ID:Wl5QcfAr0.net

さすがにネットのバカと100万人に1人レベルの天才が言うことなら
天才の言うことに従うわ

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:47:34.30 ID:/r/B/HD10.net

得をするのは富裕層って、そりゃ移民関係なく経済成長で一番得をするのは富裕層だよ
というか得をする人間だから富裕層なわけでな

じゃあ経済が衰退して一番損するのはどういう層か？富裕層か？
違う
衰退はまず底辺そして中間層だ

移民いれたらもっとも得するのは富裕層
これはまあ実際そうだろう
じゃあ移民いれないで苦しむのも富裕層か？
いや中間層以下だよw

富裕層を得させるのを防ぐために自分が苦しもうっていうのかね
まあ日本人的かもなwwwww

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ffe-d+5h)：2016/08/07(日) 20:48:12.65 ID:4bJWXd2I0.net

レタス農家で研修して来い

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:48:40.57 ID:24uAvh4Q0.net

>>413
外国人実習生は言葉の問題で失敗に近づいているから、査証要件を緩和してメイド移住の道を開いたな
テレビでは入国条件を緩和と報じていたが、入国管理を緩くするってことは定住も簡単になる

フィリピンはすでに興行ビザで住んでいるが、メイドに定住を促せば興行ビザがなし崩しになるだろうな
さらにそれを後押しする派遣会社がパソナって点も

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 67af-TyRN)：2016/08/07(日) 20:48:58.58 ID:DNlaRMjQ0.net

>>405
願望まじりの思い込みだけがあって
リアルに根付いていない妄想を
自発的に高みから見下ろす事で悦に浸る・・・

この気持ちの悪さはいつになったら自覚できるんだ？

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f353-Kd7t)：2016/08/07(日) 20:49:27.32 ID:DLacSjPT0.net

まー経済だけを見たらそりゃな。
企業も簡単に人をあっちこっち動かせるようになったら
もっと儲かりますけど、ただ社会や人間ってそれが目的ちゃうからなぁ
日本は1970年代までずっと棄民してきたわけだが
その子孫の入国労働優遇してできたのが自動車工場の
南米日系人軍団ですよ。もうやってることがめちゃくちゃやねん

経済がー以外の部分でまず説得しないと無理やろ

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f7c7-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:50:00.48 ID:HDwAFLmO0.net

東京が青森や秋田からチューチューしてるのをフィリピンやカンボジアに広げるだけなのにな
単純な話だ

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f7b8-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:50:16.15 ID:fxY0ZSNz0.net

結局、移民というか国際化なんだよな

日本だけが、日本人だけで閉じこもって生きていく事がムリな時代になった

アメリカとか人種の坩堝で黒人と白人のトラブルが絶えないけど
それでも折り合いをつけて、何十年もかけて黒人系大統領がでてくるまでになった
国家としても若々しく人口ピラミッドも健全

一方日本は40年後には人口の半分が高齢者という国家として成立しえない水域に突入するし

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-FeuP)：2016/08/07(日) 20:50:37.08 ID:qDjVsupv0.net

>>416
あほか
どちらにしろ中間層以下は得しないってことで
その層がデメリット少ないほう選ぶのなら富裕層がとやかく言うことじゃねーわ

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:51:37.16 ID:24uAvh4Q0.net

>>414
メイドを受け入れるのなら風俗関係の地位向上を目指さないとダメだな、母国に送金するために風俗で働く者が増加する
ドイツなどはすでに風俗を公認していて、衛生管理も厳格化してる

ヤクザが取り仕切る日本とは違うんだよな、だから多くの性風俗で働くのは貧しい国出身だが給料貰って納税してる

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb21-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:51:51.67 ID:fGIrtv970.net

２０１５年末時点の在留外国人の数は約２２３万人に達し、国籍・地域別で見た場合は中国人が６６万５８４７人で最多となった。
移民を否定しようとも日本在住外国人は増え続け日本国籍保有者は減り続けますさーどうする

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f70f-PVLz)：2016/08/07(日) 20:52:06.38 ID:6jm5/scB0.net

>>414
こなければいいだろｗ
むしろ日本が入国にに規制すべきか
観光ビザも厳しく
違法入国や違法滞在、違法労働は即強制送還

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7be-njJn)：2016/08/07(日) 20:52:28.85 ID:pXSsyh3G0.net

>>422
お前の中のアメリカの歴史短いなー

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:53:34.61 ID:/r/B/HD10.net

>>423
どうせたいして得にならないからそれならいっそ損したってかまわないってことね
移民いれず経済衰退が加速して中間層以下は今より貧しくなる＝損なんだからね
金持ちが金持ちになるのを見るくらいなら貧しくなるほうがいいのねwww

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:53:58.30 ID:70sVjXl30.net

企業は移民にワープア労働3k労働をやらせてボロ儲けした金を政治家に献金
官僚の天下りを受け入れて更に移民を増やす法律をつくらせる
移民によって発生する、あらゆる社会的コストは国民全体が負担する
http://i.imgur.com/nEsT3uN.jpg
http://i.imgur.com/3Cu3Y41.jpg
http://i.imgur.com/N0GjW88.jpg
http://i.imgur.com/ClUfrK8.jpg
http://i.imgur.com/qe2IoJk.jpg
http://i.imgur.com/nCtVisW.jpg
http://i.imgur.com/tNiJkwR.jpg

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f7b8-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:54:28.62 ID:fxY0ZSNz0.net

>>427
キング牧師が黒人公民権運動してたのが1950年頃なんだが？

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:54:32.16 ID:24uAvh4Q0.net

>>422
国家としても若々しく人口ピラミッドも健全

アメリカの問題本当に理解してる？人口ピラミッドは健全でも問題は中身
50年後は白人がマイノリティになりヒスパニックがアメリカのマジョリティに、その恐れからかトランプを支持

日系人も一昔前まではシアトルが黄色になると言われてきたんだよ、アメリカが成功ってあまりにも楽観的

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-FeuP)：2016/08/07(日) 20:55:08.85 ID:qDjVsupv0.net

>>428
ちげーよボケ
仕事なくなるだろが
金持ち云々とかそれどころじゃねーだろ

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73ef-r8bK)：2016/08/07(日) 20:55:24.60 ID:RhXSM0Hz0.net

てｓ

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-/ZFP)：2016/08/07(日) 20:55:34.22 ID:EfLc4Q9o0.net

経済成長ってレバレッジを掛けてる人が得してそうじゃない人が損するものだと定義できない？だめ？
だとしたら経済成長しなくて損するのは孫さんみたいな富裕層ってことになるけど。

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfab-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:55:59.06 ID:rgv83VxN0.net

>>431
アメリカはレイシストにとっては失敗
普通の人間にとっては成功

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:56:21.66 ID:/r/B/HD10.net

フィリピンでなくてもタイなんかでも日本への出稼ぎに警告CM出してたよ
もう20年も前にね
それでも出稼ぎに来ていた
稼げるならね

今はまだ来るやつもいるだろう
このままでは30年後はもう無理だろうね
日本人が移民として出ていく番になるね

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfab-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:57:03.60 ID:rgv83VxN0.net

>>434
日本はバブル崩壊以降経済成長してないんだけど？
孫正義が損した？「庶民が豊かになった？逆だよね

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:57:23.24 ID:24uAvh4Q0.net

>>429
社会的コスト問題だが、それ以上に日常生活の慣習の違いが問題になってる
ドイツでもトルコ系移民が騒ぐ、ニンニク臭い、異様な街並みで軋轢を生んでいるからな

せめて自治体の受け入れシステムを構築しないと無理だろう、出来なければコミュニティー形成して別世界の住人になる

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f7b8-+Lqe)：2016/08/07(日) 20:58:14.24 ID:fxY0ZSNz0.net

>>431
そりゃ最終的にはヒスパニックや中華が席巻する事になるかもしれない
そういった成功のチャンスがあるからアメリカに外国人がやってくる

集団としてみた場合、
人種問わず世界から才能が集まる国と1国の人間しか集まらない国家とじゃ
将来性が違い過ぎる

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f7a0-d+5h)：2016/08/07(日) 20:58:53.02 ID:d/R0bNxn0.net

日本は違うってか日本を目指すのはオタクか犯罪者か日本の女を性奴隷としたいやつだけ
アメリカやドイツと比べるな

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 20:59:31.57 ID:24uAvh4Q0.net

>>435
弱肉強食社会が普通の人にとって成功？
オキュパイウォール街運動知らない？？1%が99%を牛耳る国家と呼ばれている

疑心暗鬼なら夏休みを利用してハワイに行ってみたら？アメリカの現実を知る事ができる
州の知事がホームレス増加に非常事態宣言を出す国が成功なんてお花畑すぎる

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 20:59:32.20 ID:/r/B/HD10.net

>>432
移民との仕事の競合はそれほどにはない
ヨーロッパでも移民の従事する仕事と元の白人のする仕事は分離していて競合は少ないという研究がある
それでも競合がゼロではもちろんないが

移民いれなくても経済衰退すれば仕事はなくなるよw
おまけに社会保障も減る
当たり前だ
国がどんどん貧しくなるんだからな
金持ちが金持ちになるのを見るくらいなら、貧しくなるほうがいいのならしかたないね

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d3ed-+Lqe)：2016/08/07(日) 21:00:36.64 ID:rscnWMWR0.net

日本に来る移民がまともなわけないだろ
金稼ぎたいならアメリカとか中国に行くわ

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 21:00:59.89 ID:/r/B/HD10.net

>>434
今低迷衰退中の国が目の前にあるだろw
そこでどうだよ
貧しくなってってるのはどういう人間だよ
そして金持ちはどうだよ

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 21:01:45.77 ID:24uAvh4Q0.net

カナダでも投資目的のビザを廃止したからな、多文化社会のカナダでもすでに限界に近づいているんだよ
このままいけばバンクーバーは中国社会になるだろう、それで構わないなら良いが元からいた白人は排斥主義に傾いてるな

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 21:05:24.37 ID:/r/B/HD10.net

データならまだしも実際にハワイ見て失敗社会だって感じるのか
ほんとに行ったことあるのかねw

ハワイのホームレス急増は事実
しかしハワイの人間がホームレスになってってるのではない
彼らホームレスはどこから来るのか
他の州からなんだな
彼らホームレスは飛行機に乗ってハワイにやってくる
ハワイは天国だからと

ホームレスつっても日本のホームレスを想像したら大間違いだよ
まあホームレスが社会問題であることには違いはないけど

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-FeuP)：2016/08/07(日) 21:07:40.10 ID:qDjVsupv0.net

>>442
EUと経団連やお前の想定してる移民の層って違うだろ
今ある人件費をより安くって話なら確実に影響出る業種があるわけ
その層であれば反対するに十分な理由だろ？
おまえは国家や富裕層優位でしか語ってないけど
そうでない人にも選ぶ権利がある
あと社会保障は移民入れて増えるのか？
移民いれれば減らない保証があれば、その部分に関して移民に賛同するかもしれんが
現状そうはならないと思ってる

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)：2016/08/07(日) 21:07:53.57 ID:FVLNfs2ad.net

>>405
おまえは大衆以外のどの立場からもの言ってんだよ

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 93be-4iqd)：2016/08/07(日) 21:07:55.78 ID:DAIVKNN70.net

で？ケンモメンの学歴は？

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 21:09:43.88 ID:24uAvh4Q0.net

>>446
ハワイのみならず、ロサンゼルス、ポートランド（オレゴン州）でもホームレス増加の非常事態宣言を出しました
ハワイは確かに本土民が多いけど、ポートランドは夏は涼しいが冬は寒い、他からの避難は考えられないな

日本のホームレスとアメリカのホームレスは確かに違う
日本は世捨て人の意味が大半だが、アメリカでは家族でホームレスして仕事持っている人も少なくない

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 21:09:45.71 ID:/r/B/HD10.net

>>447
経済成長も社会保障も移民で増えるというよりいれなきゃ減るんだっつーの

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)：2016/08/07(日) 21:10:21.24 ID:n8wBjk0Zd.net

>>66
あ？なんだよ？おい！許さねえからなてめえ

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 21:11:35.34 ID:24uAvh4Q0.net

>>442
ドイツの若者が移民に仕事を奪われたと主張してますが？
移民急増で本当に食べていくためにマイスター挑戦する人もいるんだよ

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-FeuP)：2016/08/07(日) 21:12:37.32 ID:qDjVsupv0.net

>>451
だからどちらにせよ減るだろって話で
だったら別のところのメリットデメリットで判断するわけ
お前が社会保障を持ち出した理由は何だよ
移民いれりゃ増えるみたいな誘導すんなっつのめんどくせーな

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fb48-4iqd)：2016/08/07(日) 21:12:45.03 ID:MVmBP7RO0.net

AIは移民について何て言ってるの

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 21:13:30.64 ID:24uAvh4Q0.net

>>447
社会保障は移民を受け入れれば負担増になるよ
移民は短期的なスパンでなくて長期的なスパンで見ないと絶対に失敗する

教育から就労に結び付けない限り無理、移民を受け入れるメリットは日本の教育に風穴を開けてくれる部分か

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db1e-Pr9t)：2016/08/07(日) 21:14:47.21 ID:qhFH+NFb0.net

考え方は自由だけど現実の結果に目を向けないのは良くないこと

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 21:14:50.81 ID:/r/B/HD10.net

>>450
で、アメリカが失敗社会だというためにホームレスの急増を持ち出した
でもじゃあ日本のホームレスとアメリカのホームレスを見比べさせたら、9割の人間がアメリカの社会のほうがいいんじゃね？っていうだろうよw

要するにそこで判断するのは不適切だ

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cbd5-+Lqe)：2016/08/07(日) 21:16:11.40 ID:VjBcvE+70.net

国にはメリットあるかもしれないな

各国に住む個人にはメリットないやつが多数いそうだけど

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd0-+Lqe)：2016/08/07(日) 21:16:54.45 ID:70sVjXl30.net

http://i.imgur.com/u7tiRZy.jpg

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 21:17:11.31 ID:24uAvh4Q0.net

>>458
アメリカのイメージ像を見直すべきだな
GoogleマップでLos Angeles Skid Rowで検索するといいよ

アメリカ社会の方が良い根拠は？医療費は高い、銃社会で人種差別問題再発　いいところなしでは？

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb99-r8bK)：2016/08/07(日) 21:17:17.61 ID:F0/h7qMP0.net

灘高の坊や
50年、100年の超長期の神様の視点で見れば移民政策や自由貿易はトータルでの経済的利益はあるのは確かだよ
ただヒトモノカネの自由な移動は先進国既存住民にとっては生活不安にしかならないんだよ
そして移民政策、自由貿易の利益は企業、経営者が独占するのね

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d311-d+5h)：2016/08/07(日) 21:17:51.88 ID:/r/B/HD10.net

>>453
だから競合はゼロじゃない
そのゼロじゃない部分を大きく見て叩くのはよくある現状
日本のナマポもそうだろ
一部を全体のように見て叩く

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-/ZFP)：2016/08/07(日) 21:19:15.30 ID:EfLc4Q9o0.net

>>444
よく分かんねーんだよね
個人的には絶好調だし周りの貧乏人も毎日楽しそうなんだもん

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 21:19:45.76 ID:24uAvh4Q0.net

今後の日本のあるべき姿を問う　「公共活動のほかに道はなし」【３】　西部邁ゼミナール
https://www.youtube.com/watch?v=0M72gjktcCA

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb99-r8bK)：2016/08/07(日) 21:21:06.63 ID:F0/h7qMP0.net

さらに民族大移動に慣れている欧州英国でさえ、移民や自由なヒトモノカネの移動のネガティブ面が浮き彫りになっている
英国労働党のガチ左翼コービンでさえ移民に対する不安を表明するのはレイシズムではないと理解を示す時代
均質性の高い日本では移民政策はまず無理

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d30b-xT+8)：2016/08/07(日) 21:22:21.38 ID:24uAvh4Q0.net

>>463
群馬県の大泉町で生活してみると分かるよ
生活慣習の違いと幼児期に受け入れない限り同化は無理だって

だったらコミュニティを形成させればいいが、軋轢を産む可能性大で多くの国では課題の一つになってる
移民を成功させるには経済面を無視して、人道的な受け入れしないと失敗する。経済面での受け入れは現代の奴隷

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f3f8-PuCP)：2016/08/07(日) 21:23:21.13 ID:56T5ngA60.net

そもそも上級国民はお前ら下級国民の生活のことなんか語ってませんから。