「PC-9801」「PC-100」…世界的に見ても特筆すべき発明や開発品「重要科学技術史資料」に [822653875]

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RETc)：2016/09/07(水) 19:10:20.29 ID:SA+C3NLxd.net

何故かタウンズ買うと集中砲火な時代…ナンノのせいだな…スケバン時代だからな…斎藤、ナンノ、浅香…(^_^)y-派閥争い凄かったな…懐かしや、懐かしや我が青春…

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp8f-10NS)：2016/09/07(水) 19:10:36.02 ID:aNnAsh7cp.net

>>135
NTがUNICODEで最初から開発されてるの知ってるよな？

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d7b7-RETc)：2016/09/07(水) 19:14:30.57 ID:LoSaruZv0.net

>>139
しかし、フリーなソフトウェア開発環境としてはTownsが国内機種では一番先行ってたんだよね。
早い時期にgcc動いていたし、Linuxが早くに動いていたので、
メモリーの少なさをスワップで凌ぐのを我慢出来るなら、ソフトウェア書いたり勉強するには都合が良かった。

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RETc)：2016/09/07(水) 19:20:29.53 ID:SA+C3NLxd.net

NEC使ってたやつらが滅茶苦茶アンチCDだった…8801にCD実装されるまで、滅茶苦茶富士通を叩いていた…何だかんだな〜。シャープ、Panasonicは空気でしたよ…

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e78d-R3iF)：2016/09/07(水) 19:21:13.55 ID:8OSyV6r50.net

MZ-80もクリンゴンコンピュータという名目だけあってGAME言語やTL/1など言語はたくさんあったぞう

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17b9-TMQf)：2016/09/07(水) 19:23:03.76 ID:TnnpR15T0.net

>>138
FM-7も回路図はあったが、ROMのソースは雑誌に断片的にあったかな・・・
FM-8はサブCPUの制御に特定のコマンド($59, $41, $4D, $41, $55, $43, $48, $49: いわゆるYAMAUCHIコマンド）を使う必要があったがFM-7では何でもよくなった

そういえばこの部分のFM-8のソースを見たような気がする
ASCIIではなく上の16進でデータとして書いていた

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 17b9-TMQf)：2016/09/07(水) 19:26:53.18 ID:TnnpR15T0.net

>>140
当然

その本は、EBCDIC, JIS, SJIS, EUC, Unicodeで日本語処理するためのロジックを説明した世界初の技術書
日本人ではなくアメリカ人が書いた
それが日本語に翻訳されてようやく日本人に広く理解されるようになった

それまでは各社の（日本語として崩壊している）マニュアルを読むしかなかった

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RETc)：2016/09/07(水) 19:28:00.23 ID:SA+C3NLxd.net

あの頃のひねくれ者は日本人では、マック、デル、IBM…パソコン仲間に入れてもらえなかった…brotherの自動販売機よく買いに行ったもんだ…懐かしや、懐かしや我が青春…

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d7b7-RETc)：2016/09/07(水) 19:28:00.96 ID:LoSaruZv0.net

>>143
それは、時代が10年違いますから(;´Д`)
MZはパソコン黎明期の開発環境的なエポックだったし、
Townsはネットワークが普及する前夜から普及し始めの頃のフリーな開発環境ではAT互換機に次ぐ物があった。という感じですね。

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RETc)：2016/09/07(水) 19:38:53.74 ID:SA+C3NLxd.net

中学生でマイコンベーシックに投稿する猛者もいたな…みんなかじりつくようにプログラム雑誌観ながら打ち込んでいた…コーラが60円、ベビースター焼そば70円の時代…懐かしや、懐かしや我が青春

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f48-CjAs)：2016/09/07(水) 19:39:15.09 ID:5/7R5Ujo0.net

FM-TOWNSが凄かったのは
当時パソコン通信の隆盛でフリーウエア文化がどんどん盛り上がってた時代に
CD-ROM標準搭載の強みで、通信環境がなくてもその恩恵に浴すことができたってとこかな
逸話としてCD-ROMが雑誌の付録になった初めての例がソフトバンクの富士通パソコン専門誌だった

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f316-nGWS)：2016/09/07(水) 19:45:15.45 ID:ywz6ki0V0.net

あったなぁ
タウンズのフリーウエアコレクションのCD
あれのデータだけ見たり聴いたりするのもたのしかった

猫の手スクロールとかあったなぁ

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RETc)：2016/09/07(水) 19:49:21.47 ID:SA+C3NLxd.net

ナンノとCDで釣って、値段がちょっと高めの高級パソコン…当時、打ち込んでなんぼのPCの時代…楽して高くて高性能パソコンは集中砲火の良い的だった…特にNEC勢は許せなかったみたい…X68000とは大違いのアンチっぷりにシャープの俺はｶﾞｸﾌﾞﾙしてた(;´д｀)

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sacf-wh/5)：2016/09/07(水) 19:49:38.23 ID:hwhAW33va.net

世界的に見てもってのは嘘だね
結局DOS-Vに負けたんだし
MZ-80やPC-8001ならまだしも

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f48-RETc)：2016/09/07(水) 19:50:26.21 ID:dt7nyStN0.net

これはねーわwww

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sacf-wh/5)：2016/09/07(水) 19:51:27.32 ID:hwhAW33va.net

日本で普及したのはPC-8801シリーズのおかげだよね
98なんかオフコンでしかなかった

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-FA7T)：2016/09/07(水) 19:51:53.19 ID:LFarkFH5M.net

PC-100っておもちゃみたいな名前だけど
コテコテのPCだったのか

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RETc)：2016/09/07(水) 19:56:36.67 ID:SA+C3NLxd.net

NEC勢から見ると…

《俺》
X68000でR-typeやってます→まあ、そうだろう綺麗だもんな…

《タウンズの友達》
FMタウンズで三國志2やってます→ふざけんな！

(;´д｀)ウヘェ…この差は一体…

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/07(水) 19:57:51.22 ID:RzdPEr4id.net

ホビーマイコンのスレになってるのか

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f316-nGWS)：2016/09/07(水) 19:58:05.65 ID:ywz6ki0V0.net

PC-100って
98よりもっさりして､容量もすくなくて
しかも値段がすげー高くてなんか中途半端だった気が…

マウスで絵が描けてすげーってデモをみておもったけど
誰が買うんだろうって思ってた
せめて98と互換性があったら…

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03b4-U3zG)：2016/09/07(水) 20:01:00.54 ID:/uZSc+P60.net

>>129
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/AmigaOne_X1000_02.jpg
これか　比較的新しいはずなのになんか古いと思えてしまう

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RETc)：2016/09/07(水) 20:06:24.69 ID:SA+C3NLxd.net

俺の時代は学校のパソコン88→98移行期だから…NEC勢は今のマック信者並みだった…アーケードだと、インベーダー10円、ロードランナー10円、パックマン100円、ギャラクシアン100円の時代…(;´д｀)清原世代がリアル勝つあげの時代です…三原じゅん子が不良の役でした

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e78d-R3iF)：2016/09/07(水) 20:06:59.90 ID:8OSyV6r50.net

>>154
まあ当時のマイコンボーイをPC-98に移行せしめたという意味ではそうなんだろうねえ。ただなんだかんだと所詮は8bit機だし

PC-98は8086からPentiumまで一応の同一機種名称でそこそこの互換性(CPUの違いはどうにもならないけど)を持たせてシリーズ化した
という意味では世界でも稀な存在だとは言えると思う
そのせいで世界標準に乗り遅れたという負の面もあるけどね

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰT Sx8f-10NS)：2016/09/07(水) 20:10:35.88 ID:guSmo12Ix.net

COMPO BS/80

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6b48-ELHv)：2016/09/07(水) 20:10:59.47 ID:8669Wzje0.net

9801はまだ各地の工場なんかで現役だからな。
PC/ATとは信頼度が桁違いだ。

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｲﾓｲﾓT Se1f-IPsc)：2016/09/07(水) 20:13:27.73 ID:a6KxGaK/e.net

マイコン欲しくて、でも子供だから買えなくて
ビットインやC&Cプラザに入り浸っていたあの頃……

僕も立派なIT土方になりました

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RETc)：2016/09/07(水) 20:14:32.15 ID:SA+C3NLxd.net

コブラ書いてる漫画家の寺沢武一はあの時代からマック信者なんだよな…(;´д｀)凄いわ…

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sacf-wh/5)：2016/09/07(水) 20:14:41.54 ID:hwhAW33va.net

これ何度も書いてるけど
石丸文行堂が展示品を自由に使わせてくれたのに感謝してる

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e74c-wh/5)：2016/09/07(水) 20:16:21.84 ID:ItHKo+rL0.net

フロッピーディスクを「ソフト（アプリじゃないよ）」ごとにとっかえひっかえガッコンガッコン言わせながら作業してたよね。
懐かしい。

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e74c-10NS)：2016/09/07(水) 20:18:47.00 ID:YIwdIBA90.net

PC-E500はまだかね

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RETc)：2016/09/07(水) 20:19:31.17 ID:SA+C3NLxd.net

(;´д｀)FM7のときは必ずテープレコーダー…
失敗するとゲームする前にウヘェしてた…

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-RETc)：2016/09/07(水) 20:26:29.56 ID:SA+C3NLxd.net

パソコンゲーム飽きると、ドラクエ&ファミリースタジアム、ファミコンに飽きると、人生ゲーム&億万長者ゲーム…以下、野球、サッカーでにわかマラドーナ…（最初に戻る）と、ループしてた…たまにゲーセン覗いて怖いお兄さんお姉さん（清原世代）みてた…

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff95-vSVO)：2016/09/07(水) 21:28:55.06 ID:ugpPzmxe0.net

凄いよこのスレ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-iG4w)：2016/09/07(水) 22:29:57.01 ID:5HmkIMTEM.net

>>8
遅れてたのか？

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM5f-iG4w)：2016/09/07(水) 22:33:33.51 ID:5HmkIMTEM.net

>>124
MS-IMEってAIソフトだったよな
EPSONのほうが回答に近いような

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2388-U4p7)：2016/09/07(水) 22:44:34.94 ID:1NVxMc+10.net

ＰＣ９８０１についてはいくらかは特異性があるとは思うけど
世界史に与えた影響では、
拡張性や互換性などが評価されてソ連で普及したＭＳＸ２のほうが大きいような気がする

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa2f-10NS)：2016/09/07(水) 22:44:44.69 ID:+TpRRnt+a.net

>>139
８８斉藤由貴やんけ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f391-pXQb)：2016/09/07(水) 22:45:35.06 ID:cJiSbT7H0.net

>>173
だな
NEC版はNEC-AIやフォントアベニューをボーナスで搭載

NECとMSの協業での最大の功績は多言語化の過程で
ダブルバイト言語の仕様をきちんと用意させたこと
パソコンOSのダブルバイト対応は当時のリソースでは
無駄な事っていう連中もいたらしいからね

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b11-RETc)：2016/09/07(水) 22:48:49.45 ID:Si0vgOIK0.net

>>14
PC100は京セラだろ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sacf-wh/5)：2016/09/07(水) 22:51:15.80 ID:IhjYwPDna.net

買ってた奴の大半はエロゲ目当てだろ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d7b7-RETc)：2016/09/07(水) 22:58:30.10 ID:LoSaruZv0.net

>>174
文明史的な観点で行くと、MSXは重要だよね。
その後のコンピュータ技術者のかなりがMSXかC64弄ってその道に進もうと考えてるんじゃないかな。

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-eWV5)：2016/09/07(水) 23:01:49.81 ID:WWr1LTGf0.net

パロアルト研究所のマウスは、ケーブルがマウスの下側、即ち手が置かれる側に出ていた

そのケーブルの位置を、マウスの上側、即ち手が置かれない側に出し、マウスのケーブルが
マウスを操作する手に邪魔にならないように改良したのは、NEC

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b11-RETc)：2016/09/07(水) 23:02:06.86 ID:Si0vgOIK0.net

LISAとPC100はだいぶ違うように思うけどなあ
それなら大元のアランケイのなんだっけ、だろ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 63b7-IPsc)：2016/09/07(水) 23:02:40.59 ID:edWxmuGf0.net

いちばん欲しかった小学生時代はナイコン族ですた
今みたいにキーボードが安ければそれだけでも買ってただろうなあ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17b9-RETc)：2016/09/07(水) 23:03:00.32 ID:/H5o+DYb0.net

>>4
思いました

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-eWV5)：2016/09/07(水) 23:03:23.40 ID:WWr1LTGf0.net

>>45
Poor to make your dreams come true

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-wh/5)：2016/09/07(水) 23:11:42.00 ID:ayDj7KU50.net

在日コピペ猿がいつものように日本叩きしようとして
返り討ちにあっていて笑ったｗ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb98-srS+)：2016/09/07(水) 23:17:33.90 ID:p0OdAKns0.net

88は一時代を築いたな
でも末期は88用のエロゲが殆ど出なくなって大量のエロゲラインナップの98に嫉妬

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e348-10NS)：2016/09/07(水) 23:22:35.97 ID:K8RRh5pC0.net

>>145
頭痛い奴だな。
だからNECのエンジニアはMSに対して汎用機で実装されている外字処理がWindowsNTで利用できるように1992年頃に教えてやってたの。

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef99-hPHQ)：2016/09/07(水) 23:24:57.77 ID:YC7tujR10.net

NECのパソコン事業に関わった人たちはきちんと証言を残してほしいね。

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e348-10NS)：2016/09/07(水) 23:27:55.01 ID:K8RRh5pC0.net

Windows95のベースとなったWindows386はNECのエンジニアが開発に参加していたと聞いたことがある。

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f08d-ZI4d)：2016/09/08(木) 00:34:01.75 ID:JQB5s4uo0.net

>>188
いたとしてもここで話す内容では無いからな
みんな「オレの考えた最高のパソコン歴史」を書いてる程度の内容だよ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db48-1Qwp)：2016/09/08(木) 01:20:40.87 ID:KkXgnV1+0.net

日本だとハイエンドグラはアーケードが担ってたから
色々と立ち位置がヤヤコシイんだよな。

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f08d-ZI4d)：2016/09/08(木) 04:55:00.66 ID:JQB5s4uo0.net

>>173
「日本語の」とすればそれが正解。だがMS-IMEは日本語のためだけに存在するわけではない
言語が変われば辞書も変わるしフォントや言語によっては右から入力させるものもある。そういうところも含めてNECが拡張導入をしたというのが実際
他にはIMEを複数導入させてシステムやアプリ(Process)ごとの切り替えを可能にするなどもNECがやってるわけでA.I.SOFTというかEPSONがやったわけでは無いよ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 74b9-NeOD)：2016/09/08(木) 06:26:19.05 ID:kjsWgTK10.net

誰もPC-9801の話をしていない

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-Te6E)：2016/09/08(木) 08:20:33.99 ID:g6OVSzjLM.net

>>35
バブルメモリ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a1b9-j70e)：2016/09/08(木) 08:21:18.68 ID:Ni9XV/OW0.net

過去の栄光が記録されてしまうとか恥ずかしくないのか

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-Te6E)：2016/09/08(木) 08:21:45.54 ID:g6OVSzjLM.net

>>158
付属のロードランナーにワクテカしてた

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3430-fZg2)：2016/09/08(木) 08:47:51.12 ID:MoGIN/l80.net

>>89
馬鹿
たんなる下請けだろw

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3430-fZg2)：2016/09/08(木) 08:48:36.42 ID:MoGIN/l80.net

>>185
喉を包丁で切り裂かれて死ね、糞ジャップ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-BWVR)：2016/09/08(木) 09:07:27.72 ID:Dcc0qrnu0.net

「こんにちはマイコン」は歴史的資料として残すべき

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 09:31:07.11 ID:RKCAoYuFp.net

>>197
1992年頃はMSはまだMS-DOS屋でマルチタスクだのサーバーだの日本のオフコン、メインフレーム連携だの分かるエンジニアは少なかったのでNECが教えてた

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 74b9-NeOD)：2016/09/08(木) 09:48:09.11 ID:kjsWgTK10.net

脳内の並行世界でNECが超絶技術力を持った世界の覇者になっている奴がいる

ここまで一言も出てないが、PC98のハードで目立つ点といえば漢字VRAMとGDCぐらいしかない
漢字VRAMは当然世界と関係ない　GUIになるともう使われない
GDCはGPUの超簡易版で直線や円を描くだけのものだが独創でも何でもない

ソフトはN-BASIC　これも全く変わったところはない
ついでMS-DOS　同上　何の独創性もない
ついでWin3.1　同上

要するに『世界的に見ても特筆すべき』点は全くない
「重要科学技術史資料」というのはモンドセレクションのようなもんで申請さえすれば指定されるんだろうな

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-1gdI)：2016/09/08(木) 10:12:02.62 ID:Skolbvt8M.net

>>192
KKCFUNC?

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa35-Te6E)：2016/09/08(木) 10:13:01.20 ID:7DeibvOva.net

>>201
漢字RAMと2バイト文字は重要じゃないですかね

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e648-/y1X)：2016/09/08(木) 10:23:45.59 ID:/qURbHCh0.net

まあ漢字ROMの有無の差は〜386くらいまでは結構あった
非搭載のDOS/Vと比較してNECがドヤッってしてた時期も
486あたりでなくてもイラつかない程度の処理速度になって、利点がほぼなくなったけど
8bit御三家時代だとまだオプションで必要だと思う人が後載せしてたね、1980年終わりごろだとMSXくらいの廉価機でも標準搭載になってた

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 74b9-NeOD)：2016/09/08(木) 10:59:40.24 ID:kjsWgTK10.net

>>203
まさかとは思うが、2バイト文字をPC-98のために新しく開発したとか思ってないよな？

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-j70e)：2016/09/08(木) 11:38:55.95 ID:B6E2u5waM.net

>>200
NT開発時はUNIX系の開発者をガンガン引き抜いてマルチプロセス対応したんじゃなかったっけ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 11:39:20.15 ID:RKCAoYuFp.net

>>201
MS-DOS自体が何の独創性もないだろw

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-1gdI)：2016/09/08(木) 12:15:54.94 ID:Skolbvt8M.net

2バイト半角文字は98のためにあるよね

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-tq+X)：2016/09/08(木) 12:35:16.38 ID:GG1XtEyt0.net

英語圏のPCはローレゾでファミコン程度の解像度しか無い
日本語表示に向かないゴミ機種ばかりだったからな
アルファベット表示するにはその程度で充分だったんだろうが

漢字に適したPC98が覇権取ったのは必然

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-1gdI)：2016/09/08(木) 13:40:57.43 ID:n85mTa9Up.net

このガラパゴス企画のせいで日本の成長が完全に止まってしまったんじゃん。

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7fdf-j70e)：2016/09/08(木) 14:08:53.50 ID:VvI8IdNi0.net

>>174
MSX2で価格破壊したFS-A1ってもっと評価されていい
キーボードがクソだったけど

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-1gdI)：2016/09/08(木) 14:28:39.33 ID:Skolbvt8M.net

>>210
こいつら本気で思い込んでるよな
ガラケーのせいで、とか

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa35-Te6E)：2016/09/08(木) 14:49:28.59 ID:lL2NNjrha.net

>>35
単純に値段が高かった。まぁCPU2個積んでたしな。
値段を安くした後継機FM-7は売れた。
最初からFM-7のスペックで出したら天下を取ったかもしれない。
バブルメモリなんか積まなきゃよかったんだよ。

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 14:57:20.27 ID:RKCAoYuFp.net

PC-98のせいで
ガラケーのせいで
日本語のせいで

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa35-Te6E)：2016/09/08(木) 15:01:02.55 ID:2JFxg/9da.net

>>214
実際には戦略的に負けてるだけだがな

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa96-fZg2)：2016/09/08(木) 15:09:50.74 ID:ptfdHvyBa.net

>>35
8001知らんのか

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1116-z+qX)：2016/09/08(木) 15:14:25.16 ID:XXjrQpFM0.net

>>213
FM-8は標準価格218000円

その後にでた
PC-8801は標準価格228000円で

いわれてるほど高くなかった
むしろあの時代としては戦略的価格だったとおもうぞ
バブルメモリはオプションだし

PC-8801はN-Basicモードがあって8001の資産が
使えたのと400ラインモードが使えたのが大きかったと思う

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/08(木) 15:36:40.66 ID:jUTrs/5br.net

>>209
向こうはApple][で表計算してたくらいだからなぁ
http://www.computinghistory.org.uk/userdata/images/large/PRODPIC-14455.jpg
http://history-computer.com/ModernComputer/Software/images/VisiCalcScreen.jpg

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-1gdI)：2016/09/08(木) 16:04:03.53 ID:Skolbvt8M.net

fmシリーズって、押したキーが離されたのを検知できないイメージがある

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)：2016/09/08(木) 16:12:55.96 ID:GsqG5hp5a.net

一太郎Ver3の驚異的な軽さ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9308-tq+X)：2016/09/08(木) 16:15:29.79 ID:OuiFGmRL0.net

FM-7は88と人気を二分した
FM-7派を圧倒的に論破した88派の俺
「７はキーボードがゲーム向きでない」
7はちょっとしたバグ？みたいなもんがあって
矢印キーの挙動がおかしかった

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-1gdI)：2016/09/08(木) 16:17:15.49 ID:Skolbvt8M.net

>>221
それだ

一太郎4の圧倒的重さ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9335-Te6E)：2016/09/08(木) 16:19:40.57 ID:BKpNqbhQ0.net

ＦＭ TOWNS

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 74b9-NeOD)：2016/09/08(木) 16:21:23.61 ID:kjsWgTK10.net

>>219
>>221
キーボード制御を専用チップでやっていたからな
他のメーカーのPCは各キーの状態をCPUが直接読めた

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-Ik76)：2016/09/08(木) 16:22:48.09 ID:RpM/t06iK.net

ジャップPCで世界的に重要なのあったか？
どう考えても小型電卓の方が重要度高いだろ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e648-/y1X)：2016/09/08(木) 16:31:16.32 ID:/qURbHCh0.net

当時はテンキーの2468で上下左右移動させるゲーム多かったから、FM-7は5で停止させてたな

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 16:33:03.24 ID:RKCAoYuFp.net

https://en.m.wikipedia.org/wiki/NEC_UltraLite

The NEC UltraLite was an MS-DOS-based portable computer in a "notebook" size.

PC Magazine featured the UltraLite on its cover in November 1988[2] and shortly thereafter journalists began referring to the A4 sized computer as a "notebook" to distinguish it from the larger and heavier laptops of the time.

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f08d-ZI4d)：2016/09/08(木) 16:42:16.67 ID:JQB5s4uo0.net

>>218
Visicalcなつかすい

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK22-0tJW)：2016/09/08(木) 16:47:18.59 ID:B71wuVBrK.net

はいペケロッパ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 74b9-NeOD)：2016/09/08(木) 16:51:47.83 ID:kjsWgTK10.net

>>225
EPSONのHC-20は当時としては画期的だったかな
プリンタ内蔵、音響カプラと一体化できるハンドヘルド

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b04c-tq+X)：2016/09/08(木) 16:53:55.16 ID:5sUWZhak0.net

実家の押し入れにＰＣ９８２１がある

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 698d-BWVR)：2016/09/08(木) 16:58:34.24 ID:S526Rx7L0.net

MZ-80B
FS-A1
PB-300
手元に有ります

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb38-Lt9k)：2016/09/08(木) 17:09:00.14 ID:tAQu2Og70.net

アンドロイドで動かせたらいいのに

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bcf5-OePB)：2016/09/08(木) 17:11:45.68 ID:KfCqx8gz0.net

>>136
10万円しないで1台作れる状態にしたのがIBMオープンアーキテクチャ戦略。
そして、互換機のがメインになっちゃってIBMはメインストリームから追い出される。

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 17:18:02.14 ID:RKCAoYuFp.net

>>234
これはいろいろ誤解してる。
IBMは全く他社に公開する気はなくIBM-PCもマイクロチャネルPCも高価だった。

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3208-niGz)：2016/09/08(木) 17:50:30.78 ID:QhY5XfGG0.net

>>235
仕様から回路図まで全てマニュアルに載ってなかったか？

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f08d-ZI4d)：2016/09/08(木) 17:52:18.92 ID:JQB5s4uo0.net

ソフト開発環境が整えばハード面も共通化を求められるからPC/ATが無くてもIntel-MS連合みたいのが標準化プラットフォーム制定をやって同じ結果になってたと思うぞう
間違いないのはそこでPC-98シリーズがこの先生きのこる可能性はゼロだったってことくらいだろうな

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 44b7-j70e)：2016/09/08(木) 17:53:03.03 ID:cj+OK3bA0.net

>>213
というか、FM-8はオフィスや工場で使われるの前提に作られてたから。
で、それよりもゲームやホビーに使われる方が圧倒的に多いのがわかったので、FM-7になった。
ここらへん、実はNECも似ていて、初代88がオフィス向けを相当意識してて、mk2
でも引きずっていたけど、SRでゲーム向けになった。

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e648-/y1X)：2016/09/08(木) 17:57:37.38 ID:/qURbHCh0.net

>>237
まあWindowsが段々使い物になってきたのと、その上で動かすアプリは機種の縛りがなくなるってのがPC98の終わりのはじまりだった
Win3.1の頃はまだDOSアプリの新しい物作られてたし、潤沢にあるDOSソフト資産もあったから、本格的に動き出したのは太郎ロータスみたいな当時の定番アプリのWin版登場からだね

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 18:01:28.67 ID:RKCAoYuFp.net

>>236
IBMはBIOSをコピーしたメーカーを訴えてる
http://gigazine.net/news/20160617-how-compaq-clone-ibm/
IBM PC互換機を作るというCompaqにとって最大の難点は、BIOSをリバースエンジニアリングすることでした。
当時、IBM PCのBIOSのソースコードはユーザーマニュアルで公開されていました。しかし、IBMの著作権を侵害することをおそれて誰も書き換えようとは考えていなかったとのこと。
実際に、IBMのBIOSをコピーしたことで訴えられて倒産した企業がいくつかあったそうです。

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bcf5-6x5f)：2016/09/08(木) 18:22:03.80 ID:KfCqx8gz0.net

>>235
基本設計の公開って意味で、当然BIOSとかそのまま使ったら訴えられる。
全部ユーザーレベルにまで公開してブラックボックス化しなかったってことは、（権利回避した）互換機が出るのは必然だった。

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E)：2016/09/08(木) 18:28:24.67 ID:RKCAoYuFp.net

>>241
ATが真似られたのを嫌ってIBMがMCAにしたのも知らないんだな

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db48-tq+X)：2016/09/08(木) 18:37:09.51 ID:Msy34T0A0.net

9801ってエロイ機械くらいの印象しかないですわ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bcf5-6x5f)：2016/09/08(木) 18:39:12.90 ID:KfCqx8gz0.net

>>242
市場失ってからブラックボックス化は遅すぎやで。

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fb62-tq+X)：2016/09/08(木) 18:40:09.32 ID:xgmUR2HB0.net

FM-7/8はキーを押したlことは分かっても
放したかどうか分からないから
STGやACTで[5]を押して止める仕様で
ガッカリした思い出がある

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1cf8-tq+X)：2016/09/08(木) 18:42:57.83 ID:E/abnfqN0.net

>>52
マリンベンチを使っていた！
だけれど中の人が先日声優引退・・・
尻尾でベチベチ叩かれていたりーやの中の人は解散問題で炎上中・・・

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f146-tq+X)：2016/09/08(木) 18:50:27.38 ID:VTQKVf+Z0.net

確かにPC98はガラパゴスなのに異常なシェアだったからなあ
富士通関係に勤めてた知人も、家ではシレっと98でエロゲやってたのには笑った

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-j70e)：2016/09/08(木) 19:57:25.58 ID:jN6AfP7Xr.net

>>247
FM-Rで、互換だかエミュレーションだかで9801ソフト動くって触れ込みがあった気がする。
あれ、SuperMZのほうだったかな？

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e548-Te6E)：2016/09/08(木) 20:05:21.92 ID:rk5WKyEC0.net

MZだよ

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bc0c-Te6E)：2016/09/09(金) 05:45:19.86 ID:qRS49D630.net

ザナドゥも技術史資料にしよう

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMd6-XcKL)：2016/09/09(金) 05:52:09.75 ID:qII6xNnDM.net

>>35
キー入力処理がリアルタイムゲームに向いてなかったから
バブルメモリー用スロットみたいないらないものがついてたから
あとPSG音源もついてない

>>245
YAMAUCHIコマンドでウンタラカンタラ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 3208-niGz)：2016/09/09(金) 10:47:01.94 ID:ZR9YEm4e00909.net

>>241
その辺りの話がスペリオールのスティーブジョブズ最新話に載ってたな

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 93aa-1gdI)：2016/09/09(金) 11:26:16.56 ID:h0SNY7A300909.net

>>251
あれは灰皿

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ MM14-j70e)：2016/09/09(金) 12:09:11.88 ID:cMsb9Zu9M0909.net

日立S1持ってたモメンいる？

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭT Sa53-Te6E)：2016/09/09(金) 12:25:08.08 ID:3OpDuLJca0909.net

社員なら社販でフルセット持ってた

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ bc54-tq+X)：2016/09/09(金) 16:32:33.15 ID:aBXEV3JE00909.net

>>252
あれ面白いのにトイボックスに比べて知名度圧倒的に低いよな
やはり発行部数の壁はきついか

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ f08d-ZI4d)：2016/09/09(金) 17:08:02.14 ID:nTUmS3jF00909.net

昔は回路図を公開してたからパチモンApple][やパチモンTK-80とか売ってたよなあ
パチモンApple][でもいいから欲しかったおもひで

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭW 3208-niGz)：2016/09/09(金) 17:13:17.46 ID:DUwdkger00909.net

>>257
KEGANI][だだけ？

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｷｭｯｷｭ 698d-BWVR)：2016/09/09(金) 18:26:20.56 ID:ro3mNqhx00909.net

>>254
ベーシックマスターレベル3マーク5は持ってた
母親の実家が日立のお店してたので買わされた。
おまけでひつじや〜いってソフトとベジタブルクラッシュてソフトくれた。
物凄く虚しかった・・・周りに誰一人として同機種もってる友達居なくて

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5362-8iEr)：2016/09/09(金) 23:35:34.12 ID:lOCATZ6j0.net

レストア業者もっと増えてほしい
特にX68系は初代無印以外100%電源が腐るからきつい

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾆｬﾓ MMd0-Te6E)：2016/09/10(土) 00:34:14.14 ID:FegppYX/M.net

>>259
かたひらキー付いてるからいいじゃん

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3430-fZg2)：2016/09/10(土) 08:09:36.19 ID:sMBFa3d/0.net

http://i.imgur.com/kQ4tCiH.jpg
http://i.imgur.com/sNzPFzV.jpg
http://i.imgur.com/ZqTEGYG.jpg
http://imgur.com/YxrEoiD.jpg
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http://imgur.com/oI3IA8Y.jpg
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http://i.imgur.com/FK96AUn.png
http://imgur.com/FMVBPx5.jpg
http://imgur.com/Aia9Ylb.jpg

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e548-Te6E)：2016/09/10(土) 08:29:40.39 ID:p81osSQS0.net

>>262
NECが実質パソコンに参入したのが1976年のTK-80で、最初のApple I発売とほぼ同じ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e548-Te6E)：2016/09/10(土) 08:32:07.91 ID:p81osSQS0.net

そもそもインテルの最初のCPUの中心的な開発者の一人が嶋さんという日本人

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳT Sa09-tq+X)：2016/09/10(土) 08:38:31.39 ID:rf6D0z6Ta.net

この頃ってパソコン40万くらいしてたんだよな