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「PC-9801」「PC-100」…世界的に見ても特筆すべき発明や開発品「重要科学技術史資料」に [822653875]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f311-vd0u):2016/09/07(水) 09:59:13.71 ID:Bs/W3nDN0.net ?PLT(21721) ポイント特典
-
http://ascii.jp/elem/000/001/224/1224426/pc-100_500x375.jpg
http://ascii.jp/elem/000/001/224/1224423/0_588x.jpg
http://ascii.jp/elem/000/001/224/1224428/tdrtg_240x.jpg
NECは9月6日、「PC-9801」と「PC-100」の2つのPCが国立科学博物館により「重要科学技術史資料」として
今年度登録を受けたことを発表した。
未来技術遺産は産業技術の歴史を未来に役立てる情報として、世界的に見ても特筆すべき発明や開発品を
国立科学博物館の産業技術史資料情報センターが登録を行なっている。
ASCII
http://ascii.jp/elem/000/001/224/1224454/
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 74b9-NeOD):2016/09/08(木) 09:48:09.11 ID:kjsWgTK10.net
- 脳内の並行世界でNECが超絶技術力を持った世界の覇者になっている奴がいる
ここまで一言も出てないが、PC98のハードで目立つ点といえば漢字VRAMとGDCぐらいしかない
漢字VRAMは当然世界と関係ない GUIになるともう使われない
GDCはGPUの超簡易版で直線や円を描くだけのものだが独創でも何でもない
ソフトはN-BASIC これも全く変わったところはない
ついでMS-DOS 同上 何の独創性もない
ついでWin3.1 同上
要するに『世界的に見ても特筆すべき』点は全くない
「重要科学技術史資料」というのはモンドセレクションのようなもんで申請さえすれば指定されるんだろうな
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM28-1gdI):2016/09/08(木) 10:12:02.62 ID:Skolbvt8M.net
- >>192
KKCFUNC?
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa35-Te6E):2016/09/08(木) 10:13:01.20 ID:7DeibvOva.net
- >>201
漢字RAMと2バイト文字は重要じゃないですかね
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e648-/y1X):2016/09/08(木) 10:23:45.59 ID:/qURbHCh0.net
- まあ漢字ROMの有無の差は〜386くらいまでは結構あった
非搭載のDOS/Vと比較してNECがドヤッってしてた時期も
486あたりでなくてもイラつかない程度の処理速度になって、利点がほぼなくなったけど
8bit御三家時代だとまだオプションで必要だと思う人が後載せしてたね、1980年終わりごろだとMSXくらいの廉価機でも標準搭載になってた
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 74b9-NeOD):2016/09/08(木) 10:59:40.24 ID:kjsWgTK10.net
- >>203
まさかとは思うが、2バイト文字をPC-98のために新しく開発したとか思ってないよな?
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM14-j70e):2016/09/08(木) 11:38:55.95 ID:B6E2u5waM.net
- >>200
NT開発時はUNIX系の開発者をガンガン引き抜いてマルチプロセス対応したんじゃなかったっけ
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロT Sp3d-Te6E):2016/09/08(木) 11:39:20.15 ID:RKCAoYuFp.net
- >>201
MS-DOS自体が何の独創性もないだろw
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM28-1gdI):2016/09/08(木) 12:15:54.94 ID:Skolbvt8M.net
- 2バイト半角文字は98のためにあるよね
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7db1-tq+X):2016/09/08(木) 12:35:16.38 ID:GG1XtEyt0.net
- 英語圏のPCはローレゾでファミコン程度の解像度しか無い
日本語表示に向かないゴミ機種ばかりだったからな
アルファベット表示するにはその程度で充分だったんだろうが
漢字に適したPC98が覇権取ったのは必然
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp3d-1gdI):2016/09/08(木) 13:40:57.43 ID:n85mTa9Up.net
- このガラパゴス企画のせいで日本の成長が完全に止まってしまったんじゃん。
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fdf-j70e):2016/09/08(木) 14:08:53.50 ID:VvI8IdNi0.net
- >>174
MSX2で価格破壊したFS-A1ってもっと評価されていい
キーボードがクソだったけど
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM28-1gdI):2016/09/08(木) 14:28:39.33 ID:Skolbvt8M.net
- >>210
こいつら本気で思い込んでるよな
ガラケーのせいで、とか
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa35-Te6E):2016/09/08(木) 14:49:28.59 ID:lL2NNjrha.net
- >>35
単純に値段が高かった。まぁCPU2個積んでたしな。
値段を安くした後継機FM-7は売れた。
最初からFM-7のスペックで出したら天下を取ったかもしれない。
バブルメモリなんか積まなきゃよかったんだよ。
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロT Sp3d-Te6E):2016/09/08(木) 14:57:20.27 ID:RKCAoYuFp.net
- PC-98のせいで
ガラケーのせいで
日本語のせいで
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa35-Te6E):2016/09/08(木) 15:01:02.55 ID:2JFxg/9da.net
- >>214
実際には戦略的に負けてるだけだがな
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa96-fZg2):2016/09/08(木) 15:09:50.74 ID:ptfdHvyBa.net
- >>35
8001知らんのか
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1116-z+qX):2016/09/08(木) 15:14:25.16 ID:XXjrQpFM0.net
- >>213
FM-8は標準価格218000円
その後にでた
PC-8801は標準価格228000円で
いわれてるほど高くなかった
むしろあの時代としては戦略的価格だったとおもうぞ
バブルメモリはオプションだし
PC-8801はN-Basicモードがあって8001の資産が
使えたのと400ラインモードが使えたのが大きかったと思う
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/08(木) 15:36:40.66 ID:jUTrs/5br.net
- >>209
向こうはApple][で表計算してたくらいだからなぁ
http://www.computinghistory.org.uk/userdata/images/large/PRODPIC-14455.jpg
http://history-computer.com/ModernComputer/Software/images/VisiCalcScreen.jpg
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM28-1gdI):2016/09/08(木) 16:04:03.53 ID:Skolbvt8M.net
- fmシリーズって、押したキーが離されたのを検知できないイメージがある
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa35-j70e):2016/09/08(木) 16:12:55.96 ID:GsqG5hp5a.net
- 一太郎Ver3の驚異的な軽さ
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9308-tq+X):2016/09/08(木) 16:15:29.79 ID:OuiFGmRL0.net
- FM-7は88と人気を二分した
FM-7派を圧倒的に論破した88派の俺
「7はキーボードがゲーム向きでない」
7はちょっとしたバグ?みたいなもんがあって
矢印キーの挙動がおかしかった
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM28-1gdI):2016/09/08(木) 16:17:15.49 ID:Skolbvt8M.net
- >>221
それだ
一太郎4の圧倒的重さ
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9335-Te6E):2016/09/08(木) 16:19:40.57 ID:BKpNqbhQ0.net
- FM TOWNS
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 74b9-NeOD):2016/09/08(木) 16:21:23.61 ID:kjsWgTK10.net
- >>219
>>221
キーボード制御を専用チップでやっていたからな
他のメーカーのPCは各キーの状態をCPUが直接読めた
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK6b-Ik76):2016/09/08(木) 16:22:48.09 ID:RpM/t06iK.net
- ジャップPCで世界的に重要なのあったか?
どう考えても小型電卓の方が重要度高いだろ
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e648-/y1X):2016/09/08(木) 16:31:16.32 ID:/qURbHCh0.net
- 当時はテンキーの2468で上下左右移動させるゲーム多かったから、FM-7は5で停止させてたな
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロT Sp3d-Te6E):2016/09/08(木) 16:33:03.24 ID:RKCAoYuFp.net
- https://en.m.wikipedia.org/wiki/NEC_UltraLite
The NEC UltraLite was an MS-DOS-based portable computer in a "notebook" size.
PC Magazine featured the UltraLite on its cover in November 1988[2] and shortly thereafter journalists began referring to the A4 sized computer as a "notebook" to distinguish it from the larger and heavier laptops of the time.
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f08d-ZI4d):2016/09/08(木) 16:42:16.67 ID:JQB5s4uo0.net
- >>218
Visicalcなつかすい
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK22-0tJW):2016/09/08(木) 16:47:18.59 ID:B71wuVBrK.net
- はいペケロッパ
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 74b9-NeOD):2016/09/08(木) 16:51:47.83 ID:kjsWgTK10.net
- >>225
EPSONのHC-20は当時としては画期的だったかな
プリンタ内蔵、音響カプラと一体化できるハンドヘルド
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b04c-tq+X):2016/09/08(木) 16:53:55.16 ID:5sUWZhak0.net
- 実家の押し入れにPC9821がある
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 698d-BWVR):2016/09/08(木) 16:58:34.24 ID:S526Rx7L0.net
- MZ-80B
FS-A1
PB-300
手元に有ります
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb38-Lt9k):2016/09/08(木) 17:09:00.14 ID:tAQu2Og70.net
- アンドロイドで動かせたらいいのに
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bcf5-OePB):2016/09/08(木) 17:11:45.68 ID:KfCqx8gz0.net
- >>136
10万円しないで1台作れる状態にしたのがIBMオープンアーキテクチャ戦略。
そして、互換機のがメインになっちゃってIBMはメインストリームから追い出される。
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロT Sp3d-Te6E):2016/09/08(木) 17:18:02.14 ID:RKCAoYuFp.net
- >>234
これはいろいろ誤解してる。
IBMは全く他社に公開する気はなくIBM-PCもマイクロチャネルPCも高価だった。
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3208-niGz):2016/09/08(木) 17:50:30.78 ID:QhY5XfGG0.net
- >>235
仕様から回路図まで全てマニュアルに載ってなかったか?
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f08d-ZI4d):2016/09/08(木) 17:52:18.92 ID:JQB5s4uo0.net
- ソフト開発環境が整えばハード面も共通化を求められるからPC/ATが無くてもIntel-MS連合みたいのが標準化プラットフォーム制定をやって同じ結果になってたと思うぞう
間違いないのはそこでPC-98シリーズがこの先生きのこる可能性はゼロだったってことくらいだろうな
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 44b7-j70e):2016/09/08(木) 17:53:03.03 ID:cj+OK3bA0.net
- >>213
というか、FM-8はオフィスや工場で使われるの前提に作られてたから。
で、それよりもゲームやホビーに使われる方が圧倒的に多いのがわかったので、FM-7になった。
ここらへん、実はNECも似ていて、初代88がオフィス向けを相当意識してて、mk2
でも引きずっていたけど、SRでゲーム向けになった。
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e648-/y1X):2016/09/08(木) 17:57:37.38 ID:/qURbHCh0.net
- >>237
まあWindowsが段々使い物になってきたのと、その上で動かすアプリは機種の縛りがなくなるってのがPC98の終わりのはじまりだった
Win3.1の頃はまだDOSアプリの新しい物作られてたし、潤沢にあるDOSソフト資産もあったから、本格的に動き出したのは太郎ロータスみたいな当時の定番アプリのWin版登場からだね
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロT Sp3d-Te6E):2016/09/08(木) 18:01:28.67 ID:RKCAoYuFp.net
- >>236
IBMはBIOSをコピーしたメーカーを訴えてる
http://gigazine.net/news/20160617-how-compaq-clone-ibm/
IBM PC互換機を作るというCompaqにとって最大の難点は、BIOSをリバースエンジニアリングすることでした。
当時、IBM PCのBIOSのソースコードはユーザーマニュアルで公開されていました。しかし、IBMの著作権を侵害することをおそれて誰も書き換えようとは考えていなかったとのこと。
実際に、IBMのBIOSをコピーしたことで訴えられて倒産した企業がいくつかあったそうです。
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bcf5-6x5f):2016/09/08(木) 18:22:03.80 ID:KfCqx8gz0.net
- >>235
基本設計の公開って意味で、当然BIOSとかそのまま使ったら訴えられる。
全部ユーザーレベルにまで公開してブラックボックス化しなかったってことは、(権利回避した)互換機が出るのは必然だった。
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロT Sp3d-Te6E):2016/09/08(木) 18:28:24.67 ID:RKCAoYuFp.net
- >>241
ATが真似られたのを嫌ってIBMがMCAにしたのも知らないんだな
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db48-tq+X):2016/09/08(木) 18:37:09.51 ID:Msy34T0A0.net
- 9801ってエロイ機械くらいの印象しかないですわ
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bcf5-6x5f):2016/09/08(木) 18:39:12.90 ID:KfCqx8gz0.net
- >>242
市場失ってからブラックボックス化は遅すぎやで。
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb62-tq+X):2016/09/08(木) 18:40:09.32 ID:xgmUR2HB0.net
- FM-7/8はキーを押したlことは分かっても
放したかどうか分からないから
STGやACTで[5]を押して止める仕様で
ガッカリした思い出がある
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cf8-tq+X):2016/09/08(木) 18:42:57.83 ID:E/abnfqN0.net
- >>52
マリンベンチを使っていた!
だけれど中の人が先日声優引退・・・
尻尾でベチベチ叩かれていたりーやの中の人は解散問題で炎上中・・・
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f146-tq+X):2016/09/08(木) 18:50:27.38 ID:VTQKVf+Z0.net
- 確かにPC98はガラパゴスなのに異常なシェアだったからなあ
富士通関係に勤めてた知人も、家ではシレっと98でエロゲやってたのには笑った
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr3d-j70e):2016/09/08(木) 19:57:25.58 ID:jN6AfP7Xr.net
- >>247
FM-Rで、互換だかエミュレーションだかで9801ソフト動くって触れ込みがあった気がする。
あれ、SuperMZのほうだったかな?
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e548-Te6E):2016/09/08(木) 20:05:21.92 ID:rk5WKyEC0.net
- MZだよ
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bc0c-Te6E):2016/09/09(金) 05:45:19.86 ID:qRS49D630.net
- ザナドゥも技術史資料にしよう
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMd6-XcKL):2016/09/09(金) 05:52:09.75 ID:qII6xNnDM.net
- >>35
キー入力処理がリアルタイムゲームに向いてなかったから
バブルメモリー用スロットみたいないらないものがついてたから
あとPSG音源もついてない
>>245
YAMAUCHIコマンドでウンタラカンタラ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (キュッキュW 3208-niGz):2016/09/09(金) 10:47:01.94 ID:ZR9YEm4e00909.net
- >>241
その辺りの話がスペリオールのスティーブジョブズ最新話に載ってたな
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (キュッキュW 93aa-1gdI):2016/09/09(金) 11:26:16.56 ID:h0SNY7A300909.net
- >>251
あれは灰皿
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (キュッキュ MM14-j70e):2016/09/09(金) 12:09:11.88 ID:cMsb9Zu9M0909.net
- 日立S1持ってたモメンいる?
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (キュッキュT Sa53-Te6E):2016/09/09(金) 12:25:08.08 ID:3OpDuLJca0909.net
- 社員なら社販でフルセット持ってた
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (キュッキュ bc54-tq+X):2016/09/09(金) 16:32:33.15 ID:aBXEV3JE00909.net
- >>252
あれ面白いのにトイボックスに比べて知名度圧倒的に低いよな
やはり発行部数の壁はきついか
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (キュッキュ f08d-ZI4d):2016/09/09(金) 17:08:02.14 ID:nTUmS3jF00909.net
- 昔は回路図を公開してたからパチモンApple][やパチモンTK-80とか売ってたよなあ
パチモンApple][でもいいから欲しかったおもひで
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (キュッキュW 3208-niGz):2016/09/09(金) 17:13:17.46 ID:DUwdkger00909.net
- >>257
KEGANI][だだけ?
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (キュッキュ 698d-BWVR):2016/09/09(金) 18:26:20.56 ID:ro3mNqhx00909.net
- >>254
ベーシックマスターレベル3マーク5は持ってた
母親の実家が日立のお店してたので買わされた。
おまけでひつじや〜いってソフトとベジタブルクラッシュてソフトくれた。
物凄く虚しかった・・・周りに誰一人として同機種もってる友達居なくて
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5362-8iEr):2016/09/09(金) 23:35:34.12 ID:lOCATZ6j0.net
- レストア業者もっと増えてほしい
特にX68系は初代無印以外100%電源が腐るからきつい
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フニャモ MMd0-Te6E):2016/09/10(土) 00:34:14.14 ID:FegppYX/M.net
- >>259
かたひらキー付いてるからいいじゃん
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3430-fZg2):2016/09/10(土) 08:09:36.19 ID:sMBFa3d/0.net
- http://i.imgur.com/kQ4tCiH.jpg
http://i.imgur.com/sNzPFzV.jpg
http://i.imgur.com/ZqTEGYG.jpg
http://imgur.com/YxrEoiD.jpg
http://imgur.com/n5JtU7Q.jpg
http://imgur.com/6kGl1Ri.jpg
http://imgur.com/oI3IA8Y.jpg
http://i.imgur.com/0nCKkZD.jpg
http://i.imgur.com/gsrFhwk.jpg
http://i.imgur.com/FK96AUn.png
http://imgur.com/FMVBPx5.jpg
http://imgur.com/Aia9Ylb.jpg
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e548-Te6E):2016/09/10(土) 08:29:40.39 ID:p81osSQS0.net
- >>262
NECが実質パソコンに参入したのが1976年のTK-80で、最初のApple I発売とほぼ同じ
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e548-Te6E):2016/09/10(土) 08:32:07.91 ID:p81osSQS0.net
- そもそもインテルの最初のCPUの中心的な開発者の一人が嶋さんという日本人
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa09-tq+X):2016/09/10(土) 08:38:31.39 ID:rf6D0z6Ta.net
- この頃ってパソコン40万くらいしてたんだよな
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