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【将棋】渡辺竜王「三浦はクロ。羽生、谷川、天彦、渡辺ら秘密会合で検討した」 [674939481]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ワッチョイ 07be-JWD3):2016/10/19(水) 16:32:45.70 ID:0uSapo4U0?2BP(1000)
-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。
三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。
この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
渡辺竜王が語る。
「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、
タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです
。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3b05-ThBl):2016/10/19(水) 16:34:08.62 ID:+rzb9moq0.net
- あ〜、これ権力者が気に入らないやつ潰しにかかっただけか
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3f8-TdOn):2016/10/19(水) 16:34:11.05 ID:5P7o4pii0.net
- トッププロ棋士って状況証拠で有罪に出来るぐらいエスパーなの?
それだけエスパーでも、モシモシのおまけに負けるの?
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b48-Oa01):2016/10/19(水) 16:34:21.90 ID:4THTo2P80.net
- 将棋板だと三浦がハメられたとか言ってるけどちょっとピュアすぎない?
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-tncL):2016/10/19(水) 16:34:58.00 ID:QDNhdsK/d.net
- 実力を恐れてこういうことをしたのか
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 16:35:00.58 ID:oyC9EXp40.net
- 結局、内輪でやってるやってる言うだけで
ファンには何も知らせないね
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b8d-NvRm):2016/10/19(水) 16:36:01.80 ID:tJa3sC9H0.net
- 渡辺は前も三浦を叩く発言してたよね
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-Oa01):2016/10/19(水) 16:36:56.04 ID:QvP6qtZHa.net
- 俺が黒だと思うから黒
渡辺組のやり口みたいだな
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKdf-g1E1):2016/10/19(水) 16:37:21.75 ID:SRZQXpJDK.net
- 客観的証拠も無いのに疑わしきは罰せずと言う不文律はどこにいった
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 16:37:53.34 ID:oyC9EXp40.net
- 不透明な密会で全てが決定されている
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 833b-8qPS):2016/10/19(水) 16:37:56.44 ID:Iz5B30nI0.net
- 疑惑の棋士がこれからもAI風の戦い方続けるならかっこええやん
将棋のルールすら知らんけど
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv):2016/10/19(水) 16:38:18.26 ID:0uSapo4U0.net
- トップ棋士7人
公表済み 羽生・渡辺・佐藤天彦・谷川
あと3人は、佐藤康光(永世棋聖) 森内(永世名人) は確実に入ってるかな
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87f5-150T):2016/10/19(水) 16:38:18.65 ID:FhGq9GzN0.net
- 物証を抑えなかったのは失敗だったな
別室に隠しカメラでもつけとけば言い逃れできなかったのに
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sab7-dAUv):2016/10/19(水) 16:39:14.51 ID:CE9zQQfPa.net
- >それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、
>感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
結局竜王の思い込み以上の証拠は何もねーじゃん
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be4-8qPS):2016/10/19(水) 16:39:36.68 ID:/CFchmfm0.net
- もう三浦も開き直ってカタカナで話し始めるとかロボ感出していけよ
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 16:40:18.85 ID:kPLGOdktp.net
- 将棋界に一般社会のルール当てはめるな
黒って判断されたら黒
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 16:40:51.85 ID:oyC9EXp40.net
- 感想戦で黒な気がした、だから黒
これ裁判で通用すんの?
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv):2016/10/19(水) 16:41:03.22 ID:0uSapo4U0.net
- 一番最初にキレたのは久保らしい。
昨日のNHKで7月26日の三浦久保戦の離席率が半端ないと言ってた。
三浦は体調悪かったと反論してたが
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf86-150T):2016/10/19(水) 16:41:06.92 ID:ZzBj/ame0.net
- 三浦は生贄された恨みから将棋界ごとAIに敗北させようとしてるんじゃないの
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 16:41:07.28 ID:kTKdelk40.net
- >>13
名前を出さず疑惑だけ報じて対策すれば
突然戦歴が悪くなるから落とし所としてはこちらのがよかった
名指しで証拠なしってのは例え黒でも処理のやり方としては悪い
将棋界でそれほど怒り買ってたということなのか
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7bbe-Oa01):2016/10/19(水) 16:41:24.62 ID:IMRxBYtZ0.net
- 米粒サイズの外から見えないイヤホンとか出てきたら勝負の前に身体検査とかやるようになんのかな
そうなると将棋は一対一だからいいけど受験とか検査するの大変になるだろうな
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef83-8qPS):2016/10/19(水) 16:41:44.32 ID:yA2vHQvr0.net
- 三浦以外にも利用してるやつ絶対いるって
ガバガバじゃん
アホかよ将棋連盟は
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMff-8qPS):2016/10/19(水) 16:42:26.69 ID:xCMb5/+PM.net
- >>13
ほんとこれ
カメラで録画するべきだったよな
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-Oa01):2016/10/19(水) 16:43:16.02 ID:pgD/Ve1ua.net
- 限りなく黒に近いだけの話で黒にするのは流石に三浦が気の毒
色々と不可解な行動してる方も悪いけど潰すかどうかの極端な話になれば別だ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b89-8qPS):2016/10/19(水) 16:43:55.44 ID:mMWhwcyo0.net
- 証拠無いならとりあえず処分保留してスマホ使用禁止ルールだけ作って
様子見るってのが筋なんじゃないの?
多分棋士の中では間違いない話なんだろうけど、部外者から見たらリンチだぞ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef13-dAUv):2016/10/19(水) 16:44:50.60 ID:SGAf/Pik0.net
- カメラで撮ったのかと思ってたわ
もしやってても印象だけで言うのはマズくねぇか
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f91-tncL):2016/10/19(水) 16:45:01.36 ID:di95LHSJ0.net
- >>17
三浦と利害関係がない(少ない)人物が多数証言したら証拠力は弱いけど証拠にはなるだろうな
ソフトとの一致率や離席率の上昇、スマホ提出拒否とかそういう間接証拠の方が強い
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-jChb):2016/10/19(水) 16:45:13.71 ID:Jz2+ne9Zd.net
- どーせ一人じゃないんだろ
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-0ym/):2016/10/19(水) 16:45:24.65 ID:7o5M0hVVa.net
- 度が過ぎる事をやってるな あ
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM4f-GMU6):2016/10/19(水) 16:45:30.68 ID:sC/QIpZaM.net
- ソフトってスマホ内で完結するやつ?
ネット使うならログ出してもらえばいいんじゃないの
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv):2016/10/19(水) 16:45:53.49 ID:0uSapo4U0.net
- 文春などの内偵が進んでたんだろ。
カンニング騒動が勃発したら竜王戦は中止。
多分、渡辺は「三浦が出るなら自分は出場しない」と進退をかけたと思われる。
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57b9-2yk0):2016/10/19(水) 16:45:53.83 ID:rYSMDJ7v0.net
- >>18
チャレンジ権掛けて負けたからだろ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2362-pg89):2016/10/19(水) 16:46:05.82 ID:yGoWnak00.net
- 大学で哲学関係の学部に在籍しているプロ棋士も
この手の噂がたってなかったっけ?
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbb9-3KWF):2016/10/19(水) 16:46:06.09 ID:UHu/n/NJ0.net
- 記事によると確実な証拠はないみたいだな
かなりヤバい事態だけどどうすんだろうな
シロだったら責任問題が広がりすぎるぞ
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 834f-2LHc):2016/10/19(水) 16:46:19.65 ID:kJTSd1+L0.net
- 渡辺は二日制ではソフトを最大活用してるからこういうのは詳しそうだな
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef83-8qPS):2016/10/19(水) 16:46:20.04 ID:yA2vHQvr0.net
- >>30
前者
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebbe-G+84):2016/10/19(水) 16:46:20.32 ID:TFvhp8L70.net
- いや ハッキリ使用が認められたら除籍だろ?さすがに
明確な処分は無いんだから説明は不要じゃないのか?
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d70e-KiBM):2016/10/19(水) 16:46:30.88 ID:2PBZufDl0.net
- >>9
民事
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87b7-8qPS):2016/10/19(水) 16:46:45.66 ID:PsqL7uyp0.net
- その道を極めた本物のプロフェッショナルは、感覚で分かるんですよ。
素人がアレコレ言っても意味がない。
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57b9-2yk0):2016/10/19(水) 16:46:57.75 ID:rYSMDJ7v0.net
- 感想戦の読み筋から黒って言ってんだからアウトだろ
疑惑じゃなくてガチアウト
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01):2016/10/19(水) 16:47:31.36 ID:38fofilLa.net
- 電子機器の持ち込み禁止
休憩やトイレにも監視を付ける
これだけでも防げるはずだが
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb21-DI90):2016/10/19(水) 16:47:32.85 ID:vPGrn2t20.net
- 三浦と長年対局してきたトッププロ達が全員三浦の手ではないと判断したならそうなんだろう
素人には分からんが。本当に残念だよ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57b9-2yk0):2016/10/19(水) 16:47:38.81 ID:rYSMDJ7v0.net
- ツイッター絵師() のパクリ騒動みたいだね
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b0c-Lzu8):2016/10/19(水) 16:47:40.68 ID:+KMQWZDA0.net
- これで世間は三浦がクロって思うのか
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57b9-2yk0):2016/10/19(水) 16:48:23.20 ID:rYSMDJ7v0.net
- >>42
そういう事だろね
あ、これ違うわってトッププロならではの感覚
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2348-Oa01):2016/10/19(水) 16:48:26.65 ID:XJOBQYSN0.net
- 素人は騙せても何年と対局してきた奴等には分かるだろうな
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM4f-GMU6):2016/10/19(水) 16:48:27.40 ID:sC/QIpZaM.net
- >>36
そうなのか
スマホのスペックだけでプロも使っちゃうとかすごい進化してんだね
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 16:48:38.68 ID:kPLGOdktp.net
- 警察じゃないんだから物的証拠なんて要りませ〜ん
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2348-Oa01):2016/10/19(水) 16:49:19.59 ID:XJOBQYSN0.net
- スポーツでも長年対戦してきたならドーピングとか分かるのかね?
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83ea-b5sh):2016/10/19(水) 16:49:38.59 ID:E/Qs/5W10.net
- 利権を守るためにグレーだけど切り捨てられたってことやな
将棋界なんて閉鎖的で陰湿ジャップの象徴みたいなところだからしょうがないな
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 238d-8qPS):2016/10/19(水) 16:50:08.20 ID:s93KAhWn0.net
- 郷田王将は今だにガラケーだから、スマホの使い方知らんだろうな
仮に会合に参加しても、終始「???」状態だったろう
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv):2016/10/19(水) 16:50:50.85 ID:0uSapo4U0.net
- 10/7
渡辺竜王が島朗九段に事情を説明
↓
10/9 21:25
http://f.xup.cc/xup6sugjkae.jpg
↓
10/10
羽生善治三冠、佐藤天彦名人、谷川浩司九段らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。
↓
10/10 23:22
http://f.xup.cc/xup6ssxditm.jpg
↓
10/10 23:26
http://f.xup.cc/xup6ssxdrrf.jpg
↓
10/11
連盟、三浦弘行九段に聞き取り調査
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM2f-RkdO):2016/10/19(水) 16:51:44.67 ID:1pYwERROM.net
- お前らが男に扮したマンコのレスを見分けられるようなものだろ
プロの目から見れば違和感がすごいからな
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77ef-8qPS):2016/10/19(水) 16:51:48.23 ID:d20oZbyy0.net
- 三浦がいなくなればいいだけ
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-2yk0):2016/10/19(水) 16:51:58.90 ID:/XqXvm4Wp.net
- もう人間いらなくね?
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f91-tncL):2016/10/19(水) 16:52:14.09 ID:di95LHSJ0.net
- >>38
懲戒処分なんだし刑事法の諸原則は類推されるよ
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b48-pg89):2016/10/19(水) 16:52:57.03 ID:tTkM9hrj0.net
- ネタ番組で狩野英孝が凄いフリップネタで受けてたけどこんなの絶対バカリズムが後ろについてるじゃんって感じ?
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6730-Bjzc):2016/10/19(水) 16:53:03.28 ID:GpE5fpoF0.net
- 将棋指しに常識など求めるな
突撃しま〜す!w
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2362-pg89):2016/10/19(水) 16:53:11.69 ID:yGoWnak00.net
- >>52
畠田理恵のツイートもダンナに負けず劣らずわけわからんわw
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb48-8OG1):2016/10/19(水) 16:53:48.97 ID:yaUuHzYO0.net
- 感想戦はでかいよね
テストで答えが合ってるやつに途中式聞いたら答えられなかったみたいなもんだろ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4362-FXrf):2016/10/19(水) 16:54:06.19 ID:x3TuTZar0.net
- 人間に聞いても意味ないだろコンピュータに判定してもらえよ
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf8d-LAN0):2016/10/19(水) 16:54:11.74 ID:ByBvyqXD0.net
- これは人間には指せませんねみたいな手をバシバシ指して
調べてみたらそれはソフト最善手だったって感じなんだろうな
しかも相手の手を見てから離席したときにそういうことが多かったとか
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-Oa01):2016/10/19(水) 16:54:19.24 ID:33gBe6Ehd.net
- 電王戦タッグマッチのせいだろ
あの企画のせいで人間と機械が組んだら最強じゃんって思わせた
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57b9-2yk0):2016/10/19(水) 16:54:40.21 ID:rYSMDJ7v0.net
- >>58
平和だったなその頃は
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efbe-b5sh):2016/10/19(水) 16:56:18.26 ID:eN2R8+zC0.net
- すげえ主観的過ぎて笑えるwww
お前これ裁判だったら絶対許されんだろwww
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77ef-8qPS):2016/10/19(水) 16:56:19.93 ID:jJCSTep+0.net
- この人も一時期トイレ行きまくってたよね
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srd7-q80b):2016/10/19(水) 16:56:37.26 ID:rDgKHhRwr.net
- というかスマホを持ってたら竜王を倒せるという事実 ロトの子孫なんて関係無かったわ
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf7-zl5Z):2016/10/19(水) 16:56:39.29 ID:q14O2PKKK.net
- そうだよ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b48-3URA):2016/10/19(水) 16:57:01.05 ID:YwPG5Ndg0.net
- 内容の真偽はともかく、羽生はこういうのには加わらないと思ってたのにな
残念
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3b05-ThBl):2016/10/19(水) 16:57:15.12 ID:+rzb9moq0.net
- >>53
なら全然あてにならんわ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-DI90):2016/10/19(水) 16:57:18.10 ID:GkHM4hm5a.net
- さすが魔太郎
見た目だけじゃなかったな
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77ef-pg89):2016/10/19(水) 16:58:06.44 ID:zTvPm4Cn0.net
- 元祖ソフト指疑惑の人だけじゃなくて
羽生先生まで黒判定してるのが事実ならもう棋士として駄目だな
まあでも棋界の事考えたら裏で注意でも済ませて竜王戦は監視つけるぐらいにしとかないと
ハッキリ証拠があるなら兎も角さあ
こういう所の処理が不味すぎる
証拠隠滅組織絶対守るマンプロの警察OBでも天下らせてれば上手く対処できただろうに
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef15-Oa01):2016/10/19(水) 16:58:23.77 ID:ksqVlw2S0.net
- その将棋アプリ名を教えてください
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0781-8qPS):2016/10/19(水) 16:59:20.72 ID:LBhjwOJw0.net
- >>39
(´・ω・`)これ
(´・ω・`)打ち筋見て全員がクロって判断してるんならしかたないね
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f8c-b5sh):2016/10/19(水) 17:00:02.19 ID:+PemDRWc0.net
- 羽生がクロ認定したならそうなんだろう
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:00:07.77 ID:W4essi+Xd.net
- もうスマホのアプリがプロより強い時代なんだな
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2348-pg89):2016/10/19(水) 17:00:07.98 ID:pPg3H5bl0.net
- 渡辺竜王名人
かっこいいな
名前がな
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7be-Oa01):2016/10/19(水) 17:00:34.87 ID:c7Qe8pWB0.net
- 年三回くらいにしとけばよかったのに
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bd4-x3Zw):2016/10/19(水) 17:00:53.15 ID:iElf/EdG0.net
- >>69
羽生は巻き込まれただけだと思うが…
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4351-8qPS):2016/10/19(水) 17:01:28.91 ID:czFH2rI80.net
- アプリ最強やな
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-b5sh):2016/10/19(水) 17:01:36.89 ID:C1PqSHIN0.net
- >>13
今仮にそれをやるとしたら竜王戦本番しかなかったんじゃないかな
で、記事にあるようにそれは避けたかったからこうなってしまったと
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:02:36.22 ID:gSe73okvd.net
- >>48
は? 警察も自白頼りの監禁するんだが?
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:02:43.69 ID:8IfLWqgHd.net
- >>3
電子機器禁止にした途端休場したいって言ってきたんじゃなかったの?
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cf39-8qPS):2016/10/19(水) 17:03:25.45 ID:VNbGNaHH0.net
- 組織の運営管理も現役選手がやってるっておかしくない?
他の競技だったらありえないじゃん。
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb4d-8qPS):2016/10/19(水) 17:03:26.85 ID:JnPGBy8Z0.net
- 離席中に不正をする猶予があるってことは離席中の棋士に不正してただろ!って濡れ衣着せることもできるわけだよな
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6730-Vk+K):2016/10/19(水) 17:03:28.12 ID:cHuJmCJF0.net
- これはひどいな証拠も無しとか
将棋界腐りすぎ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8341-8qPS):2016/10/19(水) 17:04:03.30 ID:LAXSQTCf0.net
- 証拠がないからなあ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 834f-2LHc):2016/10/19(水) 17:04:05.15 ID:kJTSd1+L0.net
- 将棋ファンも羽生と谷川が言うならそうなんだろうなって思うんじゃないのか
三浦はこれからは普通に指して名誉挽回すればよい
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23b9-XnCm):2016/10/19(水) 17:04:12.53 ID:ZonJWpoO0.net
- 内藤九段は?
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff2f-8qPS):2016/10/19(水) 17:04:12.77 ID:p+cbpB8d0.net
- これ三浦か渡辺のどっちかが倒れるところまでいくだろ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b8d-pg89):2016/10/19(水) 17:05:04.11 ID:mh4Vucz70.net
- >>88
そういう事だな
来年またタイトルの挑戦者になったら、もう疑う人はいないだろう
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef83-8qPS):2016/10/19(水) 17:05:08.33 ID:yA2vHQvr0.net
- >>60
ラマヌジャンAIチート説
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38d-310H):2016/10/19(水) 17:05:20.23 ID:tnGanaf70.net
- これ疑問なんだけど、アプリの実力ってどの程度?
低段ならともかく高段者なら関係なくね?
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:05:42.41 ID:kTKdelk40.net
- >>86
スレで使ってたスマホアプリも特定されて
指し手の一致率も高くて灰色といっても超絶真っ黒なのは変わりない
一手毎に隣室でやすんで戻ってきてを繰り返したりしてる
テレビのニュースではここを説明しない
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8346-8qPS):2016/10/19(水) 17:05:42.77 ID:kmVKetqV0.net
- 羽生さんの名前が出たことで将棋板がとんでもないことに
「アーアー聞こえない」に近い発狂レスで埋め尽くされてる
彼ら曰く、羽生さんは「巻き込まれた」そうな
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 77ef-Oa01):2016/10/19(水) 17:05:57.85 ID:8wgH0yA20.net
- このメンツが黒っていうなら実際黒なんじゃないの?
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bfe-8qPS):2016/10/19(水) 17:05:58.84 ID:FSGaSOVj0.net
- ファンの検証でもクロだろ
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebbe-8qPS):2016/10/19(水) 17:06:04.95 ID:qkM8M4dV0.net
- わーたーしーはやってないー
けーえーぱーくーだー
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:06:24.22 ID:kTKdelk40.net
- >>93
スマホのアプリでも結構強くなってしまったらしい
スマホのcpuが昔のc2d以上はあるし
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 234c-Lzu8):2016/10/19(水) 17:06:28.34 ID:6gE1GrcI0.net
- 渡辺のこういう表に出る所が好きだな
久保も批判してるなら、私が非難しましたって公言すれば良い
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6730-Vk+K):2016/10/19(水) 17:06:34.34 ID:cHuJmCJF0.net
- >>94
だから何だよ証拠が無い限り疑いでしかない
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7ec-8qPS):2016/10/19(水) 17:06:37.14 ID:4dmyi6OK0.net
- わざわざスパコンとか用意して対戦中継してたりしてたけど、スマホひとつで十分勝てるようになってんじゃんwwwww
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 17:06:40.89 ID:XJOBQYSNp.net
- 落馬で大怪我するは引退試合でボコられるは不正暴露されるわ三浦最悪
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:07:43.08 ID:kTKdelk40.net
- 疑惑が疑惑で終わるなら
不正の対策がなされた後の大局で特定アプリとの指しても
勝率はかわらないし指し手もアプリと脅威の一致率を誇る
無実なら普通に対局すれば晴れる
ごねてるということはつまり
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKdf-PRI2):2016/10/19(水) 17:07:48.25 ID:YS/9P/ySK.net
- 週刊誌や新聞も、三浦を疑っていて、以前から既に独自に取材していたのか
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb69-8qPS):2016/10/19(水) 17:08:26.62 ID:s0axgzP10.net
- >>77
銀河戦と最強戦と言う棋戦で優勝した時は、
渡辺銀河最強竜王だったんだぞ。
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:08:56.40 ID:kTKdelk40.net
- >>101
将棋協会が不正対策を徹底するだろうからその後の対局で
現在の勝率を維持しつつ特定のアプリと同じ指し手を高確率で維持できるなら
疑惑は晴れる
疑惑の晴らす方法は難しくない
今後も実力かわらなければ疑惑でおわる
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01):2016/10/19(水) 17:09:00.83 ID:38fofilLa.net
- >>99
iphone7のgeekbenchスコアは最新のmacbook air超えてるらしいな
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38d-310H):2016/10/19(水) 17:09:06.75 ID:tnGanaf70.net
- >>99
高段者でもアプリ程度に負ける可能性もあんの?
PCソフトならともかくアプリ程度ってのが信じられん
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b3df-2yk0):2016/10/19(水) 17:10:16.87 ID:jHExoLfj0.net
- >>102
スマホが考えるんじゃなくてだな…
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f91-8qPS):2016/10/19(水) 17:10:21.61 ID:di95LHSJ0.net
- >>93
やねうら王の開発者曰くスマホレベルでもレーティングは羽生さん超えるってよ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6730-Vk+K):2016/10/19(水) 17:10:46.50 ID:cHuJmCJF0.net
- >>107
アホなん?証拠が無いって話をしてるだけなんだよ
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:11:04.41 ID:kTKdelk40.net
- >>108
7は性能良すぎるね
>>109
ある程度の強さの相手には勝てるくらいにはなってるらしい
スマホのcpuが進化しすぎた
ニュース見た当初はスマホで自宅のpcにリモート接続させて
pcのソフトにやらせたと思ったが将棋板で検証したらスマホのアプリだったという
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f91-8qPS):2016/10/19(水) 17:11:33.87 ID:di95LHSJ0.net
- >>112
直接的な証拠はないけど間接的な証拠はあるからね
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:13:37.55 ID:kTKdelk40.net
- >>112
言ってることはわかる
将棋界のイメージがあるからふつうなら
不正の対策を行いますってことで対策を行っておしまい
疑惑のある棋士は数人いるらしい
ただ名指しにしたってことはよほど腹がたったんだろ
若手育てずに若手に電話して研究内容を教えろとかしたりして
相当評判の悪い棋士だったんだと
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-8qPS):2016/10/19(水) 17:13:38.62 ID:ia+6qkKw0.net
- 竜王戦前に利害関係者の対戦相手がきっかけってなんか怪しいな
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77ef-8qPS):2016/10/19(水) 17:14:36.39 ID:d20oZbyy0.net
- 千田いわく、
久保戦の技巧一致率は95%(夕休あたり
渡辺戦の技巧一致率は88%(25手目以降
丸A戦の技巧一致率は87%(31手目以降
丸B戦の技巧一致率は85%(36手目以降
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:14:41.21 ID:kTKdelk40.net
- 電王戦でPCに負けてから勝率とか
色々おかしくなり始めた棋士だから悲惨
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f9f-tO4d):2016/10/19(水) 17:15:01.32 ID:GOX8qccX0.net
- やっぱ1億%やってるな
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H97-Oa01):2016/10/19(水) 17:15:23.68 ID:C7b+81MyH.net
- 決定過程が非常に不透明で
ファンを無視している
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 17:15:40.22 ID:AAGM98TX0.net
- 根本的な疑問なんだけど
離席した短時間でスマホみたいな小さい器具使って盤面を将棋ソフトに入力できるもんなのか?
協力者がいて外部から将棋ソフトの結果を送ってもらっとかならわかるんだが
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb66-Oa01):2016/10/19(水) 17:16:02.24 ID:JlEMRNet0.net
- 羽生まで巻き込んだのか
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-2yk0):2016/10/19(水) 17:16:20.72 ID:WCQNqRoha.net
- AIは詰みが見えた時点で絶対に間違えないもんな
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bf6-XnCm):2016/10/19(水) 17:16:32.24 ID:i7zWp9sI0.net
- 興行である以上疑わしきは罰すしかないんだよなあ
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f91-8qPS):2016/10/19(水) 17:17:02.90 ID:di95LHSJ0.net
- 羽生さんのレートは3100弱らしい
http://yaneuraou.yaneu.com/2016/09/29/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%81%A7%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%81%AE%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%92%E5%8B%95%E3%81%8B%E3%81%99%E3%81%A8%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%84/
一昔前は、スマホだけ評価関数テーブルが載りきらないので
スマホ向けに評価関数を省メモリのものにしたり、スマホだと
どうしても1秒あたりの探索量が減ってしまうので(短い時間に
合わせて)探索パラメーターを調整したりしないといけないと
されていました。
しかし、ただ、スマホは年々、CPUの性能はもちろん、メモリも
コア数も増えてきているので、いまやスマホ向けにチューニング
する必要性自体が失われつつあるように思います。
いまどきのスマホ、ハイスペックのものなら、いま出回っている
MacBook Air程度の性能があるので、今回の電王トーナメントの
PCの1/4程度のnpsは出るようです。
これは多めに見積もってもR400程度のダウンで済みますから、
スマホ向けのチューニング一切しなくとも、ponanzaならR3400
付近(推定)、魔女(やねうら王)+Apery最新評価関数でR3200付近
なのではないでしょうか。
スマホのCPUでよくあるのはARM系ですが、いまどきのものなら
SIMD命令が使えるでしょうから、SSE2と似たようなことが出来る
はずで、要するにBitboardがSIMD命令で処理できるので10数%
ぐらい速くなるように思います。R30ぐらいですかね。誤差と言える
かも知れません。
それにしてもR3400なんて、人類の99.99%ぐらいの人は勝負にも
なりません。スマホの将棋ソフトですら相手としては強すぎるので、
今後、将棋ソフトは対局目的ではなく検討に使う方向性に切り
替わっていくのかも知れませんね。
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8748-8qPS):2016/10/19(水) 17:17:13.24 ID:Lo5Zim0Z0.net
- つーか将棋ソフトを使って研究してるなら
指し手がソフトと一致してもおかしくないだろ?
結局現場を押さえようとしないところが甘いんだよね
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 234c-Lzu8):2016/10/19(水) 17:17:32.37 ID:6gE1GrcI0.net
- 竜王戦1局みたいに勝負所もないまま
あっさり終わるのを見ると、アドバンスド三浦が
4-0で勝っていたら、将棋界がどうなっていたか見たかったなw
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f92-8qPS):2016/10/19(水) 17:18:18.92 ID:oDGGVL9E0.net
- もうさ、みんなやれば良いと思うの
普段そういうソフト相手に練習してるんでしょ?
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5748-8qPS):2016/10/19(水) 17:18:20.40 ID:o1E1ffmK0.net
- 三浦九段はプロ棋士会のゆうちゃんなのか?
渡辺竜王はプロ棋士会のリバ原あきなのか?
果たして真相はいかに!?
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f14-8qPS):2016/10/19(水) 17:18:41.53 ID:o/7LNnAQ0.net
- トッププロが口を揃えて黒いうなら間違いなく黒なんだろ
将棋連盟内部の処分だから外野がどうこういう筋のものではないしな
相撲で物言いついて親方みんなが行司差し違えいうならアウトみたいなもんだ
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbf8-WyZo):2016/10/19(水) 17:18:47.46 ID:dbhOrjwF0.net
- 500円のスマホアプリに歯が立たないプロたちw
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb8f-8qPS):2016/10/19(水) 17:18:49.85 ID:wS0ZUOSR0.net
- 当事者不在の欠席裁判
羽生、谷川らは鵜呑みにするしかない
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef15-DI90):2016/10/19(水) 17:18:50.18 ID:3+TEPmLC0.net
- 黒い霧事件で三浦もろとも密室常務会の最上位7人が吹っ飛んで
商用将棋連盟の終焉
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90):2016/10/19(水) 17:19:17.57 ID:oL7mGefmd.net
- >>86
証拠がないから許しますの方が腐ってる印象抱かれるだろw
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 17:19:18.55 ID:uXHirbYh0.net
- 証拠は詰めないんですね意外です
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H97-Oa01):2016/10/19(水) 17:19:30.57 ID:C7b+81MyH.net
- ファンから見えてる情報が少なすぎる
憶測が拡大するだろう
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-2yk0):2016/10/19(水) 17:19:33.02 ID:QuaIyeUw0.net
- スマホアプリは三浦さんのスマホに入ってたのは確実なん?
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b53-Oa01):2016/10/19(水) 17:19:33.69 ID:Ae91KIW10.net
- 羽生や谷川も絡んでるのかこれ
裏で色々やってんのなボスクラスの奴らは
将棋のイメージ最悪だろこれ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:19:52.47 ID:kTKdelk40.net
- 証拠とらずに個人名指しにしたってのは幼稚な手法だが
幼稚な方法でも三浦だけは潰すってのが将棋界の総意なんだろう
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8748-8qPS):2016/10/19(水) 17:20:04.54 ID:Lo5Zim0Z0.net
- 最悪は疑惑を知っていながら放置したとか言ってるけど
疑惑のまま黒と決め付けて排除した
こっちのほうが最悪だろw
将棋指しの癖に読みが甘いなw
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H97-Oa01):2016/10/19(水) 17:20:28.04 ID:C7b+81MyH.net
- 密室で決まり
ファンには過程が何も公開されない
これで鵜呑みにしろってのも無理
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b21-8qPS):2016/10/19(水) 17:20:49.82 ID:ih38I16Z0.net
- 離席の回数決めるとか、なんとでもなるだろ。
時間内なら何度でもいいなんて曖昧なことやってるほうにも問題がある。
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ff8-gpuX):2016/10/19(水) 17:21:55.38 ID:0PGYxEL40.net
- 三浦も事を荒立てずに休場して来季から心機一転実力で指せばよかったのに
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:21:56.87 ID:kTKdelk40.net
- >>140
プロ野球みたいに疑惑が黒でも
元東京地検特捜部部長を野球機構のトップにすえて
警察が介入しにくくして灰色のまま終わるという方法もよくない
グリーニーの疑惑はなかったことになってる
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM4f-EbRU):2016/10/19(水) 17:22:19.88 ID:N+cazCJQM.net
- >>12
タイトル保持者だけど郷田王将はB級だから入ってないよね
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 17:22:27.97 ID:uXHirbYh0.net
- 殺人事件だと凶器は見つかったけど凶器と犯人を繋ぐものがない状態
公判維持無理なケース
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DRJL):2016/10/19(水) 17:23:17.07 ID:4HlsidoFd.net
- 一致率が異常だから真っ黒確定だわな
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-aH0I):2016/10/19(水) 17:24:26.44 ID:jkZdxejl0.net
- トップの投票で吊るす人決められるのね
人狼か何か?
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sab7-wXRu):2016/10/19(水) 17:24:41.79 ID:rHmUbxVOa.net
- 今後は離席せずにその場で寝転べばいい
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f9f-tO4d):2016/10/19(水) 17:24:51.58 ID:GOX8qccX0.net
- やっぱ感想戦でバレるんやなあ
なんでその手差したか本人がわかってないからなw
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3ef-2yk0):2016/10/19(水) 17:25:30.05 ID:ztrRYnHq0.net
- スマホ持ち込み禁止にしなかったのは何でなの?ルールガバガバ過ぎじゃねーの?
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebef-NZGj):2016/10/19(水) 17:25:35.43 ID:JSjEpA4r0.net
- ああここまで言っちゃったのね
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv):2016/10/19(水) 17:25:46.85 ID:0uSapo4U0.net
- >>150
将棋へただからわからないけど、三浦くらいの腕になれば
感想戦のことも考えて、スマホが提示た手をセレクトできないの?
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83af-8qPS):2016/10/19(水) 17:25:51.06 ID:edo2/BGW0.net
- 今後こういう事態がおきないように棋士はオムツの着用か
離席するときは監視員をつけて便所の中まで付いていくしかないな
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 17:25:52.72 ID:vHZ9DEQLp.net
- 羽生さんがいうならそうなんやろ(´•ω•`)
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:25:58.93 ID:gzgd1el50.net
- >>126
定石(研究範囲)から外れたらソフト使って研究していようが全く関係ないから
こいつはそういう中盤以降が異様に一致するようになったからおかしいと言われてる
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 17:26:08.81 ID:h8hvr+nZp.net
- 状況はクロだけど証拠がないって感じか
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f14-8qPS):2016/10/19(水) 17:26:44.09 ID:o/7LNnAQ0.net
- プロだから金かかってんだし警察に突きだして刑事事件でやれってことなら
そりゃ完全に証拠掴んでた方がいいだろうけど組織内部の処分だからな
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5748-8qPS):2016/10/19(水) 17:27:21.65 ID:o1E1ffmK0.net
- この状況をミステリに書く人出てくるんだろうな
まず三浦役が死んで
秘密会合に出た棋士達が順番に死んで行く感じで
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8748-9tz7):2016/10/19(水) 17:27:40.24 ID:9BV8OVV70.net
- >>121
プロ棋士は棋譜見ずに感想戦で全部再現出来るんだから盤面入力くらい余裕だろ
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 17:27:44.30 ID:uXHirbYh0.net
- 一致するのはソフトが三浦に追いついたからだろ
三浦がソフトを参考してるわけではない
しらんけど
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-2yk0):2016/10/19(水) 17:28:03.14 ID:3G4Kk/afp.net
- トップが集まって誰も否定しないならもうあかんやろ
この業界にはもうおれん
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f91-8qPS):2016/10/19(水) 17:28:05.84 ID:di95LHSJ0.net
- >>156
定石じゃなくて定跡だし定跡は研究範囲とはまったく意味違うし
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3ef-Oa01):2016/10/19(水) 17:28:23.84 ID:doqYIJpO0.net
- これ文春もなんか持ってんじゃないの
投げるタイミングを図ってるだけで
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90):2016/10/19(水) 17:28:27.53 ID:oL7mGefmd.net
- >>159
犯人は三浦が使っていたAI
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:28:36.07 ID:Wgb91edrd.net
- むしろ自分じゃ全然打てないけど
ITを駆使して戦う棋士とかダメなの?
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 238d-8qPS):2016/10/19(水) 17:29:12.08 ID:gBxVuk6T0.net
- ひろゆきもアホだろ
>連盟からの要望がなかったにもかかわらず、自ら保有するノートパソコン2台、
>デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出
>しています。これらの資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れること
>だと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、一方的に私
>に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。
実物を送るのならともかく、こんな画像を精査したところで何の役にも立たんだろ
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8748-8qPS):2016/10/19(水) 17:29:37.12 ID:Lo5Zim0Z0.net
- こんだけの上位層で相談して誰も証拠取れとはいわなかったところがすごいw
やっぱ棋士は低学歴がおおいから
法律とは手続であるという原則すら知らなかったのかな
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ff8-gpuX):2016/10/19(水) 17:30:00.71 ID:0PGYxEL40.net
- 文春が掴んでて、読売がそれ知って色々いってきたんだろうな
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-L7jl):2016/10/19(水) 17:30:11.50 ID:TYcTSRMTp.net
- こんなんで勝てると思ったのか
ただのボードゲームおたくどもでしかないからな
ゲームばっかやってっからアホになるんだ
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b8d-9p6m):2016/10/19(水) 17:30:36.26 ID:XdHu+99t0.net
- >>165
SFやんけ
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f57-Oa01):2016/10/19(水) 17:30:38.87 ID:he5Dr83o0.net
- >>106
筋肉がすごそう
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-Oa01):2016/10/19(水) 17:30:55.99 ID:EkLGL0gS0.net
- >>167
PCは全て現物提出してる
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srd7-q80b):2016/10/19(水) 17:30:58.81 ID:rDgKHhRwr.net
- 真剣師になれば良いじゃん 収入がいくらか知らんけど
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 17:31:17.33 ID:RGRoEuTV0.net
- 佐藤天彦名人(28)
今は名人が28歳なのか
この佐藤さんはやっぱり凄いの?
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83af-8qPS):2016/10/19(水) 17:31:37.97 ID:edo2/BGW0.net
- 俺もネットのオセロで同じ目に遭ったわ
レートが高い奴に勝ったら、そいつらの取り巻きが毎ゲーム監視にきて
ソフト認定してくるからすげえムカついたし怖かったわ
確たる証拠もないのにこれは悪手なんじゃないか?
今回は処分せず、監視を強化するでよかっただろ
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-d1LE):2016/10/19(水) 17:31:38.68 ID:uDu7Ng69a.net
- 要は俺達が怪しいと思ったからあいつ黒なって事だろ?
魔女裁判じゃねえか
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-L7jl):2016/10/19(水) 17:31:51.62 ID:TYcTSRMTp.net
- >>22
文句無しにアホだろ
将棋しか能のないアホの集まりだわ
それでも米長みたいな豪腕の傑物が仕切ってたら違うんだろうけど
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv):2016/10/19(水) 17:32:36.70 ID:0uSapo4U0.net
- スマホを提出しない理由がまったくわからない。
それで全部終わる話じゃん。
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01):2016/10/19(水) 17:32:49.08 ID:1qRE2gzma.net
- 研究会に顔を出さない三浦を嫌ってる奴らじゃん
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb8f-8qPS):2016/10/19(水) 17:33:01.95 ID:wS0ZUOSR0.net
- >>177
将棋村やぞ
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-Oa01):2016/10/19(水) 17:33:07.16 ID:EkLGL0gS0.net
- >>156
将棋板に検証のスレあるけど悪手疑問手も普通に指していてスマホ技巧とそこまで一致してないようだけど
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:33:07.76 ID:Wgb91edrd.net
- >>179
スマホ・・・・・を写した写真を提出しました!
wwwww
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 17:33:27.42 ID:uXHirbYh0.net
- 将棋界のこの閉鎖性ってぶっちゃけどうなん?
一歩世間にでればこんなのただの非常識だろ
将棋だけに一歩とか言ってみた
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 17:34:21.84 ID:RGRoEuTV0.net
- スマホの持ち込み禁止なんて
実は簡単にできるのだから
それを今までやってこなかった協会にも非はあるよな
妨害電波を張るような技術的な話でもないし
監視員を複数廃止するような手間ひまの話でもない
ただ、持ち込みを禁止を厳罰化するルールを決めれば
なかなかカンニングなんてやれるもんじゃないよ
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef21-tgdF):2016/10/19(水) 17:34:28.99 ID:3Kucsm9M0.net
- 要するに権力者たちが寄ってたかって気に入らない陰キャガイジを袋叩きにしてるんでしょ
将棋界怖すぎ
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:34:51.87 ID:aZQkMOJSd.net
- 渡辺と三浦の一本勝負で白黒つけろよ
負けた方は引退
放映権がっぽがぽやぞ
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5732-pg89):2016/10/19(水) 17:34:59.82 ID:2Ee5vXcM0.net
- 羽生が言うなら黒やわ
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90):2016/10/19(水) 17:35:22.60 ID:oL7mGefmd.net
- >>106
カードゲーム強そう
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebb6-8qPS):2016/10/19(水) 17:36:15.33 ID:NuhJ/LoG0.net
- >>184
伝統があればあるほど格式が上がり閉鎖していく
歌舞伎界、角界、将棋界などなど
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 17:36:24.64 ID:RGRoEuTV0.net
- だいたい黒だろうとは思うけど
ここで三浦を断罪して永久追放するよりは、
来季以降にまた三浦が勝ちだせば
本人の名誉が復活するチャンスはあるだろう。
今回の処分は温情判決だと思うけどなぁ。
三浦としては
来季以降は頑張ります!と機械的に決意表明してるにすぎないので
今でもカンニングを認めない態度をとっているのは
それは許してやればいいじゃん
そう言うしかないんだから
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5748-8qPS):2016/10/19(水) 17:36:46.61 ID:o1E1ffmK0.net
- >>171
SFミステリってジャンルもあるけどなかなか面白いよ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8748-2yk0):2016/10/19(水) 17:36:56.08 ID:J4z822mr0.net
- 三浦は処分あけたら棋士としてやっていけるの?
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b4c-b5sh):2016/10/19(水) 17:37:29.55 ID:ShAFWLf20.net
- 感想ですよね?
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb0e-DI90):2016/10/19(水) 17:37:37.82 ID:xdk9LaPp0.net
- 渡辺も疑惑ある人じゃないの?
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb9f-DI90):2016/10/19(水) 17:37:51.54 ID:GsM3Khm80.net
- トップ棋士達がいうならそうなんだろう
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-Oa01):2016/10/19(水) 17:37:54.38 ID:Mk1Zl3ZOa.net
- この件のスレよく伸びるね
けんもめんが将棋好きとは知らなかった
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:38:19.91 ID:Wgb91edrd.net
- そもそも将棋は対局中にフリーダムすぎるだろ
外に出ていいとかもう何やってもわからんやん
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b19-0a4Z):2016/10/19(水) 17:38:38.33 ID:Eq2PLw/70.net
- 三浦はおかしかったよ
一手ごとに退席しまくりwwwwwwww
後から検証したら完全PCまんまだし
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bde-b5sh):2016/10/19(水) 17:38:39.14 ID:sn69NELr0.net
- どっちにせよ結局どうやってシロクロ判定すんだよ
さっさとオチつけろ
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbb9-Oa01):2016/10/19(水) 17:39:05.97 ID:/rxcaTA50.net
- >>186
実際その陰キャガイジがこそこそチートしてんだよ(周りみんな知ってる)
でもルールはなかったし、証拠もないから公式に裁くわけにはいかない
竜王戦は近づき、スキャンダルの発覚を恐れた主催者はなんとかしろと言ってくる
さあどうする?
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DRJL):2016/10/19(水) 17:39:38.59 ID:4HlsidoFd.net
- 将棋もできない奴らが真っ黒確定なのを否定してんな。棋譜見りゃ分かるレベルで使ってるし一致率も離席も三浦がバレるようにカンニングしたってことだよ。
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90):2016/10/19(水) 17:40:03.84 ID:oL7mGefmd.net
- >>186
陰キャガイジがどうなろうと知ったこっちゃないだろ
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff7c-8qPS):2016/10/19(水) 17:40:20.37 ID:hviRbHbP0.net
- なんで将棋板のURL貼ったの?
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-2yk0):2016/10/19(水) 17:40:20.54 ID:3G4Kk/afp.net
- 裏で厳重注意なんてできないレベルで週刊誌とかにつかまれてるんやろうな
ここまで騒動にするってことは
どんどんネタが出てきそう
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cfd4-KiBM):2016/10/19(水) 17:40:47.04 ID:s8e7I9n+0.net
- >渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
99.9%って1000人囚人がいたら1人は冤罪ってことだぞ
いいのかそれで
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e6-K4Kb):2016/10/19(水) 17:41:16.78 ID:ys2cSnxP0.net
- 10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)
、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
これ言われたらもうぐうの音も出ませんわな
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:41:18.76 ID:8jfK6jHed.net
- 三浦が初めて羽生の七冠崩した実力者ってこと忘れてないか?
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:41:31.68 ID:kTKdelk40.net
- >>202
テレビのニュースだとスマホのはなしとか一切ないから
ニュース見ただけだと三浦可哀想って感想になる
一致率のはなしもないしこまめに離席した話もないし
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5748-8qPS):2016/10/19(水) 17:41:36.15 ID:siwhXo490.net
- >>1
>三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
将棋の主要タイトルのスポンサーは全て大手新聞社な訳で
「他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。」って部分で何かあったんでないか。
ちなみに、今やってる竜王戦は読売が主催だが。
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 17:41:58.74 ID:RGRoEuTV0.net
- 確固たる証拠も無いのに
人治主義で三浦を疑うのは確かに筋が通らない
でもカンニング対策をこれまで怠っていた協会にもそれは非があるわけで
その批判を協会が甘んじて受けるのは当然だ。
しかし今回の協会の対応は正しい。
ここで証拠を突きつけて三浦を永久追放にまではしなくていいだろう。
カンニングし放題の環境を放置していた協会にも罪はあるのだから。
- 212 :嫌儲のコピルアク ◆eSVwmfT.FcQG (スップ Sdcf-2yk0):2016/10/19(水) 17:42:12.79 ID:TseF3Gkbd.net
- >>83
自分から休場するとは言ってないらしいぞ
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-tlMs):2016/10/19(水) 17:43:17.62 ID:sYk13tDka.net
- 羽生「俺のがバレる前に身代わりになってもらおう」
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b19-0a4Z):2016/10/19(水) 17:43:20.17 ID:Eq2PLw/70.net
- コンピュータは手が進むほど強くなるのね
三浦は手が進むとすぐ退席しまくってどこっかいくのよ
そんで帰ってきたらめっちゃ強くなるわけw
普段コロコロ負けてるやつが退席して帰ってきたらコンピュータとまったく同じ手を打って糞強くなるわけ
100%くろだろ
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efbe-8qPS):2016/10/19(水) 17:43:23.08 ID:HUgEyMH60.net
- 三浦を呼んだ時にはすでに裏で話し合いが完了してたのか
証拠も無しに渡辺のゴリ推しで三浦の追放がすでに決定してたとか茶番もいいところ
これ裁判になったら連盟は確実に負けるぞ
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 17:43:27.90 ID:RGRoEuTV0.net
- >>212
それは来季以降に復活するためには
三浦はそう言わないといけない。
そう言うしかないじゃん。
あまり周りが騒いでやると三浦のためにならんだろう。
協会が用意した逃げ道を
三浦信者が騒いで塞ぐのは、どうかと思う。
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ff8-gpuX):2016/10/19(水) 17:43:51.44 ID:0PGYxEL40.net
- 年内休場で手打ちにしてやる明日までに届け出せってことだったんだろう
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b48-dAUv):2016/10/19(水) 17:44:07.01 ID:mdP160DN0.net
- >>125
スマホでリモート操作は勝手の悪さとか見難さとか時間制限とか難しいと思うけど
スマホ技巧で十分強いなら操作しやすいし楽だな
てかPCの1/4スペックスマホでプロ最強レベルなのかよ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-3ZUy):2016/10/19(水) 17:44:19.19 ID:bMgt7RNN0.net
- ナベ、アマヒコ、ハッシーが言ってても戯言っぽいが
会長、羽生さん、ウッティが言うと重みが違う
さすが
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 17:44:42.58 ID:RGRoEuTV0.net
- カンニングし放題の状況が放置されていたら
棋士だって人間なんだから
最初に魔が差す奴は当然出てくるだろう
棋士に余計な負担をかけないために
最初から協会が泥をかぶってカンニング対策をすべきだったのだ。
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b19-0a4Z):2016/10/19(水) 17:44:54.50 ID:Eq2PLw/70.net
- >>208
最近は退席しまくった時以外は全然ダメ
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbb9-Oa01):2016/10/19(水) 17:45:22.56 ID:/rxcaTA50.net
- >>191
今ある唯一の明るい材料は、今後の対局で明確に不正なしの環境が作れるってとこかな
ドーピングなんかと違って一目瞭然大丈夫
三浦の名誉も回復しやすい(過去に過ちがあったとしても)
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f91-tncL):2016/10/19(水) 17:45:29.85 ID:di95LHSJ0.net
- >>216
勝手に連盟が捏造したって三浦自身が言ってんじゃん
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:45:31.83 ID:kTKdelk40.net
- ごねるにはごねる理由がある
手打ちにしても黒だと対局して負けてバレる→引退
ごねまくって証拠不十分だ、将棋協会に抗議する!納得しない→引退
どちらも地獄
証拠不十分だとして将棋をやめるほうが彼にとっては有利
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 17:45:34.11 ID:AAGM98TX0.net
- >>160
は?
棋譜覚えるのと棋譜をスマホ使ってソフトに入力するのとは天と地程の差があるんだが
例え全部の駒の位置を文字入力使って入力したとしても結構な量の入力が必要になるし
入力するだけでソフト使って最適解求める数倍の時間がかかるぜ
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90):2016/10/19(水) 17:45:35.00 ID:oL7mGefmd.net
- >>216
三浦さんはシロだからな
これは将棋協会の陰謀
ならば徹底的に争わなければならない
なあに、正義はこちらにある
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 17:45:40.98 ID:RGRoEuTV0.net
- >>221
勝負師が
一回、カンニングに頼ってしまうと
もう戦えなくなるんだろな
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 17:46:14.62 ID:uXHirbYh0.net
- >>201
証拠押さえるしかないだろwwwwwwww
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b00-8qPS):2016/10/19(水) 17:46:44.11 ID:2ZihvljN0.net
- 一億パーセント
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 17:46:51.46 ID:s02bKZZ0p.net
- 金が絡むのに具体的な対策なし&離席し放題ならやる奴がいないと思う方がどうかしてる、ギャンブルのイカサマ史考えたら最終的には端末の体内埋め込み迄警戒しといてちょうどいい位
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3a4-8qPS):2016/10/19(水) 17:47:09.38 ID:ziKQxbWa0.net
- とりあえず証拠がないということでゆるせばいい
さすがにもうやらないだろ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87ac-b5sh):2016/10/19(水) 17:47:09.50 ID:nFxDMUDY0.net
- 別室でスマホいじいじしてたとこまで分かってるなら簡単に証拠用意できるだろなんでしないんだ
証拠もなしにえらい人7人で話し合ってクロ認定とかゼーレかよ
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8757-8qPS):2016/10/19(水) 17:47:16.65 ID:Lf+Ja1m+0.net
- 新田恵海は関係ない
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 17:48:45.48 ID:uXHirbYh0.net
- >>232
ゼーレは言葉こそ厳しいが碇司令の要求は極力くんであげた気の良いおじいちゃんズやで
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f91-tncL):2016/10/19(水) 17:48:47.67 ID:di95LHSJ0.net
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-3ZUy):2016/10/19(水) 17:48:50.24 ID:bMgt7RNN0.net
- >>187
文春ドワンゴ主催で三浦渡辺戦もやったらいい
竜うぉおおおん戦とか
シールドルームで、時間とかの条件は本選どおり、ノーマネーで
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90):2016/10/19(水) 17:49:06.63 ID:oL7mGefmd.net
- >>231
田代の時も皆そう言ったね
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7bbe-Lzu8):2016/10/19(水) 17:49:39.71 ID:gHYt1JrL0.net
- ってかさ、どんなに嫌なやつでもいざ告発するとかめっちゃ気苦労あるぞ
それでも公表したってことはもう救いようのない人間性なんだと思うよ
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b19-0a4Z):2016/10/19(水) 17:49:44.16 ID:Eq2PLw/70.net
- 三浦が100%クロなのも理由があって
渡辺が言ってるけど「打ち方がおかしい」のよ
棋士にはそれぞれ個性がでる打ち方があんだけど
三浦は退席して帰ってきたら打ち方が変わって完全コンピュータの打ち方になるのねw
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83af-8qPS):2016/10/19(水) 17:50:10.29 ID:edo2/BGW0.net
- 三浦が今までと同様以上の成績残せば疑いは晴れるだろう
逆に成績がガタ落ちしたら一生汚名を被る嵌めになる
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 833b-Lzu8):2016/10/19(水) 17:51:32.17 ID:+8oqCpzH0.net
- 裁判外の世界じゃクロって思う人が多いだろう
これって致命的だわな
裁判で小銭を得ることができても社会的には死んだも同然
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 17:51:33.88 ID:kTKdelk40.net
- >>240
ゴネて辞める算段をしてるってことはお察し
疑惑なら今まで通り対局すれば成績に出る
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-3ZUy):2016/10/19(水) 17:51:35.87 ID:bMgt7RNN0.net
- 褌一丁で三浦渡辺戦やれよ
文春主催で賞金なし、商品文春一生分
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 17:52:13.53 ID:qgv3PWg7p.net
- 羽生がはめる必要はないよね
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb1c-Lzu8):2016/10/19(水) 17:52:33.60 ID:PHD/N8pU0.net
- つまり三浦プロに負けた人はコンピュータに負けたということか
疑似電王戦だな
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87ac-b5sh):2016/10/19(水) 17:52:51.36 ID:nFxDMUDY0.net
- 実際クロなんだろうけど証拠用意してから発表しろよ
8月から疑ってたなら余裕でできただろうに
これならやろうと思えば身内以外の挑戦者は全部不正ってことにできるやん
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 17:53:12.83 ID:uXHirbYh0.net
- >>239
なんだそれ警察の職質かよ
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:53:40.23 ID:Wgb91edrd.net
- そもそもスマホの性能関係ないだろ
スマホで潤沢な演算リソースが使えるPCを
遠隔操作することだってできるわけで
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbb9-Oa01):2016/10/19(水) 17:53:45.28 ID:/rxcaTA50.net
- >>236
ネット中継的には隠しカメラ設置したトイレと休憩室を用意しとくべき
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb95-Oa01):2016/10/19(水) 17:54:40.36 ID:CsKqIMBg0.net
- 三浦「自分ソフト使ってないし、証拠あんの?」
連盟「過去の棋譜とPCソフトとの一致率!」
三浦「竜王戦出場辞退するなんて言ってないし」
連盟「三浦から辞退すると言って来て期日までに休場届出さなかったから処分を下した」
どっちも連盟が苦しいな…
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:54:50.60 ID:Wgb91edrd.net
- >>249
トイレシーンの生中継とかやめてさしあげろw
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-Oa01):2016/10/19(水) 17:55:09.41 ID:gvNfOEg7d.net
- 監視カメラの映像くらいあるんでしょ
さっさと出せよ
我ら嫌儲評議会がきっちりきちきち検証してやるっつの
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb2c-Lzu8):2016/10/19(水) 17:55:12.43 ID:SDmt/XDS0.net
- 三浦に四連敗していて竜王の座から転落しそうな渡辺が手動で三浦を追放したんだから将棋連盟終わってるわ
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb7a-fotH):2016/10/19(水) 17:55:29.76 ID:CgTqR0+J0.net
- どっちにしろプロ将棋は終わりだろ
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef15-DI90):2016/10/19(水) 17:55:38.52 ID:3+TEPmLC0.net
- つねに同伴者か密室なしの完全公開
プライバシーの範囲のトイレは
時間縛りかつ電波遮断の環境で
三浦vs渡辺の魔女狩り戦をやらせればいい
負けた方が引退
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 431b-8qPS):2016/10/19(水) 17:55:56.25 ID:RdwQsyi00.net
- >>239
打ち方
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f98-GZGd):2016/10/19(水) 17:56:05.00 ID:ExjYbQv20.net
- もうPCやスマホ同士で対局してればええやん
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90):2016/10/19(水) 17:56:37.26 ID:oL7mGefmd.net
- >>251
現役棋士のトイレシーンとか高く売れるぜ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b48-8qPS):2016/10/19(水) 17:57:12.40 ID:zNPyqkHS0.net
- >>250
連盟「お前しょっちゅう中座するけど何してんの?」
三浦「えっと・・・」
この時点でおわり
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 17:57:25.12 ID:Wgb91edrd.net
- >>258
誰が買うんだよw
うーんむむむ・・・でた! どっちが?
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-DI90):2016/10/19(水) 17:57:48.32 ID:7tilPhSed.net
- スマホ使ってるプロ棋士は全員アウトなんやで
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 431b-8qPS):2016/10/19(水) 17:57:59.45 ID:RdwQsyi00.net
- >>240
最近の戦績が良いわけではないので、現状維持ぐらいなら普通にできると思う
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8748-8qPS):2016/10/19(水) 17:58:05.80 ID:Lo5Zim0Z0.net
- まぁあほみたいな長考とか日にちまたぎとかなくしたほうがいいよw
こんなもんスマホ見なくても協力者がハンドサインとか何らかの伝達手段を使えば
できちゃうんだから
対局場から一切外出禁止
立会人もモニタ越し
こんくらいやらんとダメ
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 17:58:31.78 ID:uXHirbYh0.net
- >>259
中座するのはルールの範囲内で問題なくね?
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b8d-8qPS):2016/10/19(水) 17:59:39.55 ID:39D7ErAU0.net
- >>262
なんか大一番の時だけ強いみたいなことは言われてたっけ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ff8-gpuX):2016/10/19(水) 17:59:57.18 ID:0PGYxEL40.net
- 人対人、パーソナリティーの激突が対局、興行の基礎になってるわけだ
パーソナリティーの色付けの一環として離席なんかも性善説で割とゆるくしてたけど
スマホスタンドアロンでの棋力向上が半端なくて悪用するやつが増えてきてトップ棋士まで悪事に手を染めるようになった
こういうことっしょ
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 18:00:06.57 ID:s02bKZZ0p.net
- >>241
そもそもプロ棋士としての身分保障なんて裁判に全く馴染まないからなぁ、信義則だけで成り立ってる互助会なんだから他の会員がアウト判定したらそれはアウト
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-2yk0):2016/10/19(水) 18:01:00.38 ID:uMsRflMip.net
- 久保戦で一見人間からしたら詰みそうな手を指してきたから久保がびびったらしいな
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f98-2LHc):2016/10/19(水) 18:01:09.91 ID:EQ5Loa6c0.net
- 羽生さんには逆らえないわ
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebb6-8qPS):2016/10/19(水) 18:01:11.85 ID:NuhJ/LoG0.net
- >>222
>明確に不正なしの環境が作れる
スマホがなくてもやろうと思えばやれる。
スパイ映画みたいだけど、通信機能付きのバイブ端末を体に仕込んでおいて
第三者の協力者(こいつがソフトに入力)からの通信を
例えばモールス信号でバイブ受信、なんてこともできる。
差し手の情報を完全に外部とシャットアウトすれば平気だと思うけど。
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMb7-2yk0):2016/10/19(水) 18:01:38.18 ID:sYqxp/xyM.net
- 対戦した上位の人間達はみんな感想戦での三浦の不自然さに気付いてたんだろうな
これ程の人数から疑われるなんて
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90):2016/10/19(水) 18:01:45.22 ID:oL7mGefmd.net
- >>266
性善説じゃ世の中は上手く回ってくれないな
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8337-8qPS):2016/10/19(水) 18:01:52.91 ID:5pd71uql0.net
- 今までが緩すぎたろ
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b48-tO4d):2016/10/19(水) 18:02:02.26 ID:diMGLdLD0.net
- 将棋ソフトのほうが強いということが情けない話だな。
将棋連盟は逃げてないで、羽生・森内・渡辺の3強とソフトを対戦させろよ。
トップなら勝てるとかいう言い訳をいつまでしてるんだよ。
できないなら、棋士の完全敗北を認めるべき
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2348-2LHc):2016/10/19(水) 18:02:51.54 ID:O+ZKvjBI0.net
- 三浦の反論も適当だったしな
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 431b-8qPS):2016/10/19(水) 18:03:17.74 ID:RdwQsyi00.net
- >>265
そういうわけでもない
以前の成績と比べると、今期(4月から)の成績はやや悪いし、記事に上がってる
8月以降もやっぱりやや悪い
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 18:03:25.30 ID:uXHirbYh0.net
- >>274
ソフトが別のソフトからカンニングするかもしれないだろ!
人間がやるんだからソフトだってするはず
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbb9-Oa01):2016/10/19(水) 18:03:27.06 ID:/rxcaTA50.net
- >>252
そんな確証あったら初日で話がついてるんだよなぁ
はいこれ→三浦「ごめんなさい、休場します」
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ebad-IYF5):2016/10/19(水) 18:04:07.53 ID:6kOUGPAs0.net
- 証拠もないのに多数決w
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b0d-8qPS):2016/10/19(水) 18:04:09.21 ID:GUV+NmqE0.net
- スマフォに起動したアプリとかネットの履歴とか調べたら残ってるんじゃないの?
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ebb4-DI90):2016/10/19(水) 18:04:27.46 ID:aAPdJlH60.net
- >>274
囲碁も似たようなもんだし
eスポーツのゲームだと人間はコンピュータに絶対勝てないとわかってる
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 238d-8qPS):2016/10/19(水) 18:04:37.94 ID:gBxVuk6T0.net
- >>265
一手指すごとに中座しなくてはならないほど体調が悪い時はものすごく強くなる
恐るべしみうみう
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ebad-IYF5):2016/10/19(水) 18:04:44.26 ID:6kOUGPAs0.net
- 結局「やってる気がする」だけかよ
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef49-b6cw):2016/10/19(水) 18:05:52.71 ID:uoE3dXsu0.net
- 逆に連盟側はがっちり黒と確定させたくなかったんじゃないの
最初の発表とか見てると除名処分なし竜王戦辞退あたりで内々にグレーに落としどころ見つけるつもりだった気がする
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90):2016/10/19(水) 18:06:39.44 ID:oL7mGefmd.net
- >>274>>281
っていうかもうボルトと自動車対戦させるような馬鹿な企画やめた方がいい
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 18:07:27.94 ID:AAGM98TX0.net
- >>266
だから散々言っているけど
スマホの性能が上がったところで入力するのは人間なんだけど
どうやってそんな短時間で棋譜をスマホに入力するんだ?
スマホスタンドアロンに拘っている奴は馬鹿なの?
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-Oa01):2016/10/19(水) 18:07:31.12 ID:EkLGL0gS0.net
- >>94
一手ごとに隣室で休んでたら時間足りないからあり得ない
離席が特に多かったと連盟から指摘された久保戦
久保59手目67歩打以降三浦の時間消費
60手目42歩打 43分消費
62手目67歩成 24分消費
64手目58と ノータイム
66手目49と ノータイム
68手目13玉 ノータイム
70手目39銀打 21分消費
72手目24金打 4分消費
74手目15歩 7分消費
76手目同歩 ノータイム
78手目24玉 3分消費
80手目28飛(相手の手を見て離席とコメ有り) 11分消費
82手目同玉 ノータイム
84手目24玉 3分消費
86手目18飛打 5分消費(正座になり考慮)
以降はノータイムで92手目を見て久保投了
ついでに久保戦の67歩成は42歩53金の交換が入れば有力だと中継ブログで検討陣が指摘していた手で久保が見落としていただけ
久保が67歩打と悪手を指したから形勢が三浦に傾いた
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8319-8qPS):2016/10/19(水) 18:07:53.73 ID:DCqGQcLO0.net
- http://i.imgur.com/fe6N0uj.jpg
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-Oa01):2016/10/19(水) 18:08:32.51 ID:ZbJ3bLKwd.net
- 離籍時の指し手が95パーセント以上ソフトと合致してたら黒でいいじゃん
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b0d-8qPS):2016/10/19(水) 18:08:34.16 ID:GUV+NmqE0.net
- >>288
えスポーツの神
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-PVBh):2016/10/19(水) 18:09:41.62 ID:7eQKL9D1p.net
- 最悪協会が泥かぶるならいいんだよ
竜王撮った後に疑惑だなんだ言われて、
スポンサーに逃げられるよりは
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d792-8qPS):2016/10/19(水) 18:10:32.39 ID:MH/d7NNA0.net
- 決定的な証拠は掴んでるのかえ?
やってますね!で決められたらたまったもんじゃないだろ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8748-8qPS):2016/10/19(水) 18:10:47.66 ID:NCxCmcXh0.net
- このメンツが黒判定したのなら黒だな
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 18:11:12.91 ID:uXHirbYh0.net
- 竜王取ったあとなら協会は全力で擁護するだろこの協会はw
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b8d-88rk):2016/10/19(水) 18:12:13.79 ID:T1G3rH1D0.net
- 最高タイトルである竜王戦でやった三浦が馬鹿
棋王戦とかなら疑惑だけでは動かなかった
が、竜王戦がけがれたらどうしようもなくなるから疑惑でも動いた
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8348-vE+B):2016/10/19(水) 18:13:28.53 ID:qSJooCft0.net
- 文春中吊り
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6680
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-L7jl):2016/10/19(水) 18:13:53.60 ID:TYcTSRMTp.net
- 渡辺は昔から三浦のことを嫌っていた
渡辺は三浦に連敗中、竜王の座が危なかった
渡辺が理事にチクって今回の騒ぎを引き起こした
渡辺が独自調査して説明、他のメンバーはそれだけを聞いて判断した
渡辺、即週刊誌にリーク
渡辺が暴走してるだけにしか見えん
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67be-xEJm):2016/10/19(水) 18:14:28.17 ID:PHD/N8pU0.net
- まぁ証拠が無いからセーフって言うなら裁判で白黒つけようや
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニャフニャ MMdf-2yk0):2016/10/19(水) 18:14:32.20 ID:StBVnT43M.net
- ワイドナショーのjkは白言ってたな
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 237f-8qPS):2016/10/19(水) 18:14:45.16 ID:zBnbZX+v0.net
- よくわからんけど
不正不正騒いでるプロは
自分はコンピューターに勝てませんって宣伝してるようなもんだろ
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ff8-gpuX):2016/10/19(水) 18:14:49.33 ID:0PGYxEL40.net
- 高い金出して竜王の権威付けしようとしてる読売にしたらいい気はしないよな
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アメ MMf7-2yk0):2016/10/19(水) 18:15:20.31 ID:3U0KwJAxM.net
- >>293
ナベはおもっくそ利害関係者
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-Oa01):2016/10/19(水) 18:15:22.29 ID:CBa49RkLd.net
- スマホ用とPC用比べるのもあれだけど
最新スマホはi5 2600くらいのパワーあるよ
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 18:15:27.12 ID:RGRoEuTV0.net
- 自分がカンニングしてると想像するなら
決勝戦で負ける分には格好が付くので仕方ないと思えるが
途中でコケるのは嫌かもな
まだこいつには負けたくないと思えるような相手だと
結構、無茶なカンニングに走ってしまう真理はあるだろう。
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 67be-xEJm):2016/10/19(水) 18:15:47.63 ID:PHD/N8pU0.net
- >>300
ソフト使用疑惑掛かってるけどそれで結構普通に負けてるからな?
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 18:16:27.59 ID:ftm7hcrCd.net
- 数年後三浦が裏将棋連盟を名乗りAI戦士を引き連れて将棋連盟に全面戦争を仕掛ける展開希望
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f74f-Lzu8):2016/10/19(水) 18:16:39.31 ID:hQeHtQX80.net
- これを機にルールの見直しするべきだな
将棋全く知らんけど
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 431b-8qPS):2016/10/19(水) 18:16:42.08 ID:RdwQsyi00.net
- http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
羽生「限りなく黒に近い灰色」
か…
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1baf-8qPS):2016/10/19(水) 18:17:04.25 ID:0Wd0jhBd0.net
- >>296
教えたってやつは名前出してないのか
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb99-8qPS):2016/10/19(水) 18:17:14.08 ID:qC8ruUDg0.net
- 「写真をフリーハンドで模写しました」って言って、
写真と重ねたら輪郭線がピッタリ一致したようなもんだからな
クロなのは明らかでも裁判でトレースしたことを立証するのは困難
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb6f-8qPS):2016/10/19(水) 18:19:24.90 ID:N7gPJ5sY0.net
- また俺達嫌儲の敗北か
勝利を知りたい
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f0c-dAUv):2016/10/19(水) 18:19:46.76 ID:StefU2RZ0.net
- 三浦は昔からカンニング糞野郎だったんだから、そりゃ疑いの目で見られるわなw
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5748-8qPS):2016/10/19(水) 18:19:48.11 ID:TnKWVoBV0.net
- 渡辺A級戦敗退
「コノウラミハラサデオクベキカ!」
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87ac-b5sh):2016/10/19(水) 18:20:00.42 ID:nFxDMUDY0.net
- >>308
ここまで追い込んでんなら黒って言えよ
灰色でこんなことにしたらだめだろ
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f74f-Lzu8):2016/10/19(水) 18:20:11.54 ID:hQeHtQX80.net
- 大体頻繁に離席して長考とか当時の戦ゲーとしてもリアルがないね
動き出すまで睨み合い長いだけで始まったら瞬間瞬間だぜ
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b4a-8qPS):2016/10/19(水) 18:21:27.50 ID:pFwP9Zoe0.net
- 将棋連盟は将棋連盟のルールで処分する
裁判になって争われるのは、三浦がやったかどうかではなく
処分の手続きが真っ当かどうか
プロが揃ってクロだと判断しているという事実は
処分のための合理的な理由になる
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-DI90):2016/10/19(水) 18:21:43.93 ID:NVzeAdWC0.net
- これ裁判になったら羽生まで法廷に呼ぶんか?
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(たこやき) (ワッチョイ 836e-8qPS):2016/10/19(水) 18:22:32.95 ID:FNXORQ8x0.net
- >>1
将棋界で羽生さんに黒と言われたらもはや結果がどうあろうと退くしか無い罠
(´・ω・`)
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 431b-8qPS):2016/10/19(水) 18:22:42.42 ID:RdwQsyi00.net
- >>314
中途半端感は否めない
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-DI90):2016/10/19(水) 18:22:46.52 ID:rPV00b3da.net
- >>298
これな
白なら弁護士立ててうだうだ言わせるだけとかあり得ん、即時仮処分申請しない時点でお察し
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7dd-pg89):2016/10/19(水) 18:23:19.43 ID:jD+rOeBz0.net
- 羽生さんに天彦、ダニーで黒と認定されたら終わったな
ひふみんは呼ばれなかったのか
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srd7-Oa01):2016/10/19(水) 18:23:30.44 ID:59fcektWr.net
- そんな井戸端会議で黒にされてたまるか
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b17-8qPS):2016/10/19(水) 18:24:22.89 ID:Fwv9PvSQ0.net
- 羽生が黒だっていうならしょうがないな
これは1億%
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8748-Lzu8):2016/10/19(水) 18:24:23.49 ID:5JyB21bj0.net
- 結局証拠ねえのかよ
将棋以外のことにはあんま頭が回らないのな
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb99-8qPS):2016/10/19(水) 18:24:36.54 ID:qC8ruUDg0.net
- 裁判やるにしても、白黒鑑定できる専門家が将棋連盟にしかいなくて、
その連盟を相手裁判起こすわけだから公正な鑑定など期待できないし
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 779f-Oa01):2016/10/19(水) 18:24:44.74 ID:/KUARvwL0.net
- 聞き取りってどんなのやってんだよ
自白剤飲ますか嘘発見器にかけろよ
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-L7jl):2016/10/19(水) 18:25:12.25 ID:TYcTSRMTp.net
- >>318
羽生は灰色と言ってるんだが
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fef-DI90):2016/10/19(水) 18:25:21.76 ID:ZEMXSRWN0.net
- ジャアアアアアアアア
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ff8-gpuX):2016/10/19(水) 18:25:25.86 ID:0PGYxEL40.net
- >>315
NHK杯が最強ってことでいいなw
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (コンニチワW 08c7-IYF5):2016/10/19(水) 18:25:29.19 ID:i5AejRPR8.net
- 渡辺明がお友達集めて口裏合わせただけとかwwwwwwwww
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f74f-Lzu8):2016/10/19(水) 18:25:35.81 ID:hQeHtQX80.net
- 持ち時間一手につき3分
長考時間一局30分一度のみ
以前のルールも知らんけどこれなら回転も速いだろ
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-mvt1):2016/10/19(水) 18:25:40.99 ID:XbZfQ7Loa.net
- 毎手コンピュータ見てるわけじゃないんだからそっくり同じ手にならないと思うんだが
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 18:25:43.05 ID:jtfp4riE0.net
- >>3
ちゃんとデータとか一致率から判断して欲しいよなぁ
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cb19-RxBC):2016/10/19(水) 18:25:44.09 ID:K+6v8bDd0.net
- ハッシーの逆恨みだとか言って叩いてた奴ごめんなさいしたの?
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 237f-8qPS):2016/10/19(水) 18:25:51.26 ID:zBnbZX+v0.net
- よくわからんけど
競馬と同じようにデータ通信可能な機器を持ち込み禁止にすべきだよな
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f74f-Lzu8):2016/10/19(水) 18:26:32.31 ID:hQeHtQX80.net
- 地上波民放でTVあるぞ
スポーツ将棋にしよう
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 43be-Oa01):2016/10/19(水) 18:26:58.81 ID:C+h3B9td0.net
- 潰しにかかってるだけだと言うレスを見かけるけど三浦って人は潰さないと先々厄介な存在になるの?
なんで強い?人で有名?な人を潰す必要があるん?
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (コンニチワW 08c7-IYF5):2016/10/19(水) 18:27:53.07 ID:i5AejRPR8.net
- >>3
状況証拠すら無いんだぜ?
渡辺明の印象だけ
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 18:28:22.88 ID:uXHirbYh0.net
- この渡辺って人が三浦って人と利害関係になけりゃまだ話はわかるんだけどな
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eff4-8qPS):2016/10/19(水) 18:28:26.76 ID:Boovn4IZ0.net
- もうAI未満のボードゲームは趣味でやれよ
人生をかけるようなモノじゃない
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb78-pg89):2016/10/19(水) 18:28:38.98 ID:OPOvMF8x0.net
- おそらく冨田ってしまったんだろうが冨田と違ってこっちは証拠がないからな
遺恨を残しそうだ
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (コンニチワW 08c7-IYF5):2016/10/19(水) 18:29:14.91 ID:i5AejRPR8.net
- >>337
羽生とか渡辺はタイトル戦の賞金をあてにして借金でもしてるんじゃね?
三浦に座を奪われたら家族が詰むから結託
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f8a-DI90):2016/10/19(水) 18:29:35.75 ID:8ia1M5oy0.net
- 羽生を巻き込むな
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 18:30:12.83 ID:RGRoEuTV0.net
- >>316
それはあるな
裁判官だって何をジャッジの参考にするかといえば
羽生や竜王の考えを求めるだろう
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4399-DYJB):2016/10/19(水) 18:30:23.98 ID:8gASHRNA0.net
- 三浦は当然訴えるんだろ?
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 431b-8qPS):2016/10/19(水) 18:30:32.09 ID:RdwQsyi00.net
- >>337
昔から渡辺が嫌ってるというのは知られてるが、まあ渡辺は本当に疑ってるんだと思うよ
証拠があるならもっと重い処分しろ&証拠が十分じゃないなら無処分にしとけと思うが
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (コンニチワW 08c7-IYF5):2016/10/19(水) 18:30:34.03 ID:i5AejRPR8.net
- >>339
自分が負けてから言いだすんだもんなw
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 18:30:42.74 ID:jtfp4riE0.net
- >>337
だって竜王挑戦者だしa級だし
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 18:30:56.23 ID:uXHirbYh0.net
- なにぶん話を聞く限り処分決定までのプロセスに問題ありすぎる
他人の将棋の差し方にごちゃごちゃいうのになんでそこは適当なんだろ
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (コンニチワW 08c7-IYF5):2016/10/19(水) 18:30:56.33 ID:i5AejRPR8.net
- >>344
証拠が無ければ無理
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2348-K/Lk):2016/10/19(水) 18:31:08.23 ID:1m9KhYOL0.net
- >>238
いや逆に世の中には告発することで
組織内での地位を固めたり自分が利益を得られる
ってので積極的にやるような人間も一定数いる
渡辺明がどういう人物かは直接知らないから
なんともいえないけど
立場や行動(やり方)的には非常に胡散臭く見えてしまうのは、まあしょうがない
あと顔がな
大山康治に似てるしw
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff7c-8qPS):2016/10/19(水) 18:31:19.88 ID:hviRbHbP0.net
- >>1
なぜ将棋板のURL貼ったか答えろや
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 18:31:21.55 ID:vSmdzFO9d.net
- 三浦はやってると思うが、それ以外にも
いっぱいやっているやついるだろうな
三浦ほど明らかに毎回離席はしてないから疑われなかっただけで
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8748-Oa01):2016/10/19(水) 18:32:19.81 ID:m7x9EdI30.net
- いやいや、ヒカルの碁読んだことないのかよ、将棋界の佐為だよ
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 18:32:23.13 ID:4r0Nu59cd.net
- 羽生さんは呼ばれたから会議に出ただけだろ
将棋連盟の内々の決定事項が覆らない事を一番身にしみて知ってるから
限りなく黒に近い灰色だと言ってるんだろう
黒ではなくて灰色だと
こんなの追求なんか無理ですよと
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f74f-Lzu8):2016/10/19(水) 18:32:29.40 ID:hQeHtQX80.net
- >>340
俺が描いたレスはその場のテキトーレスだけど
以外と良い事言ってる
スポーツ化することで今みたいに対COMみたいな馬鹿らしい勝負もなくなるのだ
馬鹿らしいだろ機械と争ってどうすんだっての
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b4c-b5sh):2016/10/19(水) 18:32:38.10 ID:ShAFWLf20.net
- 99.9%正しいと思ったんなら証拠探せよ
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガックシW 069f-Oa01):2016/10/19(水) 18:32:41.34 ID:YQZL5QVq6.net
- >>52
この痛いアカウント名は42歳のあいつなの?
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2368-8qPS):2016/10/19(水) 18:32:44.10 ID:XDelVpAw0.net
- (´・ω・`)これ、渡辺が三浦に負けまくったから、こういうこと言いだしたのがカッコ悪いんだよな。
いや、渡辺って超小物っぽい顔してるからそのまんまなんだけどさ
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef70-XnCm):2016/10/19(水) 18:32:44.80 ID:CMwpdVd/0.net
- >>315
まあ大将は先鋒がもみ合ってる間にその辺の草むらでウンコする暇くらいあるだろ
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0721-DyQB):2016/10/19(水) 18:32:51.96 ID:0GSKmzO10.net
- でもこれさ
封じ手対策とかどうすんよ?
1手先ならAIを駆使したプロなんて相当先読みできるぞ
対局終了まで旅館に軟禁状態で電子機器使用不可にするってこと?
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:33:49.45 ID:AQRV7AeO0.net
- >>347
ああ、負けてからなのか。
じゃソフトの勝ちか。
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 18:34:01.78 ID:jtfp4riE0.net
- >>52
このストーカー痛すぎんだろ
羽生先生のこと知り過ぎだし
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 43be-Oa01):2016/10/19(水) 18:34:03.84 ID:C+h3B9td0.net
- >>342
将棋の世界は知らんけど安定してないのかね
それとも散財するタイプなんだろうか
>>346
そうなんだ
でも処分うんぬんに関してはおっしゃるとおりだと思う
>>348
将棋の世界って怖いんだな…
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2348-K/Lk):2016/10/19(水) 18:34:05.40 ID:1m9KhYOL0.net
- >>349
日本の古い組織ってのは大なり小なり
こんな感じではあるんだよな
まあだから普通の人間は逃げてさらに閉鎖性が増す、という悪循環なんだけど
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 18:34:37.78 ID:AAGM98TX0.net
- >>337
そりゃあ、カンニング疑惑だけなら三浦って人を潰したところで
第二第三のカンニング疑惑の奴が出てくるだけで根本的な解決にはならないからだろ
現状のルールだと外部に協力者がいればスマホとか関係なくカンニングし放題だし
カンニングし放題な現状を見直して
観客に「カンニング対策していますよ」ってアピールした方が信用度上がるのに
そういうカンニング対策を一切せずに早急に三浦って人だけ潰して事を解決しようとすれば
カンニングとかそういうのどうでも良くて三浦を潰したいだけなんじゃないかって疑いが入るのは必然
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdcf-Oa01):2016/10/19(水) 18:34:58.94 ID:t2NM8Zpad.net
- チート使われると負けそうだったからなの?
だとすると、人間弱すぎね?
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ af9b-8qPS):2016/10/19(水) 18:35:00.63 ID:9/Gp1kOJ0.net
- 昔FPSでCODで有名だった馬とミルクがチート疑われて
CODやったことないCSのプロ達が黒認定したけど結局白だったっていう事件おもいだしたわ
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef49-b6cw):2016/10/19(水) 18:35:09.85 ID:uoE3dXsu0.net
- カンニングの有無については別に処分してないだろ?
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 18:35:44.24 ID:jtfp4riE0.net
- >>369
のはずだったのに
黒だと思ってたんだね
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 18:36:23.55 ID:RGRoEuTV0.net
- ・将棋協会の手続きに問題があろうが
・名誉毀損で負けようが
・竜王戦に出場できていれば本来得られたはずの賞金の保証を求められようが
・ネット民に協会が批判されようが
このて4点について
協会が負けたって実は何の問題もないし
ただそれだけの話ということで終わりなんだよね。
三浦さんには来季以降から心機一転がんばってくださいというしかない。
これでこの話は終わりなんじゃないの
他にどういう結末を将棋ファンは期待してんの
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 43be-Oa01):2016/10/19(水) 18:36:36.29 ID:C+h3B9td0.net
- >>366
仰るとおりだと思います
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f0f-8qPS):2016/10/19(水) 18:36:38.34 ID:bVFUs3P50.net
- >>1
>>そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
こういう奴らが日本帝国軍の幹部だったらなぁ ってマジで思う。
ジャップの統帥権を与えたい。
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 18:36:53.84 ID:RGRoEuTV0.net
- >>361
まぁ2日制とかは
そろそろ時代にそぐわないかもしれないね
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2368-8qPS):2016/10/19(水) 18:36:56.59 ID:XDelVpAw0.net
- (´・ω・`)この事件って将棋指しが、将棋以外何もできないアホアホマンですって
世間に知られちゃったのが一番の痛手だよね。
その将棋自体もスマホに勝てないって体たらくだし。
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbe6-8qPS):2016/10/19(水) 18:37:04.75 ID:flFdgiIm0.net
- ミウミウは電王戦の敗北でダークサイドに落ちてしまったってことなん?
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-XnCm):2016/10/19(水) 18:37:47.93 ID:zp50Vlie0.net
- 将棋の対局なんて普通にやったらそんなに時間かからんだろ?
さっさと打てるのも実力のうちってことにして制限時間をもっと短く、途中退席不可にしたらいいじゃん
プロを甘やかしてダラダラやらせるからこうなる
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23d5-Lzu8):2016/10/19(水) 18:37:54.62 ID:KiA0LwCI0.net
- 裁判裁判うるせーけどその道の熟達者の証言は十分な証拠になるからな
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d78d-Oa01):2016/10/19(水) 18:38:05.37 ID:chdYm/Ww0.net
- >三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
>他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。
思ってたよりひどい状況で草
こんなん聞いたら擁護してた奴も冷静になるわ
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f63-JlCi):2016/10/19(水) 18:38:29.81 ID:aHpry2Y70.net
- 限りなくクロに近いんだと思うが
そうは言っても処分を下すには状況証拠しかないって感じもするけどな
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a348-8qPS):2016/10/19(水) 18:38:33.58 ID:2qSWwLah0.net
- ドーピング検査みたく、性悪説で対応しなきゃだろうね
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb99-8qPS):2016/10/19(水) 18:38:35.80 ID:qC8ruUDg0.net
- 佐藤アマは疑われてないの?
急に名人になったのに
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 18:38:51.48 ID:uXHirbYh0.net
- >そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました
証拠ないのにクロ認定もシナリオとしてはかなり悪いけどなぁ
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 18:40:01.11 ID:jtfp4riE0.net
- なんで魔太郎君はそんなに動いてるのかな?
自分が疑われた時は
「発覚した時のリスクが割に合わないからソフトカンニングはしない」って言ってたのに
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv):2016/10/19(水) 18:40:10.22 ID:0uSapo4U0.net
- >>382
急じゃない。
他の棋戦でも大活躍してた。
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ebad-IYF5):2016/10/19(水) 18:40:10.53 ID:6kOUGPAs0.net
- >>366
カンニング対策を利用してタイトル戦で羽生や渡辺の地位を脅かす三浦を吊るしあげただけ
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS):2016/10/19(水) 18:41:11.08 ID:RGRoEuTV0.net
- 陸上競技なんて
尿道から小便が出るところまでチェックされるのに
プロ棋士はプライドがーとか言ってんだから
軟弱だとは思うよね
そこに踏み込めなかった協会も同罪だけどね
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:41:30.02 ID:AQRV7AeO0.net
- >>366
あのな。
プロの頂上決戦で「カンニングすれば有利になる」ってことじたいおかしな
話なわけだ。将棋はもう詰んでる。すでに今の市販されてるソフトで最適解
に近いものを見つけられる。で、棋士は長考しても最適解かどうか揺れがある。
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ebad-IYF5):2016/10/19(水) 18:41:32.37 ID:6kOUGPAs0.net
- >>384
スマホ禁止のガチンコ時代が12月から始まるから
自分がヤバくなると思ったんじゃね
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 18:41:33.43 ID:jtfp4riE0.net
- >>383
疑惑を知りながら証拠がないなら何もしなくても別にいいやんな
それとは別に金属探知機やスマホ供出の制度は始まるんだから
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM2f-c+27):2016/10/19(水) 18:41:38.90 ID:QiXJrLZUM.net
- 過去の打ち筋との違いや感想戦での読み筋とかで
こいつキメてんな...と。
物的証拠がないのは不利風味。。
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1bee-9p6m):2016/10/19(水) 18:42:53.41 ID:3OwFWQNq0.net
- 大勢のトップ棋士に疑われたらもう黒だろ
フットボールアワーの岩尾みたいな顔で気持ち悪いしなんでこんなやつ擁護すんのかわからん
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb8f-x3Zw):2016/10/19(水) 18:42:55.86 ID:e8JfX29y0.net
- 千田がついた方につく
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2368-8qPS):2016/10/19(水) 18:42:56.96 ID:XDelVpAw0.net
- 三浦も三浦でスクショだけだしまーすwww
ってアホアホマンな対応だし
(´・ω・`)アホしかおらんのか将棋指しは
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 238d-dl/T):2016/10/19(水) 18:42:58.24 ID:1j2i/bPh0.net
- 俺も、裏の世界で20年間代打ちとして過ごした
イカサマがバレて、腕を日本刀をたたっ斬られたやつ、東京湾に沈められたやつ、色々と見てきた
ただし、イカサマを主張したにもかかわらず、証拠を出せなかった場合、指をつめるのが勝負の世界の掟
彼は、それだけの覚悟があった上でアヤつけてるのかい?
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:43:27.77 ID:AQRV7AeO0.net
- カンニング?
したい方がいるのならどうぞ。
くらいのことは言えんのか。トップ棋士は。
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-jj7h):2016/10/19(水) 18:44:04.45 ID:FX/vDNpM0.net
- これ証拠はありません、あて推量ですっていってるように聞こえるけど
大丈夫かおい
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ff8-gpuX):2016/10/19(水) 18:44:42.26 ID:0PGYxEL40.net
- >>366
今回の竜王戦から携帯持ち込み禁止に金属探知機で検査が導入されたよ
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-8qPS):2016/10/19(水) 18:45:28.42 ID:rrES6TF20.net
- こりゃクロだな 三浦あきめよう
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83aa-GZLz):2016/10/19(水) 18:45:37.38 ID:8LqFxU6P0.net
- 週刊文春
http://s-bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/2/2/-/img_222d13aa963b0b536fe1deeb2d408f64381313.jpg
将棋スマホ不正 全真相
渡辺明竜王 独占告白「放置すれば竜王戦がなくなる」
羽生善治三冠「限りなく黒に近い灰色」
「私は三浦弘行九段にスマホ遠隔操作を教えた」 核心証言
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm):2016/10/19(水) 18:45:49.51 ID:uXHirbYh0.net
- >>397
プロ棋士様のお墨付きやで
その当て推量は
なお言い出しっぺは疑惑の主に連敗中
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-L7jl):2016/10/19(水) 18:46:09.72 ID:TYcTSRMTp.net
- >>396
この三浦がコンピュータに完敗するまでは言えてたんだけどね…
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:46:41.46 ID:AQRV7AeO0.net
- 市販の将棋ソフトの使用がドーピングにあたるのだとすると、すでにトップ棋士に
価値ない。
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 18:46:55.37 ID:jtfp4riE0.net
- >>392
擁護じゃなくて証拠不十分だとみんな言ってんだろ
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d715-b88/):2016/10/19(水) 18:46:55.51 ID:aIh70Q7V0.net
- それあなたの感想ですよね?
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srd7-Oa01):2016/10/19(水) 18:47:02.99 ID:nEACeQK5r.net
- つかどうやってやんのこれ
配置全部記憶して全部自分で設定すんの?
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2368-8qPS):2016/10/19(水) 18:47:42.25 ID:XDelVpAw0.net
- >>402
(´・ω・`)てーか今回の事件で間接的に渡辺もスマホに完敗しちゃったよね。
渡辺と三浦はスマホに勝てないことがわかった。
残るは羽生だけ。
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f67-8qPS):2016/10/19(水) 18:47:54.86 ID:BjVy0rEn0.net
- >>20
連盟にそういう気の回る人間がいないんだろう
昔から政治力無くて問題起きても居丈高な対応しか出来ない
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8748-Lzu8):2016/10/19(水) 18:50:06.93 ID:5JyB21bj0.net
- 刑事の勘とやらで有罪にされるのと同レベルだな
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKb7-eocT):2016/10/19(水) 18:50:11.69 ID:xewQkJ3OK.net
- >>407
ちなみに、渡辺は電王戦でソフト相手に勝ってるぞ
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:50:12.75 ID:AQRV7AeO0.net
- なんで同じ人間がそんな何手先まで読めるんだ?! みたいな畏敬の念が棋士
の神秘的なステータスにつながってたわけだ。
先端のコンピュータ技術と対決したわけでもない。それで負けるって・・
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7d1-8qPS):2016/10/19(水) 18:50:25.58 ID:vTZz4tOo0.net
- ソフトに完全な正解を求める必要はないからな
詰めろかどうかを検討する時間を限りなく0に出来るだけでも相当な時間節約になる
ましてや終盤お互いに時間がない状態でこれがわかるなら圧倒的に有利だわ
負けようがない
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:51:29.36 ID:AQRV7AeO0.net
- >>410
三浦の体調が悪かったというのはそのときではw
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 876b-8qPS):2016/10/19(水) 18:52:25.95 ID:HP/OSBTz0.net
- 720 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2016/10/17(月) 17:06:53.07 ID:U2/2SExP
三浦さんの印象はどうですか?
「機械のような正確な読みと、変幻自在の指し回しという感じです。
人間なのでもちろん悪手を指すこともあるんですが、それをカバーできるぐらいの、
まるで人が変わったかのような人間離れした手を指すのが最近は目立ちますね。
こちらとしては、手がでんわ、と言いたいですが、
勝負ごとなのでそれで済まほ…失礼、済まそうというわけにはいかないのでしっかりがんばります
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKb7-eocT):2016/10/19(水) 18:52:40.14 ID:xewQkJ3OK.net
- >>413
三浦は電王戦ではソフト相手にフルボッコにされてたからなww
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:52:52.27 ID:AQRV7AeO0.net
- >>412
ソフトの解を参照するのに時間かかるだろうが。
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2368-8qPS):2016/10/19(水) 18:52:53.00 ID:XDelVpAw0.net
- >>410
(´・ω・`)渡辺出てたのか。
まあその時期から進化したんだろな。
今回3連敗してるしな。
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efa4-8qPS):2016/10/19(水) 18:53:42.27 ID:tjxKeYcD0.net
- どんな仕事でもそうだけどおかしなことをしてる奴は同じレベル以上の奴からはバレるよ
今回もそういうことでしょ
証拠不十分かもしれないけど、そういう奴に大仕事任せる方が問題
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d78d-Oa01):2016/10/19(水) 18:53:56.09 ID:chdYm/Ww0.net
- >>408
三浦自身も竜王戦は挑戦するだけでも名誉だって言ってたじゃん
黒だと思われる奴をそこに座らせるのは誰だって耐えられないだろ
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネW FF4f-dQjf):2016/10/19(水) 18:54:27.86 ID:FXRN2BmFF.net
- 三浦さんが先手だったのね
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-2yk0):2016/10/19(水) 18:54:32.56 ID:I9VLMosPa.net
- ほぼ黒なのにまだ擁護してるのはアフィカスなの?
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:55:56.64 ID:AQRV7AeO0.net
- >>418
だから安物ソフトに負けるような対極が「大仕事」かw
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7d1-8qPS):2016/10/19(水) 18:56:09.91 ID:vTZz4tOo0.net
- >>416
詰みの解析なんて一瞬で出るだろ
何言ってんだ
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKb7-eocT):2016/10/19(水) 18:57:20.36 ID:xewQkJ3OK.net
- >>417
進化しまくりだろうな
人間だと、疲れて休み入れて対局するのと対照的に、24時間ぶっ通しで色んなパターンと対局して学習させてるらしいからな
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 18:57:39.62 ID:jtfp4riE0.net
- 連盟みたいな糞工作員以外で擁護するやついるんだ〜
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:57:39.73 ID:AQRV7AeO0.net
- もう竜王戦にソフト出場させろ。
大会には権威が必要。
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 18:58:17.56 ID:IqZ+vtxIp.net
- 三浦を擁護するメディアでてきた?
無いのなら逆張りも出来ないほど黒って事だろ
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8775-Oa01):2016/10/19(水) 18:58:22.63 ID:zb3jk8c40.net
- 森内も読んでよ
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:58:57.88 ID:AQRV7AeO0.net
- >>423
その場で携帯持ち出すのかw
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2368-8qPS):2016/10/19(水) 18:59:12.87 ID:XDelVpAw0.net
- >>426
(´・ω・`ソフト開発者に賞金与えるべ。
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 18:59:56.52 ID:AQRV7AeO0.net
- >>427
「逆張り」ならいくらでも可能。
たんにそうしないだけ。
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d74c-dAUv):2016/10/19(水) 19:00:36.81 ID:RM6zxVQk0.net
- >>299
紅ちゃんはブログの最新記事をわざわざ縦読みで
「う た が い は れ ろ」
って書いちゃうくらいいい子だから
つか三浦はなんでこんな若い小たちに懐かれてんだよ
張っ倒すぞ
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87ac-b5sh):2016/10/19(水) 19:00:52.91 ID:nFxDMUDY0.net
- 三浦をシロだと思って擁護してんじゃねえよ
クロの三浦を相手にグレーの段階で発表するのが叩かれてんだろ
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7d1-8qPS):2016/10/19(水) 19:00:58.78 ID:vTZz4tOo0.net
- >>429
>ソフトの解を参照するのに時間かかるだろうが。
さっきはソフトの考慮時間がかかることに突っ込んでたのに
これでは理が立たないと悟って方向転換
ださいなぁ
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b48-Lzu8):2016/10/19(水) 19:01:09.33 ID:gkZpEMYA0.net
- 公式戦が出来ないのなら、適当なメディアを引き込んで、
そのスマホアプリに圧勝すれば良い。
九段なら朝飯前だろ?
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 19:02:23.91 ID:AQRV7AeO0.net
- >>424
ソフトは確かに疲れないがハードの部分はギャラクシーみたいにたまに人間に
反逆するw
日本製携帯にすべきだな。最先端目指してないし安定してる。
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKb7-eocT):2016/10/19(水) 19:02:26.02 ID:xewQkJ3OK.net
- >>432
最後の一行に将棋関係無いケンモメンの意地を感じた
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2368-8qPS):2016/10/19(水) 19:02:31.94 ID:XDelVpAw0.net
- (´ω`)まあ何にせよ市販の安物ソフトに王者が負けるような業界に
有望な新人が入ると思えないし、これから将棋はドンドン衰退してくだろね。
今も大分衰退してるけども。
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3b31-8qPS):2016/10/19(水) 19:02:56.35 ID:MvFZJgys0.net
- やっぱり黒だったんだな
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 19:03:06.61 ID:AQRV7AeO0.net
- >>434
ほんと底辺だな。
「参照する」のは人間だ。馬鹿。
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 19:03:34.92 ID:jtfp4riE0.net
- >>432
中学生の紅ちゃんからすると同級生みたいで可愛いらしいぞ
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cf7c-2yk0):2016/10/19(水) 19:04:19.88 ID:4uMUQsgC0.net
- 将棋板覗いてきたが
将棋ファンの羽生への信頼感はすごいもんがあるな
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKdf-vnOv):2016/10/19(水) 19:04:29.10 ID:yeJQsU0rK.net
- 三浦ってこないだ引退しただろ
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKb7-eocT):2016/10/19(水) 19:04:34.80 ID:xewQkJ3OK.net
- >>438
チェスはまったく関係無く競技人口増えてるし、大会賞金億越えとかゴロゴロあるからなぁ
敷居の問題だと思うんだけどね
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 19:04:35.03 ID:AQRV7AeO0.net
- > ソフトの考慮時間がかかることに
どんなソフトだっての。
ノイマンの時代のコンピュータかw
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-jj7h):2016/10/19(水) 19:04:52.11 ID:FX/vDNpM0.net
- >>432
そのおはぎアイスあちこっちのコンビニで探したのにどこにも売ってない
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ff8-gpuX):2016/10/19(水) 19:05:23.65 ID:0PGYxEL40.net
- コンピューターに棋士が負けるのが当たり前になっただけってこと
興行として面白くするようなルールに変えていくべき時が来たってことだね
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-310H):2016/10/19(水) 19:05:32.01 ID:4n7g2UJfa.net
- >>442
登場人物で唯一まともなのが羽生だけだから
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 19:05:33.84 ID:BojLW6PDp.net
- こうなってくると容疑者側を応援したくなるな
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 19:05:44.37 ID:jtfp4riE0.net
- 将棋界オワタ連呼君は何年前から来たんだろ
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (コンニチワW 08c7-IYF5):2016/10/19(水) 19:06:40.91 ID:i5AejRPR8.net
- ガチンコなら三浦に勝てないから潰すとか
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 19:07:11.43 ID:AQRV7AeO0.net
- ソフトが勝つか羽生が勝つかに関心が移行しそうだw
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sab7-8qPS):2016/10/19(水) 19:07:16.46 ID:7Jq9m0QBa.net
- >>445
今でもコンピュータはノイマン型だけどな
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 19:07:48.12 ID:AQRV7AeO0.net
- 三浦がソフト並に強いからつぶすとかw
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7b53-8qPS):2016/10/19(水) 19:07:53.00 ID:X6jNt8bX0.net
- 一手ごとに長考しながらやってたのが、
トイレ休憩から戻ってきたら
めちゃくちゃレスポンス速くなってたとかあったんだろうなぁ…
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 19:08:30.92 ID:AQRV7AeO0.net
- >>453
底辺よ。
ノイマンの生きてた時代のコンピュータだ。アホ。
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b8d-NvRm):2016/10/19(水) 19:09:09.97 ID:CLMQCN8B0.net
- とりあえず来年復帰しそうだから
勝った棋譜の一致率がどの程度なのか楽しみにしとこう
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (コンニチワW 08c7-IYF5):2016/10/19(水) 19:09:11.04 ID:i5AejRPR8.net
- 最善手に近ければソフトと一致するのは当たり前
天野宗歩
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1338088998
ボナンザ指し手との一致率(○,○+△)
天野:(13,15)/15=(86.7,100.0)%
相手:(10,17)/18=(55.6,94.4)%
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb11-8qPS):2016/10/19(水) 19:09:44.86 ID:RXJheUqA0.net
- この人はこういうときにこういう手は選ばないってのは
結構はっきりわかりそうだよな
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b0c-7aZL):2016/10/19(水) 19:10:11.34 ID:GgVQc+Ms0.net
- アプリ名は何なんだよ
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 19:10:24.82 ID:AQRV7AeO0.net
- 三浦には生けるコンピュータの称号を授けよう。
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b8d-DI90):2016/10/19(水) 19:11:04.62 ID:X1CrMyLE0.net
- 考慮時間なんて処理装置の性能で幾らでも変わるだろうが、読み筋までは教えてくれないからな
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff34-8qPS):2016/10/19(水) 19:11:09.14 ID:6OSjbvjD0.net
- ていうか、会場には妨害電波出しとけばいい
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sab7-8qPS):2016/10/19(水) 19:11:42.23 ID:7Jq9m0QBa.net
- >>456
知識が少ないだけでしょ。
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKdf-vnOv):2016/10/19(水) 19:11:46.59 ID:yeJQsU0rK.net
- >>458
それってもしかして…
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 19:12:44.16 ID:jtfp4riE0.net
- >>453
今でもノイマンの時代だよな
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b0c-7aZL):2016/10/19(水) 19:13:01.44 ID:GgVQc+Ms0.net
- 技巧ってやつ?
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 876b-8qPS):2016/10/19(水) 19:13:40.62 ID:HP/OSBTz0.net
- >>458
そこで「羽生 ボナンザ 一致率」でググると
2009年時点の棋士の一致率ランキングがでる
なんと羽生を抑えて一位となった棋士は・・・
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb11-8qPS):2016/10/19(水) 19:16:02.52 ID:RXJheUqA0.net
- >>463
これ回りくどいCPUへの敗北宣言だよね
これまではCPUより人間のほうが強いからカンニングしても意味がないっていう建前だったのに
これじゃ人間よりCPUのほうが強いと言ってしまったようなもの
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 19:16:57.40 ID:Wgb91edrd.net
- 棋士どもはネットで陰口叩きすぎだろ
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 237a-0k4O):2016/10/19(水) 19:17:02.55 ID:gOsd0tIz0.net
- 羽生からクビだな
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbec-vYzL):2016/10/19(水) 19:17:27.87 ID:AQRV7AeO0.net
- >>464
えっ、ノイマン?
ググってトップページの一番目にフォン・ノイマン。
そこに「ノイマン型」の字句を見つける。でも画像を参照する余裕がなく、
文脈に関係のない「今でもノイマン型コンピュータだあ!」w
そんなのがコンピュータの応答速度がーっていってるおまえの主旨と関係あるのかw
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bf8-G+84):2016/10/19(水) 19:17:29.50 ID:w5rf/SQ80.net
- >>463
それな
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fde-pg89):2016/10/19(水) 19:18:16.43 ID:EVt3usBG0.net
- >>463
中国の受験かよw
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-DI90):2016/10/19(水) 19:19:33.82 ID:kNiCw+bZa.net
- >>458
宗歩の棋譜をソフトが覚えてるだけじゃね
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7bbe-2yk0):2016/10/19(水) 19:19:48.51 ID:PZf65HIU0.net
- アホ連盟最初からソフトだって断定してるなら除名くらいしろや無能集団
なんだよ三カ月って
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0702-DI90):2016/10/19(水) 19:20:09.44 ID:BR7+N5aU0.net
- 連盟はようは物証はわざわざ掴まなかったのは事なかれで三浦側から身を引かせたかったってことか?
それ1番の悪手だろ…かりに穏便に?済ませたかったら物証掴んだ上で公表しないかわかり今回は辞退しろと言うべきだった
さすが中卒集団の連盟だわ社内政治もまともに出来ないのか(呆れ)
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4ff1-Oa01):2016/10/19(水) 19:20:30.28 ID:nFvnxfF+0.net
- 理事会とかじゃなくてトップ棋士の会談って意味不明だな
将棋強い奴が黒っていえば黒になるのかよ
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (コンニチワW 08c7-IYF5):2016/10/19(水) 19:21:11.83 ID:i5AejRPR8.net
- >>475
>>>458
>宗歩の棋譜をソフトが覚えてるだけじゃね
そんな仕組みじゃねーからw
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sab7-8qPS):2016/10/19(水) 19:22:04.38 ID:7Jq9m0QBa.net
- >>472
ばーか
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-dAUv):2016/10/19(水) 19:22:05.52 ID:dH6Acwdb0.net
- 確かにカンニング行為は絶対許されないことだけどソフトで最善手解析しながら練習して本番に臨んでる棋士も似たようなもんだと思うけど
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fde-pg89):2016/10/19(水) 19:22:55.69 ID:EVt3usBG0.net
- >>481
因みにカンニングは現在違反でないからな
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 19:23:38.12 ID:Wgb91edrd.net
- >>469
つまんないプライドよりもフェアネスをとったともいえる
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9faf-8qPS):2016/10/19(水) 19:23:38.65 ID:oIuDas8D0.net
- 他人の名前まで出していいのか
そういうのはきちんと三浦を永久追放に追い込む覚悟でやれよ
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ af22-8qPS):2016/10/19(水) 19:23:54.34 ID:o27p4qqI0.net
- なんか最近文春が絶好調だな
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23bc-Lxih):2016/10/19(水) 19:24:21.77 ID:h2vttIll0.net
- 3月のライオンで三浦的な奴はいるの?
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebd0-b5sh):2016/10/19(水) 19:24:21.97 ID:DDaIBWOk0.net
- >>468
数値的に升田幸三と出て驚いた
一致率はマシンのように最善手指し続けるベンチマークみてえだなもう
2位が三浦で以下羽生以降は一致率も実績も似たようなもんだな
実績的に相当浮くデータだけど来年から一致率維持してりゃ疑惑は晴れるだろう
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7f1-8qPS):2016/10/19(水) 19:24:47.06 ID:8Jd3Bt8m0.net
- 将棋界のルール=羽生みたいなもんだし
羽生が黒と認めたならもう三浦は終わりでいいだろ
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd4f-DI90):2016/10/19(水) 19:24:55.49 ID:Mp2CMx6Ud.net
- 別に三浦ファンじゃないけど三浦にはやって欲しくなかった
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a348-8qPS):2016/10/19(水) 19:25:22.41 ID:8JQtuKs90.net
- >>4
>将棋板だと三浦がハメられたとか言ってるけどちょっとピュアすぎない?
そんな事言ってる奴はごく一部だよ
大多数は棋士生命に関わる重大な決定をたった一日で決めた
連盟のやり方に疑問を感じている
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-IYhi):2016/10/19(水) 19:25:58.95 ID:durtaC1z0.net
- ばかみたいだ
今後は対戦中は携帯取り上げて、休憩・トイレに監視カメラつけて対策する
それで済むことだろ
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3ef-8qPS):2016/10/19(水) 19:26:49.76 ID:QXCJVmJP0.net
- 99.9%やってますねなんて証拠がないって言ってるようなもんじゃん
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 19:27:38.14 ID:kTKdelk40.net
- >>491
それ以上に三浦を名指しにして追放したかったということだろ
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b4c-2yk0):2016/10/19(水) 19:28:24.85 ID:IRpTUsxB0.net
- 佐藤天彦名人みたいに堂々としないと
http://i.imgur.com/F2Z8zcl.jpg
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-IYhi):2016/10/19(水) 19:28:49.38 ID:durtaC1z0.net
- 白黒つけようもない過去の疑惑はしょーがないからほっといてさあ
「スマホでもカンニング可能なこのご時世なので今後はこう対策します」
って公表して、そのまま対戦させときゃよかったんだよ
そしたら問題も大事にならなかったし将棋界の権威がここまで地に落ちることもなかった
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbe6-8qPS):2016/10/19(水) 19:28:53.21 ID:flFdgiIm0.net
- 今の時代、棋士に求めるのは、合理的な棋譜じゃなくって、
頭を極限まで悩ませて次の手を絞り出す姿なんだよな
棋界にはそこんとこを解ってほしい。
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 19:28:59.01 ID:BojLW6PDp.net
- というかいままでそういう外部と連絡取れるもの持っててOKだったのかよ
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff34-8qPS):2016/10/19(水) 19:29:47.61 ID:6OSjbvjD0.net
- 三浦のファンでもなんでもないけど
言い出しっぺが渡辺というのが信用できない大きな理由だな
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-8qPS):2016/10/19(水) 19:29:49.35 ID:gzgd1el50.net
- >>238
同僚の結婚式でずっと詰め将棋を解いてたというエピソードがある
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b4c-2yk0):2016/10/19(水) 19:30:20.31 ID:IRpTUsxB0.net
- >>464
お前文章きちんと読めないのな
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 19:30:22.71 ID:uRvrQU4gp.net
- >>496
姿勢こそ大事とかジャップって感じがしていいね!
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-DI90):2016/10/19(水) 19:30:26.49 ID:kNiCw+bZa.net
- >>479
どんな仕組み?
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-IYhi):2016/10/19(水) 19:30:28.53 ID:durtaC1z0.net
- >>493
そのためにこの大騒ぎってアホすぎだろ将棋界
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-1AlI):2016/10/19(水) 19:30:49.66 ID:aNTFoThHd.net
- >>9
客観的証拠はこれ
>この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb8d-GZGd):2016/10/19(水) 19:32:18.13 ID:nxulhEpC0.net
- 将棋板行ったらスマホのアプリじゃなくて
連盟はteam viewerを使った遠隔操作を疑ってるって話になってたわw
片山ゆうちゃんみたいじゃん
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77ef-8qPS):2016/10/19(水) 19:32:35.35 ID:d20oZbyy0.net
- 三枚堂w
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff34-8qPS):2016/10/19(水) 19:32:35.35 ID:6OSjbvjD0.net
- >>497
ソフトが強くなかった時代にも、便所で外から情報取ってるって言われてる奴がいたようだ
実際、対局者よりも検討室の奨励会数人掛かりの方が強いようだし
自分より弱い奴でも人数待機させておけば大きな力になる、と将棋板で書かれていた
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffb2-Oa01):2016/10/19(水) 19:32:47.20 ID:h4vOFFdF0.net
- >>419
なるほどな…
そういう考えなら納得出来る
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sab7-8qPS):2016/10/19(水) 19:33:00.14 ID:7Jq9m0QBa.net
- >>500
ノイマンも知らないくせに知ってるふりしてる馬鹿が気にくわないだけ
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3ef-8qPS):2016/10/19(水) 19:33:09.17 ID:QXCJVmJP0.net
- 一致率なんて統計取った上で使わないと意味ない
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d753-2LHc):2016/10/19(水) 19:33:30.63 ID:N19Ic+IP0.net
- また文春かよスゲーな
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srd7-q80b):2016/10/19(水) 19:33:45.32 ID:rDgKHhRwr.net
- 将棋好きなじーちゃんに将棋アプリレベルMAXで代替将棋してたけど可哀想すぎたかなあ 竜王以上の敵と戦わせてたのか
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb2c-Lzu8):2016/10/19(水) 19:33:54.72 ID:SDmt/XDS0.net
- 渡辺は三浦に竜王戦で二連敗してて四連敗中だからな
竜王でいるための盤外戦なんだよ
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 234c-2yk0):2016/10/19(水) 19:34:04.08 ID:uBlsuXGE0.net
- 羽生さん他「証拠ないけど、まぁやってるねこれw
三浦が裁判勝っても意味なくない?w
証拠無い現時点でみんな黒って言ってるんだけどw
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-YwNf):2016/10/19(水) 19:34:07.93 ID:Rg9PmFm2d.net
- 離席禁止縛りで対局させればええんちゃうか
デバイス持ち込み禁止で漫画や雑誌を予め連盟が用意しとけば時間潰せるだろ
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a348-8qPS):2016/10/19(水) 19:34:50.01 ID:8JQtuKs90.net
- >>495
既に文春が8月ぐらいに嗅ぎつけてるんだよ。もし竜王戦開催中に大々的に報道されたら
連盟がひた隠しにしていたと大問題になる。魔太郎も言ってるけど、
疑惑の挑戦者を出して竜王戦を開催すること自体が、スポンサーの読売の激怒を買って
竜王戦の中止等、連盟の存続が危うくなる可能性があった
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff34-8qPS):2016/10/19(水) 19:35:30.42 ID:6OSjbvjD0.net
- >>515
賛美歌歌わなきゃならない人もいるんで
すいませんが
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-dAUv):2016/10/19(水) 19:35:59.83 ID:LWO7zuCD0.net
- どんなに本人が疑惑否定しても回りから確信の目で見られてるのはキツイな
よっぽど疑惑否定できる証拠でもあれば話は違うけど
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f98-8qPS):2016/10/19(水) 19:36:29.75 ID:wvmPODQE0.net
- これがニュースになってもう一週間くらいたつけど、三浦って棋士は無実なら何でまだ訴えないんだ?
もう竜王戦始まっちゃってるじゃん
出るだけでも賞金もらえるんだから、さっさと差し止め処分を申請しろよ
連盟はもう処分を下してるんだから、裁判所に行くしかないだろ
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a348-8qPS):2016/10/19(水) 19:36:30.31 ID:8JQtuKs90.net
- >>517
>賛美歌歌わなきゃならない人もいる
約1名だけだろw そんな変わり者は
それにもうすぐ引退するしw
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fde-pg89):2016/10/19(水) 19:36:44.74 ID:EVt3usBG0.net
- >>518
三浦は裁判したらいいだけ
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 19:37:01.87 ID:kTKdelk40.net
- 数人いるっていわれてるから
他にも成績落ちる人がいる?
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b4c-2yk0):2016/10/19(水) 19:37:33.93 ID:IRpTUsxB0.net
- >>509
頭悪いのはお前の方だよ
ノイマン知ってるくらいで文章の意味も勘違いして言いがかりつけてる
こっちが恥ずかしくなるわ
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-czo9):2016/10/19(水) 19:40:08.67 ID:iHHD8bFM0.net
- このトップ会合に竜王3期というタイトルもってるあの人も入ってるかな
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 19:41:01.86 ID:uRvrQU4gp.net
- お前の頭ノイマンコンピューターって煽りは理解できるけど
今一般的なのがノイマンじゃないはちょっとばかし無理ないか
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef3b-G+84):2016/10/19(水) 19:41:21.64 ID:NF1UAdHV0.net
- 誤解を招くかもしれないが思った以上に健全だね
自浄作用はあるように思える
トップ7人協力とか中々ねーよ?
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-Oa01):2016/10/19(水) 19:41:53.44 ID:W9j8ulFqd.net
- コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-dAUv):2016/10/19(水) 19:42:09.74 ID:dH6Acwdb0.net
- 一度全員孤島のビーチで海パン姿でトーナメント戦したらどうだ
携帯スマホなど一切不許可
対局中は基地局の電波も停止
真の実力で戦えば三浦が黒か白かおのずと結果が示すであろう
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKf7-TRsg):2016/10/19(水) 19:43:02.94 ID:AvjsnrDKK.net
- 神域プロ目線で数戦数十戦の検分で手詰まり離席切り返しの流れの中で明らかにおかしいと思う部分があったんだろ
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cbb0-b5sh):2016/10/19(水) 19:43:07.48 ID:pZ1YLzuM0.net
- 禿げは自分がソフト指し経験者だからクロって断定できたんだよなあ
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 19:43:10.13 ID:uRvrQU4gp.net
- >>528
立ちションできるしな
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sab7-8qPS):2016/10/19(水) 19:43:21.16 ID:7Jq9m0QBa.net
- >>523
お前の糞文章全部読んでもらえると思うな。糞が。
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb71-GZGd):2016/10/19(水) 19:44:17.19 ID:a+n8KC6s0.net
- 渡辺<盤外戦術成功
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f68-ByRo):2016/10/19(水) 19:44:35.19 ID:O21Ou+qj0.net
- >>494
あの髪型はイヤホン隠すためだったのか
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sadf-Oa01):2016/10/19(水) 19:45:35.66 ID:7GQ55MNMa.net
- 潔白の証拠としてスクショとか出す時点でクロとしか思えんがwww
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-Oa01):2016/10/19(水) 19:46:09.42 ID:W9j8ulFqd.net
- こ・の・う・ら・み・は・ら・さ・で・お・く・べ・き・か
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 19:46:09.84 ID:BFcMj1WKd.net
- もうすでの終盤戦はパソコンの方がつおいみたいだけどスマホのスペックでも可能なレベル?
外部のパソコン使ったなら通信してる記録が残るはずだけど
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdcf-Oa01):2016/10/19(水) 19:47:02.11 ID:+v8MqlG/d.net
- >>524
島朗かな
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4fde-pg89):2016/10/19(水) 19:47:18.34 ID:EVt3usBG0.net
- >>537
スマホのスペックでも詰みがあったら間違わない
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sadf-Oa01):2016/10/19(水) 19:47:34.62 ID:5p6XJELxa.net
- よく見たらセンテンススプリングがすっぱ抜きしてるのか。
あそこは証拠集めてからだから、クロ確定だな。
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMb7-BUHh):2016/10/19(水) 19:47:38.97 ID:KnGJdGChM.net
- カンニングやってないのなら竜王戦降りる必要はなかった
だけどみうみう降りたよね 残念だけどクロ
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 19:47:39.92 ID:nswSB7snp.net
- >>537
夏頃にめっちゃつよいアプリが出た
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ebad-IYF5):2016/10/19(水) 19:48:16.79 ID:6kOUGPAs0.net
- >>502
http://www.ipsj.or.jp/10jigyo/forum/software-j2008/hoki-print.pdf
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7bbe-2yk0):2016/10/19(水) 19:48:24.68 ID:XnuJktP40.net
- 羽生渡辺が黒っていってるなら黒なんじゃないの
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4fe6-DI90):2016/10/19(水) 19:50:46.56 ID:0TtmpEAO0.net
- 詰んだな
- 546 :雨宮天ちゃんの膣の香り (ワキゲー MMbf-oGSS):2016/10/19(水) 19:52:10.33 ID:ZZz95VjfM?2BP(1000)
- sssp://img.2ch.net/premium/3200272.gif
「三浦さん?強いよね。序盤、中盤、終盤、まるで将棋ソフトが指してるみたいだよね。でもオイラ負けないよ!」って例の佐藤紳哉にやってほしい
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb37-Oa01):2016/10/19(水) 19:53:46.14 ID:Lr85c7K60.net
- 羽生が言うなら間違い無い
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ペラペラ SD27-Oa01):2016/10/19(水) 19:54:23.97 ID:duC1Qe0lD.net
- 将棋なんて、じじいの暇つぶしどうでもよくね?
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d751-8qPS):2016/10/19(水) 19:55:03.80 ID:VukWNVyk0.net
- 文春にスクープされそうになって動いたという流れは巨人の賭博と同じか
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8371-DI90):2016/10/19(水) 19:55:14.63 ID:zXX+M3Tq0.net
- だから、「三浦自身から竜王戦辞退したいという申し出があった」という嘘をついた
終わり
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f7f-0W6L):2016/10/19(水) 19:57:52.17 ID:T42ogtkQ0.net
- 将棋を指してるだけならどうでもいいよ
ただし、東京都の教育委員になって日の丸・君が代を強制しようとした件だけはダメだ
プロ棋士ってのは頭が良い人達のはずなのになんでネトウヨに堕ちてしまうのか?
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23be-8qPS):2016/10/19(水) 19:58:07.58 ID:WIne+kNh0.net
- ジャップ将棋村ヤバ過ぎワロタ
好手連発しただけなのにwwwww
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 19:59:59.15 ID:i58aUeocp.net
- >>551
頭がいい=教養があるわけではないからな
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 20:00:12.90 ID:nsmDkFWyd.net
- >>12
島 理事がいるだろ
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b4c-2yk0):2016/10/19(水) 20:01:31.62 ID:IRpTUsxB0.net
- >>532
ごめんね笑
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83f8-Oa01):2016/10/19(水) 20:02:49.46 ID:dx7gP7AA0.net
- >>552
自分の指した手を説明出来んのかって話
自分が考えた一手なら説明出来るでしょ
ソフトならわからない事もある
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd4f-DI90):2016/10/19(水) 20:03:04.69 ID:aiCEEz0rd.net
- じゃあアプリに9段を与えよう
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 431b-8qPS):2016/10/19(水) 20:04:27.68 ID:RdwQsyi00.net
- >>551
バランス悪いんだよね
天皇はバランスが良い
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-IYhi):2016/10/19(水) 20:05:42.55 ID:durtaC1z0.net
- >>516
疑惑っていったって証拠ないし、無実の証明だってしようがないじゃん
悪魔の証明だろうよ
そんな疑惑を払拭するためにも監視カメラつけて開催すべきだった
そうしたら無実の証明が容易にできた
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 20:05:50.12 ID:jtfp4riE0.net
- >>541
降りたと言ってるのも連盟だけ
三浦はおりるなんていってない
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 83f8-Oa01):2016/10/19(水) 20:05:56.74 ID:dx7gP7AA0.net
- 「何でこの手を指したの?普通こう指すのが自然だよね」
「う...あ...ちょ、ちょっと上手く行くかなと思って」
「なにが?」
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 20:09:48.37 ID:yn3h0mGUp.net
- とりあえず、今後三浦には時間攻めということで
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2381-dAUv):2016/10/19(水) 20:09:49.29 ID:dE4Uele60.net
- さすがにこんな馬鹿なことをするはずがないというすきをついた策士
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0b8d-giDi):2016/10/19(水) 20:12:40.18 ID:oyFReQbS0.net
- 序盤中盤終盤隙が無かったのか?
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-Oa01):2016/10/19(水) 20:14:40.70 ID:Tv/LV3TQa.net
- >>541
連盟「休場の届け出ないから処分」
三浦「出れるだけで名誉あるのに辞退するわけないだろ」
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb21-8qPS):2016/10/19(水) 20:14:47.57 ID:vPGrn2t20.net
- 完全な証拠を出すのは難しいけど
疑惑を晴らす方法は簡単だ。三浦はスマホを提出して通信と通話記録を調べてもらえばいい
そんなスマホ画面のスクショとか舐めたマネしてないで。それをしないという事はやはり黒
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 20:14:50.54 ID:EDVCV/8Id.net
- 一方、ひふみんはガラケーに万歩計機能があることに気付いた
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6766-2yk0):2016/10/19(水) 20:15:56.00 ID:2sWzz/Gp0.net
- 顔が邪悪だから有罪でいいよ
渡辺とかいうやつも犯罪者みたいな顔だから死刑にしていいよ
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbe-Lzu8):2016/10/19(水) 20:18:58.66 ID:cvxApHqh0.net
- トップ棋士7人って誰だろう
理事会じゃないのか
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffbe-310H):2016/10/19(水) 20:19:12.30 ID:hRqBDXae0.net
- >>566
白か黒かは裁判所で判断するものだよ
俺たち外野も連盟が確定的な証拠でも出さない限り判断は出来ん
因みに灰色止まりなら三浦の優勢勝ちだわな
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 07b8-2yk0):2016/10/19(水) 20:19:41.11 ID:/oHFZKcb0.net
- 将棋好きこんなにいるの?
ケンモジジイの独壇場?
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 20:22:25.69 ID:Wgb91edrd.net
- >>571
プロの独特な世界観がマンガで知れ渡ってるうえに
なかなか話題性のあるネタ
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb21-8qPS):2016/10/19(水) 20:23:12.73 ID:vPGrn2t20.net
- >>570
裁判では勝てるだろうけどね、疑わしきは罰せずだし
裁判は黒かそれ以外かしか判断出来ないから
ただもう将棋界にはいられないだろうから勝ちかは分からない
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SEf7-dAUv):2016/10/19(水) 20:29:14.38 ID:erGlYKRTE.net
- そもそも感想戦なんて渡辺も三浦もまともにやらないじゃん。教えたら相手に利することになるんだし。その教えない態度に対して
怪しいと言うんなら渡辺も丸山も怪しいわ
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdcf-2yk0):2016/10/19(水) 20:29:50.50 ID:0CdaVxcEd.net
- タイトルホルダー+永世持ちあたりか
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 23bc-8g0H):2016/10/19(水) 20:35:51.17 ID:ihJY0oMx0.net
- ハメられちゃった
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f74f-Lzu8):2016/10/19(水) 20:36:34.03 ID:hQeHtQX80.net
- >>411
どっちみち時間の問題だからそこの勝負に乗っかるのはやめなさい
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エムゾネW FF4f-2yk0):2016/10/19(水) 20:37:34.80 ID:QLQh7dynF.net
- トイレ行って帰ってくる度にキレッキレの冴えた手打ってたのかな?
もしかし馬鹿なのか?
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f7f-0W6L):2016/10/19(水) 20:40:18.89 ID:T42ogtkQ0.net
- >>558
子供の頃から将棋漬けだから一般的な常識や教養が欠けてる人もいるんだろ
そんな連中を天才だの何だのと持ち上げるのはいかがなものか
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d78c-8qPS):2016/10/19(水) 20:40:38.89 ID:dN0FzY810.net
- これシロかもな
怪しすぎるわ
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-czo9):2016/10/19(水) 20:45:09.74 ID:iHHD8bFM0.net
- 囲碁はともかく将棋やったことない男は
30以上でまずいないだろ
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8741-8qPS):2016/10/19(水) 20:45:12.73 ID:dWiX87ZX0.net
- >>3
むしろ今やって無くてもこれからやりそうな奴を処分することすら可能
それくらい読めないとプロとは言えない
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srd7-Oa01):2016/10/19(水) 20:49:11.88 ID:DWemtruVr.net
- これで嫁に捨てられたら自殺しそう
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 20:51:18.76 ID:QWYYECrH0.net
- トッププロたちは手筋や流れいままでのクセ 経験などで違和感があるのがわかるんじゃね
俺達シロウトが知りえない何かを掴めるとみた
そいつらが全員クロだと思ったってことはクロなんだと思う
ただ証拠が掴みようがないから羽生あたりはその点を含めての灰色宣言なんだろうね
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 20:56:12.17 ID:QWYYECrH0.net
- 連盟は完全に証拠を掴んでいたら問答無用の除名処分にしていたと思うけど
年内出場禁止は灰色処分に対する落としどころと考えてたんじゃね
ある意味温情ともいえる ここで三浦棋士は歯向かった以上完全に戦争状態になった
これは負けたら除名 勝っても将棋村にいることが難しくなるから負けの死路に入ったともいえる
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0703-2yk0):2016/10/19(水) 21:14:19.59 ID:wi6YHs870.net
- 証拠にはならんが同業者が
こんだけ異議なしで認めるって相当だろ
スポンサーへの影響で自分の収入も減るかもしれんのに
ほぼ間違いなく黒だよな
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbb9-pg89):2016/10/19(水) 21:14:38.36 ID:qXmWCZc60.net
- この顔で使ってないとか冗談だろ
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-jChb):2016/10/19(水) 21:20:18.46 ID:AOU/+VFLa.net
- >>556
説明とは?
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-vYzL):2016/10/19(水) 21:20:24.40 ID:fCzM68rF0.net
- 最良の一手を選ぶのはそいつの自由じゃん
脳みそで答え弾くのも機械で答え弾くのもそいつの自由
勝てない奴が悪い
悔しいなら自分も機械使えばいいじゃん
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4bdd-b88/):2016/10/19(水) 21:22:27.52 ID:70vbvD0O0.net
- しかし詰める側も詰めが甘いよな
表沙汰にしないまでもトイレにカメラ仕掛けて証拠おさえとくべき
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8317-DI90):2016/10/19(水) 21:22:46.85 ID:qZt9hn/X0.net
- 問題になってる棋譜がどんなもんなのか知りたいな。
プロじゃなくても見りゃわかるんじゃねぇの?
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23be-8qPS):2016/10/19(水) 21:22:49.09 ID:WIne+kNh0.net
- しかしほんとすげえ判断だな
黒の理由:「みんながそう思ったから」
ってw
本当に将棋という世界が内輪だけで閉じてるんだなと実感する
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 21:25:42.00 ID:QWYYECrH0.net
- まぁ部屋の物が2ミリ程度ずれてたらお前らだって違和感感じるだろw
指し手が違えば違和感感じてもおかしくないよ
シロウトが盤面みてもわからんよ それに対する感性が磨かれてないからな
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 21:26:41.14 ID:AAGM98TX0.net
- >>592
やっている事は神プレイのゲーム動画見て
「これ絶対TASだろ」
って皆で判定しているようなもんだしなあw
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 21:29:14.14 ID:QWYYECrH0.net
- ゲームのことはよく分からんがストUやってて
春麗と対戦してると思ったら動きがガイルだったってことじゃね?w
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ef4f-Oa01):2016/10/19(水) 21:29:34.68 ID:4Ps0GHhW0.net
- しかしまぁ言い出しっぺが渡辺とはねw
因果なもんですわ
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5748-8qPS):2016/10/19(水) 21:30:25.04 ID:TnKWVoBV0.net
- 三浦に詰めろがかかった
投了もやむなしか
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sab7-Lzu8):2016/10/19(水) 21:31:22.67 ID:C0ezJaaGa.net
- >>9
それは諸外国の話なんだよ
日本の裁判所は刑事事件では、被告自身が無罪を証明できないと有罪になる
将棋連盟が日本の裁判所よりまともな組織と思う?
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 21:32:57.25 ID:XrU+EHnB0.net
- >>594
ポケゴでチーターだと報告された奴はほぼチーターやったぞw
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7bbe-2yk0):2016/10/19(水) 21:33:10.53 ID:PZf65HIU0.net
- >>452
そんなやる前から結果見え透いてるもんに関心持ってるのお前みたいなアホだけだろ
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 21:33:43.13 ID:QWYYECrH0.net
- まず裁判以前の問題として部分社会の法理が適用されるから
そこで逸脱して法をもって救済する必要があることだけが裁判所で審理されることになる
除名ならおそらく裁判になるけど休場じゃ軽い
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 21:34:23.51 ID:kTKdelk40.net
- 近い将来人間の棋士はいなくなるのかね
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-tncL):2016/10/19(水) 21:36:06.40 ID:QdQlGuSha.net
- 将棋棋士って人間じゃないからな
証拠探しとか我々人間の次元や常識で考えちゃいけない
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 21:37:45.01 ID:AAGM98TX0.net
- >>599
それは将棋で例えるなら、相手から取ってないはずの駒をいきなり使うようなもんだからまた別だろ
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffbe-310H):2016/10/19(水) 21:37:52.66 ID:hRqBDXae0.net
- 黒か白かが世間様が判別出来ない状態で三浦は負けないんだよ
そこが分かってないで無茶やった渡辺の連盟がアホすぎ
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 23be-8qPS):2016/10/19(水) 21:40:19.82 ID:WIne+kNh0.net
- しかもこれ渡辺主導で話が進んでるってのがまた輪をかけてひでえなw
次の対局の相手(直近連敗中)の申し出をそのまま何の物証もなく受け入れるってw
マジで運営が杜撰すぎるだろw
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d762-8qPS):2016/10/19(水) 21:40:21.01 ID:OMdTVHZR0.net
- プロ棋士がカンニング疑惑で処分されたが
疑惑の棋士は潔白であり証拠なしの不当な処分であると反撃
するとプロ棋士の大御所が結託して疑惑を支持。証拠はあるのかどうか…
話としてかなり面白いネタだよ。小説にならんかな
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 21:40:22.85 ID:kTKdelk40.net
- >>605
それだけトップ棋士達がイカサマやってた三浦を憎んでたんだろう
ハッシーも激怒してたし
協会が大人なら対策を施すだけでいいし
急に負けこむ人達は自然に疑惑もたれる
幼稚な方法ではあるけど三浦に最悪なイメージを付けて引退に追いやる
ここまでやるなら隠しカメラとか付けて証拠とればよかったんだろうが
多分とってるかもしれないねこれ
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5748-DI90):2016/10/19(水) 21:42:35.34 ID:HekfRgpH0.net
- >>608
うん
こりゃ証拠ある
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 21:44:33.50 ID:QWYYECrH0.net
- 組織に属している者が組織に歯向かうにはトップに立ってからじゃないとなw
可哀想だけど負けたら負け 勝っても負けの落伍コースだよ・・・これ・・・
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0702-DI90):2016/10/19(水) 21:45:09.48 ID:BR7+N5aU0.net
- 日和った連盟が負けるべが
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff62-UfhY):2016/10/19(水) 21:47:18.23 ID:YmkBLCX40.net
- 白だろうが黒だろうがグレーだろうが竜王の若ハゲはソフトより弱いと証明された
これだけでも恥ずべきことなのに更に文句までつける始末
どこまで恥知らずなんだ、この若ハゲは
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-IYhi):2016/10/19(水) 21:48:13.44 ID:durtaC1z0.net
- >>584
証拠もないのに印象だけでそんなこと言うのイジメと変わらないやん
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 21:48:24.36 ID:XrU+EHnB0.net
- >>604
自動で動き回って、勝手にポケスト回して指定のポケモン捕ってたんやからあってるわ
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f05-Oa01):2016/10/19(水) 21:48:54.49 ID:EbQ5QhC/0.net
- いっそのこと渡辺とソフトを勝負させろ
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90):2016/10/19(水) 21:49:55.19 ID:i3mTIMS6p.net
- これ有罪を立証するの無理だろう
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 21:50:11.58 ID:c43wNVPUd.net
- もうプロの試合観る必要ねえじゃん
ソフトのが強いのに
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8317-DI90):2016/10/19(水) 21:50:14.32 ID:qZt9hn/X0.net
- 年末の電王戦みたいに渡辺、三浦で引退かけた特別マッチすりゃ解決。どうせお互い言い出しっぺと被疑者で白黒ハッキリしたら責任問わなきゃならない立場なんだし
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイマゲー MMb7-tncL):2016/10/19(水) 21:51:46.36 ID:AsBVvHzqM.net
- ついでに糸谷も道連れにしろ
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 21:52:01.43 ID:AAGM98TX0.net
- >>614
それはチーターとは違うだろ
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 21:52:46.76 ID:XrU+EHnB0.net
- >>620
それをチーターと呼ばんでなんて呼ぶのw
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 21:52:55.90 ID:kTKdelk40.net
- >>609
いくら将棋協会と棋士達がバカだからといって
証拠を押さえていないということは考えられないかもしれないね
控室にカメラ仕込んどくだけでいいし
今の時代小型カメラなんて簡単に入手できるから
三浦が大人しく引退すればそれでよし
証拠不十分を盾にしてゴネまくって
将棋協会に泥を掛けた上で辞めるつもりなら
実は証拠あるんですがって証拠を出すという
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 21:53:09.82 ID:QWYYECrH0.net
- >>616
部分社会の法理で裁判にすらならない
組織内のことは組織内でやってくれが裁判所のスタイル
除名されたとき始めた裁判所は本気を出す
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbb0-tncL):2016/10/19(水) 21:53:20.31 ID:eYtp6pWn0.net
- >>620
ズルちょしてる奴は総じてチーターだろ
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8319-b5sh):2016/10/19(水) 21:53:27.30 ID:BrGDYT+O0.net
- スパコンで人間打倒!ぐらいならまだしもスマホアプリでプロにホイホイ勝てるってほんと白けるなぁ
自動車があってもボルトはヒーローだがやっぱこの手のはどうしても萎える部分がある
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8317-DI90):2016/10/19(水) 21:54:39.13 ID:qZt9hn/X0.net
- >>614
ポケモンgoで言うなら一人だけサーチアプリ使ってるみたいな感じじゃね?
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 21:55:13.64 ID:kTKdelk40.net
- チェスト違いコンピューターでは生身の棋士には勝てないと
長いこと宣伝してたからいざ負けると認めてどうしようって切り替えるのは難しいだろう
ニュースで流れるとスマホでインチキできるとは大半の人が思わないし
証拠がないと言われると三浦が可哀想という流れになる
小保方とか佐野デザイナーの初期段階と同じ報道の仕方
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb8f-x3Zw):2016/10/19(水) 21:56:15.41 ID:e8JfX29y0.net
- ソフト同士とか興行として面白くないから
プロ将棋って残ると思うけどなあ
チェスも囲碁も
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff62-UfhY):2016/10/19(水) 21:56:30.87 ID:YmkBLCX40.net
- ソフト使用の疑いがある三浦を恨むのはお門違い
若ハゲや色気づいたデブは己の棋力の無さを嘆けよ
僕ちん、今まで神格化されてたけどソフトには敵いませんので止めてくださいっつってるようなもんだぞ
情けねえし、みっともない
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-2yk0):2016/10/19(水) 21:57:21.01 ID:lSoW2uJDp.net
- 三浦は将棋連盟を辞めて、新たに将棋連合を作るしかない。
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8348-tzZd):2016/10/19(水) 21:58:30.36 ID:/t4DWRYt0.net
- 誤差0.1%って結構でかいよ
科学の世界だと致命的やで
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b79-Oa01):2016/10/19(水) 21:59:01.07 ID:eb6K4HU00.net
- 来週のNHK杯でガチだな
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 21:59:18.13 ID:XrU+EHnB0.net
- >>625
人間が指すと特徴出るから、勝ち負け関係なしにそいつの棋風が好きって人が多いんやないの
実際に負け続けてる馬に賭ける人もおるわけやし
>>626
サーチアプリで見つけて、位置偽装でちょうどの所に行く感じやないかな
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f05-Oa01):2016/10/19(水) 21:59:24.92 ID:EbQ5QhC/0.net
- プロレス最強説がハゲかけてきたときの雰囲気に似てる
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 21:59:45.71 ID:AAGM98TX0.net
- >>621
自動で動かす仕組みを組んでいるのはマクロって呼ばれている
>>624
ズルの仕方によって変わるわ、アホ
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77ef-8qPS):2016/10/19(水) 22:00:06.25 ID:xaR1J7ju0.net
- 羽生がそう感じたんならそうだろう
現時点で一番利害関係がなくてしかも能力があるから
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ff8-gpuX):2016/10/19(水) 22:00:06.90 ID:0PGYxEL40.net
- >>633
ヒフミン人気の理由だな
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbb0-tncL):2016/10/19(水) 22:00:38.22 ID:eYtp6pWn0.net
- >>635
馬鹿かコイツ
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 22:02:58.83 ID:XrU+EHnB0.net
- >>635
マクロは機能、チーターは使ってる人
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b8d-dAUv):2016/10/19(水) 22:03:50.08 ID:I8fOcsID0.net
- 連盟は物証&現場押さえてるんだよね?なんか不安になってきた(´・ω・`)
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 22:04:59.04 ID:jtfp4riE0.net
- >>636
a級なんだから利害関係者だよ普通に
7冠を奪われた恨みもあるし
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイマゲー MMb7-tncL):2016/10/19(水) 22:04:59.08 ID:AsBVvHzqM.net
- >>633
一基のことか!
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b22-2yk0):2016/10/19(水) 22:05:43.09 ID:Xx9H1n9T0.net
- お前らも手動や人力とスクリプトやBOTの違いは敏感に気付くだろ
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 22:06:41.54 ID:QWYYECrH0.net
- >>643
その世界にいると感性が磨かれるからこれなんだよなw
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a34c-2yk0):2016/10/19(水) 22:08:09.79 ID:svxzjKKc0.net
- 言いたい事は分かるけどただの派閥作りからのイジメの構造に見えなくもない
根暗だねー
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-2yk0):2016/10/19(水) 22:08:39.48 ID:lSoW2uJDp.net
- そうは言っても、禁止条項作る前に想像で処分したのはダメだ。
客観的に規則違反がない。
- 647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7b4c-27DJ):2016/10/19(水) 22:08:56.50 ID:DbdoimFG0.net
- 裁判になったら絶対三浦が勝つだろ
棋士の勘以外に証拠があれば別だけど
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3bc0-Oa01):2016/10/19(水) 22:09:17.12 ID:mEIlsVIC0.net
- >>636
これ。
もともと将棋板でソフト指しといわれてたの渡辺とちがって
ファンの裾野がちがいすぎるから、心情的に三浦かばう奴激減するだろう
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d70e-KiBM):2016/10/19(水) 22:10:32.53 ID:2PBZufDl0.net
- 東大の文春フラゲ神まとめ
269 名無し名人[sage] 2016/10/19(水) 20:48:51.58
>>212
きっかけはナベ。島に羽生とモテと極秘に会いたいと提案。その後島の自宅でナベ・羽生・モテ・タニー・天彦・千田と会合。その後羽生から島へ『限りなく黒に近い灰色』とメールが届いたと。ちなみに、三浦宅でパソコン押収したが、スマホの提出は拒んだ。
337 名無し名人[sage] 2016/10/19(水) 21:15:58.74
>>315
7人の会合で久保は電話で参加、『感想戦での読み筋までソフトと一致』してたと。関係者から三枚堂が遠隔操作を教えたとの情報を得て、三枚堂を呼び出して確認、アプリはTeam Viewer。この証言から常務会が行われた。三浦が言うには『技巧は妻がダウンロードした』そうだ。
415 名無し名人[sage] 2016/10/19(水) 21:36:22.72
>>388
10日午後7時半だと。
翌11日に羽生が島に決め手となったメールを送ってる。
http://i.imgur.com/hVp5mA8.jpg <div id="banner"><div class="push"><div id="bannerLeft"><div id="bannerRight"><div class="push"><div class="push">
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb8f-x3Zw):2016/10/19(水) 22:12:01.87 ID:e8JfX29y0.net
- >>649
スマホの提出は拒んだ
技巧は妻がダウンロードした
なるほど
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01):2016/10/19(水) 22:15:53.23 ID:o33aEJq+a.net
- >>646
だから「休場届を出さずに勝手に対局放棄した」などというよくわからない理由で処分してる
升田の陣屋事件と話の構図はいっしょで、あくまで本質(カンニング)には直接触れずに
連盟は外野からの思惑に代弁させるという寸法
今のままだと三浦が連盟を訴えたところで三ヶ月の出場停止がなくなるかどうかだけ
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-2yk0):2016/10/19(水) 22:16:03.80 ID:lSoW2uJDp.net
- 中小企業でリストラ候補ピックアップするのと似てますな。
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 22:18:16.80 ID:AAGM98TX0.net
- >>638 >>639
チートコード使ってメモリ書き換えている奴がチーターだよ馬鹿
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 22:19:30.95 ID:oyC9EXp40.net
- これで証拠無かったら相当やばいよ
曖昧な根拠で、1人の棋士人生を破壊工作したことになる
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 22:19:49.97 ID:QWYYECrH0.net
- でもさスポンサーの金を出す新聞社が疑惑棋士を本戦に出すのを嫌がったら組織はNoと言い難いぜ
そこで連盟が処分は難しいって話になったときスポンサーがじゃぁ金だすのやめるわってなったら
将棋界の存続が危なくなる まぁここは推測だけどw
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bd4-8qPS):2016/10/19(水) 22:21:12.30 ID:eHkug2bM0.net
- こマ
https://pbs.twimg.com/media/CvH4YVfVUAAp5rA.jpg
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 22:23:06.64 ID:jtfp4riE0.net
- >>651
升田は本当に帰ったけとみうは球場の意思を示してないと言ってるんだよなぁ
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb8f-x3Zw):2016/10/19(水) 22:23:47.65 ID:e8JfX29y0.net
- >>656
唐突な発言の部分で笑ってしまった
やっぱり三浦ってちょっと変
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b31-mvt1):2016/10/19(水) 22:24:54.06 ID:PCt8ypMW0.net
- 除名されたらみんなやってるってバラしちゃえよ
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbb0-tncL):2016/10/19(水) 22:25:40.53 ID:eYtp6pWn0.net
- >>653
やっぱコイツ馬鹿だわ
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2348-K/Lk):2016/10/19(水) 22:27:18.22 ID:1m9KhYOL0.net
- >>658
三浦は「かなり(凄く)変」
一般棋士で「ちょっと変」レベルだろうなw
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 83b9-516m):2016/10/19(水) 22:28:30.24 ID:SAbHaZaR0.net
- >>656
結局何一つ証拠がないな
それっぽく誘導しようとはしてるけど
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 22:28:39.76 ID:jtfp4riE0.net
- >>656
ちだしょーとモテが付いてるのはやばいな
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 22:29:26.08 ID:XrU+EHnB0.net
- >>653
チート・チーターで検索かけてくれば?
- 665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef48-9nLc):2016/10/19(水) 22:31:19.49 ID:FX/vDNpM0.net
- 直近の渡辺三浦順位戦、いま見たけど凄いな
渡辺が手合い違いレベルでぼこられてる
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 22:31:24.48 ID:oyC9EXp40.net
- 渡辺側の情報工作だな!
証拠がないから、有名棋士を集めてそれっぽい状況を作っている
実際、羽生も佐藤も他の棋士も一切の発言をしてない
彼らがどう思ったかは全て憶測にすぎない!
なんつって
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87a4-b5sh):2016/10/19(水) 22:31:23.25 ID:LnuQ5oaF0.net
- イラストレーターや漫画家によるトレース疑惑、音楽の世界での盗作なんかは
素人でもすぐに見れば(聴けば)分かるものがあるけど
中にはプロや、パクられた本人じゃないと判断が難しいものもあるよね
それと同じで将棋の世界でもプロが見ればすぐに分かる悪質な行為ってのは存在してるんじゃないの?
おそらくこれだけのトッププロが黒だと言ってんだから、黒なんだろう
しかしあれだな、今までも外部との連絡などは自由だったわけで、
それが全く問題にならなかったのは外部と連絡したところでカンニングするツール自体がなかったから、
コンピューターが遥か人間の下にいたからそういうユルい環境でも成り立ってたんだよな
電王戦で明確にトッププロよりコンピューターが強いと分かった時点で
こういうことがいつか起こるのは予測出来ただろうに、棋士ってのは
人間の悪意の先読みは出来なかったのか?それとも性善説を馬鹿正直に信じてたの?
正直、三浦にも失望したけど、コンピューターに頭脳を越されてからも
何の対策もしてなかった将棋界の人間にも失望したわ
人間そこまで出来てるやつばかりじゃねーっての
大金がかかってたらなおさらだよ
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01):2016/10/19(水) 22:31:33.23 ID:o33aEJq+a.net
- >>657
そういう話以前に、将棋連盟は昔からムラ社会でありながら肝心なところは世論に阿るところがあるって話
陣屋事件の本質は名人が指し込みで半香落ちを持つのが是か非かという話だったが
連盟はそんなこと判断したくなかったから「対局放棄した升田が悪い」ってことで一年間の出場停止にして
そのことをアドバルーンにして指し込みの是非を世に問うた
今回の話もそれに近くて、三浦にしたって直接の処分理由はカンニングのカの字もなくて単なる「休場届未提出による対局放棄」
でも世間は「カンニングしたから処分された」と思ってるわけだから、連盟からしてみればその流れを見て対応を決めましょ、ってだけのこと
- 669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2348-K/Lk):2016/10/19(水) 22:32:13.14 ID:1m9KhYOL0.net
- >>651
出場停止がなかったならば
得られたであろう利益分の賠償請求も合わせてされるだろうから
竜王戦対局料プラスアルファくらいは
三浦に支払うことになるかもしれないよ
っていうかこんな非常手段取るくらいなら
三浦にすこし裏で金渡して円満に休ませるべき
だったな
- 670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b8d-8qPS):2016/10/19(水) 22:32:40.56 ID:ZZgTzfFr0.net
- 早々にソフト最強をみとめたチェスが一番反映してるよねw
ジャップww
- 671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cbf2-DI90):2016/10/19(水) 22:34:10.58 ID:zq1OpiN70.net
- >>599
1年365日 三歩進んで二歩下がる
- 672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eb88-EbRU):2016/10/19(水) 22:34:14.07 ID:aqGCBDk70.net
- 新婚なのに構ってもらえない嫁が遊んで欲しくてアプリダウンロードしてたのかな
- 673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 22:34:39.01 ID:AAGM98TX0.net
- >>664
お前がなw
- 674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3bd4-8qPS):2016/10/19(水) 22:35:33.26 ID:eHkug2bM0.net
- http://i.imgur.com/k49e7AY.jpg
↓
羽生「限りなく黒に近い灰色」
http://i.imgur.com/eaqsKdj.jpg
- 675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ebbe-tncL):2016/10/19(水) 22:35:59.16 ID:q1+pRekg0.net
- 羽生もそうと判断したんだからそうなんだろうな
素人にはわからん何かを天才たちは感じたんだろ
- 676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87a4-b5sh):2016/10/19(水) 22:36:15.17 ID:LnuQ5oaF0.net
- とっとと将棋界は対策しろ
公営ギャンブル業界なんて
レースの何日か前から選手のスマホ所持や
身内との接触は完全禁止され、いわば軟禁みたいな状態にされるんだぞ
今のまま「カンニングしても証拠がつかめない」という状況が続いたら
これから先、とてつもなく強い若手が出てきた時にありもしない疑惑が浮上する可能性だってある
それは将棋界にとっても完全に悪手だろうが
性善説にのっとって運営されてる、などと綺麗事はもういい
人間をそこまで信じるな、棋士を信じるな、旧態依然にもほどがある
- 677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 22:36:37.67 ID:oyC9EXp40.net
- 渡辺の情報工作にのせられてるな・・
よくみると証拠はどこにもなく
怪しい怪しいと、仲間に言いふらしているだけだ
- 678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 22:36:42.02 ID:jtfp4riE0.net
- >>672
murの嫁が構って欲しいなんて思うわけない
- 679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 22:37:12.95 ID:QWYYECrH0.net
- >>674
2ちゃん勢のちょっと離れたところから寝返って攻撃してるのがええなw
- 680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMf7-tncL):2016/10/19(水) 22:37:15.56 ID:Gl6VFRwPM.net
- なんにせよ現トップの面々にチート野郎だとみなされてる時点でその世界でやってくのもう無理だろ
- 681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-b5sh):2016/10/19(水) 22:39:01.24 ID:9Zm6ff+70.net
- この3か月の休場の間に控室にも監視カメラ付けるんだろ
で、戻ってきてもやってたら今度こそ終わりと
- 682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 22:40:28.99 ID:jtfp4riE0.net
- >>676
対策はもうされててもうすぐ始まるんだな
- 683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87a4-b5sh):2016/10/19(水) 22:42:25.89 ID:LnuQ5oaF0.net
- >>682
そいつはよかった!
- 684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 234c-Lzu8):2016/10/19(水) 22:42:24.80 ID:6gE1GrcI0.net
- 三浦は羽生や佐藤康には使わなかったんじゃないか
そしてきっちりと負けていた
だから、最初はその辺のメンツは半信半疑だったと
- 685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 22:44:57.94 ID:XrU+EHnB0.net
- >>673
お馬鹿さんはググることも出来ないようだから、画像で教えてあげるね?
http://imgur.com/DwWlR8G.jpg
はい、次はチートコード使ってるやつのみをチーターっていうソース持ってきてね
- 686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 22:45:29.96 ID:QWYYECrH0.net
- リスクがあるから 使うなら賞金の一番高い竜王戦関係って決めてたかもね
- 687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 22:46:46.15 ID:AAGM98TX0.net
- >>685
Wikipediaっぽいものをドヤ顏でしかも画像で見せられてもなあw
- 688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 836b-8qPS):2016/10/19(水) 22:48:17.07 ID:Td3PRV4G0.net
- 外部とやり取りしているんだったら
ソフト会社の通信ログ拾って対局中に複数回通信してるか調べればいいんじゃないのか。
- 689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f74f-f1ac):2016/10/19(水) 22:48:21.36 ID:jtfp4riE0.net
- というか対策はもう始まるから三浦は放ってても良かったんじゃ
- 690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 22:49:30.91 ID:XrU+EHnB0.net
- >>687
うん
お前の言葉だけじゃなくソースお願いね?
どうせググっても出てこなかったんでしょ?w
- 691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77ef-dAUv):2016/10/19(水) 22:51:39.82 ID:5fm9xTK80.net
- 千田って、棋界ではソフトとかに詳しい人として知られてるの?
- 692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2348-K/Lk):2016/10/19(水) 22:53:39.63 ID:1m9KhYOL0.net
- >>689
ぶっちゃけそうなんだよね
文春がすっぱぬいたとしても
「今まではそういうことあったかもしれないけど
これからは対策しますんでありえないですね」
ってコメントして終了がごく一般的な対応だわな
なんかもう後戻りできないレベルで話がでかくなってる
- 693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 77ef-dAUv):2016/10/19(水) 22:53:47.52 ID:5fm9xTK80.net
- 三浦は厚かましいから連盟に残るんじゃね
- 694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01):2016/10/19(水) 22:54:10.49 ID:o33aEJq+a.net
- >>676
何日か前って大げさだな
三競オートどれをとっても外部接触禁じられるのは前日昼〜夕方からだぞ
>>691
専門家レベルみたいだな
電王戦とか叡王戦でも解説とかで呼ばれてた
- 695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 836b-8qPS):2016/10/19(水) 22:55:30.87 ID:Td3PRV4G0.net
- >>692
いや、竜王戦で万が一三浦が勝利してしまった後に
ソフト打ちがばれると棋士がソフトに負けたことが世間に知れ渡るわけで。
そっちのほうが後戻り不可。
- 696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 22:55:32.90 ID:oyC9EXp40.net
- 三浦の方は棋士人生を破壊されるわけだから
全面戦争だよ
一時的な出場停止で済む話ではない
どちらかが追放されるまでガチンコの戦いが始まる
もちろん裁判あり
- 697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87a4-b5sh):2016/10/19(水) 22:58:35.40 ID:LnuQ5oaF0.net
- >>690
マジレスすると、チートコード使ってるやつはチーター
マクロ使ってるやつはマクラー
結構前はこの2つはかなり明確に差別化されてたんだけど
最近ではマクラーもチーターと呼ばれるようになった
ネットスラングみたいなもんは時代時代でどんどん
意味や使われ方が変わってくるからID:AAGM98TX0が
言ってることも間違いではない
間違いではないけど、情報が古い
- 698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01):2016/10/19(水) 22:58:59.22 ID:o33aEJq+a.net
- >>695
いやいや、「怪しい手で負かされました→いろいろ調べてみたらソフト濃厚です」という時点で
トップクラスはもうソフトには敵いませんって喧伝してるようなもんだけど
- 699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cbb0-b5sh):2016/10/19(水) 23:00:18.18 ID:pZ1YLzuM0.net
- 三浦にカンニングのやり方教えた三枚堂君は疑われないの
- 700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:00:26.83 ID:oyC9EXp40.net
- 渡辺が、仲間に行なった説明と同じものを
全棋士とファンの前で行う。
公開された場で、それが行われる必要が有るだろう。
- 701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-2yk0):2016/10/19(水) 23:01:30.12 ID:lSoW2uJDp.net
- >>694
そうなのか。ちょっと前まで勝又だったのに。
世代交代だな
- 702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:02:35.86 ID:XrU+EHnB0.net
- >>692
さすがに読売スポンサーでそれは無理やろ
賞金額もデカいし、そんなこと言ってすり抜けられんわ
>>696
三浦が白で裁判起こすなら、自分でスマホの通信記録を開示請求すりゃ一発で終わる裁判やな
>>697
自分でソースも出せんくせに煽ってくる馬鹿で遊んでるだけやから気にせんでいいよw
- 703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MMbf-8qPS):2016/10/19(水) 23:03:24.72 ID:ZZz95VjfM.net
- 三浦がアホすぎて話にならない
- 704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01):2016/10/19(水) 23:04:14.41 ID:o33aEJq+a.net
- >>701
まあ勝又がどうこうというよりも、千田はNHK杯準優勝とか近年の活躍が目覚ましいからってのもあるんだろうな
- 705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-2yk0):2016/10/19(水) 23:06:17.77 ID:lSoW2uJDp.net
- >>704
なるほど。
勝又は棋士としてはなんら活躍してないからね。
仕方ないか。
- 706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87a4-b5sh):2016/10/19(水) 23:06:19.85 ID:LnuQ5oaF0.net
- >>702
ていうかもうそいつ逃げちゃったっぽいねw
こんなにガキ多かったっけ嫌儲ってw
- 707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:06:26.74 ID:oyC9EXp40.net
- なにしろ将棋ファンを無視している。
何も知らせていない。
密室で行なった決定があり、
ファンはそれを鵜呑みにしろということでしか無い。
連盟はなっとくできるものを示す必要が有る。
休場届の未提出は理由にならない
- 708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d79f-b5sh):2016/10/19(水) 23:07:12.54 ID:CMMhdGsq0.net
- キャリア側に通信ログの提出要請って出来ないのか?
- 709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 23:08:40.58 ID:QWYYECrH0.net
- 刑事事件じゃないからどうなんだろうね
- 710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2348-K/Lk):2016/10/19(水) 23:08:42.09 ID:1m9KhYOL0.net
- >>695
だからもうそこは世間に知られたでしょ
ソフト指しを怪しんだ経緯がこうやって出てきた時点で自明の理
まあそのあたりのちぐはぐさがね
結局竜王戦で自分が負ける可能性を
排除するために政治的に動いたんじゃないの
っていう見方をする人間が出てくる要因だわな
ついでに言うと、本人にしても周りにしても
内面でそういう部分があったとしても
正義感とか将棋界の将来を思って、と
そういうことを本気で信じこんで(信じこませて)
行動してる可能性も高い、ってのがまた
人間の恐ろしいところであり面白いところだな
- 711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf44-b5sh):2016/10/19(水) 23:08:56.02 ID:iEs7pXXs0.net
- 勝ったら不問にするという世紀の一番やれば盛り上がる
- 712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a348-8qPS):2016/10/19(水) 23:10:02.54 ID:W5pG7Ljh0.net
- >>708
裁判所からの開示請求が必要じゃなかったか
- 713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01):2016/10/19(水) 23:10:17.08 ID:o33aEJq+a.net
- >>711
そこでおもむろに離席し、強手を放って快勝する三浦
- 714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:10:34.91 ID:XrU+EHnB0.net
- >>706
一生懸命ググってるのかも?w
2chは煽るもんみたいに思ってるやつ多いしねー
>>708
本人からの要請か裁判所の命令が出らんと無理
三浦が白ならさっさと請求すべき
ただ時間空いたからもう残ってないかも
- 715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8337-RqJS):2016/10/19(水) 23:11:42.11 ID:j9qpdoxO0.net
- >>707
将棋ファンなんかロクに金を落とさないんだから
スポンサー様さえ怒らせなければ連盟的には無視したって特に問題無いw
ただ今回の件は目先の1万を拾ったけど
5年後の100万を失うようなオチになりそうな気がする
- 716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:11:58.56 ID:oyC9EXp40.net
- 証明する義務は疑いを掛けた側にある
基本的なことだろう
三浦の方から動く必要はない
- 717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf0a-b5sh):2016/10/19(水) 23:12:12.14 ID:QWYYECrH0.net
- >>713
ワロタww
- 718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW cfd4-Oa01):2016/10/19(水) 23:13:40.01 ID:jdmFunRd0.net
- >>106
なに?その僕の考えた最強のなんとかみたいなのは?
- 719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:15:02.23 ID:oyC9EXp40.net
- 一体、連盟はどうしたかったんだ?
休場届の未提出を理由に出場停止にして、
その後は復帰させる、そういう考えだったのか?
それとも追放する気はあったのか?無かったのか?
- 720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 23:15:02.87 ID:TAR3GIQnd.net
- 証拠証拠言ってる奴いるけど、そもそも刑事事件じゃないんだから
完璧な物証なんて必要ないし、そもそも強制的な押収自体できない。
内輪のメンバーで成り立ってるようなものなんだから、
関係者が納得できる状況証拠が揃えばクロと判断して当人を排除することはおかしくない。
- 721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 23:15:59.54 ID:kTKdelk40.net
- >>674
ハッシー歩にいれてやれ
いたw
- 722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:17:49.29 ID:oyC9EXp40.net
- 三浦の不正の疑いに対して、
連盟から合理的な説明がない。
- 723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:18:32.38 ID:XrU+EHnB0.net
- >>716
事実無根の疑いで金になる竜王戦に出られんなるくらいなら、さっさと開示請求した方が頭いいやろ
どっちに義務があるとか関係ない
- 724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87a4-b5sh):2016/10/19(水) 23:18:38.62 ID:LnuQ5oaF0.net
- クロだった場合、あんまり徹底的に責めると自殺しちゃうぞ
ここまで努力でのし上がってきた人って何か不正とかしてそれがバレると
あっさり命投げ出しちゃうことがある
STAPの笹井教授しかり
- 725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7be-tRHD):2016/10/19(水) 23:19:45.66 ID:JCBOVhX40.net
- こんなことになるぐらいならソフトなんか知りません対戦は絶対しませんって態度を取り続けりゃ良かったのに
電王戦とかやんなきゃ良かったわ、マジで
あれのせいで将棋の寿命が100年は縮まったわ
- 726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f7f-8qPS):2016/10/19(水) 23:19:59.56 ID:jE9BmQ3y0.net
- 将棋にしろ麻雀にしろ長考して良い手って出ないと言われるのが風潮じゃなかったっけ
長考して良い手バンバン放ったら疑われるだろうな
- 727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:20:18.72 ID:oyC9EXp40.net
- 白は証明することは出来ない
通信だけで白だと主張しても、疑いは残る。
スマホのスタンドアロンソフトを使うこともできる。
黒だとする側に証明する義務がある。
- 728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01):2016/10/19(水) 23:20:54.99 ID:o33aEJq+a.net
- >>720
今の流れは事実その通りなんだけど、いわゆる将棋界からの排除が普通に難しいからこうなってるんだよね
連盟からの追放(棋士身分の剥奪)は連盟が公益法人だから難しい(会員の2/3以上の賛同が必要)、なのでイジメみたいな形でも
三浦から自主的に退会するよう仕向けてるのが今なんだが、そう簡単に行く問題でもないわな
- 729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:23:11.61 ID:oyC9EXp40.net
- こんな疑いをかけられては、三浦側としては棋士人生が終わったも同然で
もう失うものは無いわけだから
追放覚悟の上で全面戦争しかないだろう。
- 730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:23:37.73 ID:XrU+EHnB0.net
- >>727
それでもその姿勢で黒の印象は薄れるぞ
アプリすら入れてないって本人は言ってるわけだし
イメージ商売なところもあるし、それこそ証明の義務とか関係ないんだから、さっさとやればいい
- 731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01):2016/10/19(水) 23:24:08.10 ID:p+ehv82/d.net
- 三枚堂四段てなんだよ
- 732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:25:00.58 ID:XrU+EHnB0.net
- >>729
だから、全面戦争やるなら通信記録開示しろよ
裁判官の印象が全然違うぞ
- 733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8337-RqJS):2016/10/19(水) 23:26:09.45 ID:j9qpdoxO0.net
- >>725
連盟も小銭が欲しかったんだろうけど
羽生をさっさと差し出して降伏しときゃ良かったんだと思う
- 734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:26:20.46 ID:oyC9EXp40.net
- もうイメージ的には終わりだよ
三浦側から通信記録を出しても
その点は安全だから出したのであって、他の方法はいくらでもある。
他人のスマホを借りていたかもしれない。
指し手が怪しいと言っているわけだから、
疑いを晴らすことはできない。
- 735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 23:27:41.41 ID:AAGM98TX0.net
- >>690
ソースも何もググったら
チートコード使って改造している奴の事をチーターって呼んでいる判例なんか幾らでも出てくるだろ
お前こそ現実から目を背けるなよ
そりゃあ英単語のcheaterならズルしている人全般を指すからズルしていればcheaterなのは間違いないけど
日本でのチーターは元々チートコードって言葉から派生したスラングだからまた違うし
最近はお前みたいに変な動きするのは何でもチートとかチーターだって決めつける奴がいるけど
スラングのチーターは改造での不正行為を基本指すから何でもかんでもチーター言ったら紛らわしいんだよ
スラングだから検索してソース調べる言っても言葉の使用判例見るしかないし
誰かが具体的に定義したわけじゃないから辞書とかあるわけじゃないし
>>697の言うように時代と共に意味や使われ方が変わるってのも事実で今がその過渡期なのかもしれないが
スラングに対してWikipediaっぽいものをソースって言い張られてもねえ…
- 736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:27:56.28 ID:XrU+EHnB0.net
- >>734
だから、最初から出しとけば良かったやろ?既に開示請求してますですんだ話
- 737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-b5sh):2016/10/19(水) 23:28:30.97 ID:9Zm6ff+70.net
- >>719
真面目に対策してなかったから
証拠をつかむまでは至らなかったけど対戦したプロが全員黒って判定したんで
年内出場停止って与えられる限り最大限のペナルティを課した
これは協会が対策開始準備する時間もあるんじゃね
- 738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:28:36.23 ID:oyC9EXp40.net
- いくら通信で白だと言っても
指してが怪しいというのが根拠だから
その点で疑いを晴らすことは出来ない。
だからわざわざ通信記録を入手するために
金と時間と手間をかける意味がない。
それをやるのは黒だと主張する側がやるべきだという事になる。
- 739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:28:55.71 ID:XrU+EHnB0.net
- >>735
いくらでもあるなら、いくらでも持って来いよw
- 740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:30:23.33 ID:oyC9EXp40.net
- 仮に通信が白でも、
7人の棋士が、羽生までがが怪しいと言ってるのだから
通信記録くらいでその疑いを晴らすことは出来ないよ。
他の方法を使ったに決まっている、と思われる
- 741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ):2016/10/19(水) 23:31:38.35 ID:kTKdelk40.net
- 勝負の世界だから証拠なくても勝負し続ければばれる
- 742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:32:41.88 ID:oyC9EXp40.net
- 他のネット専用のSIMカードを契約する方法もある
三浦が電話会社以外の会社と
どんな通信契約をしているかまでは誰にもわからない
- 743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a348-x3Zw):2016/10/19(水) 23:33:33.74 ID:Oyq3niXP0.net
- これ渡辺くんもソフト疑惑だか嫁に電話だかの疑惑なかったっけ?
- 744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-b5sh):2016/10/19(水) 23:34:34.57 ID:9Zm6ff+70.net
- 対策としちゃ
・対局中は控室だろうとスマホ持ち込み禁止 スマホは提出させる
・トイレ前に金属探知機で検査
・控室にはカメラ設置
これだけやれば従来の方法は潰せるんじゃね
- 745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:35:28.77 ID:XrU+EHnB0.net
- >>740
最初からスマホ引き渡すなり通信履歴の開示請求しておけば、ここまでの騒ぎにはなってないわ
つーか、裁判官の心証の話をしてるわけよ
白なら最初に手を打たなかった時点でダメやろ
- 746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-DI90):2016/10/19(水) 23:35:55.62 ID:OmiQbquq0.net
- AIに負ける程度の頭しかないプロ(笑)
こいつらの試合に何千万も出す価値があるの?
- 747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:36:08.89 ID:oyC9EXp40.net
- つまり携帯会社の通信記録が白、という程度では
羽生までが怪しいと言った事を、覆すことは全くできないのである。
他に方法はいくらでもあるために、
次はそれが疑われるに違いないのだ。
だから黒だと言う側が証明する必要がある
- 748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 23:36:13.93 ID:AAGM98TX0.net
- >>739
適当に検索しただけでも軽く出てきたが
もっと貼ってもいいけど、あまりスレを汚すのもなあw
ht tp://www.sonicwing.com/tamon/diablo/diablo1/cheat-dupe.html
ht tp://jp.wazap.com/question/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E3%80%82/14962/
ht tp://valuablefx.blog.fc2.com/blog-entry-350.html
ht tp://%E7%99%BD%E7%8C%AB%E3%83%86%E3%83%8B%E3%82%B9.jp/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%8C%E5%87%BA%E5%9B%9E%E3%82%8B%EF%BC%81/
- 749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-/RHF):2016/10/19(水) 23:36:25.75 ID:j90V/vONd.net
- 本当は文春が竜王戦の最中にこのネタぶっこんで大スキャンダルにする予定だったんじゃねーの
連盟側はもっと時間かけて不正やってる証拠掴んでから発表する予定だったんだろうけど
でも文春砲が竜王戦の最中に暴発するのがわかったからその前に急いで発表したって感じw
- 750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:39:23.02 ID:XrU+EHnB0.net
- >>748
いや、チーターの使い分けについて一個も書いてないやんw
>>697が書いてるみたいに差別化されたサイト持って来いよ馬鹿なの?w
- 751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:41:40.12 ID:oyC9EXp40.net
- 密室で全てを決める連盟との信頼関係は壊れているので
スマホを渡すことはできません。
何らかの操作をして私を犯人にでっちあげる事もできますからね。
公開された第三者の検証なら受けます。
と言えるだろう
- 752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87a4-b5sh):2016/10/19(水) 23:42:56.96 ID:LnuQ5oaF0.net
- >>739
アンタ絶対ドSだろw
>>746
トッププロ同士の戦いをリアルタイムで見ながら
ド素人がスマホソフトに打ち込んで「ああ〜羽生さんそれは悪手だなあ」なんて
言う時代が来てしまうのだろうか・・・
そういう風景が日常茶飯事になったらマジで冷める人多いだろな
何ていうんだろ、ボルトが車に負けるのと変わらん、って考えの人もいるみたいだけど
体じゃなくて脳みその方はなあ・・・
どこか最後まで人間のほうが勝ってて欲しい、って願望があんだよな
- 753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd):2016/10/19(水) 23:44:44.02 ID:AAGM98TX0.net
- >>750
>>735にそんなもんは無いってのとその理由が書いてあるんだが
もしかして文盲の方だったのか?
煽って遊んだりして悪かったわ、スマソ
- 754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:45:18.38 ID:oyC9EXp40.net
- >>752
ネットの将棋観戦はすでにそれだぞ。
プロが指すと同時に、ソフトの出した評価値をユーザーが見て
あーソフトの評価が悪い手だ、
不味い手さしちゃったかもね、みたいな
- 755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-b5sh):2016/10/19(水) 23:46:57.12 ID:9Zm6ff+70.net
- >>754
解説いらねーな
- 756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:47:57.18 ID:XrU+EHnB0.net
- >>751
改竄なんてそれこそログですぐ分かるし、第三者の検証受けるならさっさとやるべきやったわな
ちなみに三浦が黒だとは言ってない
対応がアホっぽいってだけ
>>753
え?使い分けされてんなら、同じページで出てくるサイトあるやろw
やっぱり馬鹿なの?
>>752
馬鹿の相手疲れたから変わりに相手したってよw
- 757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5748-8qPS):2016/10/19(水) 23:50:23.78 ID:TnKWVoBV0.net
- >>755
指し手の意味を解説してくれるソフトはまだ無いんだなー
- 758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:50:30.01 ID:oyC9EXp40.net
- 状況から限りなく黒に近いが
連盟がまだ詰みが見えてないまま踏み込んでしまった。
もう少し準備が必要だった。
- 759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b48-8qPS):2016/10/19(水) 23:51:05.01 ID:Vgpg5fqC0.net
- >>755
解説はいる
答えだけ出されても指し手の意図分かるのはアマ強豪クラスぐらい
- 760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW efbe-Oa01):2016/10/19(水) 23:52:51.48 ID:hLH5VRLC0.net
- 仮にクラウドで動かしているのを疑っているなら、PCだけ調べればいい話じゃん スマホは個人情報多いし嫌だったんじゃないの
まあスクショなんか意味ねえけどな
- 761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:53:00.61 ID:XrU+EHnB0.net
- >>753
こうやって検索かけてね?w
ソースじゃないソースはいらないのよw
http://imgur.com/QjPqrd9.jpg
http://imgur.com/rSn1qhD.jpg
- 762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5):2016/10/19(水) 23:56:31.77 ID:oyC9EXp40.net
- 自宅PCはすでに提出したそうだな、
だから自宅PCとの通信はたぶんやってない。
何らかの他の方法を使ってる。
だから通信記録なんか出しても何の意味もないよ
- 763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eff8-8qPS):2016/10/19(水) 23:56:59.48 ID:vSJQcI1E0.net
- 谷川さんがいうなら間違えない
- 764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa97-8qPS):2016/10/19(水) 23:57:30.02 ID:SeS2FNfga.net
- 三浦の通信記録を出したとこで嫁の携帯使ってる可能性もあるわけだから証明にはならない
連盟も三浦も詰めることは不可能
- 765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 870e-2aQg):2016/10/19(水) 23:57:36.35 ID:XrU+EHnB0.net
- >>760
それは分かるけどね
それこそ第三者に任せるべきやったと思うわ
>>762
心証が違うわな
- 766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 873a-8qPS):2016/10/19(水) 23:57:44.85 ID:+Fqot8Fh0.net
- 証拠もねえくせにえらそうに
- 767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6f98-8qPS):2016/10/19(水) 23:57:47.21 ID:wvmPODQE0.net
- http://pbs.twimg.com/media/CvH4YVfVUAAp5rA.jpg
これが文春記事の簡単なまとめらしい
- 768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMc5-CGyA):2016/10/20(木) 00:00:42.17 ID:NUW8Zy9hM.net
- 渡辺のがあやしい
- 769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdc8-YT5Q):2016/10/20(木) 00:01:34.65 ID:0ojUkBOsd.net
- 渡辺は逃げ切れると思ってんの?
- 770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 114c-kcLf):2016/10/20(木) 00:02:44.86 ID:9+o40UJQ0.net
- >>754
ソフトのやっている事って所詮は全パターンの検索だからなあ
無論、本当に全部のパターン検索していたら流石に時間がかかり過ぎるから
ある程度のところで検索やめてしまうんだけど
ソフトの評価値ってのは、相手を攻める最適手を検索しやすいかに過ぎないよ
今回の三浦にしても
「渡辺の打ち方を自分で真似てみてPCソフトと対戦した結果を覚えた」
「PCソフトが詰みやすい形に上手く誘導した」
って言い訳すれば、それが興行として面白いかの是非は別にしても
少なくともスマホでカンニングしたって疑惑は完全論破できるし、この問題は難しいのよ
- 771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c46-cyPE):2016/10/20(木) 00:03:30.18 ID:fLHQQZAj0.net
- SIMフリーのスマホでスタンドアロンのソフトを使えば
まずバレないな
対局後は捨てたらいいし。
他の棋士はどうなんだろうか
1局で1手か数手だけ確認するだけでも大きな効果ああるだろう
- 772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1c0e-OBpj):2016/10/20(木) 00:03:40.60 ID:lbNEGUZ70.net
- >>768
むしろ渡辺が言ってるから真実味があるという意見もある
- 773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f7a-UORh):2016/10/20(木) 00:04:15.91 ID:sRJ/X+XO0.net
- もし竜王が渡辺じゃなくて羽生だったら
連盟が潰れてたな
- 774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ba4c-now6):2016/10/20(木) 00:09:29.41 ID:4gPvr/4I0.net
- >そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
これすげえ
日本政府というか安倍ちゃんはいますぐ棋士を特別公務員として雇うべきだ
- 775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ debe-AIfR):2016/10/20(木) 00:09:46.75 ID:PQs42OGh0.net
- まあ正直なんの証拠にもならねえな
クラウドで動かしてるっていうんだったらPC抑えてるんだからそれ調べろってだけだし
三浦はアスペ気味だから突然意味不明なことを言っても不思議はない
- 776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e048-AIfR):2016/10/20(木) 00:10:47.54 ID:bl4tI61Y0.net
- >>772
渡辺は理論派でリアリストだから
なんとなくとか多分、おそらく〜で結論出さないって信頼感はある
橋本が言っても私怨か?だけどナベが言うとさすがに重みがあるわな
- 777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed1f-YT5Q):2016/10/20(木) 00:11:45.74 ID:kP59nUOA0.net
- 藤井は大丈夫なん?
三浦と同門だし、最近不自然な優勝してたから怖いわ
- 778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ca4-b5os):2016/10/20(木) 00:12:38.19 ID:Fp9yUnsf0.net
- 三浦がシロだったとしてスマホ差し出さない理由って
中に未成年棋士とのハメ撮り画像が入ってるとか
他トップ棋士への悪口をネットに書きまくってる履歴が残ってるとか
そういった別のなんか真っ黒なもんが入ってるってことなんじゃね?w
- 779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ debe-AIfR):2016/10/20(木) 00:14:18.78 ID:PQs42OGh0.net
- >>778
この可能性はあるけど今回は関係ないしな
- 780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 958d-AIfR):2016/10/20(木) 00:14:25.58 ID:tFcco4bW0.net
- おう、羽生の嫁のツイッタートラウマアニメトラウマアニメ見とけや
- 781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36d4-OI7i):2016/10/20(木) 00:14:36.21 ID:xfLpkNld0.net
- >>767
将棋板の連中がぎゃあぎゃあいいながら検証してる棋譜には
クロ濃厚なんて言い切れるものは何一つないわけだけど
連盟・渡辺においてはもっと確実な「クロ棋譜」を握り込んでるのかとおもってたら、
渡辺が示したのも高々四局分って、急に寒い感じになってきたな
- 782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 114c-kcLf):2016/10/20(木) 00:18:18.00 ID:9+o40UJQ0.net
- >>778
まあ、三浦にスマホの差し出しを強制するなら
大会関係者全員が自分のスマホの中身を公開しないと筋が通らないから
スマホの差し出しの強要はできないんじゃね?
大会関係者だって特に電話帳は公開したくないだろうし
おまいらだって「スマホの中身公開しろ」って言われたら理由はどうあれ嫌だろw
- 783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 22ba-8SCy):2016/10/20(木) 00:19:05.91 ID:c/RmA/tO0.net
- ゆうちゃんで懲りなかったのかお前らは・・・
- 784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ debe-AIfR):2016/10/20(木) 00:19:28.43 ID:PQs42OGh0.net
- この記事で三浦が黒であると傾く可能性があるのは、精々PC操作用のツールの使用法をj聞いたって点だけだけど
それにしたって提出PCで黒か白かはっきりするわけだしあまりにも意味がない
あまりにも細い攻めを繋いでいるからソフト使用だとか言っているが
そもそもこいつら自信があまりにも細い論証を繰り出しているからアホくさすぎる
- 785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 88ef-Cm2F):2016/10/20(木) 00:23:01.32 ID:/Lw0BWfJ0.net
- PCとかソフトに疎い羽生世代より上に説明したって単なる誘導にしかならんやろ
- 786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9548-2q0o):2016/10/20(木) 00:23:24.66 ID:sbQfh5oS0.net
- 将棋の神・羽生三冠お気持ち表明「三浦は限りなく黒に近い灰色だが、疑わしきは罰せずが大原則」 [無断転載禁止]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476890456/
- 787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa27-AIfR):2016/10/20(木) 00:23:35.85 ID:eRVaT3zca.net
- >>776
理論派でリアリストの根拠が結局は棋士の勘ってさあ・・
誰の目にも明らかな証拠ぐらい押さえてから糾弾しろよ
- 788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c46-cyPE):2016/10/20(木) 00:24:51.39 ID:fLHQQZAj0.net
- 三浦の離席とかソフト一致率とかは、疑惑とされることは
どれも通常の棋士でもあり得る範囲のことで
決定的なものではない。
あと感想戦の内容など、それらを総合して、
プロ棋士としての感覚として何かおかしいと感じている、
根拠はそれだけだろう。
- 789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36d4-OI7i):2016/10/20(木) 00:25:33.40 ID:xfLpkNld0.net
- >>784
> あまりにも細い攻め
印象としては正に「4五桂」だわな
ちゃんと勝算あってやってんかいな、って周りがドキドキする
- 790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f2f-YT5Q):2016/10/20(木) 00:25:52.46 ID:dE3EkTej0.net
- ひふみんに一分将棋で勝てたら白と認めてやるよ
- 791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3fef-ECoa):2016/10/20(木) 00:26:27.06 ID:9WdMR3DV0.net
- なんか将棋ソフトつかって粋がってるやつが慌ててんのか
渡辺があいつ怪しいんすけどっていって
みんなが俺もそう思ってたってだけの話だろ
- 792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-AIfR):2016/10/20(木) 00:27:45.13 ID:2na31iT30.net
- >>782
だな
仮に俺が数億貯金あって会社から「スマホのログ調べさせろ、拒否したらクビだ」
って言われたら間違いなく拒否する
- 793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c46-cyPE):2016/10/20(木) 00:28:39.01 ID:fLHQQZAj0.net
- 外部PCと通信するソフトを、他の棋士が三浦に教えた、それを使ったのではないかと疑っているが
自宅PCを提出したということは
少なくとも自宅PCとは通信していなかった可能性が高い。
もしくは提出前にHDD交換などの細工をする余裕があったか、
そのあたりもよくわからない。
どうも疑いはあるが
掴みきれていないようだ
- 794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 88ef-AIfR):2016/10/20(木) 00:31:26.77 ID:DtDbnD1s0.net
- 三浦が法的に権利回復しても
ほかの棋士が対局拒否すんだろ
それじゃ困るからスポンサーが三浦を排除する
要はもう終わってんのよ
- 795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cf5-AIfR):2016/10/20(木) 00:31:48.21 ID:ToI/aBTX0.net
- トッププロだけがわかる何かがあるのかこれ
- 796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c46-cyPE):2016/10/20(木) 00:32:53.26 ID:fLHQQZAj0.net
- 棋界で最も信頼ある人物からの言葉が出たぞ!
↓
@こんばんは。突然にお騒がさせてしまい申し訳ありません。
本日、一部報道で誤解を招くような表現がありましたので
この場をお借りして説明をさせて頂きます。
まず、灰色に近いと発言をしたのは事実です。 〜Aに続く
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352
Aそして、今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは罰せずが大原則と思っていますので誤解
無きようにお願いを致します。羽生善治
https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656
- 797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1c0e-OBpj):2016/10/20(木) 00:33:14.76 ID:lbNEGUZ70.net
- >>793
パソコン5台持ってますかもしれんぞ
- 798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 88ef-AIfR):2016/10/20(木) 00:34:01.32 ID:DtDbnD1s0.net
- ばね足で幅跳び世界記録近いやつと同じ
参加が許されてもそいつが出る大会にはまっとうな選手は出ない
スマホ将棋連盟でも立ち上げるしかないね
- 799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1cac-b5os):2016/10/20(木) 00:34:45.30 ID:tfgrJOC90.net
- トッププロが黒と言えば証拠がなくても黒。これが通るんだからすごいよ
苦手な奴は全部黒にして追い出せるじゃん
- 800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 95b4-tgSe):2016/10/20(木) 00:34:48.66 ID:0UcV/wg20.net
- 休憩室に隠しカメラくらいつけとけよ
それ三浦に見せとけば勝手に辞めるだろ
弁護士がどうのこうのとか無様な争いすることもなく終わってる
連盟無能
- 801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b1f2-YT5Q):2016/10/20(木) 00:35:39.14 ID:p5abbuJU0.net
- >>785
羽生は真っ先にPc使って研究始めた世代だぞ
- 802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 88ef-AIfR):2016/10/20(木) 00:36:53.54 ID:DtDbnD1s0.net
- >>799
今回はふだん仲の悪い棋士が奇跡的に意見が一致してる
談合する理由がまったくない
- 803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MMb4-Oc0U):2016/10/20(木) 00:40:03.49 ID:/ypwG8KzM.net
- さすがに騙されやすいケンモメンも三浦が白だと思ってる奴はいないだろ、
ただ連盟のやり方が強引すぎてムカつくから三浦を擁護してるだけ
- 804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 874f-AIfR):2016/10/20(木) 00:40:45.64 ID:kGSslIE30.net
- 悪いのは魔王か?
それともダウンか?
- 805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e048-AIfR):2016/10/20(木) 00:40:53.85 ID:bl4tI61Y0.net
- >>796
疑わしきは罰せずって思いっきり罰した後で何いってんだか
- 806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c46-cyPE):2016/10/20(木) 00:41:25.79 ID:fLHQQZAj0.net
- 羽生が疑わしきは罰せずという原則を支持しているが
連盟は罰してしまった。
休場届の未提出を理由としているが、三浦は休場の意思を否定している。
疑惑による罰なのは明らかだ
- 807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ baf4-SIlk):2016/10/20(木) 00:41:32.49 ID:mG0HiPfz0.net
- スマホでPC遠隔操作していたなら通信記録みればわかるだろ
- 808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sae5-vevC):2016/10/20(木) 00:43:06.81 ID:JGb5+pVda.net
- >>787
明らかな証拠押さえての処分だと詐欺とか偽計業務妨害での告訴不可避だからそれはそれで避けたかったんじゃね?
- 809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c46-cyPE):2016/10/20(木) 00:43:19.97 ID:fLHQQZAj0.net
- 罰したのは連盟であって
羽生は連盟の役職には付いていない。
灰色に近い、疑わしきは罰せず、という立場の羽生と
連盟の行動は異なっている。
- 810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa27-AIfR):2016/10/20(木) 00:44:01.94 ID:eRVaT3zca.net
- >>800
所詮ボードゲームに人生かけてるだけのおっさん達だからな
視野の狭さが半端ない
詰め将棋はできても実社会での追い詰め方はわからんのだろう
- 811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36d4-OI7i):2016/10/20(木) 00:45:58.09 ID:xfLpkNld0.net
- >>795
一般公開されてる棋譜・観戦記の類と連盟のデータで
「離席」情報の精度が違うって可能性はあるかな
とりあえず現に疑惑がかかってる対局ですら
三浦が一手ごとに離席したなんて事態が確認できるのは皆無なわけだし
- 812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e037-vevC):2016/10/20(木) 00:46:14.53 ID:jWmo3DsJ0.net
- 実は駒の動かし方すら知らない蒙昧棋士だったりしたら笑う
- 813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 114c-kcLf):2016/10/20(木) 00:46:26.64 ID:9+o40UJQ0.net
- >>794
まあ奨励会制度自体がそんなもんだしなあ
プロ棋士の試合って言っても結局は内輪で認めたもの同士での馴れ合いだし
- 814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sa27-AIfR):2016/10/20(木) 00:46:28.25 ID:eRVaT3zca.net
- >>808
んなもん確実な証拠握った上で三浦呼び出して
公開されたくなかったら自分から辞退しろ
とでも言えばいいだけだろ
- 815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2148-YT5Q):2016/10/20(木) 00:48:08.59 ID:uHIXv77D0.net
- 棋士会長の佐藤康光、副会長の久保が黒判定に傾いてるので棋士会からの三浦に対するサポートはないだろうね
連盟的には除名なんかを避けて出来る限り穏便に解決しようとしたが余計こじれてる感じがする
- 816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ca4-b5os):2016/10/20(木) 00:51:14.22 ID:Fp9yUnsf0.net
- >>807
そこら辺すっげー無知だから
ものすげーバカな質問になるかも知れないけど
通信記録って警察が協力してくれなくても
細い部分まで見れるんだっけ?
- 817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc8d-4ysG):2016/10/20(木) 00:53:37.51 ID:BXDJ6KWP0.net
- >>720
そんなのイジメそのものやろ
三浦側も対局直後なら白である物証だって提出できたかもしれないのに
いまこの時期になって問題にするとかさあ
- 818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fdd4-AIfR):2016/10/20(木) 00:53:59.22 ID:9tKeurdt0.net
- >>807
記憶媒体を解析した方が早くね
- 819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMe5-YT5Q):2016/10/20(木) 01:12:27.23 ID:fkm2MIFqM.net
- >>379
これもネタ元は竜王じゃないの
- 820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMb8-aZE5):2016/10/20(木) 01:28:25.83 ID:t/R1YnNLM.net
- 真っ黒
- 821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d16-CGyA):2016/10/20(木) 01:31:45.59 ID:lP+HWnxx0.net
- 将棋ソフトでどうやって不正するの?
- 822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e048-AIfR):2016/10/20(木) 01:33:36.49 ID:bl4tI61Y0.net
- 羽生は中立だけど
渡辺は引っ込みつかないから
もう三浦はAUTOだ
自殺だけはやめてくれよ
- 823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 871b-AIfR):2016/10/20(木) 01:44:50.60 ID:adSxga1F0.net
- >>821
推薦手を教えてくれる
- 824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sae5-YT5Q):2016/10/20(木) 01:52:16.19 ID:vBK8cyafa.net
- >>822
刺し殺されたプロ棋士はおるけど自殺したプロ棋士はおらん
- 825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc8-YT5Q):2016/10/20(木) 02:10:39.72 ID:VP+5mHcCd.net
- 渡辺も怪しい
- 826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdc8-YT5Q):2016/10/20(木) 02:49:26.71 ID:VP+5mHcCd.net
- 竜王は自分がやってたから相手がやってるかわかるんだな
- 827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2148-CGyA):2016/10/20(木) 03:19:53.01 ID:VBZl11X20.net
- スマホでプロキシ通してプロ棋士に勝つる
- 828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa21-YT5Q):2016/10/20(木) 03:27:35.68 ID:Wj0/cCNma.net
- >>379
囁いてるのは渡辺とはしもとだろうなぁ
- 829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3602-vevC):2016/10/20(木) 03:30:20.71 ID:yX5B0Tt80.net
- そんな事よりプロ棋士の対局にスマホ以下の価値しかない事実が露呈した方が衝撃だろ
- 830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa27-vevC):2016/10/20(木) 03:31:45.88 ID:SYtTUxC0a.net
- >>13
これがあってのこの処分だと思ってた
三浦がゴネたら連盟巻き込んでの泥沼化になるとは予想出来なかったのかね?
村社会の村の掟はわかるけどそれにしてもお粗末だよな
- 831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1c1f-CGyA):2016/10/20(木) 03:32:13.32 ID:RJBrfjkd0.net
- カンニングは今までは暗黙の了解みたいなとこあったんだがあまりにもこいつが異常すぎたんちゃうんか?
- 832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3602-vevC):2016/10/20(木) 03:35:09.33 ID:yX5B0Tt80.net
- 今や電卓に対しての暗算程度の価値しかないプロ将棋
お先真っ暗だろ
- 833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa27-vevC):2016/10/20(木) 03:38:21.11 ID:SYtTUxC0a.net
- スマホの持ち込み禁止くらいの曖昧なルールじゃこの手のトラブルは今回だけの話にならないと思うけどな
- 834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed91-AIfR):2016/10/20(木) 04:16:17.73 ID:KgHVB5500.net
- >>815
久保w
- 835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed91-AIfR):2016/10/20(木) 04:18:06.29 ID:KgHVB5500.net
- >>788
渡辺もあやしい
- 836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 19df-K3Kh):2016/10/20(木) 04:58:06.75 ID:IL/YoNNo0.net
- そのスマホのアプリ何て言うの?
- 837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 684f-cOyn):2016/10/20(木) 05:08:26.62 ID:RKVNzVBY0.net
- ヤスミツは本当に三浦処罰に傾いてるのかね
羽生さんも傾いているとされてたけどツイッターで否定したし
- 838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f5c3-AIfR):2016/10/20(木) 05:08:55.10 ID:U8ZrU3Uz0.net
- 四段昇格寸前の奨励会なんかが誘惑に耐えるのは
難しそうだな
- 839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW faaf-YT5Q):2016/10/20(木) 05:09:02.44 ID:ZBfAExd60.net
- 対局中は建物から出ちゃ駄目にしてスマホも預かり他の電子機器にも触れないようにしないと駄目だろ
トイレから仮眠まで全部管理しろ
- 840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 684f-cOyn):2016/10/20(木) 05:12:18.61 ID:RKVNzVBY0.net
- >>839
もうすぐそうなる
- 841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e8d-Cm2F):2016/10/20(木) 05:21:03.54 ID:Iul/mrky0.net
- 今の時代ネットにsaiみたいなのがおっても
盛り上がらんやろうな(´・ω・`)
- 842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sx89-YT5Q):2016/10/20(木) 05:24:41.50 ID:WrhT6i7Jx.net
- >>826
丸暴みたいなもんだなw
- 843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f41-AIfR):2016/10/20(木) 05:31:41.47 ID:sjr5B6410.net
- スマホアプリ程度の相手なら高段者相手にするよりむしろ楽なんじゃないの?
- 844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MM39-YT5Q):2016/10/20(木) 05:48:48.37 ID:yuqzGDqBM.net
- SEGA サミー f4samurai 会長 里見 治 30億円 申告漏れ 国税指摘 脱税
会長兼社長 里見治 氏(74) 東京国税局の税務調査を受け、
約30億円の所得税の 申告漏れ を指摘されていた。追徴税額は十数億円
- 845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f9f-474O):2016/10/20(木) 05:57:18.02 ID:CFQdjI+k0.net
- アプリの製作者はなんで黙ってるんだいまならバカ売れだろw渡辺に勝てるスマホアプリです!ってw
- 846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f43-AIfR):2016/10/20(木) 05:58:57.17 ID:rpvxJBr40.net
- で?証拠は?
- 847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2148-9S67):2016/10/20(木) 06:02:40.55 ID:sxffqsrp0.net
- >>845
今や羽生にも勝てる将棋ソフトがタダで手に入るご時世だぞ
強いだけじゃ売れないねん
- 848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 684f-cOyn):2016/10/20(木) 06:03:10.92 ID:RKVNzVBY0.net
- >>802
ライバルが減るんだから理由ありありでは
- 849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ df4c-9S67):2016/10/20(木) 06:44:41.95 ID:D8HwMtMw0.net
- >>845
開発者の方は趣味で作られたんだと思う
たぶん大企業の研究職か何かで、商売しようとしたら
勤めてる会社の許可とか必要なんじゃなかろうか
- 850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/20(木) 08:27:01.72 ID:+qDCDaYod.net
- >>815
除名は理事会や有力棋士の意向では決まらんからな
連盟正会員2/3以上の同意があってはじめて除名が成立
正会員は現役棋士だけではなく引退した棋士や条件満たした女流も含まれる
過去の歴史で除名が成立したことは一度もないし、今回理事会が除名を発議しても通るかどうかは微妙なところ
だから「穏便に済ませたい」というよりも「票読みがきかないから除名の流れに持っていけない」というほうが正しいかもな
- 851 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp89-vevC):2016/10/20(木) 09:08:09.58 ID:HKohlpkap.net
- 普段将棋なんて見ないやつが言ってるな
いままでの内輪的な社会ならいいけど、最近は大衆化しようとしてるからこういう奴らを納得させないといけない
- 852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d48-g4gB):2016/10/20(木) 09:11:52.47 ID:2ITjfhG90.net
- スポーツで言ったら有名選手が集まって他の選手の出場停止を決めるようなものだな。
将棋に審判委員会はないのかよ。
- 853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 88ef-AIfR):2016/10/20(木) 10:10:06.08 ID:Hx9hTUJt0.net
- スマホ出せよ三浦
- 854 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8898-YT5Q):2016/10/20(木) 10:48:57.53 ID:bk0YkoQ30.net
- 自玉の詰み筋は見えなかったようだな
- 855 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fed9-l6JH):2016/10/20(木) 10:57:55.82 ID:15ZOIfCL0.net
- 頭の中に既にコンピューターが埋め込まれているだけだからシロ
- 856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f8-YT5Q):2016/10/20(木) 12:24:06.90 ID:FQp7bHgr0.net
- 野球でも反則バットや反則ボール使ってたら飛び方違うからわかるよね
将棋でも同じ事だよ
- 857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f8-YT5Q):2016/10/20(木) 12:26:19.32 ID:FQp7bHgr0.net
- 三浦九段は自分が使ったと言うバットの写真を撮って提出した
何の確証もないのにおかしいよね
- 858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f8-YT5Q):2016/10/20(木) 12:28:12.95 ID:FQp7bHgr0.net
- ボールの飛び方おかしかったr
- 859 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 19ea-vevC):2016/10/20(木) 12:30:58.16 ID:lDPAYbHo0.net
- ハッシーがこの世界に登場した時って、
「時代が変わった」
みたいな感じで衝撃をもって迎えられた?
- 860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/20(木) 12:38:31.79 ID:lgW4otgFd.net
- いや全く
パンチパーマとNHK杯でのチンピラスーツ姿が多少話題になったくらい
- 861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1767-YT5Q):2016/10/20(木) 12:56:31.13 ID:laf+AqM90.net
- 棋士とソフトの関係をボルトと自動車に例えているがとんでもない
そろばん名人と電卓、時刻表オタクと時刻表アプリ か良い所だろ
将棋のタイトル戦がTVチャンピオン化するのも間もなくだろう
- 862 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 17f8-YT5Q):2016/10/20(木) 13:01:43.81 ID:FQp7bHgr0.net
- >>861
確かに暗算問題でパソコン使われたらウザイな
- 863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5def-lF6N):2016/10/20(木) 13:12:50.31 ID:6+A88SUl0.net
- まあ棋士でもない外野がわいわい騒ぐには微妙な問題だよなあ
- 864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sae5-9S67):2016/10/20(木) 13:48:59.35 ID:FSQNSbZta.net
- >>861
そろばん名人と電卓ではそろばん名人の圧勝だろ
- 865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80af-vevC):2016/10/20(木) 14:02:42.31 ID:1NeWjcC80.net
- >>831
というかそれを隠すためにあやふやな処分なんだろ
- 866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fcbe-YT5Q):2016/10/20(木) 14:11:08.20 ID:Tem0mYJV0.net
- なんやかんやで将棋って人気あるよなあ
- 867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4015-ECoa):2016/10/20(木) 14:26:20.17 ID:LNAvDlAL0.net
- もはや「人間らしい手」って「弱い手」と同義なわけで
10年後とかソフトで研究し続けてめちゃ強くなった若手がゴロゴロ出てくるようになったら「一致率0.98!お見事!」って言うようになる
- 868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 220a-b5os):2016/10/20(木) 14:30:37.56 ID:a0MkuOrR0.net
- 最強の将棋ソフトと最強の将棋ソフトを戦わせたらどうなるの?
消滅するか千日戦争になるの?
- 869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1967-Oc0U):2016/10/20(木) 14:36:11.42 ID:IFGnpfoa0.net
- >>868
だいたい先手有利
- 870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 968a-YT5Q):2016/10/20(木) 14:38:55.10 ID:l7NJhM580.net
- わかりやすく言うとヤルタ会議だよな
- 871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80af-vevC):2016/10/20(木) 15:54:15.16 ID:1NeWjcC80.net
- >>867
もう人間に意味あるのは形の美しさ(笑)だけ
機械が再現できたら本気で棋士不要
- 872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e088-bHGC):2016/10/20(木) 17:40:48.08 ID:tTbsltcN0.net
- >竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました
素人考えではそんなことにはならないと思うけど
実際どうなんだろ
- 873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/20(木) 19:10:52.52 ID:+qDCDaYod.net
- >>863
将棋ムラの場合は利害関係者やムラの人間が一般人のふりしてあれこれ言うってパターンもあるからなぁ
名人戦騒動や女流独立騒動で腐るほどあったパターン
- 874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 956b-AIfR):2016/10/20(木) 19:24:43.68 ID:G0E80P9R0.net
- >>872
中断はないと思うが、
ソフト>人間という認識が世の中に広まると
人間同士の棋戦より人間対ソフトの棋戦にスポンサーが集中する恐れがある。
結果として人間の将棋連盟は衰退する
- 875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6821-hpEQ):2016/10/20(木) 20:39:14.23 ID:ui/fGblm0.net
- >>869
プロ棋士はレベルが低いから、将棋の先手優位ははっきりしなかったが
将棋ソフトがプロ棋士よりレベルが高くなって
CPU同士で大量の対局をしてデータを集めて、先手優位がハッキリしてきた
- 876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6821-hpEQ):2016/10/20(木) 20:47:10.58 ID:ui/fGblm0.net
- 将棋をCPUで完全解析できれば、先手必勝のパターンが判る
対局レベルが低いと、先手後手どちらも互角に見えるが
レベルが上がるほど先手有利がハッキリしてくる
- 877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/20(木) 20:53:44.65 ID:lCLHOzNEd.net
- 御前会議か
- 878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/20(木) 21:23:56.35 ID:+qDCDaYod.net
- >>876
いずれ先手必勝で結論は出ると思うが、現時点ではまだ先手必勝(である見通し)は立ってないんじゃないかな
いまのソフトのロジックでは後手千日手が最適解(=先手が打開できない)になる可能性もまだ否定されてないはず
- 879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sae5-YT5Q):2016/10/20(木) 21:35:11.10 ID:AuaO9DaMa.net
- 先手必勝まで解明されるかはわからんが、先手が絶対に負けない(=最悪でも千日手に逃げられる)手順はいずれ出てくるかもわからんね
ただ、それはいままでの強さに対する進化とは別の次元で、序盤からの変化をすべて潰した上での結論になるから
解明がいつになるのかは見当もつかない
- 880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケT Sr89-b5os):2016/10/20(木) 21:49:21.07 ID:ySpenq3jr.net
- >>873
将棋板で「それ誰から聞いたの?」って聞きたくなるような話はさんざん聞いたな
三浦で言うなら渡辺に質問三羽烏事件で批判されてから差し入れを持ってくようになったとか
NHK中継のある解説で藤井に下ネタを言わされて処分を受けたとか
- 881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2148-vevC):2016/10/20(木) 23:13:52.94 ID:u25mwvb/0.net
- 文春発売日なのにトレンド入りしなくなったしツイッターでも話題にしてるのアフィブログだけだし
飽きんのはえーな一般人
- 882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2283-CGyA):2016/10/20(木) 23:34:18.13 ID:RSbfGNUf0.net
- なんかワサワサと将棋情報が多いせいか将棋やってみたくなった。タブレットとかでできるソフトないん?
て言うか今回みたくプロが参考にする位のアプリってどれなん?
- 883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f5ed-YT5Q):2016/10/20(木) 23:49:25.83 ID:AZ0wpOdx0.net
- >>882
アプリストアで検索したら普通に出るよ
強さもハンデも選べるしね
昔ならPCブラウザ用のハム将棋がオススメだったけど
- 884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f8d-b5os):2016/10/21(金) 01:54:20.14 ID:rT749fi60.net
- 自分で「みうみう」言うのが何よりもクロの証左
- 885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdc8-YT5Q):2016/10/21(金) 05:03:04.93 ID:ZdwInFeqd.net
- >>805
将棋知らない俺でも三浦って名前覚えたからなぁ
社会的制裁ハンパないわ
- 886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 11d4-AIfR):2016/10/21(金) 05:19:13.50 ID:3YvfQI4b0.net
- この件の対応って明らかに失敗だよね。
ソフト>プロという序列を一般人にも強く印象付けたし
内輪で認定してただけで使った瞬間抑えたわけでもないから、
本当に使っていたかどうかもわからないわけじゃん。
- 887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa76-YT5Q):2016/10/21(金) 05:23:34.54 ID:Ti5KYeJga.net
- なんでこんなに勇み足しちゃったんだろ
悪手だったわな
- 888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 684f-cOyn):2016/10/21(金) 05:25:41.93 ID:Xp6sTbVw0.net
- 渡辺竜王張り切りすぎやろ
- 889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e048-AIfR):2016/10/21(金) 14:52:29.05 ID:ZZBODTPz0.net
- >文春砲「三浦九段は技巧は妻がダウンロードした」などと語り シドロモドロになっていた [無断転載禁止]©2ch.net
>http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476893419/5
>5 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/10/20(木) 01:12:01.64
>フラゲ神の全文画像 貼っとくね
>http://i.imgur.com/DPzynW6.jpg
>http://i.imgur.com/5QJXVjO.jpg
連盟的には敢えて斬らなかった、って感じか
三浦今さら反論コメ出してくるし渡辺筆頭に現役棋士の突き上げ諌めるのも容易じゃなさそう
- 890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3eca-ODi1):2016/10/21(金) 14:53:57.10 ID:0If6bJaW0.net
- >>887
谷川の棋風
- 891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fc8d-l/5w):2016/10/21(金) 14:54:46.36 ID:/7yfqqQs0.net
- すでにスマホ持ち込み禁止ってなってたんだろ
なんで竜王戦終わるまで待てなかったんだろう
- 892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfbe-9S67):2016/10/21(金) 15:22:56.70 ID:61dFIu2C0.net
- 棋士にも棋風ってのがあってこの人の打ち方はこうだみたいにクセがあるもんなんだよ
それを何百試合狭い世界で指しあってきたんだから棋風にあってない手がなんでここで?
ってなったら疑うのも当然でしょう
- 893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9e48-AIfR):2016/10/21(金) 15:32:07.96 ID:a9R/vv2x0.net
- >>892
あいつら同世代は小学生名人戦の頃から戦い続けてるからな
しかも選別されてどんどん対象者が減ってくわけだから、見知った同期なんか気風コピーできるレベルじゃね
- 894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 19be-YT5Q):2016/10/21(金) 16:06:00.72 ID:KjCb5kex0.net
- プロは相手の棋風を知ってるとかソフト指しに違和感覚えるとかいうけど
ある一手を見てこれはソフトか人間か答えていくテストでもしないと説得力が無い
勝つためにやってるんだから意表ついたり挑発するような作戦もあるわけだろ
- 895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 684f-cOyn):2016/10/21(金) 16:12:24.48 ID:Xp6sTbVw0.net
- >>894
というかソフト研究という物があるんだからソフトと一致してもいいわけだよ
- 896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3f48-l6JH):2016/10/21(金) 16:19:36.00 ID:hWrXIPN90.net
- 千田なんかこの前の解説で、ソフトの棋風から
このソフトはこういう手を差すと思う、って言ってて実際に当たってたろ
- 897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2148-3NWI):2016/10/21(金) 16:43:02.50 ID:+PhBAipF0.net
- 欠席裁判で死刑宣告しましたって自慢げにいう事か
その点丸山は流石やね
将棋だけの男ではなく知性と教養がある
- 898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1190-AIfR):2016/10/21(金) 18:53:53.06 ID:YK+MO7T20.net
- カンニングして解いた問題と
自力で解いた問題は
それをどう解いたのか説明させれば違いは自ずと出るだろ
それぐらいわかれ
- 899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c46-cyPE):2016/10/21(金) 20:21:32.45 ID:UHK7YIYC0.net
- 羽生は疑わしきは罰せず、
丸山は連盟の処分は疑問だらけと言う。
少なくとも羽生丸山は、連盟とは意見が異なるようだな
- 900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17af-SIlk):2016/10/21(金) 20:22:35.97 ID:oeQT6A3d0.net
- と思いたい三浦擁護の将棋脳w
- 901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdc8-YT5Q):2016/10/22(土) 01:51:28.40 ID:xZ8QT7nLd.net
- ハゲの陰謀
- 902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdc8-YT5Q):2016/10/22(土) 01:52:16.78 ID:xZ8QT7nLd.net
- とりあえずハゲと糸谷もグレーなんだから処分しろ
- 903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdb8-CGyA):2016/10/22(土) 06:06:23.50 ID:GE8iF6X2d.net
- 【将棋】三浦九段の二回目の反論文「今までどおり将棋を指したいだけなのです。」これは許した(;_;) [無断転載禁止]©2ch.net [291428389]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477083875/
- 904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17dd-q5OE):2016/10/22(土) 06:33:42.76 ID:wX9VK+2K0.net
- コンタクトレンズで盤面をスキャン
スマホに転送してどう勝てばいいかまで
指示してくれる将棋ソフトなら
離席しなくてもいいな
- 905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW baf8-T5/N):2016/10/22(土) 06:34:31.44 ID:5exQwjdq0.net
- 他の棋士なら盤面見つめて手を必死に読む局面で、盤面を見もせずフラッと出て行って個室にこもって、帰って来たら迷いもなくペチっと打つんだからそりゃ疑われるだろ。つーか真っ黒w
- 906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f2be-IXeA):2016/10/22(土) 06:44:59.04 ID:rB403H1X0.net
- 出回ってるあらゆるソフトで対局中に離席した場面を打ち込んで
同じ結果が出たら黒でいいだろ
- 907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9d99-YT5Q):2016/10/22(土) 06:51:15.09 ID:fKJZaSmi0.net
- 将棋・将棋ソフトの双方に精通した人がソフト指しすればまずバレない。
若手プロや奨励会員の中には上手いことバレずにやってる奴らがいてもおかしくない。
三浦はコンピュータ将棋に疎すぎてバレバレのソフト指しをやってしまったのではないかと
- 908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c57-AIfR):2016/10/22(土) 07:07:08.80 ID:m1hhHDET0.net
- >>900
なんかこれ放射脳とかと同じ論法だな
ネット工作業者動いてんのこれ?
- 909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1c46-cyPE):2016/10/22(土) 10:09:37.54 ID:dlITMMje0.net
- 訴えの直接のきっかけとなったのは、
三浦ー丸山の竜王戦挑戦者決定戦3番勝負で、三浦がソフトを使った、
という事だろうが
当の丸山は「不自然なところはなかった」と言って、三浦の疑惑を否定している。
本来なら、繰り上げで挑戦者になる利益を得た丸山は、
三浦のソフト指しを肯定したほうが得な立場だ
にもかかわらず丸山が否定してるってのは
この問題が簡単ではない事を示す
- 910 : 【東電 83.0 %】 都会の狼 ◆5OkElDMBIg (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/22(土) 15:56:21.35 ID:pMFpdSavd.net
- 素人からでも状況証拠で真っ黒な訳だが。。。
面白いから、徹底的にやれ!
三浦もゴネてないで訴訟して自爆しろw
サッサとやれよ。。。
- 911 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dfd5-PoSi):2016/10/22(土) 15:59:51.22 ID:aIgsU2gf0.net
- >>868
将棋ソフト同士だと先手の勝率が7割にも達する、圧倒的先手有利
ソフトが後手苦手な訳ではなく、人間相手だと後手でも簡単に逆転するから
人間が将棋を知らないだけだった
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