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アベノミクスの理論的支柱、浜田宏一 アベノミクスが間違いだったことを認める
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7f8-sTmH):2016/11/25(金) 08:09:35.21 ID:1XB798N80.net
- http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6818
11月15日付の日経新聞朝刊を読んだ金融関係者は驚愕した。
アベノミクスの理論的支柱である浜田宏一・エール大名誉教授(80)が金融緩和政策の限界を認めたのだ。
〈私がかつて『デフレは(通貨供給量の少なさに起因する)マネタリーな現象だ』と主張していたのは事実で、学者として
以前言っていたことと考えが変わったことは認めなければならない〉
金利がゼロに近くなれば量的緩和は効かなくなり、マイナス金利を深掘りすると金融機関のバランスシートを損ねるという。
「アベノミクスは、第一の矢である金融緩和が肝。第二の矢である財政出動はこれまでもやってきたし、第三の矢である
成長戦略は成果が出ていない。その第一の矢が折れつつあることを提唱者が認めたのです」(経済部記者)
ある経済学者は「80歳になってもなお学び続け、誤りを認められる浜田先生は学者として誠実な人」と評価するが、
壮大な実験の被験者となってきた国民は浮かばれない。
問題は、“実行犯”である日銀がいまなお失敗を認めず、“逃走”を続けていることだ。
2013年、黒田東彦氏が日銀総裁に就任し「2年程度で2%の物価上昇目標」を掲げたが、いまだ達成できず、時期を
2018年度に先送りした。リフレ派の代表格として副総裁に送り込まれた岩田規久男氏は、「2年で2%」という目標が
達成できない場合は辞職すると公言していたが、その気配はない。
そして、今や黒田総裁は「神になった」(金融関係者)と囁かれている。
11月17日の参院財政金融委員会。
黒田氏は、利ざや縮小で金融機関の基礎的な収益力が低下する中、課題克服には「(経営統合も)一つの選択肢として
あり得る」と指摘したのだ。これを聞いた地銀幹部が怒る。
「マイナス金利政策で収益力が急減しているのに、経営統合も選択肢とはマッチポンプそのもの。金利だけでなく、
金融機関の経営戦略にまで口出しするとは、日銀は全知全能の神になったのか」
フランケンシュタイン博士の生んだ怪物は、創造主の意図を超え暴走を始めた。
浜田教授の生んだ「異次元緩和」、そして黒田総裁も、なお暴走を続けている。
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:13:49.43 ID:rPDBtuIT0.net
- >>283
それも少子化対策の内だな
でも、正社員増やすためには経済が好調じゃないと難しいから
また別に少子化対策が必要だけど
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd27-/sNf):2016/11/25(金) 11:14:36.97 ID:B1grf3iAd.net
- >>27
法人と超富裕個人の内部留保課税が抜けてる
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:15:24.99 ID:IHFVHkkHa.net
- >>285
江戸時代は?
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:17:05.69 ID:osvF3wtS0.net
- >>280
人口減少なんて高度経済成長の成長率のうち1%の経済成長しか説明してないし
それでも問題だっていうなら円安で海外市場を開拓しつつ
ロボット革命、生産性革命とか推し進めて一億層活躍社会で緩和しつつ
先日話題になった教育国債案なんてので子育て支援すればいいんじゃね
移民なんてのは単に労働力の問題なのだから労働力自体は
海外に求めればいいだろうしね
財政問題上移民は将来的な負担増になる可能性あるしな
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:17:35.87 ID:rPDBtuIT0.net
- >>288
江戸時代も人口増えてるぞ
途中、氷河期の影響もあって飢饉も起きてるけど
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd27-/sNf):2016/11/25(金) 11:17:44.55 ID:B1grf3iAd.net
- >>41
バカというかエンゲル係数高い層だろうね
ジジババは頭回ってないけど全く使わないから手取アップしても意味なし
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MM43-Vu/F):2016/11/25(金) 11:17:45.83 ID:DLurgrspM.net
- 消費者物価指数 8か月連続で下落
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161125/k10010783631000.html
はい、デフレ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:18:33.24 ID:rPDBtuIT0.net
- >>289
社会保障コストの増加はいつも言われてる通り、
老人1人を若者3人くらいだったのが若者二人に
さらに将来は老人一人を若者一人が支えることになるってくらい影響はでかい
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:18:40.25 ID:osvF3wtS0.net
- >>292
むしろコアコアは上昇に転じたってニュースのほうが
価値大きいだろそれ
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8fbe-XY0D):2016/11/25(金) 11:21:09.80 ID:iYH/Xtdv0.net
- リフレ派十訓
1.リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。
2.常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。
3.いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。
4.データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。
5.タイムラグを上手く使え。
6.「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。
7.批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。
8.いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。
9.反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。
10.キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:22:51.95 ID:IHFVHkkHa.net
- >>289
そーやって結局人の数に応じて決まるって言うなら経済学も経済政策も、もっと言えば経済も必要なくね?
与えられた餌を求めて生きていくだけなんだし
そして、それではうまくいかないというのは残念ながら外国で証明されてるのでは
かつてのニューディール政策がそうであったように
一過性の景気という餌をひたすら求める、尽きた時に殺しあう
それなら経済も経済政策も税金の無駄じゃん、というか税金自体が無駄
都合のいい時の人口数依存は結局経済学の否定でしょ
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:23:17.40 ID:rPDBtuIT0.net
- >>294
失業率改善してて上昇しないのだったらやばいわ
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:23:27.74 ID:osvF3wtS0.net
- >>293
年金財源の問題って民主党時にでた株価下落の積立金の減少であって
30兆ぐらい増えてる現状はそんな問題じゃないし
そもそも債務は圧縮してしまえばいい
それでも問題だというなら賦課方式の限界は見えてるんだから積立方式への移行
制度設計の問題なのだから
現状はやらせようとしてる確定拠出型年金401kへと国民全員に
段階的に移行すればいいよスウェーデンみたいにね
移民に社会保障費の増大で相殺される面あるしね
それに数千の単純労働者移民よりも
一人の資本家が投資できる環境を整備したほうが
税収は増えるだろうし
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:24:08.93 ID:rPDBtuIT0.net
- >>296
というか従来の経済学が人の数を忘れて計算してたから
間違った経済政策の元、少子化対策が忘れられたわけだが・・・
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:24:16.97 ID:IHFVHkkHa.net
- >>290
でもこんなに急激じゃないよね?
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1748-4iO2):2016/11/25(金) 11:24:30.08 ID:gODrVSgD0.net
- 無職のJKリフレ君は俺が見るといつもいるな
ネットにしか居場所ないんだろうなこいつ
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:24:43.03 ID:rPDBtuIT0.net
- >>298
債務圧縮するにはインフレが一番良いだろ
でも、うまく行ってない
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1748-vJre):2016/11/25(金) 11:25:36.19 ID:8uwG5vss0.net
- 雇用が増えたからなんなんだよ
ただの薄めたカルピスじゃねぇか
無職が賃金受け取れる環境が整ったはずなのになんで消費が減るんだよ
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:26:46.88 ID:osvF3wtS0.net
- >>302
債務圧縮は名目成長できてればよくね
もちろん昨今の円高であぶなかったってのはあるが
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:26:56.91 ID:IHFVHkkHa.net
- >>303
受け取った賃金より負担のほうが大きいからじゃね
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:26:59.59 ID:rPDBtuIT0.net
- >>300
200年くらいで三倍弱くらい
今の日本は100年くらいで4倍くらい?
倍以上早いのは早いけど、時代背景を考えたらそこまで差は無いような気もする
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ efbe-w12Y):2016/11/25(金) 11:27:51.50 ID:vJQNP5N90.net
- 2本目の矢打ってない定期
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:28:10.73 ID:rPDBtuIT0.net
- >>304
債務圧縮して少子化対策するならともかく
少子化を放置してしまえば世界に置いて行かれるのは変わらないと思うがな
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a704-w12Y):2016/11/25(金) 11:28:16.45 ID:CXRtj/yH0.net
- 緩和の方法を代えてみよう、国民に直接現金をばら撒くんだ
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ afef-lM3r):2016/11/25(金) 11:28:32.45 ID:kxF8IVtN0.net
- 明確な成果は低賃金ワークシェアだけだもんな
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:30:20.76 ID:qghFCf7/0.net
- またJKリフレが嘘をついてるのか
賃金が上がらないのにインフレやれとか
資本家が投資で税収は増えるとか、もうとち狂ってるな
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87f2-lM3r):2016/11/25(金) 11:30:34.95 ID:d63IjV7O0.net
- 少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大
↓
国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく
↓
1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる
↓
当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e7c3-sTmH):2016/11/25(金) 11:30:47.70 ID:AJCi9wiF0.net
- 自民党には投票しない
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:31:02.85 ID:osvF3wtS0.net
- >>303
・需要の先食いで消費する対象がない
・税金・社会保障費の増大で企業の負担が増えてるので賃金に回らない
・債務の返済にまわしている、あるいは将来の増税に備えて黒字率は上昇している
だから需要を刺激してやる、消費減税する、可処分所得を増やす政策をするとかだね
まあ買ったものをあらかた買ってしまって
ほしい商品がないだけだ、だったら新商品を作れなんて言うアホもいるが
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:31:38.91 ID:qghFCf7/0.net
- 大体、JKリフレもいい加減にコテでもつけたらどうだ
貼ってるURLも論法(過去のスレで誰かが論破済み)もほぼ同じで
お前だって丸わかりなんだし
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:32:33.23 ID:rPDBtuIT0.net
- 低賃金でもワークシェアは雇用が安定するから悪くない
悪くないがそれだけだとただの低空飛行でいつ墜落するか分からないから
飛べてる内に改革しないといけないけど
ただ政府の支持率って失業率が低下すると上がるみたいなんだよなあ・・・
高齢化で改革の熱意も下がってるし、もしかしてかなりやばくね?
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8f61-lM3r):2016/11/25(金) 11:32:59.93 ID:G//nrvDH0.net
- マイナス金利が失敗だったって話じゃないのこれ。
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a704-w12Y):2016/11/25(金) 11:33:47.45 ID:CXRtj/yH0.net
- 実験ついでにヘリコプターマネーもやってみればいいのに
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:33:53.33 ID:rPDBtuIT0.net
- >>311
少子化解消できれば国内市場への投資が増えてそうなるけど
今は資本家だけを優遇してるからな。儲からない国内より海外を目指すわけだ
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 478d-w12Y):2016/11/25(金) 11:34:17.46 ID:MIuT+Y4r0.net
- 無職が就職したところで貯金の取り崩しがなくなるだけだからね。全体の消費額はそんな
変わらん。中間層の賃金上昇が不可欠
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:34:44.56 ID:osvF3wtS0.net
- >>308
少子化対策とは何かが共通事項になってないから
あんまり議論にならないな
自分は安定した雇用
女性の社会進出
女性の公務員化
出生数による傾斜配分的な支援
幼保無償化
といったものを望むけども
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:35:09.96 ID:rPDBtuIT0.net
- >>314
欲しい商品が無くとも必需品は消費されるので安定した人口がさえあれば問題ないけどね
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 11:35:25.63 ID:fAjzzYLrd.net
- 日本が死んでも日本人が死なない限り日本の心は死なない
上級国民だけを生かす今の政策がベスト
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:36:19.97 ID:osvF3wtS0.net
- >>322
現状の問題の問題の大半って必需品ではなく
耐久消費財だしなあ
もちろん消費税による実質可処分所得の減少によるものがあるけど
それは増税によるもので人口によるものじゃあない
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:36:28.56 ID:rPDBtuIT0.net
- >>321
世界的に行われて成果が出てるのは基本的にそういうものだから
難しいことじゃないと思うがな
先進国は先に利権へ金が回って少子化対策に回らないから問題になる
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:36:47.13 ID:IHFVHkkHa.net
- >>306
でも家の大きさや広さも3倍や4倍に増えてるわけじゃないよね
そして何より、人口増えて、仮に経済規模が増えてたとしても技術革新なかったよね
しかも最後は黒船にびびりまくり
そーいう経済がいい経済だと言うなら話は別だけど、俺はそんなの嫌だね
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d78d-sTmH):2016/11/25(金) 11:37:24.18 ID:lFDAbAR/0.net
- 安倍ちゃんは別に痛みに耐えろとか独創的な新産業を生み出せとか言ってる訳じゃなくて
政府が金を供給するからそれを回して買い物して消費しろって事で今まで要求されたことからすると
これ以上ないぐらい易しいはずだがそれすらに文句言って被害者ぶってるのがブサヨなんだよなあ
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:38:13.18 ID:rPDBtuIT0.net
- >>324
消費税の増税はその人口が高齢化して社会保障を支える層が減るから増税されてるので
原因は人口なんだよ。そして人口が原因だから消費税を減税しても社会保障がさらに削られるか
それ以外で負担が増えるかってなって意味が無い
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:38:30.94 ID:IHFVHkkHa.net
- >>314
ネットを散々使っておいて「新商品を作れなんて言うアホ」と言うか
おまえ新商品使ってんじゃん
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:39:51.09 ID:rPDBtuIT0.net
- >>326
技術革新が無かったらそうそう人口は増えないよ
肥料の開発などで生産力増えて人口が増えたからさらに開拓を進めて
生産力が増えていった。豊かな生活ができる人が増えたから文化も豊かになっていって
今の日本に繋がってる
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:40:25.75 ID:IHFVHkkHa.net
- >>327
増税してんじゃん おまえ統合失調症か
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:40:51.55 ID:osvF3wtS0.net
- >>325
利権に金が回ってるんじゃなくて
単に借金を返すという名目で増税して
支出増やしてないからね
まあそれでも第三子以降は来年から無償化したりするけども
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:41:00.40 ID:rPDBtuIT0.net
- >>329
ネットは海外とも繋がるから、グローバル企業にパイを奪われることにも繋がる
逆もあり得るけど、日本はIT弱いから・・・
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:41:28.70 ID:qghFCf7/0.net
- 大体、インフレ政策や緩和政策って言ったって
もう金利も限界だし
国債を発行を更にして
それを日銀が間接、直接引き受けしか方法が無いんだよ
で、世の中に溢れかえった国債を返すには現実には
増税と社会保障の削減と自己負担の増加
これで
国民生活と国民経済が死ぬ
・永久債の発行の明言と実施
・政府通貨発行と日銀券との兌換
これのどっちかやれない限り、これ以上インフレ目指したら国民経済が死ぬっての
でも、そんなことは、大変な事になったら大変だから(笑)誰も責任取りたくないから、やれない、決められない
だったらインフレ目指すなw
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e748-Ttkq):2016/11/25(金) 11:42:13.85 ID:CnXiqhgG0.net
- 革新って本末転倒なぐらい犠牲を伴うのな
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:42:23.59 ID:rPDBtuIT0.net
- >>332
その同じ支出の中でどう考えても無駄が多いのが問題だと思うぞ
少子化対策はもっとやらないと間に合わない気がするが・・・
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:42:31.02 ID:IHFVHkkHa.net
- >>330
だから何度も言ってんじゃん、商品(の質)が経済を決めると
人口の数でも貨幣の量でもないと、マルサスの過少消費説の解決がこれでしょ
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4763-znN9):2016/11/25(金) 11:43:16.24 ID:DN+LaKpY0.net
- きちんと責任とろうね
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:43:23.83 ID:osvF3wtS0.net
- http://www.gov-online.go.jp/tokusyu/syaho_archive/naze/img/minna_01.jpg
これね
将来世代に負担を回すな!といいながら
借金返すために増税しようとして
その実若者世代に対する負担を増やす、増やそうとしてるのが問題
インフレで債務圧縮すりゃいいのに
増税でデフレ圧力掛けてるのも問題
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:43:54.49 ID:IHFVHkkHa.net
- >>333
そんなもん知らんがな
アホみたいにテレビとガラケーと土方に執着してるジャップが悪いんでしょ
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:44:03.93 ID:qghFCf7/0.net
- >>319
そういうこと
少子化対策は経済政策どころか
「経済の前提政策」なんだよ
前提を無視したら、いくら景気対策しても無駄無駄無駄ダムヤンバダム
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfaf-aU6U):2016/11/25(金) 11:44:14.90 ID:qWYSXDOb0.net
- バカ「量的緩和なんて効かない! マイナス金利なんて意味ない! 金融政策は失敗!」
黒田「じゃあ対案出してみ。」
バカ「・・・じ、人口減少ガー! 構造改革ガー! 消費税ガー!」
黒田「それは政府の仕事だろうが。日銀は金融政策しかできないんだが?」
バカ「・・・。」
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd67-PVnu):2016/11/25(金) 11:44:26.97 ID:fAjzzYLrd.net
- >>338
上の人間が一々責任とってたらすぐに何もかも破綻するぞ
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:46:18.04 ID:osvF3wtS0.net
- >>336
現状は支出の問題じゃあない需要不足なので
こういう時は穴をほって埋める財政政策でもいいからやらなきゃならない
もちろん程度があって非効率で生産性を悪化させるようなものはダメだけども
単に利権を増やすような奴はね
道路の維持・補修とかでも全然よい
名目成長をするまで増税しない、財政支出を抑えないという
コミットが必要
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff37-lM3r):2016/11/25(金) 11:46:51.08 ID:/OX62icr0.net
- スレタイ速報&(経済部記者)による偏向
金融緩和政策に限界来てるわって言ってるだけでアベノミクスそのものが失敗だなんて浜田も文春も誰も言ってない
限界来てるのに方針転換しない日銀黒田がキチガイだってのがこの記事の主旨だろ
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:48:58.22 ID:osvF3wtS0.net
- まあトランプのおかげで円安になるので
財政支出が必要な状況は改善されてくだろうけども
可処分所得は減っていくと予想されるような事態はさけたほうがいい
年金減額しないというコミットや
消費税を凍結するというコミットは必要だろうね
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:49:10.46 ID:rPDBtuIT0.net
- >>337
いくら質が良くても絶対量である人口が無いと消費は増えないよ
逆に人口があるとオランダのチューリップや江戸のアサガオみたいなことも起きる
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:49:26.45 ID:IHFVHkkHa.net
- >>342
じゃなんでこんなこと言っちゃったのさ、できもしないのに
「日本経済は、過去15年近くもの間、デフレに苦しんでいるわけであり、
このデフレから脱却して2%という物価安定目標をできるだけ
早期に実現することが、日本銀行として果たすべき一番大きな
使命であると思っています。」
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303e.pdf
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:49:26.51 ID:IHFVHkkHa.net
- >>342
じゃなんでこんなこと言っちゃったのさ、できもしないのに
「日本経済は、過去15年近くもの間、デフレに苦しんでいるわけであり、
このデフレから脱却して2%という物価安定目標をできるだけ
早期に実現することが、日本銀行として果たすべき一番大きな
使命であると思っています。」
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303e.pdf
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:49:47.41 ID:osvF3wtS0.net
- >>328
>>338
ね
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:49:56.07 ID:rPDBtuIT0.net
- >>340
ガラパゴスも国内市場さえ元気なら成立するけどな
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:50:04.73 ID:osvF3wtS0.net
- >>350
×>>338
○>>339
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 11:50:26.03 ID:OVO4s0Zea.net
- 浜田宏一:
「貨幣的現象である物価、あるいはデフレ」
(著書『アメリカは日本経済の復活を知っている』)
2012-12-18
「リフレ派と呼ばれる学者たちは、たとえば岩田規久男氏などを通じて『デフレ円高のように、貨幣に関することは金融政策で直せる』と主張してきました。
私も彼らの考え方に賛同しています」
2013-01-20
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=2
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:50:30.77 ID:rPDBtuIT0.net
- >>342
だから日銀の役割なんてとうに果たしてるんだよな
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-ZXPZ):2016/11/25(金) 11:50:53.33 ID:qghFCf7/0.net
- >>342
でました!
「政府の責任だから俺は知らない」
いただきました。まるで
本来は開戦の意思決定の責任があるのに
メンツと利権のために「やれと言われれば暴れてみせます」の海軍さんだわ
綺麗な黒田
「少子化対策もしない、再分配政策も無し、賃金を上げる法体系も無し、第三の矢の構造改革は嘘の予定、
おまけに消費税ですか?こんなものでは緩和などできませんな!」
現実の黒田
「消費増税を野田と違って無条件に安倍はやるそうだな。財務省から聞いた。よしよし、緩和を許可しよう」
↓
破局
その>>342のバカの主張が正しいって、どんだけそれ書いてるお前はバカなんだw
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:51:12.66 ID:rPDBtuIT0.net
- >>344
その道路などのインフラも使う人あってこそだから
少子化対策から始めるべきだと思う
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:51:41.91 ID:osvF3wtS0.net
- 人口減少はそもそも問題じゃあない
というかマネーストックは緩和で増えてるのだからね
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:51:45.77 ID:IHFVHkkHa.net
- >>347
それ消費の「総量」でしょ 一人当たりの割合とは違うよね
総量だけ見てるから勘違いすんでしょうに
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:52:11.14 ID:osvF3wtS0.net
- >>356
それは長期の話であって
短期の問題じゃあない
デフレは長期の問題じゃあないから
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:54:09.97 ID:osvF3wtS0.net
- 現状は緩和、金利差、増税、チャイナショックといった要因で
マネーストックの上げ下げが起きてる
人口減少でデフレになってるわけじゃあないってのははっきりしてる
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:54:39.87 ID:rPDBtuIT0.net
- >>359
無駄な公共事業に金を費やし続けた結果
利権が膨れ上がり、社会保障を圧迫して少子化を後押し、
結果的にデフレへと繋がったと思うけどな
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:55:21.89 ID:rPDBtuIT0.net
- >>358
人口の増加と比べて1人当たりの消費はそう簡単に増やせないと思うんだが
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d78d-sTmH):2016/11/25(金) 11:55:32.75 ID:lFDAbAR/0.net
- >>331
税収は何十兆と足りないんだからそれを補うのは必要だよ
安倍ちゃんが金融緩和や財政出動で金を経済に供給しながら賃金上げることを要求してる意味は増税と同じかそれ以上に上げろって意味でしょ
そうやって実質賃金を考慮してやっていくことが消費を落とす事で訪れる不景気を招かず財務の問題も解決する方法なんだよ
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d78d-Ttkq):2016/11/25(金) 11:55:53.57 ID:ekBcXBEH0.net
- 何れにせよ国民の暮らしを豊かにし国を豊かにしようという発想が微塵もないのは明らかだ
安倍政権の目指すところは国民を貧しくし借金暮らしを是とし借金塗れにすることだ
何を言わんや韓国の現状と経緯を見れば全ては見える
要は日本の韓国化政策だ
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:55:59.56 ID:osvF3wtS0.net
- >>361
特に少子化とマネーの量は相関ないしね
http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/html/1805.20161125115528.png
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 11:56:03.24 ID:eiJuQml1a.net
- 銀行貸出もマネー・ストックも増えずに,デフレから脱却できる
(いわた・きくお 学習院大学経済学部教授)
2012-03
http://www.seijo.ac.jp/research/economics/publications/annual-report/jtmo420000000mtr-att/keiken_nenpo25_iwata.pdf
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:56:22.23 ID:rPDBtuIT0.net
- >>360
消費税導入から少子化が原因だし、
中国の成長による影響が大きかったのも国内市場がそれだけ衰退してたからで
それより前からアメリカに内需どうにかしろと言われ続けていたはず
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a7d0-lM3r):2016/11/25(金) 11:56:30.53 ID:cIkWioxB0.net
- 間違いを認めるってことは、この爺さんは腐っても学者だったんだな
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM47-/sNf):2016/11/25(金) 11:56:45.94 ID:DUMUShyfM.net
- >>345
そうだよな金融緩和抜いたらアベノミクスなんて
何もしてないのも同じなんだから
失敗しようがない
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 11:57:50.26 ID:rPDBtuIT0.net
- >>366
アメリカは移民が大量にやってきてるから
いきなりおかしくね?
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 11:58:01.22 ID:osvF3wtS0.net
- >>367
そもそもマネーストックと相関ないし>>365
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bf48-sTmH):2016/11/25(金) 11:58:27.39 ID:J3KTT9nh0.net
- >>364
アベノミクスみたいな
異次元の金融緩和、円安インフレでの東証株価粉飾偽装での、
経済粉飾偽装つりあげという
自公アベノミクスの末路は、元日経新聞主幹 水木楊 著
「2025年 日本の死」シナリオか…
21世紀前半から、日本の予測
日本企業の頑迷老害化、競争力低下での財政不足、
各種増税ラッシュ。
日本経済の減衰開始、さらに悪い円安急加速という
三重苦にくわえ、アメリカの引きこもり化で、
日本は、東南アジアなどで、
(安保法制 駆けつけ警護 駐屯地共同防衛など
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使)
軍拡傾向と、泥沼の終わりなき戦争を強いられる。
ペキンオリンオピックなどで
いっそう強大化する中国、北朝鮮あたりとの
アジア核戦争危機のはて、
(国連敵国条項に基づき)中国軍に核施設を、
精密誘導ミサイルで先制攻撃され、
さらに核戦争を警告され、日本政府、ビビって中国に降伏。
一気に、日本国債金利急上昇、テラ円安、
テラ スタグフレーションに突入。
日本経済が崩壊。
2025年、日本政府自体が、ソ連崩壊のように瓦解。
https://www.youtube.com/watch?v=7HMDaNhTTi8
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=18m01s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 11:59:24.56 ID:IHFVHkkHa.net
- >>362
できないから今の経済になったんでしょ
まさにマルサス先生の言った通りになってるわけで
「キンユウガー カヘイガー ジンコウガー トウシコウカガー」言って、
いい商品を作り続ける努力と技術革新から逃げたのが日本の経済と経済学者だろ
自業自得だわ
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e780-PVnu):2016/11/25(金) 11:59:36.13 ID:87JNEpoy0.net
- まじかよレイモンド最低だな
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef4c-lM3r):2016/11/25(金) 12:00:12.45 ID:Zp8678ED0.net
- 通貨の供給云々じゃなくて流れを止めてるのが一番悪いって
誰が見ても分かるだろうになあ
企業が労基守らなかったり税金アップしたりで賃金だ消費だを
滞らせておいて金をばらまいてもそんなもん綺麗に流れるわけないのに
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:00:28.00 ID:rPDBtuIT0.net
- >>371
明確な相関関係が見られたなら経済学でさっさと問題視されて少子化は解決してる
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウアー Sa5f-Qw1W):2016/11/25(金) 12:01:22.32 ID:39kGEjvpa.net
- 浜田宏一:
「アベノミクスが本当にはうまくいっていない、十分力強くないことの印だと言えるかもしれない」
2014-03-14
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2014-03-14/N2EUA06JIJVL01
「(アベノミクスについてこの半年ほど)うまくいかない可能性があるんじゃないか(と思い始めた。)」
2016-08-31
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-31/OCRKWY6TTDSB01
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:01:51.55 ID:rPDBtuIT0.net
- >>373
良い商品を目指すためには内需の充実が必要なのでは
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:02:34.42 ID:osvF3wtS0.net
- >>366
それはデフレの経済学読めばわかるけど
マネタリーベースの増加率をコントロールすることで
予想実質金利を引き下げてデフレ脱却するというお話
まあインタゲでもいいんだけど
将来予想の引き上げで実質金利を下げる
実質金利が下がって企業は自己資本・資金余剰を用いて投資していく
自己資本が尽きたらマネーストックが増えて結果的に自己実現的にインフレが達成されるという論理だった
しかし、岩田の予想に反して早期からマネーストックは増えていったのだが
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:03:35.97 ID:osvF3wtS0.net
- >>376
だから少子化はデフレの主因じゃないって話なんだが
デフレを解決するのに移民とか少子化を解決せよって論理にはならない
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4701-MWp0):2016/11/25(金) 12:03:49.54 ID:osvF3wtS0.net
- デフレはデフレ
少子化は少子化で別問題
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:04:05.30 ID:rPDBtuIT0.net
- >>379
企業だって金が余ってるから投資するんじゃなくて
成長市場があるなら投資するだけなんだから、
データだけに囚われるとその前提条件を簡単に見失ってしまうものなんだな
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Saaf-ey/3):2016/11/25(金) 12:04:15.82 ID:IHFVHkkHa.net
- >>378
では、今おれらが使ってるネットと内需(の充実)はどーいう因果関係にあるの?
どこの国でも内需なんか関係なしにスマホは世界中に普及していったと思うけどね
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:04:56.62 ID:rPDBtuIT0.net
- >>380
少子化が様々な問題を引き起こして結果的にデフレにしてるから
他の問題だけ見てそれを解決しようとしても
根本的な原因じゃないから失敗し続けてるようにしか思えないわけだが
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfa2-lM3r):2016/11/25(金) 12:05:26.95 ID:rPDBtuIT0.net
- >>383
海外の内需のおこぼれ
グローバル化の益
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bfaf-aU6U):2016/11/25(金) 12:05:36.44 ID:qWYSXDOb0.net
- 349「>>349」
黒田「頑張ったけどダメだったんだよ。仕方ないだろ。マイナス金利とかもやったんだよ。でもそんなに効果ないんだよ。他にどうしろっていうんだよ。文句あるなら対案出せよ。」
黒田「そもそも物価目標とかただの目標だから。でも日銀総裁が「日銀は何もしません!」なんて言うわけにもいかないだろ。企業の経営トップだって「売上伸ばします!」って宣言するじゃん。 そういうことよ。」
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