NHKスペシャルで話題のマインドフル瞑想　「安易な瞑想は危険」との指摘も

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf48-EEo7)：2016/11/26(土) 12:47:51.78 ID:O3x/mSWn0.net

上座部仏教に由来する伝統的な瞑想法だが、最新の脳科学で
「ストレス軽減」「集中力アップ」「自律神経回復」などの効果が
実証されたことが追い風となり、NHKスペシャルで特集が組まれたり、
グーグル社の幹部研修に導入されたり、全世界で注目を集めている。

　日本でもビジネス層を中心にマインドフルネス瞑想を実践する人が
増えているが、その陰で問題化しているのが〈瞑想難民〉だという。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161125-00515115-shincho-soci

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d7ef-LCP4)：2016/11/26(土) 15:16:43.07 ID:ZLBmbszJ0.net

>>86
座禅ってどんなことやんの
単に胡坐かいて座るだけ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa13-lM3r)：2016/11/26(土) 15:17:46.89 ID:LVpKch+ha.net

座禅自体は難しくないから試したらいい
やり方は俺が上で書いた通りで
一人でいつでもどこでもできるから

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7ee-he9w)：2016/11/26(土) 15:21:10.72 ID:bWLP+b5h0.net

瞑想気孔自律神経訓練の次はマインドフル瞑想ですか
また本当に本文を丸々コピペしただけのパクリコピペサイトが増えるな

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff0b-JQwj)：2016/11/26(土) 15:31:23.36 ID:7iL9OMWu0.net

>>79
マインドフルネスに興味を示す意識高い系の人達（ビジネスのパフォーマンスを良くするために瞑想をする人達）は宗教に疎いタイプが多いので、禅病とか知らなかったりするんだよね

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e7ee-he9w)：2016/11/26(土) 15:37:49.99 ID:bWLP+b5h0.net

意識高い系サイトで思想や理念を細かに紹介してしまうと最初に運営者の精神が崩壊してしまう

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-YSKN)：2016/11/26(土) 15:38:52.50 ID:yHtdPWde0.net

瞑想って鼻詰まってると無理？

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 178a-VGur)：2016/11/26(土) 16:01:58.94 ID:BGU5ckaB0.net

>>87
これマジ？やってみるわ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf30-inbd)：2016/11/26(土) 16:31:44.72 ID:rP2vWJ+L0.net

クソをしてから寝てください

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d7f5-hS0U)：2016/11/26(土) 16:48:09.14 ID:blsYyHdv0.net

危険っていうか、心の奥に潜在してるその危険を無理矢理表出させて克服するのが瞑想なんだが
まあ克服できなかった場合は精神病になるかもしれんからリスクはあるな

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-znN9)：2016/11/26(土) 16:52:52.09 ID:1LjyHn5N0.net

＞＞３
やね、子どもの貧困並のNHKのミスリードｗ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-znN9)：2016/11/26(土) 16:58:08.09 ID:1LjyHn5N0.net

>>87
熱い湯でも効果ありそうだけど

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3fee-aD/a)：2016/11/26(土) 17:54:59.07 ID:4mQ4Y6sk0.net

過去・現在は必然の連続に過ぎないという事を理解すればそんなものは必要ないんだけどな

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMeb-PVnu)：2016/11/26(土) 17:56:13.76 ID:R6wjJRc/M.net

ヨガパワーで攻撃2倍

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 87c0-32Xd)：2016/11/26(土) 17:58:50.21 ID:n/1zL4MF0.net

これやると無意味に涙が出たり心臓バクバクするからダメだ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 47be-YSKN)：2016/11/26(土) 18:02:02.15 ID:XCrpGgIJ0.net

やり方次第では危険というか逆効果になる。
意識高い系（）の人たちきをつけろよ。

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f46-OPD4)：2016/11/26(土) 18:04:10.04 ID:kikhKmcn0.net

マインドフルネスは簡単だろ。
今の世の中は食べ物や情報であふれている。
食べ物や情報に常に満腹状態だから
いったん飢餓状態にすることで、整理してくれるんだよ。

食べたり情報をいれ続けることはとても危険なんだよ。
資本主義に騙されるな！

共産主義が正しい。

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f9f-LjSB)：2016/11/26(土) 18:11:52.47 ID:8iiAJdtM0.net

なんだこれ初めて聞いたぞ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bff8-TIZt)：2016/11/26(土) 18:13:30.27 ID:TkUfaKeh0.net

すべての不安から解放されるんだよ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-fk+P)：2016/11/26(土) 18:19:34.32 ID:LgZCC2ewp.net

>>17
龍で思い出したけどサイコメトラーエイジの続編って再開したのか？

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯｸｼ MM47-/sNf)：2016/11/26(土) 18:20:54.17 ID:VD5DAdc6M.net

瞑想のメリットデメリットが未だによくわからない
抽象的にいいぞ危ないぞとか言われてもわからん

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp03-fk+P)：2016/11/26(土) 18:21:18.50 ID:LgZCC2ewp.net

俺は何でこんな仕事してんだろ、って考えはカルトの入り口だぞ
こういう考えは誰でも持つから、そう思ったときは気をつけろ
カルトにだけはハマるな

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Saaf-lM3r)：2016/11/26(土) 18:24:16.82 ID:JT+aZ1J3a.net

３年前からソフト宗教を開いてて
ようやく年収１７００万円くらいに達したところだけど
去年の末くらいから入信する人がたしかに急に増えたな
自分を深めたいという信者が増えてるね

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd67-/sNf)：2016/11/26(土) 18:26:48.63 ID:cSj8OUuvd.net

1ヶ月やってみたけどその場限りであんまり効果ない
本当のプログラムはノルマが多すぎて大変

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-wIiG)：2016/11/26(土) 18:27:48.11 ID:zt8x5xAJp.net

俺は瞑想してとてつもない快感を感じた後精神病院通いになった
調べたら同じ様な奴がいて瞑想ごっこして統合失調症になったってスレが過去に2ちゃんに立ってた

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f2c-61bz)：2016/11/26(土) 19:55:55.77 ID:7ZEGJXcM0.net

瞑想してて「そうか、神がおらず何事にも超越的な裏付けが存在しないなら、今の社会だって突き詰めれば猿の鳴き声の上に成り立ってるだけじゃないか」と思い付いた時は、我に帰ってヤバイと思った

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0Ha3-PVnu)：2016/11/26(土) 20:21:56.82 ID:9dV89W1eH.net

ドラッグがどーのこーのってスレになると毎回「幻覚なんか瞑想すれば見れるからLSDなんて必要ないわ」とかいうレスを見るんだけどぜってーフカシだわと思いながら見てる

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf48-EEo7)：2016/11/26(土) 20:34:12.41 ID:O3x/mSWn0.net

>>112
その過去ログどっかで読んだ気がする

瞑想ですごい体験して、そのあと精神に不調をきたして、
精神科にお世話になって今は薬を飲んでいる、
もうアルコールもカフェインも禁止になってしまった、という話。

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa13-vOIR)：2016/11/26(土) 20:39:02.82 ID:XkxDasH/a.net

修行するぞ修行するぞ修行するぞ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d79f-sTmH)：2016/11/26(土) 20:39:42.29 ID:9euwvmDN0.net

そもそも瞑想ってどうやるんだ
無心になれってそれがわからねえよ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf4c-/sNf)：2016/11/26(土) 20:44:02.38 ID:6LheyBYa0.net

>>17
何言ってんの？
同じようにイメージすると似たような目に遭う展開作っちゃうってこと？

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-TKui)：2016/11/26(土) 21:06:25.05 ID:r1d86Zmy0.net

健常者が瞑想するだけで精神病になるわけがない
瞑想しなくても発病してたであろう奴が瞑想のせいにしてるだけ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf68-lM3r)：2016/11/26(土) 21:31:50.11 ID:NEl25t6J0.net

>>119
それはあるな
1年か2年ほど前、メンタル板のスレで、瞑想をしきりに勧めてるやつと、
メンタル病んでるやつが安易に手を出すべきではないという意見のやつとがレスバトルしてたことがある
瞑想勧めるのは勝手だけど、瞑想によって起こる弊害について知らせてないのはアンフェアだと思う
そもそも弊害を知らないからこそ勧めちゃうのかもしれない
勧めてる方は瞑想万能説みたいなものを持ってるっぽかった

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf48-EEo7)：2016/11/26(土) 21:48:53.59 ID:O3x/mSWn0.net

NHKでは通院している人は主治医とまず相談してからって言ってた気がする

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-lM3r)：2016/11/26(土) 21:59:46.46 ID:vshCZ0tT0.net

>>119
このスレにもあるけど魔境って状態があるんだよ
瞑想も麻薬と一緒で脳内麻薬が過剰分泌されるわけだけど
麻薬と一緒でバッドトリップも起こりうる
俺が経験したのも麻薬経験者のバッドトリップと似通ってた

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5ffd-lM3r)：2016/11/26(土) 22:00:44.41 ID:vshCZ0tT0.net

ID変わってたけど俺>>112ね

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾆｬﾌﾆｬ MM5f-lL+N)：2016/11/26(土) 22:22:40.73 ID:1/8pxAKaM.net

誰でもやってる瞑想の一種がオナニー
想念が肉体になんらかの影響を与えるのは間違いない

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1fe7-fk+P)：2016/11/26(土) 23:30:35.80 ID:uS3MzpHO0.net

オウムが作ってたLSDは上物だと噂話で聞いたことがある

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef48-znN9)：2016/11/27(日) 02:30:43.19 ID:Yk+LlfVS0.net

>>111
サイエンスゼロでもやってたが
NHKのステマだと思った
子供の貧困並の思い込み

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e78d-Kail)：2016/11/27(日) 10:03:07.48 ID:AU06mxf/0.net

サイエンスゼロで流して反響があったらNHKスペにするのは昔から

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf48-EEo7)：2016/11/27(日) 11:54:10.76 ID:dL5+MK4/0.net

>>119
瞑想しなければ発病しないままだった人が、
瞑想がきっかけになって発病したという可能性もあるかもなあ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-EZmN)：2016/11/27(日) 11:56:28.89 ID:zrGp4i980.net

ヴィパッサナー瞑想とかいうのはどうなの？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d74c-Tc3D)：2016/11/27(日) 12:05:04.78 ID:g/70fBwf0.net

瞑想だけして身体を動かさないのは大変危険
気が頭部に上がって躁鬱病の症状が出る事がある
身体を動かして四肢末端に気を流せるルートを構築する必要がある
禅寺で掃除とかとにかく身体動かす作務が重視されるのはそういうことだ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saa3-JQwj)：2016/11/27(日) 12:05:47.86 ID:bLCQvh7ja.net

>>129
結構いいよ
瞑想のなかでは良心的

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d74c-Tc3D)：2016/11/27(日) 12:08:05.47 ID:g/70fBwf0.net

デスクワークの現代人が身体を動かさないで瞑想だけするのは大変危険
頭を使う作業はどうしても気を頭に上げやすいので、上がった気を下げるために特に足を使う運動をお勧めする

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 176d-fk+P)：2016/11/27(日) 12:28:09.82 ID:G2M2wv1J0.net

そういうリスクあるなら普通に運動してストレス解消兼健康増進した方がよさげなんだが

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf48-EEo7)：2016/11/27(日) 12:30:31.22 ID:dL5+MK4/0.net

「ヴィパッサナー瞑想」というのは瞑想法の一つなんだが
日本ヴィパッサナー協会という組織もあるな

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d74c-Tc3D)：2016/11/27(日) 12:33:55.94 ID:g/70fBwf0.net

>>133
普通の生活を送る分にはそれが一番いい

ただ、いわゆる「悟り」という体験を求めるなら瞑想という手段が有効

右脳と左脳が一つになって世界と自分が一体となる「体験」はあらゆるものをリセットできる
ただ、その後いわゆる普通の幸せな生活を遅れるとは限らないけどね

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d7b9-lM3r)：2016/11/27(日) 12:35:49.00 ID:759sUbYb0.net

瞑想って偽薬と同じくらいの効果があるらしいね
やってみたけどかなり難しい
完全に集中するのなんて無理だわ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf48-EEo7)：2016/11/27(日) 12:44:40.31 ID:dL5+MK4/0.net

運動不足の人が運動すればそれまでよりは健康になるが
やりすぎれば老化が進むだろう
これは自分に合った適切なさじ加減が必要というわけで
マインドフルネス瞑想も例外ではない

過去のトラウマなどによる心の悪循環や混乱を鎮め
落ち着きを取り戻すというふうに作用することもあるだろう

度が過ぎれば落ち着きすぎて欲望が薄くなり世間に居づらくなる
欲が無くなり性欲が薄まり世間に居づらくなることは
出家者にとっては願ったりかなったりのことであるのだが
それを普通の人がバランスよく使いこなすのはなかなか高度な
センスが必要なんではないだろうか

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-PXVO)：2016/11/27(日) 16:24:31.52 ID:+kqn4H7f0.net

http://appnews.sadayuki.jp/newsimg/desc024.jpg