哲学の世界に入門しようと思う。「ソフィーの世界」はクソって聞いたからおすすめ教えろ。

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/04(日) 15:24:39.05 ID:KvH5B63l0.net

　「いつまでも従っていると思うなよ！」。こんなキャッチコピーを帯に書いた本が刊行された。
哲学者の國分功一郎さんによる『民主主義を直感するために』。
小泉構造改革と政権交代の熱狂が冷めた後の国政選挙の投票率は下がり続け、自由な言論がしにくい空気も漂う。権力とどう向き合い、民主主義をどうやって機能させた

http://www.asahi.com/articles/DA3S12433704.html

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 546f-yaSi)：2016/12/04(日) 18:00:24.39 ID:LHTNWb8t0.net

寝ながら学べる構造主義って本面白いぞ
構造主義とか知らんかったし読んでもあんま理解できんかったけど

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:00:30.32 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>221
認識論を自然化するだけならまだしも哲学を自然化ってよくわからんな
逆にオカルトっぽい

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db05-Y0tR)：2016/12/04(日) 18:02:18.34 ID:EPV7Hts20?PLT(21001)

経済学やその関連分野など人間の行動のメカニズムを理解するのに便利かと思っていたら
まだまだ人間の行動は分析するのに非常に難しくなっていたな

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bbec-K6Bb)：2016/12/04(日) 18:02:21.31 ID:MjwcoSCt0.net

>>216
「仮面を剥がす」か〜
概念うんぬんの話してるときに、そんな暗喩（「仮面」）ふつう出します？

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:02:38.76 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>227
ドイツ観念論噛み砕き損ねただけやろあれ
それに現象学と精神分析が合わさっただけで
構造主義要素はソシュールレヴィ=ストロースで途絶えててそれ以降ほぼない

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df3a-fiY4)：2016/12/04(日) 18:02:47.73 ID:k2mRkEwb0.net

哲学って何？が子供にも分かりやすい点では良い本だと思うよ
序盤の兎の毛あたりの話までは

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEc4-DaEH)：2016/12/04(日) 18:03:02.09 ID:oOmZGpfxE.net

入門ならとりあえず今村道信の西洋哲学史読んでおけばいいんじゃない

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:04:15.47 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>220
科学者は理論的にはスピノザ主義者が多いけど実践の場では違うよねみたいな話か

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b748-Z4CY)：2016/12/04(日) 18:05:04.59 ID:bz+e4/6/0.net

背伸びせずに入門書から読んでおけ

『哲学用語図鑑』
『14歳からの哲学入門』
『おもしろいほどよくわかる哲学の本』

まずは広く浅く
で、自分の興味があるとこを掘下げて行けばいい

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bbec-K6Bb)：2016/12/04(日) 18:05:11.98 ID:MjwcoSCt0.net

>>210
> 苦行は我の認識を強化するから必要ない

だからおまえは「苦行」を経験したのか、とｗ
童貞、女を語るみたいなもん

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc4-F2U0)：2016/12/04(日) 18:05:25.85 ID:A19Nt4uOd.net

昔ステマにまんまと乗せられて読んだけど内容さっぱり覚えとらんな

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db05-Y0tR)：2016/12/04(日) 18:05:37.37 ID:EPV7Hts20?PLT(21001)

「正義とは何か」と言いながら頭の中でトロッコを転がしている人たちは
頭が悪いんだろうなって思ってる

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df01-vBlT)：2016/12/04(日) 18:05:58.87 ID:twzxTQ8O0.net

>>219
それは山にのぼるのではなくて
山の中の迷路に分け入ってるだけだと
ただ「とは何か？」と問うだけでは
知の枠組みにとらわれてしまう
現代の価値は奴隷の価値に毒されている
原初、価値は、創造的な営みの結果であった
というのがニーチェなので
そこから価値に傾倒し、自らも価値を産み出す存在になれという要請が
ニーチェの思想にはあるわけだよ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:06:04.56 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>96
それだけだと単にフィヒテやな

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 017f-BRVC)：2016/12/04(日) 18:07:16.56 ID:Vs1M9J8/0.net

>>236
マジレスすると、科学者は哲学とか考えたこともないのが多い
何となく常識に従って生きてきてるのばかり

244 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 18:08:23.27 ID:O3ZOdbTx0.net

>>236
いや、スピノザは時代を先取りしすぎた。
スピノザの主張は、汎神論といわれることがあるが、現代の視点から見ると、
「科学を肯定し、なおかつ、神を肯定する」というプラグマティズムだ。
神即自然とかいわれてもなんのことかわからないだろうが、
スピノザは科学を啓蒙した偉大な哲学者であることよ。
当時としては、デカルトもライプニッツも神にとらわれすぎているが、
いちばんとらわれてないのがスピノザだといえるな。

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:08:44.38 ID:3Pt7J8Gvd.net

入門書ってどこを誤魔化してるのかがわかりにくいからなあ
倫理の教科書が一番偏りが少ないと思うけど
英語苦手じゃなけりゃアリストテレスかカントかヘーゲルの英訳を読むのが一番手っ取り早い気がする

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b748-yaSi)：2016/12/04(日) 18:08:57.72 ID:ch5H6JDD0.net

>>243
ｗｗｗ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 01b9-ZJqn)：2016/12/04(日) 18:10:03.08 ID:N6Wndgee0.net

>>233
かみ砕くというかドイツから密輸入して自前で育てたらマオ思想やらなんやらの影響か奇形的な進化しちゃいましたみたいな
だいたいアルチュセールとデリダが悪い

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9bbe-Z4CY)：2016/12/04(日) 18:10:10.73 ID:WqF8g7W70.net

コテはホッカル以外要らねぇ

249 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 18:10:55.94 ID:O3ZOdbTx0.net

>>245
それは断じててっとり早くはない。

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:10:58.21 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>243
今はチーム組んで実験をマネジメントせにゃならんから中間管理職みたいな科学者が多いのよね
教養もないし
ソーカル事件でなんとなく人文旗色悪い感じがあるし

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2696-/mAi)：2016/12/04(日) 18:11:12.25 ID:mnKjvu6l0.net

永井均の『マンガは哲学する』が一番分かりやすいと思う

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df01-vBlT)：2016/12/04(日) 18:11:24.25 ID:twzxTQ8O0.net

>>232
え、そんな瑣末なところ？
本論に問題がないならどうでもいいが
そもそも仮面剥がしってのは
マンハイム=ハッキングによる分類で
（社会）構成主義的な立場になる
社会構成主義は
歴史的、アイロニカル、改良主義的、仮面はがし的、反抗的、革命的
という段階を踏む

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a2be-IzwZ)：2016/12/04(日) 18:11:26.78 ID:gAMJRL7I0.net

高木貞治『解析概論』 ハイデガー『存在と時間』 コルモゴロフ『確率論の基礎概念』
アインシュタイン『相対性理論』 ストロガッツ『SYNC』 バーンスタイン『リスク』
アトキンス『エントロピーと秩序』 岡潔『春宵十話』 ゲーデル『不完全性定理』
ルネトム『構造安定性と形態形成』 シューム『「標準模型」の宇宙』
ガウス『誤差論』 ヒルベルト『幾何学基礎論』 スタンリー『相転移と臨界現象』
朝永振一郎『スピンはめぐる』 ポアンカレ『科学と方法』 スミス『進化する階層』
シュレーディンガー『精神と物質』 プラトン『テアイテトス』 キャンベル『生物学』
ハイゼンベルク『部分と全体』 ニュートン『光学』 ライプニッツ『モナドロジー』
ケイン『スーパーシンメトリー』 デルコミン『ニューロンの生物学』
カントル『超限集合論』 マルクス『資本論』 ファインマン『量子力学と経路積分』
シャハレビッチ『整数論』 ニュートン『プリンシピア』 プリゴジン『確実性の終焉』
ローレンツ『ソロモンの指環』 ブルバキ『数学原論』 ポントリャーギン『連続群論』
ヴァイル『シンメトリー』 ペンローズ『皇帝の新しい心』 キッテル『固体物理学入門』
ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』 キースラー『無限小解析の基礎』
ウィーナー『サイバネティックス』 カドムツェフ『プラズマ中の集団現象』
アーノルド『古典力学の数学的方法』 ルベーグ『積分・長さおよび面積』
ディラック『量子力学』 ヤマグ・チノ・ボル『ゼロの使い魔』 マクマリー『有機化学』
バーロー『物理化学』 ファン・デル・ヴェルデン『現代代数学』 ヘッブ『行動の機構』
ケプラー『宇宙の調和』 ミチオカク『超弦理論とM理論』 アダマール『発明の心理』
ストライヤー『生化学』 セール『有限群の線型表現』 マスロフ『摂動論と漸近的方法』
クーン『科学革命の構造』 シャルガフ『ヘラクレイトスの火』 シュライバー『無機化学』
ホップクロフト『言語理論とオートマトン』 フレシェ『抽象空間論』
クーラン＆ヒルベルト『数理物理学の方法』 ナサー『ビューティフルマインド』
ノイマン『自己増殖オートマトンの理論』 デュドネ『人間精神の名誉のために』

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1c68-NTgB)：2016/12/04(日) 18:12:26.85 ID:sSr9cJAF0.net

ジャpジャッp言ってんじゃネーよカスが
そんな言葉づかいしてる奴が哲学とかアホかっちゅうの

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:13:06.23 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>247
まあでも彼等なりにかなり頑張ったし冴えてたんじゃないの
現状の悲惨っぷり考えたら相対的に評価上げざるを得ないでしょ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 012e-C1vS)：2016/12/04(日) 18:14:06.94 ID:aleQwPyC0.net

>>253
ボルさんの著書は全部読んだわ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/04(日) 18:14:16.08 ID:Mxktns470.net

>>138
スピノザたんは異端だから
スピノザ派としてはアインシュタインが最後

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:14:47.15 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>249
受験でまず最初にいきなり志望校の赤本解いてみるみたいなもんでさ

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d046-oe80)：2016/12/04(日) 18:15:15.09 ID:n0j7yqPo0.net

>>238
宇宙行ったことないから宇宙はないとか言う人か
お疲れ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b748-fiY4)：2016/12/04(日) 18:15:28.60 ID:jxUKsxVH0.net

なんか読んだな。これ
内容は忘れたがオチがあった気がする

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db05-Y0tR)：2016/12/04(日) 18:15:28.85 ID:EPV7Hts20?PLT(21001)

>>250
最近は成果主義だから
昔のような科学者はかなり減った
研究屋さんが多い

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/04(日) 18:16:41.47 ID:Mxktns470.net

>>222
心を澄ませば、本当にコテハンなんかいるんだろうか、
いや、それはノイズに過ぎない
認知しなければ存在しないのだ

というわけでアルファベット二文字のボタンを押すと
世界はすみやかに晴れ渡る

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-6S0I)：2016/12/04(日) 18:18:50.00 ID:IN7Mpo7nd.net

プラトンの思想というのはせんじ詰めれば
肉体や風土を越えたソーラシステム
世界はひとつ、なんだと思う。
ソクラテスに語らせた問答は、
そのためには
まずはみな白痴になることが必要さ。
そりゃ、反論あるでしょうよ。

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/04(日) 18:18:53.72 ID:Mxktns470.net

しかし構造主義から途端にわからなくなるんだよな
哲学というより社会学に拡大してしまい、
包括的な分、とりとめなくなるんだ、これが。

あとはポストモダニズムになり、
哲学は統一性を放棄する
｢好きにしろや｣としか言ってないように見える
まだ俺が浅いからかもしれないが。

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:19:04.11 ID:3Pt7J8Gvd.net

結局近代哲学のこんめいはドイツ観念論の用語がわかりにくすぎることに尽きるわな
ハイデガーだってヘーゲル批判する途中でわけわかめになって存在と時間未完成のまま終えなきゃならなかったし
ロマン派の文学運動と連動してる上に端緒に神学があるから素でオカルト思考せにゃ用語が手に負えないのよな

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:19:40.18 ID:3Pt7J8Gvd.net

混迷が平仮名になって熊野の文章みたいになってしまった

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/04(日) 18:19:51.87 ID:Mxktns470.net

>>245
倫理の教科書は｢何を言ってるか｣がわかんないからね
｢どう社会に影響を与えたか｣だから。

268 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 18:21:08.39 ID:O3ZOdbTx0.net

>>265
近代哲学って混迷しているんですか？

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:22:42.95 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>267
歴史と連動させて読んだ方が理解も早いし深いし応用効くと思うんだよな
倫理と世界史の教科書と資料集なら買わなくても持ってる奴も多そうだし

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:23:24.38 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>268
少なくともフランス現代思想は混迷じゃない？

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d08a-NTgB)：2016/12/04(日) 18:24:02.84 ID:p/fIhMgO0.net

ケンモメンにはラカニアンいないのか？
嫌儲思想とラカンの相性は最高だろ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saab-yTNO)：2016/12/04(日) 18:25:30.02 ID:yQ5K+odja.net

>>176
これ

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b748-yaSi)：2016/12/04(日) 18:27:10.59 ID:7z84Xaxw0.net

マンガは哲学する(永井均)　を買って紹介されてる漫画を読めばいい

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bbec-K6Bb)：2016/12/04(日) 18:27:11.14 ID:MjwcoSCt0.net

>>259
> 宇宙行ったことないから宇宙はないとか言う人か

アホ丸出しだな。
あのね、「修行は無駄というためには修行をしなければならない」って、いわば
修行のパラドクスじゃん。他者の経験を自分が経験することはできないわけよ。

「修行は無駄」は、個人が経験した後、修行に関する判断を文にしたものでしょ。
そんなものは一般化できないの。
「修行は無駄というが私はそれを信じる」と言うことはできるが。

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6bc4-FKmQ)：2016/12/04(日) 18:28:45.87 ID:S7RaIVqM0.net

高校時代の倫理の知識しかない僕も哲学始めてドヤ顔したい
カントとかニーチェとか読んで意識高くなりたい

276 ： ◆xFORIfJsdc (ﾜｯﾁｮｲ 4148-BMT5)：2016/12/04(日) 18:30:31.74 ID:kcw/qBTz0.net

>>241
こういうことかな。つまり、君は哲学をするにあたって、初学者は
まずニーチェの方法、ニーチェを先達としてそこからとっかかりを手に入れるのが良いと。
それが「病人」という存在にならないための有効な方法だから。

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-6S0I)：2016/12/04(日) 18:31:34.15 ID:IN7Mpo7nd.net

認識論における、合理論と経験論の
統合＝カントに始まるドイツ観念論
ここがおかしい。統合なんかできるわけない。
というのが持論です。
まあ、後期シェリングが実存主義の先駆
といわれる流れは、むしろ実存主義が生まれ
のために、観念論があったのかと

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:31:56.94 ID:3Pt7J8Gvd.net

悟ろうとして努力したことが結果的に苦行になるならわかるけど
苦行したら悟れるっていうのはどうも…
それだとせいぜい思惟止まりになって思惟それ自体を思惟するみたいなところまで行けない気がする

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-YkYa)：2016/12/04(日) 18:32:20.51 ID:WAuLUXUZd.net

時間論で面白いの教えて
九鬼周造、波多野精一、ハイデガー以外で

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:33:31.86 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>279
ダメットのマクダガート論

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:34:07.31 ID:3Pt7J8Gvd.net

マクタガートね
予測変換が誤変換てなんなん

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8bef-yaSi)：2016/12/04(日) 18:35:54.30 ID:3Kb5FqXZ0.net

ソフィーの世界は読み物として面白い。
途中で諦めたやつは損してるなぁと思う

283 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 18:37:01.36 ID:O3ZOdbTx0.net

すごい悟ってくると無上平等覚に至るって書いてあったの空海の「秘密曼荼羅十住心論」だったっけ？

>>277　いや、ヒューム知らないからよくわからないや。

>>279　時間論は、量子のもつれによる時間論がおそらく最先端になると思うので、
それ以外の時間論はぜんぶくだらない。

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df01-vBlT)：2016/12/04(日) 18:37:14.22 ID:twzxTQ8O0.net

>>276
まあ別にニーチェに傾倒しろとまではいわないよ
だから>>180で言ってるように
知や問いの枠組みの限界点を意識するように
ガイドしてあげないといけないと言ってるわけで
フーコーの名前を出さずとも
狂気とは何かという問いが成立しうるのも
その定義の中の重要概念、理性という語彙の定義の闘争によって分類され
排除されてきた精神病患者の歴史なんてのを考えてもわかる
だから真理や正義などの語彙も闘争の歴史であるとカリクレスを出して
主張してたわけだ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/04(日) 18:37:47.55 ID:hfsYPqOo0.net

>>201
ニューチェ自身は時代のしがらみから抜け出せず「悦ばしき知識」の中で
髪という束縛からの解放を謳っているが東洋的というか日本的歴史観から
言えば誤りである

十七条憲法の二に曰く、篤く三宝を敬へ。三宝とは仏（ほとけ）・法（のり）
僧（ほうし）なり。則ち四生の終帰、万国の禁宗なり。はなはだ悪しきもの少なし。
よく教えうるをもって従う。それ三宝に帰りまつらずば、何をもってか枉（ま）がるを直さん。

この文を見るに元々日本的歴史観には西洋のGODなる神性は居ないのである
我々人間が天地を支える法を創り守るのである
もっとも法というものは存在しうるものである以上西洋の神学的にはGODそのものであろう
ニーチェは西洋的な社会の中でGODを形作る偶像を打破しただけでGODの本質まで切り込んでいるとは思えない
故に現代ではニューチェそのものが死んでいる

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-NTgB)：2016/12/04(日) 18:37:48.76 ID:MwdbjArq0.net

哲学入門＠田中美知太郎

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2148-NTgB)：2016/12/04(日) 18:38:17.45 ID:MwdbjArq0.net

ソフィーの世界は大昔読んだことがあるけど西洋人向けだね

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dce1-yaSi)：2016/12/04(日) 18:39:07.51 ID:fR9UVoA00.net

>>274
じゃあ苦行が意味があるか意味がないかなんてわからないので苦行をする必要もないし
苦行を経験した人の語る「苦行には意味がある」と言う人の言葉も無意味なんよね
だって自分で経験してないんだし先人の言葉も無意味であるってんだからさ

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:43:58.40 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>283
スピノザの永遠を扱ってる時間論なら統一理論と合うやろ
まあアレなのもあるけど何でも内容知らずに否定せん方がええで
急所突けないと意味ないからな

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dce1-yaSi)：2016/12/04(日) 18:44:26.37 ID:fR9UVoA00.net

>>285
あ、はい

291 ： ◆xFORIfJsdc (ﾜｯﾁｮｲ 4148-BMT5)：2016/12/04(日) 18:45:18.06 ID:kcw/qBTz0.net

>>284
筋の悪い問い方しないように、「そういう問題の立て方をすると、答えは
出ないよ」という忠告などを与えようという話と見ていいのかな。
それは優しい師匠だよね。

292 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 18:46:02.04 ID:O3ZOdbTx0.net

>>289
エチカですか？
統一理論とあってるとは思わないけど。

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db05-Y0tR)：2016/12/04(日) 18:48:04.27 ID:EPV7Hts20?PLT(21001)

Gravitationが日本語訳されたみたいだからあれがお勧め

294 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 18:48:25.33 ID:O3ZOdbTx0.net

>>279
ああ、「絶対矛盾的自己同一」は当然おさえてるんだよね？

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:49:31.94 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>292
合っとるやろ

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-vBlT)：2016/12/04(日) 18:49:59.24 ID:6UpYXsn90.net

ソフィーの世界読む前にこれ読んどけ
https://www.amazon.co.jp/dp/4046007850

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/04(日) 18:51:41.25 ID:Mxktns470.net

>>269
それは思うよ
通史とか、概史入らないで哲学はじめると
否定された考えとか、時代なりの空気がわからないから
理解できなさに拍車かかる

だからソフィーの世界と
お厚いのがお好き読んで
受け付けないならやめとけ、って言ってる

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/04(日) 18:53:50.55 ID:Mxktns470.net

>>273
探しとくわ、ありがとう

>>271
とは思うが、
ラカンは考えながら読むとつらかったので
途中でやめちまった
いま思い出したよ

299 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 18:53:51.25 ID:O3ZOdbTx0.net

>>293　これか。１６２００円もするし、１３００ページもあるんだな。
確かに、現代物理学の基本的教科書のようだ。

重力理論 　Gravitation-古典力学から相対性理論まで、時空の幾何学から宇宙の構造へ 単行本 – 2011/4/7
J. A. Wheeler (著), C. W. Misner (著), K. S. Thorne (著), 若野 省己 (翻訳)

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dce1-yaSi)：2016/12/04(日) 18:56:33.47 ID:fR9UVoA00.net

>>277
人の認識のなかでの支配領域の住み分けを示したことで統合を図ったんではなかろか？
物事との関係星、因果関係とは経験的なものであり
決して理性による完璧な推論など成り立ち得ないというところを
観性によってアポステリオリに事象を認識して
アプリオりに与えられた悟性によって因果関係を導き出す
だと思うんけどよくわからないんよね…

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/04(日) 18:56:44.20 ID:Mxktns470.net

>>278
前半が正しい
後半だと勘違いすると、おかしくなる

嫌儲の仏教スレでもブッダの解脱には
贅沢三昧が必要だから俺には無理

みたいな奴がいて、
必要条件と十分条件難しいんだな、と思った
四苦八苦にしても愛別離苦にしても、
経験しなきゃ解脱できないと思わない

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 18:57:35.98 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>301
家族も捨てなきゃなｗ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-6S0I)：2016/12/04(日) 18:57:36.82 ID:IN7Mpo7nd.net

>>1
最後のレスとして
これをおすすめするわ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4101320810?ref=olp_product_details

そんじゃの

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d046-NTgB)：2016/12/04(日) 18:57:40.71 ID:ILWisN3j0.net

哲学にハマると世の中の理不尽さに気づきまくって社会に恨みを抱くようになるからやめておけ

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/04(日) 18:58:29.40 ID:hfsYPqOo0.net

>>288
横からすまんが行というものを甘く見てはダメ
人間の本質は知識でもなければ理性ですらない
肉体といった現象から世界を感知している以上に措いては
その現象から脱却することは不可能に思える
行というものはその現象を司る肉体を操作することによって
現象その物を変化させることである
これは今なら行を行わずとも薬学や科学的外部刺激で可能であろうが
本質は同じ事である

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba43-+zg9)：2016/12/04(日) 19:00:27.13 ID:h9Tq73de0.net

入門としてはソフィーの世界を勧めるよ

それ以外だと「90分で読める〇〇〇（カントなどの哲学者の名前）」シリーズかな
新たな価値観には出会えるけど、真面目なやつだから楽しいとは言えない

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 19:00:30.05 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>304
ヘーゲルならそうはならんぞ
現実的なものは理性的、になるから

308 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 19:02:29.92 ID:O3ZOdbTx0.net

>>295　読んでないんだ。ごめん。

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 212f-BMT5)：2016/12/04(日) 19:03:32.85 ID:lhJ1UsKZ0.net

秘密に拘泥するのは悪魔の遺伝子
要は現実生活を支える自我の透明性を補完するのに反動と成り得る障害を必要とするタイプ

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 017f-BRVC)：2016/12/04(日) 19:05:42.67 ID:Vs1M9J8/0.net

>>250
いや、数学とか理論系でも、単なる常識厨で
世の中の事を批判的に見たり、哲学的思考してるような科学者は少ない

研究室の学生に「就職活動はやってるのか？」と言うだけの凡俗が多い

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-YkYa)：2016/12/04(日) 19:06:47.07 ID:WAuLUXUZd.net

>>280
ちくまの分析哲学講義読んだがイマイチわからなかったのよね
英語で読むしかないのか

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b748-yaSi)：2016/12/04(日) 19:07:38.10 ID:ch5H6JDD0.net

>>310
ｗｗｗ

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dce1-yaSi)：2016/12/04(日) 19:08:18.67 ID:fR9UVoA00.net

>>305
つまりそういうことなんよね
305さんのような情報とか知見により人は何かを知ったり判断するところを
「やったことが無いのであれば何も言うべきではない」という態度はどういうことなのか？
ID:MjwcoSCt0は社会的生物としての人間の、人間たる所以自体を否定するものではないんだろか？

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f98-IzwZ)：2016/12/04(日) 19:12:27.49 ID:D9x0Kf1r0.net

英語もできない日本人に哲学がわかるはずがない

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-zeds)：2016/12/04(日) 19:12:33.18 ID:3Pt7J8Gvd.net

>>311
青山さんはアホの子って認識
ダメット普通に翻訳あるよ
真理という謎、に入ってたかな

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7353-fiY4)：2016/12/04(日) 19:15:18.17 ID:4vuuJUJu0.net

ソフィーの世界って自分なりの答えを探しましょうってやつでしょ
それ哲学じゃねーから

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba2c-BqL5)：2016/12/04(日) 19:21:12.07 ID:N2g5Sl6Q0.net

「翔太と猫のインサイトの夏休み」が取っつきやすかったよ
知識や教養として哲学を学びたいなら向いてないけど

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/04(日) 19:22:40.69 ID:hfsYPqOo0.net

>>290
まあそうつんのめるな
ニーチェへの解釈が勢い余って地が出てしまった
お里が知れた訳だがまあ続ければ
永劫回帰自体の解釈は>>201の様な社会的回帰ではなく個人の主体の回帰であろう
この個人の主体的回帰はニーチェの願望であり輪廻思想の展開でしかない
そういった意味で（主体の）無限的展開といったが主体の無限的展開という発想は
GODという思想が根底にあるから可能な訳でニューチェそのものはGODが有する無限性や
絶対無から脱却した思想ではないと解釈している

319 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 19:27:35.17 ID:O3ZOdbTx0.net

ショーペンハウエルは、人間の個性は環境によってどんどん変わってしまうから、
輪廻転生をくり返す人間にとって個性など重要なことではないといっているね。

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/04(日) 19:30:23.94 ID:Mxktns470.net

>>316
あれ、北欧の倫理の高校教師だぞ、書いたの

さらっと哲学をファンタジーで体験させるだけだ
後半最後の崩壊ぶりもその体験
で、メタ的解釈

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 708d-yaSi)：2016/12/04(日) 19:33:57.17 ID:VmqxHbEe0.net

岩波の講座哲学くらいを
読み下す力は必要

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/04(日) 19:34:41.77 ID:hfsYPqOo0.net

俺は思うんだが記憶喪失した男さんはニーチェを信望している癖に
永劫回帰も輪廻転生も歯牙にも掛けない気がするんだがどうでしょう？

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1c4c-yaSi)：2016/12/04(日) 19:35:52.92 ID:dkQs7/Ta0.net

ソフィーのアトリエは良かったよ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 2962-gqht)：2016/12/04(日) 19:37:23.62 ID:qk2M0pMv0.net

天界と地獄

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dce1-yaSi)：2016/12/04(日) 19:37:49.69 ID:fR9UVoA00.net

>>318
唐突に十七条憲法を語り始めるからなんのことだと思ったけど
「そもそも神という概念がなければ髪が死んだ」という主張など必要もなく、単なる個人的な願望ということかな

でも日本の思想を語るのであれば
まず本地垂迹、逆本地垂迹、天台本覚、法然による選択本願念仏集からの鎌倉仏教、江戸時代の復古神道あたりを語ってほしかったけど

326 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 19:42:20.15 ID:O3ZOdbTx0.net

>>322　だって、永劫回帰や輪廻転生がニーチェの重要な思想だとは思ってないもん。

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ba2c-BqL5)：2016/12/04(日) 19:49:07.30 ID:N2g5Sl6Q0.net

たぶんニーチェも自分の中では簡潔にまとまってる考えを、言語化する際に人にわかるように悪戦苦闘した結果、収集がつかなくなったんだろうな

328 ： ◆xFORIfJsdc (ﾜｯﾁｮｲ 4148-BMT5)：2016/12/04(日) 19:58:08.16 ID:kcw/qBTz0.net

>>319
それは、日本なら養老孟司あたりが得意な議論に近い感触がするね。

彼も、脳は変わりつづける、人格も変わる、学習するってことは変わること
不変の自我や変わらない個性という考え方にとらわれることに警鐘を
鳴らしてるタイプの哲学者に見える。

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEc4-DaEH)：2016/12/04(日) 20:01:27.20 ID:oOmZGpfxE.net

>>326
確かにニーチェで永劫回帰や輪廻転生は特に重要じゃないよね