哲学の世界に入門しようと思う。「ソフィーの世界」はクソって聞いたからおすすめ教えろ。

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/04(日) 15:24:39.05 ID:KvH5B63l0.net

　「いつまでも従っていると思うなよ！」。こんなキャッチコピーを帯に書いた本が刊行された。
哲学者の國分功一郎さんによる『民主主義を直感するために』。
小泉構造改革と政権交代の熱狂が冷めた後の国政選挙の投票率は下がり続け、自由な言論がしにくい空気も漂う。権力とどう向き合い、民主主義をどうやって機能させた

http://www.asahi.com/articles/DA3S12433704.html

428 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 23:38:18.13 ID:O3ZOdbTx0.net

>>424
確実に真といえる命題など存在しない。

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/04(日) 23:38:25.92 ID:lHJek4Rx0.net

>>424
うん、共感できる
その観点で面白いのない？
科学万能主義って結局つまらんのよね

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/04(日) 23:40:13.36 ID:lHJek4Rx0.net

>>426
教科書で一番思うのが歴史の教科書だな
あれほど歴史をつまらんものに書くのは嫌がらせかと思った

431 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 23:40:28.72 ID:O3ZOdbTx0.net

>>427
リンゴはリンゴとして確かに存在したりはしないよ。
リンゴがリンゴであるのは現代日本人の主観によるもので、あいまいな定義だ。
存在妥当はあるけど。

432 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 23:43:00.39 ID:O3ZOdbTx0.net

>>429
実は、人類の生身はとっくに絶滅していて、
我々の主観は、世界ＣＰＵが演算するレジストリに集合的無意識情報網として認識できるだけである。
とか。

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-F2U0)：2016/12/04(日) 23:45:18.73 ID:mVOBSRmrr.net

>>431
リンゴは存在するかもしれないし存在しないかもしれないって言いたいの？

触って硬かったとしてもその何かの存在を疑うの？
どこの哲学？それ

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/04(日) 23:45:21.90 ID:lHJek4Rx0.net

>>432
科学的だなあ
しかしユングは面白いね

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-F2U0)：2016/12/04(日) 23:46:12.59 ID:mVOBSRmrr.net

哲学は人生経験つんでからでいいよ、もう

436 ： ◆xFORIfJsdc (ﾜｯﾁｮｲ 4148-BMT5)：2016/12/04(日) 23:46:32.05 ID:kcw/qBTz0.net

>>428
「ではせめてこの命題を真だと承認してくれ！」
この方向に話を向けると、公理論に話がうつっていってしまう気配が。

>>429
うーん。「俺は科学的ジッショーなどということをするために生きてるんじゃない！」
って態度の人間はいくらでもいるだろうけど、面白いというのはどうかね。

実証するとか証明するとかいったこだわりを離れて、モノを考えてる人間は
いるだろうけど、やっぱりテーマの問題が出るんじゃないか？
どんなテーマを考えている人間の本を読みたいかってことになってくる気がするよ。
極端な話、孔子やブッダが説いたことは別に科学的実証とは関係ないわけだよ。
それでブッダの話が面白いかってこと。

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d048-ZJqn)：2016/12/04(日) 23:46:34.69 ID:LGJYb5DC0.net

馬鹿の壁で

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-F2U0)：2016/12/04(日) 23:47:52.67 ID:mVOBSRmrr.net

うん、哲学するために哲学する人が集まっちゃたね

退散〜

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba4c-+zg9)：2016/12/04(日) 23:48:58.59 ID:RIOODPuF0.net

ストーブに当たりながら鬱屈としながら本読みたい人には哲学はいいよ
絵本のノリで読むだけでいいんだよこんなもん

440 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 23:49:00.85 ID:O3ZOdbTx0.net

>>433
フッサール。

>>434
しかも、現実の世界では地球の表層は滅亡していて、海はすべて干上がって海底があるだけである。
そして、地球にも、人間のような集合的無意識情報網があり、大地に接触することで、
地球の集合的無意識情報網がわかるのだ。

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/04(日) 23:56:45.28 ID:hfsYPqOo0.net

>>440
流石にSF好きだけにそういう話も出来るではないか
ただそれを物語としてでしか捉えていないことに失望する
この世界は真に幻であると認識できては居ないだろう？

442 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/04(日) 23:59:30.26 ID:O3ZOdbTx0.net

>>441
肉の神が＜計画者＞に逆らう。肉の神は偉大だ。

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 00:00:36.01 ID:k2JZUL4l0.net

>>440
絶滅するような人間ではその主観を保存する価値があるのか？

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-ehTI)：2016/12/05(月) 00:01:15.21 ID:8/giqoXy0.net

科学哲学は、猫が表紙の奴がわかり易かった
タイトルは忘れた

445 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:02:44.85 ID:jrl3Kunx0.net

>>443
＜混沌＞が地球の表層を滅ぼした時、素材である資料はそのまま残された。

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 00:03:29.97 ID:k2JZUL4l0.net

>>436
いや、難しく考えすぎですよ
科学が壁にぶち当たる予想をしているからには、
科学万能主義ではない本とかよんでたりするのかと思ったわけで

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 00:04:40.05 ID:X81PxMKr0.net

うむ！そうだそうなのだ！！
大感動的な場面ですよ
残念ながらここは師もいない宗教道場でもない
悲しくもチープなジャレごとなんだよな･･･

それは可也真実ですよ
本来宗教開くレベルの悟りだが冗談でしか言っていないよね（ハァ

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/05(月) 00:05:29.56 ID:vi0QAtfJ0.net

最近ハイデガーが論理学を嫌って詩へ行った理由が分かるような気がする
ヘルダーリンはいいな

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 00:05:58.88 ID:k2JZUL4l0.net

>>445
俺は人間の可能性を信じてるからその話には共感できないな
偉大な文学はみな、人間の尊厳を描いているのではないか？

450 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:06:57.53 ID:jrl3Kunx0.net

宗教などと時代遅れなものを作るより、このまま、科学体系に哲学とか文学としてくっついていた方がいい。

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4676-IMj9)：2016/12/05(月) 00:08:49.72 ID:vi0QAtfJ0.net

詩に内包されている論理
あるいは思想展開
が面白くて仕方ない
論理学では十全に表せないこともある
詩は素晴らしい

452 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:09:59.22 ID:jrl3Kunx0.net

>>449
生身を失った人間たちの情報網は、概念によって分類され、国家を形作った。
しかし、その国家に認証されなかった概念が無政府主義者として情報網に集まった。
その概念を＜妄想＞という。

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 00:10:22.19 ID:X81PxMKr0.net

科学体系なんて新しくというより専門分野かされた宗教そのものでしょう
宗教が何か分けのわからない教義体だというのは浅はかです
今の科学ですら1000年たてばオカルトまがいなレベルに落ちることくらいご承知でしょう？

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 00:12:39.32 ID:X81PxMKr0.net

>>452
うむそこまで理解していたか素晴らしいじゃないか今日の君は

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sa11-IzwZ)：2016/12/05(月) 00:13:15.07 ID:K1Se3vWAa.net

哲学なんて猿でもできるわ

456 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:15:29.66 ID:jrl3Kunx0.net

>>454
まあ、これはとある日本の一冊のＳＦ小説に書かれていることです。
まあ、パクらせていただいた。

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 73f6-kBhe)：2016/12/05(月) 00:15:31.61 ID:Eoq5NSlK0.net

分析哲学系の入門書読んで、オースティンとかサールの日常言語学派の議論に興味持ちました（小並感）

458 ： ◆xFORIfJsdc (ﾜｯﾁｮｲ 4148-BMT5)：2016/12/05(月) 00:16:29.75 ID:red5p9Dd0.net

>>446
ああ、「科学が壁にぶち当たる」ことに興味があったんだね。
それならむしろまオーソドックスに科学と証明の歴史的議論をおっかけていけばいいと思うよ。

「科学万能主義ではない」側からの攻撃なんか必要ないんだ。
なぜなら「科学は力強くあって欲しい」「ありとあらゆることを
証明したい」という探求の果てが、皮肉なことに証明を与えることが
できること、できないこと、科学によって実証するということが可能な
範囲の限界をあばきだしていくという物語を追体験することになるから。

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 00:16:29.80 ID:X81PxMKr0.net

>>455
サルが神の概念を理解して祈りだしたらそうなのかもしれないが
そうでないならただの生き物でしかないと思うが

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 00:17:12.96 ID:k2JZUL4l0.net

>>452
その話をユング心理学風に解釈すると…

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 00:19:03.43 ID:k2JZUL4l0.net

>>459
猿は神と一体化しているから理解できないんだろう
人間は知恵の実を食って神から分離したから神が見えるようになった

462 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:19:36.37 ID:jrl3Kunx0.net

>>460
ユングは読んでないんです。すいません。
あと、肉の神と＜計画者＞ってのはキリエって人の書いた一次落選作のネタです。

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 00:19:44.54 ID:X81PxMKr0.net

>>456
なんだパクリか一瞬刮目して見たわ
無理だよなやっぱ記憶さんは記憶さんだわ本質には全く入り込めていない

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-NTgB)：2016/12/05(月) 00:19:53.13 ID:cDgYzn9g0.net

ソフィーの世界途中で飽きて最後の20ページほど読んで哲学を完全にマスターした

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 73f6-kBhe)：2016/12/05(月) 00:20:34.89 ID:Eoq5NSlK0.net

センター試験のツボ倫理って哲学入門書として個人的にはとても良かったな

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 00:22:39.35 ID:k2JZUL4l0.net

>>462
正直だなw

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEc4-sLXj)：2016/12/05(月) 00:22:58.93 ID:9F70XnjsE.net

ソフィの世界もお一度読み返したけいど長すぎて無理。
本持つだけで重たいわ！

468 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:23:19.87 ID:jrl3Kunx0.net

>>463
ぼくは、おそらくあなたの想定している神秘的な世界は信じていないと思う。
ちなみに、ＳＦ小説は「ヒュレーの海」です。いちばん新しいやつなので、よければどうぞ。

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 00:28:43.15 ID:k2JZUL4l0.net

>>458
そうじゃないんだ、あなたが暗闇への跳躍と感じたものを教えてくれ

470 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:30:32.79 ID:jrl3Kunx0.net

解説しよう。暗闇への跳躍とは柄谷行人の「探求１・２」に出てくる用語である。
意味はおれは知らん。

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/05(月) 00:32:01.30 ID:4qNowC+/0.net

>>462
フロイトは？

472 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:33:37.40 ID:jrl3Kunx0.net

>>471
フロイトはちょくちょく読んでる。「精神分析入門」「自我論集」「エロスとタナトス」。

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 00:33:46.70 ID:X81PxMKr0.net

>>468
どうも君の様な知性と真実は相性が悪い
2chに抜け出した師の様なものが現れるのはまだ先だろうな
無料で本物に遭える世界を造れよ糞が

ちょっと言葉悪かったが人に神秘主義者なんて言うのは気をつけた方がいい
ニュートンがメーソン（職人集団で神を廃して真実を問う秘密結社）に入っていた頃
「最近メーソンの中で重力なるオカルトフォースを信じている神秘主義者がいるらしい嘆かわしいことである」
なんて言われていたのだから

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/05(月) 00:35:14.11 ID:4qNowC+/0.net

>>472
頑張ってバーッと読破しちゃいなさい！

475 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:38:45.09 ID:jrl3Kunx0.net

>>473　でも、あなたが期待していた答えって、この世界が霊体の世界だって感じの話でしょ？

>>474　それが、清涼院流水を読まなければならないんだ。

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/05(月) 00:39:46.28 ID:4qNowC+/0.net

流水大説は21世紀のバイブルだからそっち優先だな

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 00:44:10.42 ID:k2JZUL4l0.net

このスレを一通り見ていて痛感したことがある
読んだことある本がバラバラすぎて話がしにくい
つまり日本人によるオリジナルの大哲学者が欲しい
西田幾多郎は読みにくすぎて今の時代に合わない

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MM0a-eVYr)：2016/12/05(月) 00:45:14.64 ID:L/PGGeqcM.net

スパさんがいた時はこうゆうスレ面白かったなー

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/05(月) 00:45:18.15 ID:4qNowC+/0.net

國分功一郎は？

480 ： ◆xFORIfJsdc (ﾜｯﾁｮｲ 4148-BMT5)：2016/12/05(月) 00:48:08.66 ID:red5p9Dd0.net

>>469
そこを暗闇と思って跳んだわけじゃないけど、着地したら
思った以上に面白い場所に来たような気になった、という程度の話でいいなら。

ピンカーの「人間の本性を考える」やウィルソンの社会生物学あたりを
とりまく話かな。

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 00:48:10.14 ID:X81PxMKr0.net

>>475
もう寝ようかと思っているのに無茶苦茶な烙印押さないでくれ
先ず霊なんて一般的概念が幼すぎて偏見もちすぎ
>アヴィセンナは、「空中浮遊人間」説をもって、存在というものを説いた。
こういった歴史的経緯を経てコギト命題の深さにまで到達しているなら問いもかく
軽いんだよ軽い
空中浮遊人間？幽霊のことでしょ？くらいな軽さで物を見て喋ってるんだよ

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 01:04:57.53 ID:X81PxMKr0.net

だいたい名著の哲学書の数を誇る時点で糞だよ糞
禅宗なら「犬に仏性ありかなしか」「無」の答えに病気に成るくらいまで考える
唯識でも何年も理解できるまでの階梯があるwikiみて分かるレベルじゃねえ
ヘーゲルでもカントでも未だにそれ一本の研究で食ってるやつがいる世界だぜ？

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e91-/mAi)：2016/12/05(月) 01:08:17.97 ID:qnXemip60.net

>>482
時間のムダだよね

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 01:09:10.56 ID:k2JZUL4l0.net

>>480
言葉と行動が一致してないじゃんー

485 ： ◆xFORIfJsdc (ﾜｯﾁｮｲ 4148-BMT5)：2016/12/05(月) 01:20:07.22 ID:red5p9Dd0.net

>>484
>>409の言うように「知的に不確実で不誠実」になることが恐くて
何かに参入できないという人間に対して、俺なら「臆断をくだす
危険性を引き受けてもいいからとりあえず覗いてみれば？」と
考えるという話だからね。

でも、それは不確実で不誠実という状態をわざわざ優先的に求める
自分がそうなるように仕向けていくことを推奨してるわけじゃないよ。

間違うかもしれないけど、間違うのを怖がってたらそもそも吟味や
判断なんてできやしないでしょって話。

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e91-/mAi)：2016/12/05(月) 01:21:42.65 ID:qnXemip60.net

>>461
マジ？

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 01:22:13.35 ID:X81PxMKr0.net

>>482
全く君の時間が時間の無駄なんだよ
いいか？
唯識の世親は今で言えば大学者だったが真実に目覚め自らの耳を剃った（今まで無駄な話を聞いていた反省）
多くの秀才たちがその経典に挑みその深さを自分と合致させていったのだ
また多くの秀才たちがヘーゲルやカントから哲学を学び自らのものとして指針にしたのだ
お前たちの多くは「我思う故に我あり」という命題にすら気づかずデカルトを嘲る
何も知らん2000年以上前の土人の様な思想しかなく何かを知っているくらいの気でいるだけである

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2668-NG/3)：2016/12/05(月) 01:23:27.64 ID:m2hoyb3s0.net

竹田だけは避けておけば間違いない

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 064c-Z/5v)：2016/12/05(月) 02:44:39.08 ID:jgyh4eEw0.net

ハイデガーはくそ

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d048-F2U0)：2016/12/05(月) 02:58:17.08 ID:94UP1G7K0.net

>>424
>>確実に真といえる命題など存在しない。

この種の命題は、それが真であった場合に自己論駁的にふるまう。
ヴィトゲンシュタインがいう語り得ぬことは沈黙しなければならない種類の命題なわけだ。

491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b748-wK09)：2016/12/05(月) 03:00:50.40 ID:DHF75GDU0.net

ソフィーの世界でいいだろ

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d048-zK5y)：2016/12/05(月) 03:08:31.36 ID:PYIpoVtx0.net

なぜライプニッツはドフサなのか

493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-wRYk)：2016/12/05(月) 03:47:34.72 ID:6wxbwsmGK.net

現実の物質と絡めた存在論があれば知りたい

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dc11-aZYi)：2016/12/05(月) 03:48:40.42 ID:jJ3CRsrv0.net

哲学なんて読むより簿記でもやっとけ。

495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e91-/mAi)：2016/12/05(月) 03:53:05.50 ID:qnXemip60.net

>>494
さすがにそれは馬鹿すぎる

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-wRYk)：2016/12/05(月) 03:56:02.97 ID:6wxbwsmGK.net

>>495
俺も簿記始めようか気になってるけど何がいかんの？

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4135-tbbE)：2016/12/05(月) 06:22:04.74 ID:wEEj1TFw0.net

>>101
なにが詭弁なの

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 06:33:04.74 ID:X81PxMKr0.net

>>493、>>496
物質とか存在とかの概念は早晩崩れる
今我々の最大にして最高の現実は肉体である
次に現実中の現実はお金である
恐らくこの2つ以上の現実は無い

しかしシンギュラリティ問題（2045年にAIが全人類を越える）が起こって
この二つを克服したとき我々の現実は崩壊する
ニーチェが言うところの末人時代になるであろう
今の時代にニーチェ理解など片腹痛しだが

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d054-wK09)：2016/12/05(月) 07:23:56.74 ID:VxbtbkkN0.net

そらボーアの「原子論と力学」一択よ。

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b91-zeds)：2016/12/05(月) 07:24:51.61 ID:j4P0ap3a0.net

ボーアはヘーゲル主義者

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b91-zeds)：2016/12/05(月) 07:26:44.41 ID:j4P0ap3a0.net

>>470
売り買いの非対称性じゃねーの柄谷読んでないけど多分
ニーチェの道徳の系譜の議論みたいなもん

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-hleb)：2016/12/05(月) 07:28:47.48 ID:+QfVnkxG0.net

くまのタオさんおススメ

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b91-zeds)：2016/12/05(月) 07:29:53.55 ID:j4P0ap3a0.net

>>457
ハートの法の概念読んでみ
そのへんの応用だから

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 468d-FsI4)：2016/12/05(月) 07:33:52.89 ID:ynBWzNpq0.net

人間機械論読んで納得しとけよ

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-wRYk)：2016/12/05(月) 07:38:56.67 ID:6wxbwsmGK.net

>>498
今最も伸びてるのは物質の世界だと思うから物質や存在について考えたかったんだ
具体的には丁度去年複雑組成の物質の分析という最大の技術的特異点が顕微鏡で越えられたとこ
物質の数が飛躍的に増えた

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d0af-yaSi)：2016/12/05(月) 07:42:43.04 ID:OFlgr1sT0.net

本読んで哲学とか笑わせんな
2ちゃんで正論を持たず他人を論破して初めて哲学家

507 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 07:53:30.66 ID:jrl3Kunx0.net

>>506　正論を持たず、他人を論破して？

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-CeAJ)：2016/12/05(月) 07:58:23.70 ID:vmSs1c3MM.net

人間の思考もニューロンのプログラムに還元され
その思考様式も進化で発達してきたと解ってるのに
哲学なんて意味あんの
猿学とか動物行動学の方が役に立つんじゃないの

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d0af-yaSi)：2016/12/05(月) 08:20:36.39 ID:OFlgr1sT0.net

>>507
そう
相手を自分のファンタジーの虜にする作業

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/05(月) 08:58:21.98 ID:ymwm0LiN0.net

>>390
そもそも別の民族の別の観念でのとらえかたを
共通しようとするのが無理がある

どれかに自分の考えと似ているものがあれば
それに仮託すればいいけど

自分のとらえかたに先人が及ばないならば、
作ればいいのですよ

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba43-+zg9)：2016/12/05(月) 09:00:18.77 ID:keJ26bM20.net

>>509
筒井康隆が屁理屈で読者を納得させたとしてもそれを哲学とは言うまい

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/05(月) 09:00:46.52 ID:ymwm0LiN0.net

>>467
ハードカバーの一冊版？
文庫版なら上下巻だよ

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d0af-yaSi)：2016/12/05(月) 09:04:01.07 ID:OFlgr1sT0.net

>>511
屁理屈をシステムとして解析して再現可能になれば哲学になる

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba43-+zg9)：2016/12/05(月) 09:18:32.00 ID:keJ26bM20.net

>>513
理屈を思い付きで崩しているから「屁理屈」なのであって、体系化することはできない

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 294c-0L7E)：2016/12/05(月) 09:37:15.16 ID:fval2A1G0.net

>>135
100年前の人かよ
ミラー対称性とか知らないの？

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41ed-GVh9)：2016/12/05(月) 09:49:49.52 ID:g9nt3iwl0.net

本スレでは白熱した議論が続いておりますが
ここで一旦コマーシャルです
https://www.youtube.com/watch?v=PvFSDRlmRLw

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sab6-/mAi)：2016/12/05(月) 09:50:08.29 ID:Byrsvf/za.net

ソフィーのアトリエ

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df86-NTgB)：2016/12/05(月) 09:53:46.69 ID:msUeh4bF0.net

入門ならソフィーでいいだろ

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db05-Y0tR)：2016/12/05(月) 10:50:34.11 ID:Vkjw6HYn0?PLT(21001)

>>515
時空は平たんではなくて歪んでいるんだよ

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-ENoS)：2016/12/05(月) 11:22:51.97 ID:phnaMnLt0.net

>>39
これね
実は教科書は思想史として一番まとまってる
これ読んで気になる奴の本を読むといい

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7061-NTgB)：2016/12/05(月) 11:44:21.54 ID:u/r7qdIG0.net

ニーチェでもなんでもいいからとりあえず読んで、それからカント三批判(プロレゴメナからでもよい)
読むのがスタート地点だと思う。

522 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 12:11:25.97 ID:jrl3Kunx0.net

判断力批判はまだ読んでないわ。
「道徳形而上学原論」さえ読めば、「実践理性批判」は読まなくていいと思う。

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4670-+zg9)：2016/12/05(月) 12:12:42.66 ID:dOawFaUq0.net

哲学書を訳文で読むなど愚の骨頂。
やはり原文で読まなければ。たとえばドイツ哲学の「存在と時間」はドイツ語で読むのが至極当然！

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　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　いきなりギリシャ語かよ・・
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524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d0af-yaSi)：2016/12/05(月) 12:21:57.11 ID:OFlgr1sT0.net

>>514
できないと思うのは思い込み
まあきみはそれで満足してるといい

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEc4-sLXj)：2016/12/05(月) 15:20:55.84 ID:9TrFKmf+E.net

>>512
そーそー、くそ分厚いの
古本屋の100円コーナーで買った

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-F2U0)：2016/12/05(月) 16:05:45.27 ID:bpoKCKwx0.net

>>96
お前もお前の親もたいしたことないくせに何カッコつけてんの？

だっせーな。

もしかして自分のことコテ名含めてかっこいいと思ってんの？
だからいまだに童貞なんだよ。
哀れだな

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/05(月) 18:19:26.34 ID:ymwm0LiN0.net

>>525
あれはクソ重い上に読みにくいんだよな
俺もあれで最初読んだ
一日で読めたけど