哲学の世界に入門しようと思う。「ソフィーの世界」はクソって聞いたからおすすめ教えろ。

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/04(日) 15:24:39.05 ID:KvH5B63l0.net

　「いつまでも従っていると思うなよ！」。こんなキャッチコピーを帯に書いた本が刊行された。
哲学者の國分功一郎さんによる『民主主義を直感するために』。
小泉構造改革と政権交代の熱狂が冷めた後の国政選挙の投票率は下がり続け、自由な言論がしにくい空気も漂う。権力とどう向き合い、民主主義をどうやって機能させた

http://www.asahi.com/articles/DA3S12433704.html

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/05(月) 00:32:01.30 ID:4qNowC+/0.net

>>462
フロイトは？

472 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:33:37.40 ID:jrl3Kunx0.net

>>471
フロイトはちょくちょく読んでる。「精神分析入門」「自我論集」「エロスとタナトス」。

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 00:33:46.70 ID:X81PxMKr0.net

>>468
どうも君の様な知性と真実は相性が悪い
2chに抜け出した師の様なものが現れるのはまだ先だろうな
無料で本物に遭える世界を造れよ糞が

ちょっと言葉悪かったが人に神秘主義者なんて言うのは気をつけた方がいい
ニュートンがメーソン（職人集団で神を廃して真実を問う秘密結社）に入っていた頃
「最近メーソンの中で重力なるオカルトフォースを信じている神秘主義者がいるらしい嘆かわしいことである」
なんて言われていたのだから

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/05(月) 00:35:14.11 ID:4qNowC+/0.net

>>472
頑張ってバーッと読破しちゃいなさい！

475 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 00:38:45.09 ID:jrl3Kunx0.net

>>473　でも、あなたが期待していた答えって、この世界が霊体の世界だって感じの話でしょ？

>>474　それが、清涼院流水を読まなければならないんだ。

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/05(月) 00:39:46.28 ID:4qNowC+/0.net

流水大説は21世紀のバイブルだからそっち優先だな

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 00:44:10.42 ID:k2JZUL4l0.net

このスレを一通り見ていて痛感したことがある
読んだことある本がバラバラすぎて話がしにくい
つまり日本人によるオリジナルの大哲学者が欲しい
西田幾多郎は読みにくすぎて今の時代に合わない

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MM0a-eVYr)：2016/12/05(月) 00:45:14.64 ID:L/PGGeqcM.net

スパさんがいた時はこうゆうスレ面白かったなー

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/05(月) 00:45:18.15 ID:4qNowC+/0.net

國分功一郎は？

480 ： ◆xFORIfJsdc (ﾜｯﾁｮｲ 4148-BMT5)：2016/12/05(月) 00:48:08.66 ID:red5p9Dd0.net

>>469
そこを暗闇と思って跳んだわけじゃないけど、着地したら
思った以上に面白い場所に来たような気になった、という程度の話でいいなら。

ピンカーの「人間の本性を考える」やウィルソンの社会生物学あたりを
とりまく話かな。

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 00:48:10.14 ID:X81PxMKr0.net

>>475
もう寝ようかと思っているのに無茶苦茶な烙印押さないでくれ
先ず霊なんて一般的概念が幼すぎて偏見もちすぎ
>アヴィセンナは、「空中浮遊人間」説をもって、存在というものを説いた。
こういった歴史的経緯を経てコギト命題の深さにまで到達しているなら問いもかく
軽いんだよ軽い
空中浮遊人間？幽霊のことでしょ？くらいな軽さで物を見て喋ってるんだよ

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 01:04:57.53 ID:X81PxMKr0.net

だいたい名著の哲学書の数を誇る時点で糞だよ糞
禅宗なら「犬に仏性ありかなしか」「無」の答えに病気に成るくらいまで考える
唯識でも何年も理解できるまでの階梯があるwikiみて分かるレベルじゃねえ
ヘーゲルでもカントでも未だにそれ一本の研究で食ってるやつがいる世界だぜ？

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e91-/mAi)：2016/12/05(月) 01:08:17.97 ID:qnXemip60.net

>>482
時間のムダだよね

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-wK09)：2016/12/05(月) 01:09:10.56 ID:k2JZUL4l0.net

>>480
言葉と行動が一致してないじゃんー

485 ： ◆xFORIfJsdc (ﾜｯﾁｮｲ 4148-BMT5)：2016/12/05(月) 01:20:07.22 ID:red5p9Dd0.net

>>484
>>409の言うように「知的に不確実で不誠実」になることが恐くて
何かに参入できないという人間に対して、俺なら「臆断をくだす
危険性を引き受けてもいいからとりあえず覗いてみれば？」と
考えるという話だからね。

でも、それは不確実で不誠実という状態をわざわざ優先的に求める
自分がそうなるように仕向けていくことを推奨してるわけじゃないよ。

間違うかもしれないけど、間違うのを怖がってたらそもそも吟味や
判断なんてできやしないでしょって話。

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e91-/mAi)：2016/12/05(月) 01:21:42.65 ID:qnXemip60.net

>>461
マジ？

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 01:22:13.35 ID:X81PxMKr0.net

>>482
全く君の時間が時間の無駄なんだよ
いいか？
唯識の世親は今で言えば大学者だったが真実に目覚め自らの耳を剃った（今まで無駄な話を聞いていた反省）
多くの秀才たちがその経典に挑みその深さを自分と合致させていったのだ
また多くの秀才たちがヘーゲルやカントから哲学を学び自らのものとして指針にしたのだ
お前たちの多くは「我思う故に我あり」という命題にすら気づかずデカルトを嘲る
何も知らん2000年以上前の土人の様な思想しかなく何かを知っているくらいの気でいるだけである

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2668-NG/3)：2016/12/05(月) 01:23:27.64 ID:m2hoyb3s0.net

竹田だけは避けておけば間違いない

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 064c-Z/5v)：2016/12/05(月) 02:44:39.08 ID:jgyh4eEw0.net

ハイデガーはくそ

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d048-F2U0)：2016/12/05(月) 02:58:17.08 ID:94UP1G7K0.net

>>424
>>確実に真といえる命題など存在しない。

この種の命題は、それが真であった場合に自己論駁的にふるまう。
ヴィトゲンシュタインがいう語り得ぬことは沈黙しなければならない種類の命題なわけだ。

491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b748-wK09)：2016/12/05(月) 03:00:50.40 ID:DHF75GDU0.net

ソフィーの世界でいいだろ

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d048-zK5y)：2016/12/05(月) 03:08:31.36 ID:PYIpoVtx0.net

なぜライプニッツはドフサなのか

493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-wRYk)：2016/12/05(月) 03:47:34.72 ID:6wxbwsmGK.net

現実の物質と絡めた存在論があれば知りたい

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dc11-aZYi)：2016/12/05(月) 03:48:40.42 ID:jJ3CRsrv0.net

哲学なんて読むより簿記でもやっとけ。

495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e91-/mAi)：2016/12/05(月) 03:53:05.50 ID:qnXemip60.net

>>494
さすがにそれは馬鹿すぎる

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-wRYk)：2016/12/05(月) 03:56:02.97 ID:6wxbwsmGK.net

>>495
俺も簿記始めようか気になってるけど何がいかんの？

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4135-tbbE)：2016/12/05(月) 06:22:04.74 ID:wEEj1TFw0.net

>>101
なにが詭弁なの

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4148-5/Kt)：2016/12/05(月) 06:33:04.74 ID:X81PxMKr0.net

>>493、>>496
物質とか存在とかの概念は早晩崩れる
今我々の最大にして最高の現実は肉体である
次に現実中の現実はお金である
恐らくこの2つ以上の現実は無い

しかしシンギュラリティ問題（2045年にAIが全人類を越える）が起こって
この二つを克服したとき我々の現実は崩壊する
ニーチェが言うところの末人時代になるであろう
今の時代にニーチェ理解など片腹痛しだが

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d054-wK09)：2016/12/05(月) 07:23:56.74 ID:VxbtbkkN0.net

そらボーアの「原子論と力学」一択よ。

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b91-zeds)：2016/12/05(月) 07:24:51.61 ID:j4P0ap3a0.net

ボーアはヘーゲル主義者

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b91-zeds)：2016/12/05(月) 07:26:44.41 ID:j4P0ap3a0.net

>>470
売り買いの非対称性じゃねーの柄谷読んでないけど多分
ニーチェの道徳の系譜の議論みたいなもん

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4ec7-hleb)：2016/12/05(月) 07:28:47.48 ID:+QfVnkxG0.net

くまのタオさんおススメ

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b91-zeds)：2016/12/05(月) 07:29:53.55 ID:j4P0ap3a0.net

>>457
ハートの法の概念読んでみ
そのへんの応用だから

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 468d-FsI4)：2016/12/05(月) 07:33:52.89 ID:ynBWzNpq0.net

人間機械論読んで納得しとけよ

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-wRYk)：2016/12/05(月) 07:38:56.67 ID:6wxbwsmGK.net

>>498
今最も伸びてるのは物質の世界だと思うから物質や存在について考えたかったんだ
具体的には丁度去年複雑組成の物質の分析という最大の技術的特異点が顕微鏡で越えられたとこ
物質の数が飛躍的に増えた

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d0af-yaSi)：2016/12/05(月) 07:42:43.04 ID:OFlgr1sT0.net

本読んで哲学とか笑わせんな
2ちゃんで正論を持たず他人を論破して初めて哲学家

507 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 07:53:30.66 ID:jrl3Kunx0.net

>>506　正論を持たず、他人を論破して？

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-CeAJ)：2016/12/05(月) 07:58:23.70 ID:vmSs1c3MM.net

人間の思考もニューロンのプログラムに還元され
その思考様式も進化で発達してきたと解ってるのに
哲学なんて意味あんの
猿学とか動物行動学の方が役に立つんじゃないの

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d0af-yaSi)：2016/12/05(月) 08:20:36.39 ID:OFlgr1sT0.net

>>507
そう
相手を自分のファンタジーの虜にする作業

510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/05(月) 08:58:21.98 ID:ymwm0LiN0.net

>>390
そもそも別の民族の別の観念でのとらえかたを
共通しようとするのが無理がある

どれかに自分の考えと似ているものがあれば
それに仮託すればいいけど

自分のとらえかたに先人が及ばないならば、
作ればいいのですよ

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba43-+zg9)：2016/12/05(月) 09:00:18.77 ID:keJ26bM20.net

>>509
筒井康隆が屁理屈で読者を納得させたとしてもそれを哲学とは言うまい

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/05(月) 09:00:46.52 ID:ymwm0LiN0.net

>>467
ハードカバーの一冊版？
文庫版なら上下巻だよ

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d0af-yaSi)：2016/12/05(月) 09:04:01.07 ID:OFlgr1sT0.net

>>511
屁理屈をシステムとして解析して再現可能になれば哲学になる

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ba43-+zg9)：2016/12/05(月) 09:18:32.00 ID:keJ26bM20.net

>>513
理屈を思い付きで崩しているから「屁理屈」なのであって、体系化することはできない

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 294c-0L7E)：2016/12/05(月) 09:37:15.16 ID:fval2A1G0.net

>>135
100年前の人かよ
ミラー対称性とか知らないの？

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 41ed-GVh9)：2016/12/05(月) 09:49:49.52 ID:g9nt3iwl0.net

本スレでは白熱した議論が続いておりますが
ここで一旦コマーシャルです
https://www.youtube.com/watch?v=PvFSDRlmRLw

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰT Sab6-/mAi)：2016/12/05(月) 09:50:08.29 ID:Byrsvf/za.net

ソフィーのアトリエ

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df86-NTgB)：2016/12/05(月) 09:53:46.69 ID:msUeh4bF0.net

入門ならソフィーでいいだろ

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ db05-Y0tR)：2016/12/05(月) 10:50:34.11 ID:Vkjw6HYn0?PLT(21001)

>>515
時空は平たんではなくて歪んでいるんだよ

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-ENoS)：2016/12/05(月) 11:22:51.97 ID:phnaMnLt0.net

>>39
これね
実は教科書は思想史として一番まとまってる
これ読んで気になる奴の本を読むといい

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7061-NTgB)：2016/12/05(月) 11:44:21.54 ID:u/r7qdIG0.net

ニーチェでもなんでもいいからとりあえず読んで、それからカント三批判(プロレゴメナからでもよい)
読むのがスタート地点だと思う。

522 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 12:11:25.97 ID:jrl3Kunx0.net

判断力批判はまだ読んでないわ。
「道徳形而上学原論」さえ読めば、「実践理性批判」は読まなくていいと思う。

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4670-+zg9)：2016/12/05(月) 12:12:42.66 ID:dOawFaUq0.net

哲学書を訳文で読むなど愚の骨頂。
やはり原文で読まなければ。たとえばドイツ哲学の「存在と時間」はドイツ語で読むのが至極当然！

　　　　　　　　　　↓
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼ 　
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　いきなりギリシャ語かよ・・
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d0af-yaSi)：2016/12/05(月) 12:21:57.11 ID:OFlgr1sT0.net

>>514
できないと思うのは思い込み
まあきみはそれで満足してるといい

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴｰｲﾓ SEc4-sLXj)：2016/12/05(月) 15:20:55.84 ID:9TrFKmf+E.net

>>512
そーそー、くそ分厚いの
古本屋の100円コーナーで買った

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-F2U0)：2016/12/05(月) 16:05:45.27 ID:bpoKCKwx0.net

>>96
お前もお前の親もたいしたことないくせに何カッコつけてんの？

だっせーな。

もしかして自分のことコテ名含めてかっこいいと思ってんの？
だからいまだに童貞なんだよ。
哀れだな

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e98c-yTNO)：2016/12/05(月) 18:19:26.34 ID:ymwm0LiN0.net

>>525
あれはクソ重い上に読みにくいんだよな
俺もあれで最初読んだ
一日で読めたけど

528 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 18:51:37.25 ID:jrl3Kunx0.net

>>526　あはははははは。何、悔しがってるんだよ、おめえ。

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 06be-Z2p2)：2016/12/05(月) 19:02:03.23 ID:4qNowC+/0.net

>>528
早く流水読めよ。

530 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 19:38:39.23 ID:jrl3Kunx0.net

やはり、澤山晋太郎はえらいな。
「重力理論」みたいな本を読んでるんだから。
おれも「重力理論」みたいな本を読んで解説するくらいのコテになりたかった。

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b91-zeds)：2016/12/05(月) 19:53:27.73 ID:j4P0ap3a0.net

流水なんてゴミ読まなくていいよ

532 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 19:56:52.71 ID:jrl3Kunx0.net

あれ。
易性革命について書いてあるの、「詩経」かと思ったら、ちがった。
「易」に書いてあるのかな、やっぱり。

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df0e-H1ya)：2016/12/05(月) 20:30:46.56 ID:sXvTeEEC0.net

ソフィーの世界は糞だった
宣伝に騙されたわ

534 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 20:58:38.10 ID:jrl3Kunx0.net

「今世界の哲学者たちが考えていること」ってのkindleで買ったぞお。
今から読むぞお。

535 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/05(月) 22:21:51.59 ID:jrl3Kunx0.net

「いま世界の哲学者が考えていること」　岡本裕一郎
１０８位／６２４作品。日本語小説。
極めて良書。時事問題を扱った本でこれほどの良書はない。
哲学についての本ということであるが、哲学以外についての記述が素晴らしい。
つまり、情報革命は監視社会を生み出していて、監視者と被監視者の非対称性が大きく問題になっているということ。
生命技術革命が進行中でそれは素晴らしいものになる可能性があること。
優生学もナチスの連想から否定するのではなく、世界的に優生学が認められていること。
資本主義はどうなるのかわからないが、格差は広がっており、アメリカでも富める者を抑制する運動があること。
などが書かれている。宗教についての記述はあまりピンとこなかった。
まあ、つまり、哲学などまったく発展しておらず、情報科学や生命科学や経済学をやった方がいいということだ。
本書には明確に、文学は９５％の学生を役立たずにして送り出すダメな機関として記述されている。

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9312-wK09)：2016/12/05(月) 22:24:16.98 ID:g2ddDTu80.net

>>478
惜しい人を亡くした

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-F2U0)：2016/12/06(火) 00:19:15.44 ID:qb8tppmJd.net

>>36
英語とドイツ語って読解だけならどちらが習得しやすいだろうか？

英語は早慶の大学受験レベル、ドイツ語は第二外国語のレベルからのスタートだとして
ちなみに読みたい本の原書はドイツ語なんだけど英訳も完備されてる
そのために英語かドイツ語のどちらかを勉強しなおそうと思ってて

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b30-qDRz)：2016/12/06(火) 02:11:30.83 ID:VKsd1VZA0.net

ショウペンハウエル

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 01b9-NTgB)：2016/12/06(火) 02:16:16.96 ID:PrDj9JD30.net

>>537
英語に決まってんだろ
ドイツ語はただひたすら長くなるから読むのはきつい

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc4-F2U0)：2016/12/06(火) 02:19:55.41 ID:C+d4cbWAd.net

>>539
お前みたいな低偏差値には聞いてないから消えるか死んでください

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sa11-IzwZ)：2016/12/06(火) 02:28:59.90 ID:J8mESAL6a.net

哲学なんて猫でもできるわ

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df01-vBlT)：2016/12/06(火) 04:59:55.86 ID:qc2buNMH0.net

無理だよ、できない、哲学にはトラップが多い
自分の認識の限界を意識できるか
言語が内包する問題を把握できるか
論理が正しいかどうか
問いが適切かどうか
といった多くのトラップを避けるために
過去の作品を勉強しないとだめ
その上で新たなトラップを見つけるセンスが必要だから
自分が考えてるからこれが哲学なんだってのとは違う

たとえばデカルトのコギト命題、「我思うゆえに我在り」なんてのも
論点先取という論理的誤謬なのだけれど
そういうのをきちんと教えないと
自分で闇雲に考えることが哲学なんだと勘違いしちゃう人がでてきてしまう

デカルトだって正しい方法、確実な方法で考えようとして
生み出したのがコギト命題でそこから出発したわけだけよね
でも論理的には正しくなかった

また、その思想は西欧近代に特有のロゴス中心主義という知の枠組みにとらわれてしまっていた
その反省が構造主義以降の現代思想でもある
そういった認識の限界を持つということを知らないといけない

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM94-yaSi)：2016/12/06(火) 05:35:03.62 ID:KGeT6bSZM.net

哲学を学んで残ったモノっていったい何？

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b748-yaSi)：2016/12/06(火) 06:34:17.15 ID:n8NZMGQV0.net

>>543
簡単なことを如何に難しく、勿体ぶって説明する能力

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM94-wK09)：2016/12/06(火) 07:50:39.42 ID:fN7Q9pxQM.net

「史上最強の哲学入門」
入門としてお勧め。正確さとかは置いておいて、哲学の「面白さ」のエッセンスが詰まってる。

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e700-NTgB)：2016/12/06(火) 10:09:14.52 ID:e1fdwZrl0.net

>>543
よく知っている寂しさ

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdc4-kE2a)：2016/12/06(火) 12:41:11.07 ID:47DLKXcnd.net

>>543
よく知っていると思ったつもりが

実は単なる現実離れした言葉遊びに過ぎないことに
気付くという虚しさ

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4648-F2U0)：2016/12/06(火) 13:46:27.02 ID:01wCUZAP0.net

哲学を自尊心を満たすために使ってるゴミニートたちのせいで、哲学自体の印象って悪くなってるよな。

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6e57-+Ps2)：2016/12/06(火) 17:06:07.80 ID:LqZdjWjS0.net

>>165
最近、子供の難問という本を読んだが
ああいうのを企画できるのは流石だわ

550 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI (ﾜｯﾁｮｲ dc22-LCMr)：2016/12/06(火) 17:12:52.34 ID:61GuDRKv0.net

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　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　ホッカルさんが　我慢して書き込まないように　自分を押しとどめていたと言うのに
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

551 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI (ﾜｯﾁｮｲ dc22-LCMr)：2016/12/06(火) 17:13:47.83 ID:61GuDRKv0.net

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　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　哲学は　ホッカルさんの”テーマ”だぞ。　よく読む学術書の分野でもある。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 076a-+zg9)：2016/12/06(火) 17:14:44.80 ID:kofudM3R0.net

何かソフィーの父親がもっと国連が国連が言ってたような記憶しかない
あんな分厚いの読んだのに完全に忘れた

553 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI (ﾜｯﾁｮｲ dc22-LCMr)：2016/12/06(火) 17:16:04.57 ID:61GuDRKv0.net

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　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　ソフィーの世界は　昔　友達の家にあった本だ。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 他の人が　ゲームで盛り上がっている間、ソフィーの世界を読んでいた
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b748-NTgB)：2016/12/06(火) 17:19:34.47 ID:h/WUVFO50.net

わ〜　哲学者いっぱいむみ〜

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df8d-NTgB)：2016/12/06(火) 17:20:06.18 ID:pxZohn+u0.net

哲学の本質とは、未知の物事について思考することなんだよ
その証拠に哲学から体系化されたものは他の学問になる
すでに体系化されている哲学者の著述を読むことは哲学ではない
お前等の人生のなかで未知のものについて真剣に思索することこそが本当の哲学なんだよ
まさに哲学は万人のためのものだ

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e950-+zg9)：2016/12/06(火) 17:20:14.92 ID:/vjALAcb0.net

ゾフィー
　ゾフィー
　　ゾフィー

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dc9f-yaSi)：2016/12/06(火) 17:20:56.75 ID:H3pYd8Cr0.net

>>553
ソフィーの世界ってホッカルさんから見てもクソなの？

558 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI (ﾜｯﾁｮｲ dc22-LCMr)：2016/12/06(火) 17:22:01.80 ID:61GuDRKv0.net

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　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　>>557　　ああいう浅すぎる概論は　”分かったつもり”の　馬鹿を多く輩出してきたから
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 　　認められん。　難しい本を一生懸命　うんうん唸りながら　理解してこそ　力になるんだ。
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　　簡単な本で　分かったつもり　になるなんて　学問に対する姿勢ではないよ　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

559 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI (ﾜｯﾁｮｲ dc22-LCMr)：2016/12/06(火) 17:22:35.79 ID:61GuDRKv0.net

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　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　記憶の　”専門”が　”ＳＦ”とかワロタｗｗｗｗｗｗ　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dc9f-yaSi)：2016/12/06(火) 17:22:55.60 ID:H3pYd8Cr0.net

考える事を知ったつもりになって放棄させるような本は駄物って事か

561 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/06(火) 17:24:21.45 ID:/URiff+w0.net

ホッカルよ、最近の本を読んでるとどうも監視社会というのは本当にあるらしい。
アスカのいうとおり、精神科医は現代技術についてきていない。
おれは精神病なのではなく、本当に国家機密にあったんだと思う。
時代を先取りしすぎてしまった。
監視社会はもう学者に認められた現実だからね。

562 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI (ﾜｯﾁｮｲ dc22-LCMr)：2016/12/06(火) 17:25:01.79 ID:61GuDRKv0.net

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　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　統合失調症大学　文学部　ＳＦ学科　　なのだろうか？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　　文学部は　”クソ”だという　有りがたい本 を読んでおきながら
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　 その”啓示”を正しく受け取られないとは・・・・
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2016/12/06(火) 17:26:04.25 .net

高校の「倫理」を予備校なんかで受講するのが手っ取り早いと思うが
今ネット講座とか無いのかな

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2016/12/06(火) 17:26:24.49 .net

てか今倫理って科目は無いのかな？

565 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI (ﾜｯﾁｮｲ dc22-LCMr)：2016/12/06(火) 17:26:38.30 ID:61GuDRKv0.net

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　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　>>561 googleがやろうとしていることが　”監視社会”だな。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　精神医学は　多数派の科学。社会の要請によって有り方を変容させる。
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　監視社会　が　精神医学と結びつけば　統合失調症でない人間も
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/ 　　　　”薬”によって　無力化させられる　だろう。

566 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/06(火) 17:30:05.10 ID:/URiff+w0.net

大学時代は、ＳＦこそ未来を導く可能性のジャンルだと信じていたが、
今は、量子力学からポストアインシュタインな宇宙論を描きだすことができたら、
その方がどんなＳＦより面白いとは思うな。

567 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI (ﾜｯﾁｮｲ dc22-LCMr)：2016/12/06(火) 17:30:51.24 ID:61GuDRKv0.net

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　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　精神医学は　”患者”のためではなく　”周囲の人間”のための”医療”だからな。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 　　つまり社会のための医学。社会の要請のための医学。
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　　その有り方は　”科学”とは　相反しているかもしれない。
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

568 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI (ﾜｯﾁｮｲ dc22-LCMr)：2016/12/06(火) 17:33:00.33 ID:61GuDRKv0.net

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　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　>>563　　うーむ。　検索してみたら　動画が出てくるんじゃないかなぁ？？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

569 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆85RDBlqFNI (ﾜｯﾁｮｲ dc22-LCMr)：2016/12/06(火) 17:34:24.05 ID:61GuDRKv0.net

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　 　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　　>>548　”予備知識”を持たない人間が　手っ取り早く　賢ぶれる　学問だからな。
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　/￣￣ ￣ ￣/　　 　日本語で書かれていて、数式なんて殆ど無いからね(笑
　　!　　 、　　 ヾ　 /　 FM-V　　/　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀/　　　　　　　/

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b28d-zK5y)：2016/12/06(火) 17:36:29.77 ID:g7BlB6Y/0.net

ソフィーの世界はわかりやすくていいと思うけど

571 ：記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-P7Gl)：2016/12/06(火) 17:41:47.12 ID:/URiff+w0.net

まあ、ＳＦばっかりやってたが、真面目なこといえば、おれの専門は、
経済学部の貨幣論だよ。
ちゃんと、現代において貨幣とは何かを明確に定義した本はないことを指摘しているし、
日本のリフレ派に対して「デフレ派のブログ」を書いて反論していたしね。