【悲報】JR北海道、2020年に「全ての路線が運行不可能」 [455679766]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf6d-hz8G)：2017/01/24(火) 22:48:21.97 ID:Ac+duU9Q0?2BP(2001)

ＪＲ北海道「全道で運行不可能」と試算

鉄道事業の抜本的見直しを進めているＪＲ北海道は、現在受けている国の支援が終われば、
2020年度末までに資金不足に陥り、全道で列車の運行ができなくなると試算していることがわかりました。

これは、24日、道議会の交通体系に関する特別委員会とＪＲ北海道との意見交換で明らかにされたものです。
ＪＲは去年11月、道内全路線の半分に及ぶ10路線13区間について、「単独では維持困難」と公表しました。
ＪＲの見通しによりますと、今年度からおよそ180億円の経常損失のほか設備投資や借入金の返済のため、
毎年300億円規模の資金が不足するとしています。


不足分は5年間の計画で国から受ける総額1200億円の支援で補いますが、その支援が終われば、
2020年度末までに資金不足になるということです。そしてＪＲは、「資金不足となった場合、
安全のために必要な修繕などができなくなり全道で列車の運行ができなくなる」と説明しています。

道議会の特別委員会は来月はじめ、ＪＲが維持困難としている路線のある自治体を視察し、地元の声を聞くことにしています
http://news.hbc.co.jp/01241900.html

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx87-hWYD)：2017/01/24(火) 23:57:56.32 ID:0FD2fsJTx.net

まあ自己責任らしいから

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd1f-au0z)：2017/01/24(火) 23:57:59.02 ID:s5TGFXg8d.net

>>267
すまん、1000万はフカシすぎたが600万は行けたと思ってる
産業自体も伸び代もあるよ、ただ運輸が貧弱なのがね
せめて港に集中した高速道路網さえあればだいぶ違った

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cff5-4LWz)：2017/01/24(火) 23:58:18.52 ID:w6nNlGya0.net

国策で分割民営化して失敗したのなら、
国が責任とって統合国営化するべき

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9344-HNuM)：2017/01/24(火) 23:58:22.09 ID:nep1cQUf0.net

北海道の都市部と農地以外自然保護地区にでもすれば良いのに

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1308-yAm5)：2017/01/24(火) 23:58:25.21 ID:14sZG6lz0.net

>>76
じゃあマイカー移動禁止ね。
そうしないと鉄道なんて使わんよ田舎者は。

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff4c-Taza)：2017/01/24(火) 23:58:36.84 ID:Q9l5wBE40.net

>>197
民間の上場企業にそんなこと命令できないだろ。
要請して受諾したら経営陣が株主に訴えられるわ。

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff41-3qL8)：2017/01/24(火) 23:58:44.09 ID:fKGmmF4m0.net

>>274
仮に沿線の住民が全員(0歳から120歳までもれなく大人料金払って)行きと帰りで2回始点から終点まで乗っても赤字になります
もうアカンのや

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Y3lG)：2017/01/24(火) 23:58:52.58 ID:UemT9o+8d.net

もう北海道はロシアに編入してほうがいいだろ
ジャップランドなんかに帰属しといてもいいことないわ

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 2348-KhTt)：2017/01/24(火) 23:58:58.30 ID:OyiMgPCW0.net

北海道の広さってもっと有効活用出来そうなのにな

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 630e-z4Ph)：2017/01/24(火) 23:59:05.38 ID:5S+BcFNf0.net

>>281
末期は累積債務が膨大すぎて利子払うのすらままならない状況だったからね

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-3qL8)：2017/01/24(火) 23:59:12.30 ID:dp4vxDwP0.net

何のために新幹線作ってんだよ
ばかじゃねーの？

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-SmTw)：2017/01/24(火) 23:59:42.19 ID:obhljWLa0.net

>>280
だよね
それか国営のまま
やっぱ基本的なインフラを民営化するのはよくないよ
民間企業ならどんな大事なインフラでも儲からないからやめますって普通なことだし

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 63f6-3qL8)：2017/01/25(水) 00:00:24.99 ID:4wQx4XhG0.net

北海道だけ国鉄になるのか

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-eetj)：2017/01/25(水) 00:00:36.96 ID:qmz/ZolTM.net

インフラ民営化の難しさがよくわかる事例ですわ

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 3300-hA+l)：2017/01/25(水) 00:00:45.54 ID:sbdopo1m0.net

国営化しろ

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 239c-M1Yd)：2017/01/25(水) 00:00:45.85 ID:R6Hf5mbV0.net

車あるからいいしって思ってる道民
そのうち道路もボロッカスになるからね
これが人口減の恐怖よ

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-SmTw)：2017/01/25(水) 00:00:54.91 ID:8y3tmAzH0.net

>>291
それはほんとそうだと思う
今回トランプのお陰でTPPは免れたが
これからもジャップ政府がどんなひどい仕打ちするかわかったもんじゃないよ
それだったら、ねぇ

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 63f6-3qL8)：2017/01/25(水) 00:01:27.54 ID:4wQx4XhG0.net

これは民営化失敗だろ
こんなん国営化する以外ないじゃねえか

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 630e-z4Ph)：2017/01/25(水) 00:01:34.02 ID:6J6gz2BM0.net

>>285
国鉄が北海道に膨大な路線網築いてたころは炭鉱があったのを考えると当時と今では産業的には衰退したと考えられるわけで

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd1f-au0z)：2017/01/25(水) 00:03:46.92 ID:dn+zVDx/d.net

>>300
身売りするならせめてアメリカの自治領がいいわ
アメリカとしてもトランプの次の大統領がロシアと険悪になるかもしれんし、取っておく価値はあるだろう基地は置き放題でいいから

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1308-yAm5)：2017/01/25(水) 00:04:20.59 ID:s2DaLSaX0.net

>>140
これからは、脱クルマとコンパクトシティの時代だもんね。
僻地に無駄金使っても国の発展には全然つながらないから当たり前。

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 239c-M1Yd)：2017/01/25(水) 00:04:22.55 ID:R6Hf5mbV0.net

結局ね、採算性のない部分を補うってのがあくまで公共事業的な精神なのよ
儲けられるなら民間の会社がバカスカ参入して勝手に儲けてく
採算割れしないようにってやってたら過疎地なんて何でもかんでもこうして終わってく訳

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff41-3qL8)：2017/01/25(水) 00:04:48.29 ID:b/ZDlm/K0.net

そもそもソ連の脅威がなくなった今、端から端までの鉄路は北海道には不要
冷戦時代なら留萌や稚内、根室なんかに大量の兵員を短時間で輸送する必要性があったからね

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffee-3qL8)：2017/01/25(水) 00:04:58.56 ID:Fb4cZgnK0.net

日本って民営化さえすりゃ健全化みたいな変な風潮があるからな
インフラ関係の民営化って他所の国でも難しい面が色々出ているのに

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 137c-AVdH)：2017/01/25(水) 00:05:21.48 ID:gAQPaD0K0.net

>>304
これ以上東京に税金を使っても日本国は発展しないよ

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-JNK/)：2017/01/25(水) 00:05:24.85 ID:ETVHI3AZd.net

つーか鉄道なんて自動車がある今は過疎地にはもともと必要ない、効率が悪すぎる
旅客は自家用車かバス、運輸はトラック使え
雪が降る地域だとさらに保守に金かかる

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 238d-AVdH)：2017/01/25(水) 00:06:06.45 ID:ACZfFLvJ0.net

民営化の結果がこれだよ！

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9344-HNuM)：2017/01/25(水) 00:06:12.01 ID:x8PJcd1r0.net

>>299
その頃には道民もいなくなってるから平気だろ

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-SmTw)：2017/01/25(水) 00:06:14.57 ID:8y3tmAzH0.net

一方で道民の足として散々儲けてきたくせに
ちょっとダメになると撤退とか都合よすぎっちゃよすぎ
まあ民間企業だから当たり前といってしまえばそれまでだが

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f3ef-JQ1R)：2017/01/25(水) 00:06:18.35 ID:hUlPRPcD0.net

>>304
脱車、コンパクトなんて衰退そのものじゃねえか

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 137c-AVdH)：2017/01/25(水) 00:06:23.78 ID:gAQPaD0K0.net

>>288
>じゃあマイカー移動禁止ね。

経済効率が低下する

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 137c-AVdH)：2017/01/25(水) 00:07:31.91 ID:gAQPaD0K0.net

>>276
本当かよ
東京圏の人口は過去最高だろ

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9344-HNuM)：2017/01/25(水) 00:07:45.23 ID:x8PJcd1r0.net

>>313
脱車って(多分)自動化のことだろ？コンパクト化は必須だろ どう考えても要らんとこに散らばりすぎ

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Qwac)：2017/01/25(水) 00:08:18.00 ID:ePoQJ+tOa.net

>>7
新千歳空港〜札幌ですら赤字だ
どうしようもない

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9344-HNuM)：2017/01/25(水) 00:08:28.95 ID:x8PJcd1r0.net

>>315
東京圏といっても端の方だぞ 中心部は寧ろ足りない

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 133b-Vdtn)：2017/01/25(水) 00:08:38.90 ID:HqHK6x+L0.net

滅びるまでに一回行きてぇなあ

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 137c-AVdH)：2017/01/25(水) 00:08:41.17 ID:gAQPaD0K0.net

>>316
ある程度散らばった方が経済成長するんだが

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f3ef-JQ1R)：2017/01/25(水) 00:09:01.94 ID:hUlPRPcD0.net

>>316
それはコストカットの発想でそこに発展の道は無いよ

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 239c-M1Yd)：2017/01/25(水) 00:09:16.30 ID:R6Hf5mbV0.net

>>307
そもそも民営化神話みたいなもん自体が日本人根絶の為にアメリカから押し付けられてるペテンだろう
他の国は不景気の時こそ破綻した民業を国営化したり公共事業で景気を下支えするのに
日本は鬼の削減魔になったからな、そら国家も傾くってもんだがアメリカからすりゃ計画通りって所だな

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6337-xAw7)：2017/01/25(水) 00:09:46.40 ID:q2YwsOjo0.net

たまから

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7372-LvAk)：2017/01/25(水) 00:09:51.37 ID:/lTeFtGA0.net

>>307
ヨーロッパもいろいろゴタゴタしてるし難しいよね
ただまあJR東日本と西日本に二分割なら当面ローカル線も維持できたわけで
途中で修正かけられるようにしなかったのが失敗だと思う

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b3dd-5mTA)：2017/01/25(水) 00:10:33.60 ID:zpYTO8Fz0.net

>>83
自民党って昭和の時代から嘘つきだったんだな

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1308-yAm5)：2017/01/25(水) 00:10:39.12 ID:s2DaLSaX0.net

>>144
先祖なんて言い出すなら、先祖の先祖の先祖に倣って、雪がほとんど降らず、クルマの運転も要らない便利な地域へ移住すりゃいいんだよ。
人類はそうやっていままで世界レベルで移住を繰り返してきたんだからね。
あと、移民は厳選しないとヨーロッパの二の舞いになる。

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Qwac)：2017/01/25(水) 00:10:45.89 ID:ePoQJ+tOa.net

>>74
そこすら赤字
黒字路線ゼロなんだぞ

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-SmTw)：2017/01/25(水) 00:11:10.22 ID:gP7JBloSa.net

>>2
東日本自体はやぶさかではないようだがいかんせん完全民営化してるから利益減になることを
株主に対して言いにくい状況にあるんじゃないかな
恐らく国からの命令待ちかも知れない
でも、東日本になっても廃止は続くだろうね。おそらく東京から客が呼べないとこは廃止だろう

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3300-y9lS)：2017/01/25(水) 00:11:26.92 ID:CfCB7It90.net

今の世田谷公園だって
都会は違うね
http://pbs.twimg.com/media/CoXC-hHUAAAy76k.jpg

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 239c-M1Yd)：2017/01/25(水) 00:11:32.48 ID:R6Hf5mbV0.net

最近流行のコンパクトシティ幻想
これも政策投資銀行が言い出してるからな
どうせアメリカのご指南どおりでそれにコロッとやられてる馬鹿が物の見事に引っかかってる訳で

そもそもコンパクトやら効率化やら無駄をなくせって突き詰めたら人間の社会活動自体が無駄の極みなんだよ
無駄があふれている状態ものを大事にしない使い捨ての社会こそ好景気なのだ

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6337-xAw7)：2017/01/25(水) 00:11:34.95 ID:q2YwsOjo0.net

だから俺は言っただろ？
人のいない地方に金を回すのではなく東京〜名古屋〜大阪までの大日本ラインに莫大な金をつぎ込み、コンパクトシティ大日本を作り上げるべきだって
20年くらい前から言ってたわ、今更俺が正しいと気付くとか遅すぎ

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 237a-SmTw)：2017/01/25(水) 00:11:39.29 ID:SC4VqN5X0.net

自民党は約束守ってよ

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cfaf-vifI)：2017/01/25(水) 00:11:49.72 ID:7tMkpePC0.net

トムとジェリーに出てくる手漕ぎトロッコでいいだろ

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff4c-Taza)：2017/01/25(水) 00:12:00.76 ID:MVpd7SOc0.net

>>283
国労を解体するにはこれしかなかった。
悪いのはテロリスト集団国労。

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7f40-xepU)：2017/01/25(水) 00:12:01.63 ID:62O7NfS90.net

>>296
四国と九州も東海東南海南海超連動巨大地震が来たら
自動的に経営破綻するから
あそこらも国鉄になる筈w

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f37f-O+/6)：2017/01/25(水) 00:12:17.46 ID:/uokvjYw0.net

開通する前から決まってた赤字路線の新幹線を推し進めた結果だぞ

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff3f-AVdH)：2017/01/25(水) 00:12:39.24 ID:yNgwqG9B0.net

元はと言えばアイヌ民族を無理に同化させたヤマト朝廷民族である俺らが悪いんだぞ
祖先を恨め祖先を

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cf78-h1oo)：2017/01/25(水) 00:12:39.59 ID:7MhKdG400.net

独立採算言うからこうなる

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf21-eE+a)：2017/01/25(水) 00:13:00.11 ID:RU8uS1zh0.net

>>83
書いてあること全部嘘でワロタ

今も変わらず嘘つきまくりの自民党

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-OarH)：2017/01/25(水) 00:13:28.85 ID:B2SFSYzea.net

北海道は除雪費とか線路の保線に膨大なお金がかかるんじゃねえかな
寒いし広いし
国で助けてやってもいいと思う

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 234c-3qL8)：2017/01/25(水) 00:13:44.16 ID:QwUEvZ5m0.net

コンパクトシティって難しいんだなぁ
なんのサービスにしろ縮小してそれに合わせるように暮らすしかなさそうだけど

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffee-3qL8)：2017/01/25(水) 00:13:58.15 ID:Fb4cZgnK0.net

新幹線開業と同時に並行在来線を第三セクター化するのって
あれも地味にひどい話だよな

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1308-yAm5)：2017/01/25(水) 00:14:08.40 ID:s2DaLSaX0.net

>>161
まあ環境考えたらコンパクトシティ化が最善やね。
たかが個人の移動で環境負荷撒き散らしまくりの地域は最悪。
マイカー必須の地域なんて排出量がひどいもんだしな。

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 239c-M1Yd)：2017/01/25(水) 00:14:32.10 ID:R6Hf5mbV0.net

コンパクト馬鹿を量産して大都市に人間（日本の場合は老人集団）
を集めたら労せずに社会保障大増加で一気に破綻させられるからな

お前の脳みそがすでにコンパクトだろうと笑われてるぜ

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd1f-au0z)：2017/01/25(水) 00:14:43.85 ID:dn+zVDx/d.net

>>304
コンパクトシティ化、北海道でも全然上手く行ってないんだわ
経済最盛期に、地価がタダ同然の郊外に人口少ないのにダラダラと宅地や商業地帯伸ばしすぎて、
人口が10万もいないのに市街地面積だけ100万都市クラスの市がいくつもある

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf74-Taza)：2017/01/25(水) 00:15:19.35 ID:9juZjS5B0.net

観光地としては魅力あるし、不動産開発でめっちゃ儲かりそうなもんだが、相乗効果で鉄道もプラマイ0くらいまでもってけないのか？

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 137c-AVdH)：2017/01/25(水) 00:15:39.78 ID:gAQPaD0K0.net

>>329
今？

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f30-A4bV)：2017/01/25(水) 00:16:24.23 ID:eFI1MT9h0.net

JR北海道を清算すれば解決

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1308-yAm5)：2017/01/25(水) 00:16:28.86 ID:s2DaLSaX0.net

>>173
廃線にせず無理に公金、税金で維持なんてやったら、さらに衰退は早まるし、日本の成長の足かせになる。

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf8d-pEwT)：2017/01/25(水) 00:16:34.03 ID:3H94RbF50.net

桃鉄2020が発売されたら北海道は函館札幌ぐらいしか物件駅がなさそう

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-/Qox)：2017/01/25(水) 00:16:39.16 ID:su15u9mBa.net

>>346
雪が降らなきゃな

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 137c-AVdH)：2017/01/25(水) 00:16:40.60 ID:gAQPaD0K0.net

>>343
地球環境より人間の住環境の方が大事

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7f40-xepU)：2017/01/25(水) 00:17:06.56 ID:62O7NfS90.net

>>346
北海道のリゾートはバブルの頃に開発されたのが大半で
どこも老朽化と陳腐化でアレなんだよな

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7372-LvAk)：2017/01/25(水) 00:17:10.79 ID:/lTeFtGA0.net

コンパクトシティがベストかはともかく
無計画に都市を発展させてロードサイド型の都市になったはよいが
人口減少や高齢化かつ経済の伸びがに限りが見えてきて都市が破綻しかかってる以上
何とかして整理していかなきゃどうしようもないよ
結局年金と同じようなねずみ講みたいなシステムを都市計画でやっちゃったんだよ
持続可能な都市にするにはある程度決まった土地で新陳代謝させるしかない
そうでないなら乗り捨て見たく町を捨てて新しく作ってを繰り返すしかないよ

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cf54-+0Lb)：2017/01/25(水) 00:17:17.96 ID:fqUZe7eX0.net

とっとと不動産業とバス会社に転換したほうがいいと思うわ。

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 239c-M1Yd)：2017/01/25(水) 00:17:41.54 ID:R6Hf5mbV0.net

アメちゃんの言いつけのコンパクトどーたらなんて本音は日本車売り上げを削ってやりたいってだけだろ
第一LRTに置き換えなんか上手くいくわけないわ私鉄ですら赤字まみれのくせに

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffee-3qL8)：2017/01/25(水) 00:18:07.94 ID:Fb4cZgnK0.net

>>346
北海道は観光開発や不動産開発はバブル期にそれこそ盛んにやったけど
もの凄くデカい破綻が相次いで今もまだダメージが残ってる部分もある

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Taza)：2017/01/25(水) 00:18:15.71 ID:VaLtECt1d.net

上下分離して鉄道自由化しろよ
分割民営化の弊害が大き過ぎる

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMff-OkIP)：2017/01/25(水) 00:18:43.18 ID:O+5sfqIUM.net

>>183
＞空気運んでる列車に何の意味があるんだ

ワロタ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-JQ1R)：2017/01/25(水) 00:19:12.74 ID:gaiESRXi0.net

車の世界だから鉄道いらんわな
貨物を除いて

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 239c-M1Yd)：2017/01/25(水) 00:19:15.31 ID:R6Hf5mbV0.net

永久債でガンガンに公共事業やりまくれ
アメリカの言うことに全てそっぽ向いてりゃ自然に復活するぜ日本は

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 03bc-64yc)：2017/01/25(水) 00:20:33.05 ID:DJ4tIvNm0.net

>>330
コンパクトシティは富山みたいなクソ自治体がハコモノ作るための方便として使われてるからな。

でも、乗数効果1以下の財政政策は無意味なんだよなあ。乗数効果が1以上あるなら失われた20年で使われた莫大な財政支出で日本の税収は増えたはずなんだ。

http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN1540T5
↑中国ですら2008年に財政政策の乗数効果が1を割って今0.17未満だというのに日本の地方で既存インフラの維持補修以外のインフラ整備にどれだけの意味があるのだろうか。

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-3qL8)：2017/01/25(水) 00:20:36.72 ID:WyRXuc1X0.net

>>2
JR東海北海道支社でお願いします。

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1308-yAm5)：2017/01/25(水) 00:21:00.44 ID:s2DaLSaX0.net

>>204
だから皆で集まって暮らすコンパクトシティ化を国や自治体はゆっくりと確実に進めてる。
集まって暮らせば道路や鉄道にかけなきゃいけない金は最小限になるからね。
コンパクトシティ化すればインフラ投資全般の効率を最大化できる。
僻地投資は投資としては費用対効果が最悪だからね。

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 137c-AVdH)：2017/01/25(水) 00:21:07.47 ID:gAQPaD0K0.net

>>360
カリフォルニアやテキサスが舞台のテレビドラマや映画だと電車に乗るシーンがまずないからな
それでも経済は発展してるんだから、鉄道なんて要らんのよ

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f3ef-JQ1R)：2017/01/25(水) 00:21:12.88 ID:hUlPRPcD0.net

>>349
成長のものさしであるGDPってなんだと思う？
作って壊すの繰り返せば全部カウントされるんだぜ？
その数字を微増できてればいいって言うのなら
素直に生活改善に当てるべきだろう

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7f40-xepU)：2017/01/25(水) 00:21:24.54 ID:62O7NfS90.net

>>354
海外だと地震がないから築200年越えの古い建物も多かったりするんで
既存の街を旧市街としてそのまま残して
脇に新市街を構築するスタイルが主流だけど
日本は既存の街を魔改造するスタイルだから
アレなんだよな

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffee-3qL8)：2017/01/25(水) 00:21:37.53 ID:Fb4cZgnK0.net

国鉄民営化に関しては在来線は東西の二会社化、新幹線は別会社にしたうえで
新幹線会社の利益で東西の在来線会社の赤な部分を支えるという案もあったようだけど
これはどうなんだろうな

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 4321-xQI9)：2017/01/25(水) 00:21:45.08 ID:3VxcApf60.net

桃鉄で北海道行けなくなる

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-Hbbo)：2017/01/25(水) 00:21:48.06 ID:IoFMi2g+a.net

地方のキーワードは貨物輸送だとおもうんだけど

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 137c-AVdH)：2017/01/25(水) 00:22:41.82 ID:gAQPaD0K0.net

>>364
カリフォルニアやテキサスが発展してるのを見ると悪手にしか思えない
中国だって自動車通勤が盛んになるのと歩調を合わせてGDPが伸びてるし

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-53Mk)：2017/01/25(水) 00:23:41.55 ID:15YFK3qw0.net

ロシア領になるのも時間の問題だな

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c348-ilOt)：2017/01/25(水) 00:24:10.81 ID:ANT6VCWn0.net

崩壊の始まりがこれか

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-A6jV)：2017/01/25(水) 00:24:37.22 ID:B+Jf9Blra.net

この前函館行ったらめっちゃ廃れててドン引きしたんだが、一体何があったの？

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 239c-M1Yd)：2017/01/25(水) 00:25:24.90 ID:R6Hf5mbV0.net

同自治体に散らばってるわけじゃねえから
コンパクトになろうってそれなりの自治体に集まったとたん
受け入れコストも維持コストも増大で全然コンパクトにならずに負担だけ増大
でかい地方自治体をバーストさせてやれば他にしわ寄せが行って最終的に首都圏がバーストする
ドミノ倒しこそ最悪だから債務で支える必要があるんだろ

いやー馬鹿には限りがないわ〜〜

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 03bc-64yc)：2017/01/25(水) 00:25:29.09 ID:DJ4tIvNm0.net

>>361
中国が公共事業をやればやるほど経済成長する説の検証をやってるから移住を強くおすすめする。

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1308-yAm5)：2017/01/25(水) 00:25:37.12 ID:s2DaLSaX0.net

>>224
領土としては国はきちんと確保しておいたほうがいい。
アメリカの田舎州みたいに今後、北海道はなるだけの話。
アメリカの田舎州には鉄道なんてほとんど無いに等しいからね。
費用対効果的に割に合わないから、鉄道は。

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ff4c-rizT)：2017/01/25(水) 00:25:49.23 ID:WyRXuc1X0.net

東に合併させても、廃止が進むのは変わらんだろ。
東だって只見線は放置だし、山田線は三陸鉄道におしつけようとしているし…

379 ：広告クリックお願いします (ﾜｯﾁｮｲ 33be-m0Ie)：2017/01/25(水) 00:26:26.65 ID:n6s5Z7Ch0.net

北の大地に民営化早すぎたんや
頼む安倍ぴょんもう一回国営化してくれ

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM27-zYOf)：2017/01/25(水) 00:26:41.63 ID:Zo8spei+M.net

>>12
NTTは分割当時にはなんで東西の二分割なんだ！
県単位で分割しろって声のほうが多かった

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 237f-5ScM)：2017/01/25(水) 00:26:56.68 ID:7DaQImta0.net

料金二倍にしろ

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1308-yAm5)：2017/01/25(水) 00:29:23.22 ID:s2DaLSaX0.net

>>236
分散拠点を維持するそういう発想では生き残れない。
インフラ維持でカネが失われるだけだよ。
コンパクトシティ化で人口を一箇所に集めることが活性化の基本。
これだとインフラ維持費用と最低限にできるからね。

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff06-y9lS)：2017/01/25(水) 00:29:39.58 ID:wxlWFicg0.net

>>44
大楽毛