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「生涯未婚」の原因は、本当におカネの問題か 「中間層」が消滅しても変わらない男女の意識 [163221131]

1 :アザラシ伍長加油!山口組 ◆n3FrWDzmJGlV (ニククエWW db8c-S12l):2017/01/29(日) 12:46:38.56 ID:ONBAx9Oq0NIKU●.net ?PLT(34337) ポイント特典

現代における男性の収入は、以前と比べて厳しくなっていることは、客観的事実として指摘されている。厚生労働省が2015年に出した「賃金構造基本統計調査」では、40歳を超えた男性の賃金でも300万円強だ。
これまでのような年功賃金の慣習が残る多くの会社では、結婚適齢期の20代の男性は、まだまだ賃金水準が高くないことがほとんどで、20〜24歳の役員ではない男性の賃金は、200万円超という数字も出ている。

1997年においては、20代の男性でも所得300万〜400万円台の雇用者の割合が、約25%と最も多かった(総務省「就業構造基本調査」)が、現在では200万〜300万円台が主流になっていて、かつて存在した「分厚い中間層」は消滅している。結婚適齢期の男性に対して、「400万円」という足切りを課すことは、かなり高いハードルとなってしまう。
しかし、男性もこの基準を前提にしてしまうと、「今のままの収入では結婚はムリ」と思い込んでしまい、悪い意味での幻想ができあがってくる。「女性が男性に現実を度外視した収入要求を持っており、未婚者は男女とも既婚者よりも生活に必要な収入額を大きくとらえてしまっている」というのが、天野氏の指摘だ。

「こうした風潮が続くと、男性は女性に選ばれる基準がおカネばかりだと思い込み、出会いの場に出向くことにさえ自信をもてなくなっているのではないでしょうか。結婚の問題は、経済的に大成功を収めれば解決するという問題ではなく、本来はコミュニケーション能力の問題であるということに気づいてほしい。
男女ともおカネの問題を建前にして、まずは人間関係をきちんと築いていくことから逃げる傾向になってしまうならば問題です」
(抜粋)

http://toyokeizai.net/articles/-/155624

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 2b1f-7D95):2017/01/29(日) 20:58:41.09 ID:eKRnMdwk0NIKU.net
親に教養がないと子供が苦しむ
馬鹿は結婚するな

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 20:58:43.87 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>384
それはフィンランド教育でも目指すならねw
親が貧乏でも教育の機会がある

それならって女も増えるかもな

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 20:59:09.05 ID:vQqviF1g0NIKU.net
低収入な方が結婚のメリットあると思うんだけど
貧乏なくせに一人暮らししてる奴って馬鹿なんじゃないかと思う
お前らが結婚しないのって本当に金の問題なの?

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 7321-ygbt):2017/01/29(日) 20:59:11.31 ID:uRhDnvy/0NIKU.net
じゃあ婚活パーティーのプロフィールカードに年収書かせるのやめろや

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9a06-FuHd):2017/01/29(日) 20:59:18.50 ID:gB93NR450NIKU.net
そもそも未婚の何が問題なんだろう?
お坊さんなんかは未婚のほうが偉くて、結婚してる奴はむしろクソなわけだし

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-lb41):2017/01/29(日) 20:59:53.38 ID:4wQvNyBZ0NIKU.net
歪んだ欧米化

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:00:30.08 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>389
それもあるが、男も女にたいして
狩りもするが採取は女任せのまま
これなら、採取だけの女でいたいってなるよ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:02:20.79 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>393
生まれてくる子供の不幸を防ぎたい
不幸になる可能性高いなら子供要らない
なら結婚する必要あるのか?
結婚すれば子作りまだー?な日本て社会
なら結婚出来ないで、話終わるよなw

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK06-z/m7):2017/01/29(日) 21:02:45.56 ID:heUNCIQiKNIKU.net
関係ないが医者の子供はうつ病や廃人が多くて医大生の5人に2人はうつ病らしいな
一般的に医者は平均よりは金持ち
金持ちの子供でも苦しむ家庭ってあるんやな
まあ医療が進んで勉強が増えたからうつ病になってんだろう

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ Sp3b-bF0B):2017/01/29(日) 21:03:58.61 ID:1f1mcbJRpNIKU.net
>>389
それが自然の帰結だからしょうがないね
その人間の本能を肯定するか
否定して女を働かせないようにするかだよ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 1a66-FuHd):2017/01/29(日) 21:04:20.68 ID:gaWnXXh+0NIKU.net
私たちジャップ民族はネットの普及で自身が世界一醜い顔をもつ民族だと言うことを知ってしまったのも大きな原因なんだよね
ジャップ民族は男女共に夢を追い求め他国の人間を求める夢追い人となってしまった

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:04:56.14 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>394
つまり、未だに女にたいして経済的自立しないように親も育ててるってことだよ

婚活産業もそれ前提で動くからね


嫌なら明日からでも

女のくせにって言うなよ
それが回りまわって男の年収を見る女になるのだから

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 2bf2-R94c):2017/01/29(日) 21:04:58.09 ID:6n/VMP+h0NIKU.net
自由恋愛で上位3割位が自然恋愛、残り5割位が妥協、2割は諦めへ

これに別の尺度で賃金の問題が入ってくると思われる
大体偏差値45くらいで2割くらい削られるだろうから
65%位がしない事になる
初めからしないやつも含めて60%位で
統計の値に近いのでは?

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4e48-JklJ):2017/01/29(日) 21:05:14.95 ID:c4oxAwtU0NIKU.net
>>383
社会進出の話をしている
家事労働家内労働の話はしていません

>>385
人間社会において、家族は最小の構成単位なんだが?
それを得られないことを不幸と思うなというのは無理なことだ

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK06-z/m7):2017/01/29(日) 21:05:40.90 ID:heUNCIQiKNIKU.net
こんだけきついのに年間七桁も生んでいる

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 1a66-FuHd):2017/01/29(日) 21:05:52.69 ID:gaWnXXh+0NIKU.net
誰も好き好んでこんな醜いジャップフェースなんて望まないもんな哀れだろ天罰かよ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3636-AZYz):2017/01/29(日) 21:06:56.59 ID:VzARXXXt0NIKU.net
>>404
俺も全く家事労働家内労働の話なんてしてないよ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 2bf2-R94c):2017/01/29(日) 21:08:04.25 ID:6n/VMP+h0NIKU.net
>>384
塾と学校じゃ効率が全く違うからなぁ
教育への投資は一番効果高い

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK06-z/m7):2017/01/29(日) 21:08:34.03 ID:heUNCIQiKNIKU.net
学歴が良くても悪くても所得に差がない
高学歴の方が低学歴よりうつ病や精神疾患になりやすい
これだったら低学歴の方がいいよな
ケンモメンは高学歴なんか意味がないと言ってたが当たってるのかも

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b3ea-9leI):2017/01/29(日) 21:09:14.47 ID:EIqgvH0h0NIKU.net
>>397
ところが採取だけは許さない方向に国家が動いている
しかし男は女に狩りの上手さは求めておらず、容姿や年齢が最重視されてしまう
女はいくら狩りの腕を磨いても結婚の可能性は上がらず、むしろ遠のく傾向にあるのが悲しいところよ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK06-z/m7):2017/01/29(日) 21:10:08.23 ID:heUNCIQiKNIKU.net
親戚を見ていても同じ金持ちの餓鬼でも医者の餓鬼が一番苦しんでるわ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 578d-kZ86):2017/01/29(日) 21:10:09.62 ID:bczdWHuD0NIKU.net
9r6mgfmF0NIKUこいつの歪んだ価値観と話する時間が無駄だろ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 9a97-jszc):2017/01/29(日) 21:10:16.87 ID:MI3eHCCI0NIKU.net
>>5
これが正解なんだけど
ほんと否定する奴たくさんいるよな
なんで?

裕福になっても未婚率は変わらないと思うぜ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5fbe-AZYz):2017/01/29(日) 21:10:38.91 ID:BcRY3x190NIKU.net
>>386
生涯未婚や少子化等の問題で無視できないのは、
社会システム的にも生物遺伝学的にも、
金持ってる優秀な層からは優秀な子供が産まれ良い環境で育てられ、
金の無い貧困層からは能力が劣った子供が産まれ、劣悪な環境下で育てられてしまう。

そんな個人の努力では如何ともし難い現実が、
今までは上級国民の都合が悪いという事で国やマスコミが封じてきたけど、
ネットでその事実真実現実が大衆に周知されてしまった事で、
負け組が絶望したというか希望が無くなったというか、白けてしまったってのもあるだろう。

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:11:03.40 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>405
日本はまだ結婚すれば子作りて国だからね
経済力が乏しい家庭だと最初はいいけど、高校あたりで金のないヤバさに直面する
てのが最近の教育界隈の話題

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW da62-1eU6):2017/01/29(日) 21:11:34.05 ID:lV0Tk5/Y0NIKU.net
>>357
老人の生活を支えるため若者から税金を徴収する
子育て世代の生活を支えるために若者から税金を徴収する

この二つに大きな違いはないでしょ

老後を生きる権利はもちろんある
子育て世代が生きる権利ももちろんある

結婚しろと国がいったら(あなたの理屈では)人権侵害にあたるのかもしれないが、子育て世代をみんなで支えようというなら何も問題はない。

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:11:45.30 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
近代化した国はひとつ残らず少子化してるからね

お金はもちろんのこと
その他の要素が絡み合ってると思う

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 21:12:19.24 ID:vQqviF1g0NIKU.net
金がないから結婚しないとかいう言い訳っておかしくね?
一人暮らしじゃなくて2人で暮らす方がずっとコスパ良いと思うんだけど
コスパコスパうるさいケンモメンはそこら辺どう思ってるの?

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:12:50.89 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>410
それそれ

まあそれなら狩りの上手い女は外国人と結婚するほうが面白いかもなw

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:13:14.90 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
個人的には
近代化すると子供を労力として扱わなくなるので
産まなくなるってのが少子化の一番の原因だと思うよ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3636-AZYz):2017/01/29(日) 21:13:38.94 ID:VzARXXXt0NIKU.net
>>416
つまり独身税っていう特定の層に税金を課すっていうのは
意見を伝えるためにショッキングな物言いをしただけで
その実は単なる高福祉だってことね

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5fbe-AZYz):2017/01/29(日) 21:14:31.05 ID:BcRY3x190NIKU.net
>>401
そこん所に対してはマクロ的には希望はある。
最近の小学生を見ると、30年前と比較して明らかに美男美女が増えた。
これは景気悪化や格差社会によって、
見た目が悪い男女が結婚できなくなり、
不細工が淘汰された結果、子供の容姿レベルが向上した。

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:15:05.95 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>418
子育てに金がかかる

で、日本は結婚すれば子作りまだー?と周囲から圧力が始まる
2人目まだー?もあるw

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 176f-AZYz):2017/01/29(日) 21:15:48.03 ID:f4LAlHtV0NIKU.net
金融資産だけで5000万、その他不動産持ちでここ数年は毎年400万以上稼いでいるけど
結婚できない。
このままだと、子供がいないまま、60歳時点で数億貯まりそう。
たすけて

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK06-z/m7):2017/01/29(日) 21:16:13.64 ID:heUNCIQiKNIKU.net
日本の女はまだまだ産んでいる方だ
白人の女はもっと産んでいない
勿体ないね

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:16:26.85 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
>>420の根拠は
人間は生まれてから成人になるまでかかる期間が
10年以上と極めて長い生物であるため
子供のうちから集団でなんらかの役割を担う性質を持っていると
仮定できるから

近代化によって
子供の労働力が必要なくなるということは
イコール子供の需要が減るすなわち少子化が起きるということ

これが正解じゃないかな

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 2bf2-R94c):2017/01/29(日) 21:16:27.94 ID:6n/VMP+h0NIKU.net
>>410
金持ちの女の未婚率が高いのは、女の文化的固定概念のせいやない?
ただでさえ少ない自分より上を求めがちだし

幸せ女富豪の新しいステレオタイプを作ってやれば、女はすぐに稼ぎ出すよ
テレビやと逆で貧乏だけど幸せみたいなのやりよるがな

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:17:09.46 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>424
よほど君に人格的問題があるか、親とか兄弟に問題があるかだな
焦らないことだ

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 21:17:10.44 ID:vQqviF1g0NIKU.net
金がないから結婚できない子供作れないとか言ってる奴の中で結婚を考えてるパートナーがいる奴っているのかよ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 2bf2-R94c):2017/01/29(日) 21:17:18.52 ID:6n/VMP+h0NIKU.net
>>413
年収別統計みろ、男女別のやつ
金があればほぼ結婚してるから

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9a6f-zDbA):2017/01/29(日) 21:17:36.54 ID:uusdsMyG0NIKU.net
価値観の多様化とは口が裂けてもいえないからな
コミュ障のせいにすれば楽

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 176f-AZYz):2017/01/29(日) 21:18:06.98 ID:f4LAlHtV0NIKU.net
>>428
無職なんですが、無職だと誰も相手にしてくれません。
会社作って社長になることも考えています。

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 21:19:06.06 ID:vQqviF1g0NIKU.net
ケンモメンっていつも偉そうなこと言ってるけど低スペックで低収入だから未婚なの?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:20:28.20 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>427
それもあるが、夫の親族との付き合い、独身とは違う家事や子育ての女への負担、これで躊躇する

それに男の年収気にしなくても、男は女の年齢を気にするからねw
それなりになるまでにアラサーになる可能性高いのだから

20代で金持ち、勝ち組の女ならまあ自分より上位と結婚したいとか、それかもだがw

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ ff8a-QnMk):2017/01/29(日) 21:20:30.34 ID:32eY78/b0NIKU.net
金の問題に尽きる
非正規も増えてるから
今後も未婚は増えてる

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5f48-FuHd):2017/01/29(日) 21:20:44.60 ID:cAxZAZHp0NIKU.net
まさに俺だわw
30になるまで派遣で年収300万もなかった
40前で今でも450万弱
女へのヘイトだけがたまった10年だったなぁw

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 21:21:34.40 ID:vQqviF1g0NIKU.net
なんでケンモメンって女を異常に憎んでるのに声優は大好きなのはどうして?

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 2362-y5A3):2017/01/29(日) 21:21:45.03 ID:fMJhTY7V0NIKU.net
自分の持ち時間を全て自分の為に使えるという
独身最大のメリットと引き換えにするだけの価値は無いからな
子供が欲しい人以外はする必要無いんじゃないの

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 176f-AZYz):2017/01/29(日) 21:22:06.63 ID:f4LAlHtV0NIKU.net
俺も女に対して凄まじいまでの怨念を抱いているよ。
ここ20年、猛烈につみ上がってきている。

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK06-z/m7):2017/01/29(日) 21:22:28.56 ID:heUNCIQiKNIKU.net
日本の出生率はまだ高い方だ
白人の女はもっと産んでいないしな
そもそも白人の女は未婚率がとんでもない

日本の場合は出生率は高くても手足も普通に動かず金がないくせに長生きしているばばあのせいで打ち消されてるだけ

長生きするなら健康で尚且つ金持ちでいろ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW be30-fMLr):2017/01/29(日) 21:22:36.07 ID:moJLFQ180NIKU.net
まあ金以外に生活様式の変化もあるだろうな

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:23:38.00 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>432
それが本当なら、普通は無職とは言わないからw
不動産投資で収入だろ?
普通に、不動産業とか言えばいいだけ


投資家だから無職て言ってたとしたら、よほど他人と交流ないのなw
まあ結局、働いてるなら大丈夫なんだから形式的にでも、節税のためにも、自営業とか名乗ればいいと思うけどね

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 2b1f-7D95):2017/01/29(日) 21:23:41.94 ID:eKRnMdwk0NIKU.net
>>431
多様化って何さ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3636-AZYz):2017/01/29(日) 21:25:24.30 ID:VzARXXXt0NIKU.net
>>436
女から見ると金稼ぐ能力のない感じが
想像以上にダメに見えるんだろうな
それみて当然男は女から遠ざかる
連鎖みたいに進んでいく

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b3ea-9leI):2017/01/29(日) 21:26:04.45 ID:EIqgvH0h0NIKU.net
なんだかんだで独身は40過ぎて後悔するよ
男は8割、女は9割以上が後悔すると思う

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 73df-bF0B):2017/01/29(日) 21:26:23.66 ID:cgieFFCm0NIKU.net
俺に関して言えば金の問題でしかない

彼女の奨学金も払ってあげたいし結婚式もあげたいしある程度の頭金を入れて住宅ローンを組みたいし子供に貧乏生活させたくない
手取り30の貯蓄400年齢35どう足掻いても無理だろ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:27:06.48 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
近代化して高福祉国家になると子供がいなくても
個人は人生を全うできるようになる

これが世界的な少子化の原因

先進国となるとここから更に
子育てにはお金がかかる問題が発生する

よって先進国では経済的に底辺に位置している人々も
子供を産むことによって子供を将来の財産と見込めなくなり
少子化が進む

日本の場合は近代化+先進国化による少子化のダブルパンチが
そのまま発生した

解決策は
子育て支援および教育費支援の充実だが
それだけでは少子化は改善しない
子供がいないと個人が生きていけなくなる何かが必須となる

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエWW 73fd-+UMW):2017/01/29(日) 21:27:15.44 ID:V7cyN5nS0NIKU.net
正規非正規混在の底辺職場で働いてるけど
元々結婚してたリストラ組以外、非正規は誰も結婚できてない
正規未婚もいるけどやっぱりなんだかんだで結婚していく
結局金だよな〜

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:27:32.74 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>443
一昔前なら

同程度の家柄で結婚する

男は家柄、職業、年収、親族の力
女は家柄、親族の力、容姿や年齢


これが崩れてきたのが多様化

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e38d-Q0kd):2017/01/29(日) 21:27:49.83 ID:bNENhrYR0NIKU.net
中間層の殆どが消滅し貧困層に堕ちたのは大きいだろうね
勿論結婚にメリットを見出せない人が増えた事も一因としてあるだろうけど
しかし社会構造はそのままに搾取が超強化された上に何をするにも金が掛かり過ぎる社会を継承しているわけだから
このままではこの流れは加速するだろうし当然の帰結と言える

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 21:28:36.48 ID:vQqviF1g0NIKU.net
お前らが結婚はおろか恋愛すらしないのって本当に誰かのせいなの?
社会や政府が何かしてくれたら恋愛するの?

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 4eaf-9leI):2017/01/29(日) 21:29:02.12 ID:kSmn1qC40NIKU.net
>>299
外敵やら疫病やらナシで滅ぶかよw
そんなもんパンダかトキぐらいだ

マイナス要因なきゃほっといたら増えすぎて問題になるぐらいってのが生物の基本だ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9a48-XDcn):2017/01/29(日) 21:29:23.75 ID:oHI5qN0F0NIKU.net
@ イケメン暇あり金なし
A ブサメン暇なし金あり
B ブサメン暇なし金なし

少なくともこの3タイプがいること無視して話が合うわけない

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ b6f8-k1qt):2017/01/29(日) 21:29:48.11 ID:QPSXAUdu0NIKU.net
東アジアの未婚化の一因に容姿があるのはマジだと思う
まあ表立って指摘されることはないだろうけどね・・

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5f48-FuHd):2017/01/29(日) 21:30:24.99 ID:cAxZAZHp0NIKU.net
>>451
たぶん俺は昔のままの日本でも結婚してなかった方の人間だと思う
だが俺以外のやつらまでおんなじ状況ってのは
やっぱ社会のせいだと思うわな

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:31:06.47 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
>>451
それは近代化による弊害に分類されると思うわ
子供がいなくても生きていける社会になりゃ
当然のごとく子供をつくるケースは減っていくし

子供がいなくても人生が全うできるのであれば
結婚もしなくなるし

結婚しなくても生きていけるのならば
恋愛もしなくなる

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5fbe-AZYz):2017/01/29(日) 21:31:38.04 ID:BcRY3x190NIKU.net
>>445
女はどうか知らんが、
男に関しては、生活に困らない収入がある奴に限るだろ。

俺みたいに非正規で低収入で、さらに発達障害持ちの場合は、
結婚できない事に絶望する事はあっても、後悔する事は無い。

後悔ってのは、選択肢で失敗した時に起こる感情であり、
はなっから選択肢が存在しない場合は、後悔しようもない。

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9a07-Q0kd):2017/01/29(日) 21:32:16.09 ID:nmB+FQdn0NIKU.net
>>455
そうそう
「ケンモメンみたいな奴が結婚していない」という前提で考えている人は多いかもしれないけど
この未婚率を見ると決してマイノリティな話じゃないんだよね

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 21:32:48.98 ID:vQqviF1g0NIKU.net
昔の若者が早く結婚して子供バンバン産んでたのは、金も暇も今の若者より持ってたからなの?

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-hijU):2017/01/29(日) 21:33:08.52 ID:96to5xjq0NIKU.net
パレスチナとかだと若いうちに子供を何人か作って、40歳くらいになると隠居して成人した子供たちの仕送りで暮らすらしいな
日本じゃこのライフスタイルは難しそうだが

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 2391-AZYz):2017/01/29(日) 21:33:55.39 ID:TQwAW7ZP0NIKU.net
>>416>>421
税の富の再分配の視点で見れば
独身税なんか低収入者に所得税を追加課税する行為

国のためになるだろうが何だろうが持つ者に課税するのがスジ
独身は明らかに持たざる者

保育落ちたが賛同を得られなかったのは持つ者のワガママでしかないからだ
トランプを批判してるハリウッド女優みたいなもんだな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 7676-oEgt):2017/01/29(日) 21:34:11.09 ID:Cn24zpRp0NIKU.net
>>455
見合いの減少とか世間からの圧力が無くなったとかが原因かな?

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ ff8a-QnMk):2017/01/29(日) 21:34:49.07 ID:32eY78/b0NIKU.net
>>451
現状でも6〜7割は結婚してるんだから
概ね自分のせいだろ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 084a-sFwl):2017/01/29(日) 21:34:54.96 ID:qielXYIx8NIKU.net
結婚なんてこれから一生ウェーイ系で生きろって言われるようなもん

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:35:04.98 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>444
まあ非正規が増えたとはいえ男女混合ではそうだが
男だけだと、殆どは正規なんだよなw
非正規は圧倒的に女

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e38d-Q0kd):2017/01/29(日) 21:35:08.66 ID:bNENhrYR0NIKU.net
>>459
これから発展していく社会とこれからどんどん衰退していく社会の差だな
前者には希望があり後者には絶望しかない

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 0b48-+bA1):2017/01/29(日) 21:35:41.18 ID:OQQRdJAy0NIKU.net
>>3
や〜い、ハゲw

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-Lx4X):2017/01/29(日) 21:36:01.76 ID:opz7qoUJ0NIKU.net
地道な少子化政策のせいだろ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW da62-1eU6):2017/01/29(日) 21:36:28.67 ID:lV0Tk5/Y0NIKU.net
>>421
そうなるかな

個人としては生涯未婚は全く悪いとは思わないが、結婚する人子供産む人を増やす方法としていまパッと思いついたのが独身税だった。

もし独身税導入なんてことになれば確かに多くの反発はあるだろうが、児童手当増額します(財源は現役世代です)なら大きな問題にはならないのではないだろうか。とにかく結婚したほうが得だよって思わせることが大事なのかなと。

あとは結婚してない男性の収入を単純にあげるとかも考えたけどね。

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9a07-Q0kd):2017/01/29(日) 21:37:51.33 ID:nmB+FQdn0NIKU.net
独身税の議論以前に海外バラマキパナマその他色々あるのに
これ以上取る事より今使われている無駄な支出をどうにかするべきって思うけどな

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-Lx4X):2017/01/29(日) 21:37:52.44 ID:opz7qoUJ0NIKU.net
団塊Jr世代は間引かれる運命に会ったとしか思えん
片方からもう片方へ養分を移動させて純度を保つというか

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5fbe-AZYz):2017/01/29(日) 21:40:27.31 ID:BcRY3x190NIKU.net
>>469
何で頑なに子無し税でなく独身税に拘ってるの?
前者の方がより多く税金取れるじゃん。
少子化問題なら結婚しても子供がいなけりゃ意味が無いし、
生涯未婚が多いのは、望む望まないに限らず個々の事象であり、
個々の生活に国が強制する事ではない。

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:41:22.08 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>448
金それも安定してること
だから公務員が人気だろ
金のある自営業より明らかに低所得者なのにw

つまり安定してること
日本はとくに、男も安定志向だろ
仕事でそれなんだから

腰掛け気分もいまだいる女の場合
仕事以上に、結婚への安定志向は強いはず

つまり政府は低所得者でも安心して生きれる社会にするのが、遠回りにみえても少子化対策になる

つまり北欧諸国のように親に金がなくても教育の機会があること
失業しても路頭に迷わないこと
老後も安心してること、つまり年金は老後の生活保護として考え必ず毎月一定金額を全員が貰えること

とかだなw
でも今の政権はやらんでしょ
今の日本人は無理だと言うでしょ
てことやわ

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:41:27.35 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
人類の近代化ってのは
人類の生存環境を徹底的に人間が暮らしやすいように
生きていきやすいように
その外部環境を改造してきた文明の発展の成果なわけで

少子化がおき始めたってことは
その発展がいきつくところまでいきついて
生物として手にいれたかったものを一通り手に入れたって証なんじゃないの

だってさ、
寒かったり暑かったりしてもスイッチひとつで適温に
蛇口をひねれば水が出る
食い物もちょっと移動するだけですぐに手に入る
移動手段は自転車から飛行機まで充実し
住居にも困らない
産業の発展によりほしい物はブランドに拘らなければ殆どなんでも手に入る


良く考えると現代社会は天国だよ
わざわざ子供を作るひつようがまるでない

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9a07-Q0kd):2017/01/29(日) 21:41:57.98 ID:nmB+FQdn0NIKU.net
ジャップランドで新しく税金とっても国民に還元される事はないよ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:42:39.06 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>460
大学行くパレスチナ人とかだと、学費無償の国とかに留学だねw

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ニククエW 5b7b-T3y8):2017/01/29(日) 21:42:56.61 ID:nQ1kniwi0NIKU.net
>>466
労働力確保なんだが
ぶっちゃけおまえの親もそういう理由だ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 21:44:42.48 ID:vQqviF1g0NIKU.net
ケンモメンが女を恨むようになった理由って何?

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 5f37-bF0B):2017/01/29(日) 21:46:16.19 ID:lHQcKepk0NIKU.net
そうこう言ってる間に結婚てのは義務とか責任があるすげーめんどくさいもんだってみんな気付いちゃった
男も女も

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:47:08.87 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
今の日本人にかかっている淘汰圧は
これだけ便利で普通に生きているだけで誰でも人生を全うできる社会であっても
子供がほしくてたまらない、
つまり父性や母性が強い人間の遺伝子を残す淘汰圧だと考えれば
このまま何世代か経過すると
父性や母性が強い日本人ばかりになるはずなんで
長期的には少子化なんてあまり気にしないでいいと思う

にんげんも所詮はいきものだからね

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-AZYz):2017/01/29(日) 21:48:02.98 ID:MHRo0msP0NIKU.net
>>478
別に憎んじゃないけど社会に出たら女の頭の中大体ネットで言われている通りでビビった

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:48:29.67 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>469
逆もあって、女の所得を上げるのもいいかもな
例えば必ず自治体職員は女の正規にする

てことで、大半は結婚することを考えれば、女公務員と結婚したい男は多いだろうしね
男は好きな仕事してればいいよ

女は経済的安定を保証され
男は年収それほど気にしない女が増えるからチャンス増える

これだよ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-hijU):2017/01/29(日) 21:49:13.21 ID:96to5xjq0NIKU.net
遠くの川まで水汲みに行ったり家畜の世話をしなくちゃならないような生活になればみんなまた結婚して子供を産むようになるだろ
もしくは一生実家住まい

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-ci5U):2017/01/29(日) 21:49:42.18 ID:1j2FPZZt0NIKU.net
>>5
実際は自由恋愛じゃなくてフリーセックスなんだよなぁ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 2bf2-R94c):2017/01/29(日) 21:50:02.46 ID:6n/VMP+h0NIKU.net
>>456
アナログで結婚しなくても子孫が残せるようになるか
デジタルで死ななくなる(意識のアップロード化)が見えてきてるからなぁ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 5f37-bF0B):2017/01/29(日) 21:50:40.10 ID:lHQcKepk0NIKU.net
両片想いっての信じてみるか?

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:50:55.14 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>481
女の読むような雑誌は
もてるためにな女はこうなれって教えるからねw

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ニククエW 5b7b-T3y8):2017/01/29(日) 21:51:04.25 ID:nQ1kniwi0NIKU.net
>>480
ゆくゆく他人の子供に税金まかなわせ介護させるつもりだな
逃げ切りは許さない、将来必ず日本を破綻させてやる

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 7676-oEgt):2017/01/29(日) 21:51:07.65 ID:Cn24zpRp0NIKU.net
>>482
男の年収気にしない女は今度容姿や若さを求めるようになるぞ
だって自分より年上でブサイクの低所得者を養うメリットないだろ
つまり求めるものが今の男と同じになるだけ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 2b1f-7D95):2017/01/29(日) 21:51:20.10 ID:eKRnMdwk0NIKU.net
>486
なにそれおもしろそう

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:52:10.39 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
>>485
おれそんなSFでものごとをかたってねぇから
一緒にすんな

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