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「生涯未婚」の原因は、本当におカネの問題か 「中間層」が消滅しても変わらない男女の意識 [163221131]

1 :アザラシ伍長加油!山口組 ◆n3FrWDzmJGlV (ニククエWW db8c-S12l):2017/01/29(日) 12:46:38.56 ID:ONBAx9Oq0NIKU●.net ?PLT(34337) ポイント特典

現代における男性の収入は、以前と比べて厳しくなっていることは、客観的事実として指摘されている。厚生労働省が2015年に出した「賃金構造基本統計調査」では、40歳を超えた男性の賃金でも300万円強だ。
これまでのような年功賃金の慣習が残る多くの会社では、結婚適齢期の20代の男性は、まだまだ賃金水準が高くないことがほとんどで、20〜24歳の役員ではない男性の賃金は、200万円超という数字も出ている。

1997年においては、20代の男性でも所得300万〜400万円台の雇用者の割合が、約25%と最も多かった(総務省「就業構造基本調査」)が、現在では200万〜300万円台が主流になっていて、かつて存在した「分厚い中間層」は消滅している。結婚適齢期の男性に対して、「400万円」という足切りを課すことは、かなり高いハードルとなってしまう。
しかし、男性もこの基準を前提にしてしまうと、「今のままの収入では結婚はムリ」と思い込んでしまい、悪い意味での幻想ができあがってくる。「女性が男性に現実を度外視した収入要求を持っており、未婚者は男女とも既婚者よりも生活に必要な収入額を大きくとらえてしまっている」というのが、天野氏の指摘だ。

「こうした風潮が続くと、男性は女性に選ばれる基準がおカネばかりだと思い込み、出会いの場に出向くことにさえ自信をもてなくなっているのではないでしょうか。結婚の問題は、経済的に大成功を収めれば解決するという問題ではなく、本来はコミュニケーション能力の問題であるということに気づいてほしい。
男女ともおカネの問題を建前にして、まずは人間関係をきちんと築いていくことから逃げる傾向になってしまうならば問題です」
(抜粋)

http://toyokeizai.net/articles/-/155624

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 2b1f-7D95):2017/01/29(日) 21:23:41.94 ID:eKRnMdwk0NIKU.net
>>431
多様化って何さ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3636-AZYz):2017/01/29(日) 21:25:24.30 ID:VzARXXXt0NIKU.net
>>436
女から見ると金稼ぐ能力のない感じが
想像以上にダメに見えるんだろうな
それみて当然男は女から遠ざかる
連鎖みたいに進んでいく

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b3ea-9leI):2017/01/29(日) 21:26:04.45 ID:EIqgvH0h0NIKU.net
なんだかんだで独身は40過ぎて後悔するよ
男は8割、女は9割以上が後悔すると思う

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 73df-bF0B):2017/01/29(日) 21:26:23.66 ID:cgieFFCm0NIKU.net
俺に関して言えば金の問題でしかない

彼女の奨学金も払ってあげたいし結婚式もあげたいしある程度の頭金を入れて住宅ローンを組みたいし子供に貧乏生活させたくない
手取り30の貯蓄400年齢35どう足掻いても無理だろ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:27:06.48 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
近代化して高福祉国家になると子供がいなくても
個人は人生を全うできるようになる

これが世界的な少子化の原因

先進国となるとここから更に
子育てにはお金がかかる問題が発生する

よって先進国では経済的に底辺に位置している人々も
子供を産むことによって子供を将来の財産と見込めなくなり
少子化が進む

日本の場合は近代化+先進国化による少子化のダブルパンチが
そのまま発生した

解決策は
子育て支援および教育費支援の充実だが
それだけでは少子化は改善しない
子供がいないと個人が生きていけなくなる何かが必須となる

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエWW 73fd-+UMW):2017/01/29(日) 21:27:15.44 ID:V7cyN5nS0NIKU.net
正規非正規混在の底辺職場で働いてるけど
元々結婚してたリストラ組以外、非正規は誰も結婚できてない
正規未婚もいるけどやっぱりなんだかんだで結婚していく
結局金だよな〜

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:27:32.74 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>443
一昔前なら

同程度の家柄で結婚する

男は家柄、職業、年収、親族の力
女は家柄、親族の力、容姿や年齢


これが崩れてきたのが多様化

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e38d-Q0kd):2017/01/29(日) 21:27:49.83 ID:bNENhrYR0NIKU.net
中間層の殆どが消滅し貧困層に堕ちたのは大きいだろうね
勿論結婚にメリットを見出せない人が増えた事も一因としてあるだろうけど
しかし社会構造はそのままに搾取が超強化された上に何をするにも金が掛かり過ぎる社会を継承しているわけだから
このままではこの流れは加速するだろうし当然の帰結と言える

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 21:28:36.48 ID:vQqviF1g0NIKU.net
お前らが結婚はおろか恋愛すらしないのって本当に誰かのせいなの?
社会や政府が何かしてくれたら恋愛するの?

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 4eaf-9leI):2017/01/29(日) 21:29:02.12 ID:kSmn1qC40NIKU.net
>>299
外敵やら疫病やらナシで滅ぶかよw
そんなもんパンダかトキぐらいだ

マイナス要因なきゃほっといたら増えすぎて問題になるぐらいってのが生物の基本だ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9a48-XDcn):2017/01/29(日) 21:29:23.75 ID:oHI5qN0F0NIKU.net
@ イケメン暇あり金なし
A ブサメン暇なし金あり
B ブサメン暇なし金なし

少なくともこの3タイプがいること無視して話が合うわけない

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ b6f8-k1qt):2017/01/29(日) 21:29:48.11 ID:QPSXAUdu0NIKU.net
東アジアの未婚化の一因に容姿があるのはマジだと思う
まあ表立って指摘されることはないだろうけどね・・

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5f48-FuHd):2017/01/29(日) 21:30:24.99 ID:cAxZAZHp0NIKU.net
>>451
たぶん俺は昔のままの日本でも結婚してなかった方の人間だと思う
だが俺以外のやつらまでおんなじ状況ってのは
やっぱ社会のせいだと思うわな

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:31:06.47 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
>>451
それは近代化による弊害に分類されると思うわ
子供がいなくても生きていける社会になりゃ
当然のごとく子供をつくるケースは減っていくし

子供がいなくても人生が全うできるのであれば
結婚もしなくなるし

結婚しなくても生きていけるのならば
恋愛もしなくなる

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5fbe-AZYz):2017/01/29(日) 21:31:38.04 ID:BcRY3x190NIKU.net
>>445
女はどうか知らんが、
男に関しては、生活に困らない収入がある奴に限るだろ。

俺みたいに非正規で低収入で、さらに発達障害持ちの場合は、
結婚できない事に絶望する事はあっても、後悔する事は無い。

後悔ってのは、選択肢で失敗した時に起こる感情であり、
はなっから選択肢が存在しない場合は、後悔しようもない。

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9a07-Q0kd):2017/01/29(日) 21:32:16.09 ID:nmB+FQdn0NIKU.net
>>455
そうそう
「ケンモメンみたいな奴が結婚していない」という前提で考えている人は多いかもしれないけど
この未婚率を見ると決してマイノリティな話じゃないんだよね

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 21:32:48.98 ID:vQqviF1g0NIKU.net
昔の若者が早く結婚して子供バンバン産んでたのは、金も暇も今の若者より持ってたからなの?

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-hijU):2017/01/29(日) 21:33:08.52 ID:96to5xjq0NIKU.net
パレスチナとかだと若いうちに子供を何人か作って、40歳くらいになると隠居して成人した子供たちの仕送りで暮らすらしいな
日本じゃこのライフスタイルは難しそうだが

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 2391-AZYz):2017/01/29(日) 21:33:55.39 ID:TQwAW7ZP0NIKU.net
>>416>>421
税の富の再分配の視点で見れば
独身税なんか低収入者に所得税を追加課税する行為

国のためになるだろうが何だろうが持つ者に課税するのがスジ
独身は明らかに持たざる者

保育落ちたが賛同を得られなかったのは持つ者のワガママでしかないからだ
トランプを批判してるハリウッド女優みたいなもんだな

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 7676-oEgt):2017/01/29(日) 21:34:11.09 ID:Cn24zpRp0NIKU.net
>>455
見合いの減少とか世間からの圧力が無くなったとかが原因かな?

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ ff8a-QnMk):2017/01/29(日) 21:34:49.07 ID:32eY78/b0NIKU.net
>>451
現状でも6〜7割は結婚してるんだから
概ね自分のせいだろ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 084a-sFwl):2017/01/29(日) 21:34:54.96 ID:qielXYIx8NIKU.net
結婚なんてこれから一生ウェーイ系で生きろって言われるようなもん

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:35:04.98 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>444
まあ非正規が増えたとはいえ男女混合ではそうだが
男だけだと、殆どは正規なんだよなw
非正規は圧倒的に女

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e38d-Q0kd):2017/01/29(日) 21:35:08.66 ID:bNENhrYR0NIKU.net
>>459
これから発展していく社会とこれからどんどん衰退していく社会の差だな
前者には希望があり後者には絶望しかない

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 0b48-+bA1):2017/01/29(日) 21:35:41.18 ID:OQQRdJAy0NIKU.net
>>3
や〜い、ハゲw

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-Lx4X):2017/01/29(日) 21:36:01.76 ID:opz7qoUJ0NIKU.net
地道な少子化政策のせいだろ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW da62-1eU6):2017/01/29(日) 21:36:28.67 ID:lV0Tk5/Y0NIKU.net
>>421
そうなるかな

個人としては生涯未婚は全く悪いとは思わないが、結婚する人子供産む人を増やす方法としていまパッと思いついたのが独身税だった。

もし独身税導入なんてことになれば確かに多くの反発はあるだろうが、児童手当増額します(財源は現役世代です)なら大きな問題にはならないのではないだろうか。とにかく結婚したほうが得だよって思わせることが大事なのかなと。

あとは結婚してない男性の収入を単純にあげるとかも考えたけどね。

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9a07-Q0kd):2017/01/29(日) 21:37:51.33 ID:nmB+FQdn0NIKU.net
独身税の議論以前に海外バラマキパナマその他色々あるのに
これ以上取る事より今使われている無駄な支出をどうにかするべきって思うけどな

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-Lx4X):2017/01/29(日) 21:37:52.44 ID:opz7qoUJ0NIKU.net
団塊Jr世代は間引かれる運命に会ったとしか思えん
片方からもう片方へ養分を移動させて純度を保つというか

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5fbe-AZYz):2017/01/29(日) 21:40:27.31 ID:BcRY3x190NIKU.net
>>469
何で頑なに子無し税でなく独身税に拘ってるの?
前者の方がより多く税金取れるじゃん。
少子化問題なら結婚しても子供がいなけりゃ意味が無いし、
生涯未婚が多いのは、望む望まないに限らず個々の事象であり、
個々の生活に国が強制する事ではない。

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:41:22.08 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>448
金それも安定してること
だから公務員が人気だろ
金のある自営業より明らかに低所得者なのにw

つまり安定してること
日本はとくに、男も安定志向だろ
仕事でそれなんだから

腰掛け気分もいまだいる女の場合
仕事以上に、結婚への安定志向は強いはず

つまり政府は低所得者でも安心して生きれる社会にするのが、遠回りにみえても少子化対策になる

つまり北欧諸国のように親に金がなくても教育の機会があること
失業しても路頭に迷わないこと
老後も安心してること、つまり年金は老後の生活保護として考え必ず毎月一定金額を全員が貰えること

とかだなw
でも今の政権はやらんでしょ
今の日本人は無理だと言うでしょ
てことやわ

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:41:27.35 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
人類の近代化ってのは
人類の生存環境を徹底的に人間が暮らしやすいように
生きていきやすいように
その外部環境を改造してきた文明の発展の成果なわけで

少子化がおき始めたってことは
その発展がいきつくところまでいきついて
生物として手にいれたかったものを一通り手に入れたって証なんじゃないの

だってさ、
寒かったり暑かったりしてもスイッチひとつで適温に
蛇口をひねれば水が出る
食い物もちょっと移動するだけですぐに手に入る
移動手段は自転車から飛行機まで充実し
住居にも困らない
産業の発展によりほしい物はブランドに拘らなければ殆どなんでも手に入る


良く考えると現代社会は天国だよ
わざわざ子供を作るひつようがまるでない

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 9a07-Q0kd):2017/01/29(日) 21:41:57.98 ID:nmB+FQdn0NIKU.net
ジャップランドで新しく税金とっても国民に還元される事はないよ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:42:39.06 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>460
大学行くパレスチナ人とかだと、学費無償の国とかに留学だねw

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ニククエW 5b7b-T3y8):2017/01/29(日) 21:42:56.61 ID:nQ1kniwi0NIKU.net
>>466
労働力確保なんだが
ぶっちゃけおまえの親もそういう理由だ

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-6a6W):2017/01/29(日) 21:44:42.48 ID:vQqviF1g0NIKU.net
ケンモメンが女を恨むようになった理由って何?

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 5f37-bF0B):2017/01/29(日) 21:46:16.19 ID:lHQcKepk0NIKU.net
そうこう言ってる間に結婚てのは義務とか責任があるすげーめんどくさいもんだってみんな気付いちゃった
男も女も

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:47:08.87 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
今の日本人にかかっている淘汰圧は
これだけ便利で普通に生きているだけで誰でも人生を全うできる社会であっても
子供がほしくてたまらない、
つまり父性や母性が強い人間の遺伝子を残す淘汰圧だと考えれば
このまま何世代か経過すると
父性や母性が強い日本人ばかりになるはずなんで
長期的には少子化なんてあまり気にしないでいいと思う

にんげんも所詮はいきものだからね

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-AZYz):2017/01/29(日) 21:48:02.98 ID:MHRo0msP0NIKU.net
>>478
別に憎んじゃないけど社会に出たら女の頭の中大体ネットで言われている通りでビビった

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:48:29.67 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>469
逆もあって、女の所得を上げるのもいいかもな
例えば必ず自治体職員は女の正規にする

てことで、大半は結婚することを考えれば、女公務員と結婚したい男は多いだろうしね
男は好きな仕事してればいいよ

女は経済的安定を保証され
男は年収それほど気にしない女が増えるからチャンス増える

これだよ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-hijU):2017/01/29(日) 21:49:13.21 ID:96to5xjq0NIKU.net
遠くの川まで水汲みに行ったり家畜の世話をしなくちゃならないような生活になればみんなまた結婚して子供を産むようになるだろ
もしくは一生実家住まい

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-ci5U):2017/01/29(日) 21:49:42.18 ID:1j2FPZZt0NIKU.net
>>5
実際は自由恋愛じゃなくてフリーセックスなんだよなぁ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 2bf2-R94c):2017/01/29(日) 21:50:02.46 ID:6n/VMP+h0NIKU.net
>>456
アナログで結婚しなくても子孫が残せるようになるか
デジタルで死ななくなる(意識のアップロード化)が見えてきてるからなぁ

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 5f37-bF0B):2017/01/29(日) 21:50:40.10 ID:lHQcKepk0NIKU.net
両片想いっての信じてみるか?

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:50:55.14 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>481
女の読むような雑誌は
もてるためにな女はこうなれって教えるからねw

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ニククエW 5b7b-T3y8):2017/01/29(日) 21:51:04.25 ID:nQ1kniwi0NIKU.net
>>480
ゆくゆく他人の子供に税金まかなわせ介護させるつもりだな
逃げ切りは許さない、将来必ず日本を破綻させてやる

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 7676-oEgt):2017/01/29(日) 21:51:07.65 ID:Cn24zpRp0NIKU.net
>>482
男の年収気にしない女は今度容姿や若さを求めるようになるぞ
だって自分より年上でブサイクの低所得者を養うメリットないだろ
つまり求めるものが今の男と同じになるだけ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 2b1f-7D95):2017/01/29(日) 21:51:20.10 ID:eKRnMdwk0NIKU.net
>486
なにそれおもしろそう

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:52:10.39 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
>>485
おれそんなSFでものごとをかたってねぇから
一緒にすんな

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 2bf2-R94c):2017/01/29(日) 21:52:39.49 ID:6n/VMP+h0NIKU.net
>>459
情報ソースが少なく
結婚はしなくてはならないものという価値観しかなかったからだと思う

よほどの捻くれ者でも結婚できて亭主関白みたいな現象が起きた
普通に考えれば離婚だよあんなのw

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 17df-chlq):2017/01/29(日) 21:54:08.14 ID:uFvosXtL0NIKU.net
貧乏人を殺しに来てるのにお金がなくても大丈夫とか無理があるわ
上級国民で勝手に何とかしろよ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b730-fMLr):2017/01/29(日) 21:54:39.22 ID:gJHYpp3C0NIKU.net
まあ金の問題だよね
子供にかかる教育費が異常に高過ぎる
せめて大学ぐらいは出してやりたいと思うのだがそれをすると我々の老後が不安になる
高卒で就職させても仕事が安定しなければ結局親が負担するはめに
そりゃ誰もまともに結婚して子育てなんて考えないわ
俺の場合長男で親の面倒もみないといけなかったしな

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 4ef5-ci5U):2017/01/29(日) 21:54:45.26 ID:1j2FPZZt0NIKU.net
結婚して子供を産み育てるのは種のため社会のため家のため
個人主義にしたら、こうなるのは当たり前

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ b38d-FuHd):2017/01/29(日) 21:55:08.60 ID:Wn1iNqZt0NIKU.net
>>484
ビッチ下取りサービスなんかまっぴらゴメンだわ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW da62-1eU6):2017/01/29(日) 21:55:33.58 ID:lV0Tk5/Y0NIKU.net
>>472
未婚の人にどうすれば結婚してもらえるか?という立場で考えれば小梨税だけを導入することは逆効果だと感じるから。児童手当増額という案でいくのならば独身だけではなく現役世代全てから税は徴収されるはず。

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:55:33.18 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>489
今もそうだねw
でも女も色んなタイプを増やさないと
いつまでも男は年収ばかり、職業ばかり見られるからね

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e38d-Q0kd):2017/01/29(日) 21:56:00.03 ID:bNENhrYR0NIKU.net
>>477
それを言うなら次の担い手の息吹は既に芽生えているわけでな
財界は既に前時代の数多もの人口を要する労働中心の社会から脱する方向へ舵を切った
あとは社会システムをどう順応させていくか?の議論だが
未だ何の動きもなしに自己責任だの一億総活躍社会(笑)では全くお話にならんわな

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ニククエW 5b7b-T3y8):2017/01/29(日) 21:56:50.25 ID:nQ1kniwi0NIKU.net
>>492
老後必ず介助が要るとリアルに理解できてたから
そこをあえて見ないふりしてるお前らがおかしいんだよ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 21:57:17.52 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
あー

こういう視点もあるな

ブランドに拘らなければ殆ど何でも手に入るようになったけど
文明がいくら発展しても
思い通りに手に入らないのが
「いい女」「いい男」そして「いい恋愛」からの「いい家族」

情報化社会によって、
個々人が理想とするいい女やいい男、そしていい恋愛からのいい家族の雛形の
水準が跳ね上がってしまい、
不細工だったり性格が最悪だったり
経済的スペックが低かったりすると
理想が邪魔して一生独身

これ、近代化の弊害としてありうるかな

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ a7be-+I9F):2017/01/29(日) 21:57:19.58 ID:8khKkqnm0NIKU.net
>>430
上位層程柵が強いだけ
未婚=異常者って価値観が消えれば確実に減る
見栄がなくなるとホントどうでもいい習慣

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b3ea-9leI):2017/01/29(日) 21:57:27.66 ID:EIqgvH0h0NIKU.net
>>482
女は公務員でも自分より格上か同格の男を求めるよ
地方では優良就職先である役所の男枠が減るので完全に逆効果

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-hijU):2017/01/29(日) 21:57:30.03 ID:96to5xjq0NIKU.net
>>492
四六時中家の中でハートマン軍曹が怒鳴ってるような環境は称賛や推進するようなもんじゃないよな

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:57:39.20 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>494
あと年収の高い男は親とかも年収高い可能性
例えば自分の子供の就職でコネ採用してもらえる親戚がいる可能性高いとかな

そうでなくても教育効果高い環境になりやすい

金がなくてもインテリがある程度は結婚しやすいのは、その辺まで見られてるからだよ

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-h3ZD):2017/01/29(日) 21:57:47.56 ID:q+UjC3wv0NIKU.net
うちの会社、40代で未婚なんていないし、親戚も40すぎた人はみんな結婚して家庭持ってる。
本当に結婚しない人っているの?都市伝説じゃない?

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e38d-Q0kd):2017/01/29(日) 21:58:50.36 ID:bNENhrYR0NIKU.net
>>506
非正規なら当たり前に居るよ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b730-fMLr):2017/01/29(日) 21:59:15.94 ID:gJHYpp3C0NIKU.net
>>506
そこそこ給料のでる会社なんだろ君のところは
年収300万代以下だと正直キツイよ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 21:59:22.58 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>500
昔は老後といっても10年くらいで死んでたからな
認知症もほぼいないような時代

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ b38d-FuHd):2017/01/29(日) 22:00:19.77 ID:Wn1iNqZt0NIKU.net
>>40
底辺の仕事場にいると40以上でも未婚がデフォだから

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ニククエW 5b7b-T3y8):2017/01/29(日) 22:00:22.09 ID:nQ1kniwi0NIKU.net
>>499
勝手に方向転換した気になっているところ申し訳ないが
必ず日本は衰退するね
独身をえらんだのは自己責任

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b38d-R94c):2017/01/29(日) 22:00:24.09 ID:EMxmUhVf0NIKU.net
うちの親父 団塊の世代は団塊jrを産みまくったが
産みまくった時代決して収入は良くなかった。
収入低くとも産んだんだよ。

子供を産んで生活レベルが落ちるのがいやなおまえらは我欲の塊なんだよ。結局自分の生活さえ安定すればそれでよいってことだろ?

自分は産んでもらっときながら自分は子供は作らないってかよ。もう生命としてカタワだわ

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5b62-FuHd):2017/01/29(日) 22:01:00.66 ID:KTKUfSbS0NIKU.net
まあ、何世代かかけて
子孫を残すことに積極的ではないダメ人間が
淘汰される淘汰圧がかかっているのは間違いないから

なんどもいうが長期的にはなんの問題もないよ

現代社会で子孫を残せなかった人たちは1000年後くらいには
ダメできもくて甲斐性のない過去の人類として
教科書に書かれてるんじゃないの

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 22:01:25.26 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>503
子供産むのは女だから田舎に男はいなくてもよくないか?
それこそ都会から高学歴で就職失敗した男を婿に貰えばいい

だって少子化対策なんだからさ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3bbe-EQ2H):2017/01/29(日) 22:01:38.83 ID:HK9Zaesm0NIKU.net
実際の所共働きなら、生活費を共有できるから実家暮らし効果と同じように
家計的にも得だし、家事負担も楽になる。
DQNの子だくさんというように、教育費をかければキリがないが、
別に対して掛けなくても育てられる。
だから金が無い奴ほど生活のために結婚した方がいいんだけど
未婚男も未婚女もそういう意識にならない。
交際、結婚、子育てで消費させようと、企業が洗脳してるのも出生率に相当な悪影響あるよ。

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ニククエW 5b7b-T3y8):2017/01/29(日) 22:01:44.65 ID:nQ1kniwi0NIKU.net
>>509
で何か解決したのか?
上級しか利用できないサービスに期待するつもりか?

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK06-z/m7):2017/01/29(日) 22:01:57.88 ID:heUNCIQiKNIKU.net
俺は実家暮らし
兄貴も妹も独身だよ

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5f48-FuHd):2017/01/29(日) 22:02:36.62 ID:cAxZAZHp0NIKU.net
我欲なんてねーけどなw
低収入だけど実家暮らしで貯金2000万くらいは貯めた
金を使うところがない

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 22:03:06.92 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>512
団塊世代はこれから豊かになる見込みのある世代

これから衰退する今とは違う

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK06-z/m7):2017/01/29(日) 22:03:26.69 ID:heUNCIQiKNIKU.net
学生時代の抑圧の反動みたいなやつ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b730-fMLr):2017/01/29(日) 22:03:33.38 ID:gJHYpp3C0NIKU.net
人口増やす一番いい方法は徴兵令だして戦争すること
安倍はいずれやってくるだろ

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW 2bf2-R94c):2017/01/29(日) 22:04:51.99 ID:6n/VMP+h0NIKU.net
>>496
男側は伝統的に処女性求めるけどビッチの方が絶対よくないか?
それが永久ではないにしろ数ある男の中から自分を選んでくれた訳で

初めてを選ばれなかった怨み
自分以外に比較対象ない状態じゃないと自分がクソだったらどうしようという焦り

まぁビッチで困るのは男側の托卵への恐怖とかかな
今時遺伝子検査あるし別に困らんよな

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 22:05:11.75 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>516
親族の病院系列のホーム入る

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3636-AZYz):2017/01/29(日) 22:05:23.84 ID:VzARXXXt0NIKU.net
>>512
平均年収が上がったら上がったなりの社会が出来上がるんだよ
その社会で年収が低かったり
そこから抜け出す兆候がなかったら控えてもおかしくない
つまり豊かさとは現在持っている財産だけできまらず
時間・空間方向の微分や積分にも依存するわけ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-AZYz):2017/01/29(日) 22:05:54.59 ID:u905wyqk0NIKU.net
>>512
いい生活してないのに子供にその苦労またさせるの?しんどくない?

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-hijU):2017/01/29(日) 22:06:01.42 ID:96to5xjq0NIKU.net
>>515
それ別に結婚した男女じゃなくてもよくね?
男2人、あるいは女2人で生活費共有してもいいんじゃない?

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 22:05:59.01 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>518
自分の老後、介護に使えばいい

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ e38d-Q0kd):2017/01/29(日) 22:05:59.14 ID:bNENhrYR0NIKU.net
>>511
衰退はしてるし止まらんだろさ
今の社会はどう転んでも維持できないわけだから
数多の犠牲者が出るだろうしそれも避けられない
要はその次の事だな
堕ちるところまで墜ちたらまた前回と同じ愚行を繰り返す必要はないわけでな
要は次につなげる種位は残さんとダメだろという話だよ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-h3ZD):2017/01/29(日) 22:06:21.49 ID:q+UjC3wv0NIKU.net
>>508
そうなのか。。。
でも年収低いと年金も少ないだろうし、子供いないと金銭的に頼れないのもあるし、
寂しい時に親身になってくれる人もいないんじゃないの?
そんなんで、老後どうするの?
どういう将来設計でその辺を大丈夫と思ってるの?

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 5f45-TKOH):2017/01/29(日) 22:06:34.16 ID:sc7MA2uR0NIKU.net
だーかーらー
べーっシックインカムしろって言ってるだろ
財源は公務員の給料減らして金持ちから取れ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ da6a-nuav):2017/01/29(日) 22:07:00.49 ID:WyGTm/h70NIKU.net
韓国チームが優勝 日本最大のハッカー大会

 サイバー攻撃対策に役立つ技術を競う日本最大のハッカー大会「SECCON(セクコン)2016」の決勝大会が29日までの2日間、東京電機大(東京)で開かれた。
 日本を含む世界9カ国の参加者による24チームが、計12時間の熱戦を繰り広げ、韓国の「CyKor」が優勝した。
 2位も韓国、3位は中国のチームで、日本勢は5位が最高だった。

 この種のハッカー大会は世界各地で盛んに開かれている。
 高度なセキュリティー技術者を育成する場としても注目され、決勝には海外大会で活躍するすご腕が集まった。
 ハイレベルな対決で、日本は全体に苦戦した。
http://www.sankei.com/photo/daily/news/170129/dly1701290014-n1.html

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ニククエW 5b7b-T3y8):2017/01/29(日) 22:07:15.69 ID:nQ1kniwi0NIKU.net
>>523
そういうのプラスでもさんざん聞いたよ
他人のガキにタカる前提のくせしていい気なもんだ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-AZYz):2017/01/29(日) 22:07:52.85 ID:+j//YytG0NIKU.net
>>14
ツーブロックにしてる人か

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3bbe-EQ2H):2017/01/29(日) 22:09:26.84 ID:HK9Zaesm0NIKU.net
>>526
事実婚とか共同生活とかでも良いのかもね。
事実婚は欧州で実績があるが、同性の愛情なしの共同生活はどこまで現実的なのかは不明。

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 3636-AZYz):2017/01/29(日) 22:09:39.31 ID:VzARXXXt0NIKU.net
>>529
君の煽りこれから面白くなる?
出てないようだから一応期待してた返ししとこうか?
なんかネタ用意してるんだろ?

・そんな会社ないだろ
・世の中に40過ぎの独身なんてたくさんいるわ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 22:09:42.18 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>532
お前は子供いるのか?

赤の他人の払った税金にたかってるのはお前らら家族

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ ff8a-QnMk):2017/01/29(日) 22:09:46.19 ID:32eY78/b0NIKU.net
子供作って
公立に入れて放置では
貧困の再生産だからな

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-hijU):2017/01/29(日) 22:09:49.07 ID:96to5xjq0NIKU.net
>>529
将来設計立てる余裕までないよ
その日その年を全力だ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ニククエW 5b7b-T3y8):2017/01/29(日) 22:10:22.82 ID:nQ1kniwi0NIKU.net
>>528
あくまで他人事なのな
自分の問題なのに

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ KK06-z/m7):2017/01/29(日) 22:10:59.80 ID:heUNCIQiKNIKU.net
夫「ゴミ出し保育園送り買い出しやってます!」 妻「それ物体を運んでるだけ」 まん「私は思わずその奥さんと握手した」→8000RT [無断転載禁止]c2ch.net [175067115]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485567560/

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエW b78e-vma6):2017/01/29(日) 22:11:27.13 ID:9r6mgfmF0NIKU.net
>>534
それだと独身歓迎アパートがいいかもな
共用スペースそれなりにとって個室もあって

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエWW b30b-75fh):2017/01/29(日) 22:11:44.69 ID:lEB0BLb50NIKU.net
>>532
タカらせてなんかくれないことぐらいわかってるよ
俺が年取ったら、今までと同じく見捨てられるだけ
死体になって自己責任と嘲笑されて俺の人生なんて終わり
そんな社会の持続に協力してやる義理も別にないわけだから、あまり怒らせるなら社会ぶっ壊してやろうか?

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ニククエ 0b48-h3ZD):2017/01/29(日) 22:12:08.27 ID:q+UjC3wv0NIKU.net
>>535
なんで事実を書くと煽りなの?
逆に、40代以上未婚の会社がたくさんいる会社ってどこだよ。

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