■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日清戦争→勝利 日露戦争→引き分け 太平洋戦争→敗北 どこが分岐点だったの? [533895477]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a4c-2i0o):2017/02/11(土) 17:41:09.97 ID:UxHqZEv10●?2BP(2001)
-
建国記念の日 明治150年の意義考えよう
明治元(1868)年から数えると、今年はちょうど「明治150年」にあたる。その年に迎える11日の「建国記念の日」を、とりわけ意義深く感じる人も多いことだろう。日本の創建を顧みることで、先行き不透明な現代を乗り切るための教訓をつかみたい。
日本書紀によれば紀元前660年、初代神武天皇が橿原(かしはら)宮(奈良県)で即位した。現行暦では2月11日となり、この日をもって日本の国造りが始まる。
その後の日本は一系の天皇を戴(いただ)きながら、営々と国を守り育ててきた。中世の元寇(げんこう)のように他国の侵攻も受けたが、民族が一丸となって国難をはね返した。
明治6年、政府は2月11日を紀元節と定め、国を挙げて祝うことにした。西洋列強の力を目の当たりにした当時の日本は、植民地にされるかもしれないという脅威の中で近代化が急がれていた。紀元節の制定には、いま一度建国の意義を学ぶことによって、国民に一致団結を呼びかける意味があったことに改めて思いを致したい。
先の敗戦で紀元節は廃止されたが昭和41年、これを引き継ぐ形で建国記念の日が祝日法に定められた。「建国をしのび、国を愛する心を養う」とうたわれてはいるものの、国民こぞってより良い日本を築きたいと願う雰囲気になっているだろうか。政府主催の記念式典は今年も開催されない。
明治維新の立役者の一人だった坂本龍馬が暗殺される5日前に書いた手紙が見つかったと先月、発表され、明治150年にふさわしい話題となったが、手紙の中で龍馬が「新国家」という言葉を使っていることが特に目を引く。
研究者の一人は「龍馬の国造りにかける熱い思いを表すものだ」と解説する。近代国家・日本の夜明けは、龍馬のように国造りに命懸けの情熱を注いだ人たちによってもたらされたのである。
翻って現在、わが国に押し寄せている他国の脅威は、明治維新の頃にも匹敵すると言っても過言ではなかろう。中国は強大な軍事力を背景に日本領域の奪取を狙い、北朝鮮は核・弾道ミサイルの開発を強行している。脅威はまさに、目の当たりにある。
欧米諸国でも一国主義が広がるなど、世界情勢は全く先が見通せない。今こそ国民一丸となって、新しい「日本のありよう」を見つめ直すときではないか。
http://www.sankei.com/column/news/170211/clm1702110002-n1.html
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38c-ekCR):2017/02/12(日) 16:49:57.50 ID:YHL7iZHa0.net
- >>239
んで、GHQ統治下だと植民地になるの?
それはどっかの学説?
それとも朝鮮学校とかインターナショナルスクールとかで教えてるの?
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a4c-Xfc5):2017/02/12(日) 16:55:41.71 ID:2BTblMiC0.net
- 誰も植民地になったとは書いてないのに伝わらないこの悲しみ
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM16-VCWI):2017/02/12(日) 16:59:20.42 ID:sNWhFFwzM.net
- エチオピアは結局内戦で海岸部独立されて終わったろ
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38c-ekCR):2017/02/12(日) 17:00:57.80 ID:YHL7iZHa0.net
- >>241
じゃ、植民地じゃないんだよね
それなら別にいいや
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a4c-Xfc5):2017/02/12(日) 17:05:31.27 ID:2BTblMiC0.net
- >>243
植民地でさえなければいいというのならいいんじゃね?w
外国軍が占拠して政策決定の最高機関も外国だけど
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0e44-Frzy):2017/02/12(日) 17:13:36.69 ID:TEwtuZpF0.net
- 日露の時からじゃないの?
あの時の戦時国債から色々とバグってきたような
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr23-Ed6l):2017/02/12(日) 17:16:50.92 ID:wmZH89SWr.net
- 東日本が主導すると負ける
兵隊は東、指揮官は西
これが正しい
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbc2-Oi1D):2017/02/12(日) 17:20:12.33 ID:LvX30bX+0.net
- ∧_∧ おろしや国の船が次ぎに来た時は
( ・ω・)=つ≡つ オランダ式軍艦でオラついてやんよ
(っ ≡つ=つ
/ ) オラオラ
( / ̄∪
この殿様を出張中に解任したから
近代化で絶望的なハンデを負った
しなくてもいい戦争を何度もした
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38c-ekCR):2017/02/12(日) 17:22:26.32 ID:YHL7iZHa0.net
- >>244
でも、それで「日本という国はなくなりました!」とか
「日本王朝は断絶しました!」とかいう歴史書みたことないんだけど、
どっかにそんなペーパーあります?
海外のでも構いませんけど。
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a68-XLn5):2017/02/12(日) 17:23:35.68 ID:0CA7ANhn0.net
- 清 滅びかけ
ロシア帝国 滅びかけ
アメリカ 上り坂
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sacf-I27o):2017/02/12(日) 17:24:13.99 ID:rtNc9A5ia?2BP(1000)
-
分岐点も何も日露戦争で初めて白人の西欧列強に有色人種が戦争で勝ったことで
大変な衝撃が走ってから日本バッシングが始まるわけだが。
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sacf-I27o):2017/02/12(日) 17:24:50.79 ID:rtNc9A5ia?2BP(1000)
-
もうお前の1980年代で止まったままの知識は飽きた。
運営を変えてくれ。
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a4c-Xfc5):2017/02/12(日) 17:25:38.38 ID:2BTblMiC0.net
- >>248
大日本帝国という名前はなくなりましたよ
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sdaa-1rIO):2017/02/12(日) 17:25:37.95 ID:CNtZFZ4pd.net
- 日露だろロシア憎しで方々から援護されてるってのを忘れた日本
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38c-ekCR):2017/02/12(日) 17:28:32.59 ID:YHL7iZHa0.net
- まー、いずれにしても軍隊という観点だと構造ががらりと変わったのは日露戦争だと思うけどな
大村益次郎に始まり、戊辰戦争の人間が出てくるのも日露戦争までだし、旧士族もそこまでだし。
経済学だと日露戦争から第一次世界大戦特需以外はずっと日本は恐慌または不況なんだよね
天変地異もあるから戦争だけではないが、そうした苦しい時代が長すぎて、軍隊なら生きてはいけたって時代が続くことで士官学校が唯一の立身出世手段になっていき、昇進のために兵の損耗率なんて無視した戦争案が派生するわけでね
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38c-ekCR):2017/02/12(日) 17:35:10.11 ID:YHL7iZHa0.net
- >>252
でも、「日本」がなくなったわけじゃないよね?
大英帝国から多数の植民地が独立し、失われたけど「イギリス」はなくなってないし、
ポルトガル帝国はなくなったけど、「ポルトガル」はなくなってない
国家の連続性が連合国家から単独国家になっても一般的には国が滅びた、とは定義しないんじゃないの?
さっきもどっかに書いたけど、
・領土の継承
・玉璽などの継承
・対外取り決めの継承と国家承認
・前政権の歴史書編纂
は中国の後継国家正統性の条件だけどさ
中華4000年の文化と文明の歴史であり、大日本帝国と日本国って連続してると見なしてるんじゃないの?
いや、別とわける学説あるなら論文とか読みたい
むしろ面白そうだし。
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a68-XLn5):2017/02/12(日) 17:42:53.97 ID:0CA7ANhn0.net
- 清−−前時代的なアジア帝国
ロシアーー皇帝と貴族と農奴の国
アメリカーー市民的自由と物質文明の国
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW bb96-UljK):2017/02/12(日) 17:43:19.45 ID:4q9awAOm0.net
- >>1
日本にしてください、日本人にしてくださいと薄汚い朝鮮人に懇願されたからと言って、
二等国民として末席に加えてあげてしまったこと
挙げ句、後の土人酋長になる朴槿恵の親父なんかが血判押して日本軍に志願してきたのを認めてあげてしまったこと
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 637b-dlvH):2017/02/12(日) 17:45:55.36 ID:TiuP8l/r0.net
- >>246
維新後にまともに勝てたのは雑魚相手の日清戦争ぐらいだろ
シベリア出兵も失敗してる
あと航空主兵を進めてある程度米軍に対抗できる兵力を作り上げたのは山本五十六、米内光政
井上成美が出した新軍備計画は今から見てもほぼ完璧なプラン
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4a48-F1sY):2017/02/12(日) 17:49:37.61 ID:QeStSS8P0.net
- 全てシナリオ通り、ババを自ら引いたのは日本だから仕方ない
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ de14-oA82):2017/02/12(日) 17:51:15.80 ID:WI8ohAdb0.net
- 日露で10万人死亡
↓
それだけの犠牲の上に成り立っている満州利権は手放さない!
↓
明治以降獲得したすべての領土を消失、日本中が焦土、300万人死亡
アホだろ・・・
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f0b-LMmp):2017/02/12(日) 17:53:33.14 ID:OcrnENpK0.net
- そもそも論、イギリスの覇権主義にアメリカが焦って日本に開国迫ったことが契機。
日本も国際的なトレンドを読んで侵略されないように頑張った。
問題なのは一回負けただけで骨抜きにされちゃった現代日本。
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0abe-Ry7I):2017/02/12(日) 17:54:48.64 ID:T81undMh0.net
- >>245
第一次大戦の特需がなかったら破綻してたしな
むしろ一旦破綻してた方がよかったかもしれないが
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f0b-LMmp):2017/02/12(日) 17:56:21.37 ID:OcrnENpK0.net
- >>260
次世代の連中も、
「国内のデフレ対策しないでアメリカに年金投資するとかアホだろ・・・」
と思ってるよ。
たぶんシナ語で。
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2f1f-3CwI):2017/02/12(日) 18:02:27.77 ID:/YmPCIVG0.net
- もし日独伊三国同盟を結ばなかったら
米 VS 日本 VS 独ソ
史実よりも悲惨だったかも
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a371-9+3L):2017/02/12(日) 18:16:20.95 ID:vM4tHCZM0.net
- 植民地格闘競争を始めるのが200年遅かった
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a48-yWSw):2017/02/12(日) 18:30:00.69 ID:ro9jXMNl0.net
- >>263
それ以前に原発事故だの沖縄のサンゴ礁埋立てだのやってるからな
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a4c-Xfc5):2017/02/12(日) 18:39:38.26 ID:2BTblMiC0.net
- >>255
連合国家かどうかというよりも全面的に外国の支配下に施政下に置かれたという事が言いたいだけだけどね
ところで今のエチオピア人に「お前らは一度イタリアの植民地になったから滅んだだろ
今のエチオピアは昔のエチオピアとは違う国で歴史は浅い」と言ったら認めると思う?
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38c-ekCR):2017/02/12(日) 18:54:14.61 ID:YHL7iZHa0.net
- >>267
>>>255
>連合国家かどうかというよりも全面的に外国の支配下に施政下に置かれたという事が言いたいだけだけどね
これまぁいいや。争う事実でないし
↓ここで決着してるからね
戦前と戦後との「国家の同一性」 編集
日本の戦前と戦後との相関については、「国家の同一性」として議論された複数の事例がある。
まず、日本国憲法を出すにあたっての勅語[7]がある[8]。また、「新憲法は旧憲法の廃止ではなくその改正であり、いわんや憲法改正の前後にわたって国家の同一性には変更がないのであるから,
旧憲法下の法令が原則として新憲法下においてもその侭引きつがれ、有効に存続することは何人も疑わないところであり,このことは、憲法第九十八条の規定に徴しても明らかである」との政府見解も示されている[9]。
>ところで今のエチオピア人に「お前らは一度イタリアの植民地になったから滅んだだろ
>今のエチオピアは昔のエチオピアとは違う国で歴史は浅い」と言ったら認めると思う?
今のエチオピアはエチオピア共和国だから、
昔のエチオピア帝国とは違う国だ、は別に事実と異なってないよ
ただ、「歴史が浅い」ってのはバカだと思う
日本も中国もエチオピアも「歴史が古い」んだよね
なんでそうなるかと言えば、「文明と文化の歴史」だから
旧約聖書に出てくるシヴァの女王の国であり、新約聖書ヨハネの黙示録に7教会で出てくる国は「歴史が深い」んじゃねぇの?
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38c-ekCR):2017/02/12(日) 18:58:24.03 ID:YHL7iZHa0.net
- そもそもバカなのはこの話でさ
ネルーが日本に言及してエチオピアに言及しないのは、
その後1936年に植民地化されてしまったからだろ?って話なのにずっとスレチガイの話してるから、キチガイなんだろよ
>>229
>>171
>日露戦争は有色人種が白人に勝利したことで、世界中の植民地解放につながった歴史的勝利だよ!
日露戦争勃発の八年も前にエチオピア(黒人国家)がイタリアに勝利を収めている。しかも日本とは違い賠償金まで手に入れている。
構図も日露戦争と似ている
日本(米英からのバックアップ)vs ロシア
エチオピア(仏露からのバックアップ)vs イタリア
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK96-wjSO):2017/02/12(日) 19:08:52.30 ID:Au/YVRONK.net
- 事実上の敗戦であるシベリア出兵で、国家予算1年分の借金作って、軍事の研究開発が進まなくなった
レーニンからは恨み買うしで散々
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a4c-Xfc5):2017/02/12(日) 19:14:31.04 ID:2BTblMiC0.net
- >>268
エチオピア帝国からエチオピア共和国になったのが別の国なら
大日本帝国から日本国になったのも別の国だろうに
なんでそこ日本とエチオピアで違うのか分からない
エチオピアも住んでる人間も領土も概ね連続してるなら同じ国でいいだろうに
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38c-ekCR):2017/02/12(日) 19:27:42.00 ID:YHL7iZHa0.net
- >>271
「別に事実と異なってないよ」の意味がわからないのか。
あなたがそう言いたいなら好きにすれば、と言っている
俺はそんな言い方しないけどな
ちなみに大日本帝国と日本国の違いをエチオピア帝国とエチオピア共和国の違いと比定するなら
古代ローマ帝国と同じ政体変更だろ?
王政→共和政→帝政になってもローマはローマだけど、
政体変更が起きてるよな?
「国家元首の変更」、「王朝の断絶」、
「君主制から共和民主制への移行」を日本に言わねばならないし、
とにかく世界には大日本帝国は途絶して日本国になりました、連続してませんなんてのは世界のどこにもそんな歴史観ないからさ
いずれにしてももう少し勉強してきてね
こっちとしては小学生より頭悪い人間とレスしても得がない
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a4c-Xfc5):2017/02/12(日) 19:32:28.37 ID:2BTblMiC0.net
- >>272
日本だって主権者は変更されてるだろうに
なんだってそんなにエチオピアを貶めないと気が済まないのか
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38c-ekCR):2017/02/12(日) 19:36:05.71 ID:YHL7iZHa0.net
- >>273
うん、わかった。やっぱお前スゲーバカ
治んないよ、もう
NGだな
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8a4c-Xfc5):2017/02/12(日) 19:40:12.48 ID:2BTblMiC0.net
- >>274
エチオピア
アフリカ最古の独立国および現存する世界最古の独立国の一つ[2]である。
人口は約1億200万人(2016年7月推定[3])で、サハラ以南のアフリカでは、ナイジェリアに次いで二番目に人口の多い国である。
どっちが頭悪いんだか
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイー Sa63-S0So):2017/02/12(日) 19:48:24.55 ID:yNf2YsTWa.net
- 征韓論まで遡る
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Saeb-c3QI):2017/02/12(日) 19:56:45.57 ID:PrbE0WyFa.net
- >>257
満州国は独立国ではなく日本の植民地政権だったとようやく認めてくれるのか
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6abf-CIv3):2017/02/12(日) 22:01:23.96 ID:UVCvotC20.net
- >>196
東北人は受動的なのさ
復興が遅れているのは国の支援が足りないのが悪いという考え方をする
同様に地方が発展していないのは国の支援が少ないのが悪い
逆に発展している地域は国にお金を貰っているはずだと考える
都会人は能動的なのさ
復興が遅れているのは地方の努力が足りないのが悪いという考え方をする
同様に地方が発展していないのは地方の努力が足りないのが悪い
逆に発展している地域は努力をした結果だと考える
都会人には東北人の主張を理解できないし、他力本願で甘えているように見える
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbc2-Oi1D):2017/02/12(日) 22:12:17.10 ID:LvX30bX+0.net
- 1805年に誤った外交判断をしたから
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bb61-eqlU):2017/02/13(月) 00:18:47.97 ID:SzYI34fV0.net
- 脅威に備えるために領土獲得したらネズミ算式に脅威が増えて行きましたとさ
朝鮮を支配下においた時点で道を間違えた
少なくとも日露戦争は避け満韓交換論で満足しておけばよかった
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4a98-cGUq):2017/02/13(月) 09:39:28.97 ID:ETUflzRo0.net
- なんかネトウヨが発狂しとるな
アメリカ様の属領のくせして態度でけーぞ
- 282 :鈴木・雅幸=魔戒倶楽部@Tokyonaito1 (オッペケ Sr23-dtdY):2017/02/13(月) 12:20:54.74 ID:9CTRJBbTr.net
- ネトウヨは死ねよ
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a371-9+3L):2017/02/13(月) 14:19:36.22 ID:KSicoCYP0.net
- >>280
脅威に備えるなんてただの建前で
最初から大陸の権益が欲しかったというのが本音
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f68-Frzy):2017/02/13(月) 14:37:44.13 ID:IKrddoUB0.net
- >>279
1805年になんかあった?
江戸時代だけどw
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx23-ENO3):2017/02/13(月) 16:03:21.47 ID:wqDeZhv5x.net
- >>174
大アジア主義者死ねよ気持ち悪いんだよクズの童貞がよ
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 2399-II59):2017/02/13(月) 17:19:19.23 ID:sdwdu2530.net
- >>269
日露戦争が有色人種が初めて白人に勝ったとは言ってないやん。
ただ、当時のロシアに勝ったのは世界に衝撃だったと思う
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38c-ekCR):2017/02/13(月) 17:52:51.90 ID:RadMUWrc0.net
- >>286
普通、そうだよな。
インパクトの話してんのにな。
あと、ネルーが日本の話してんのは、
その後の朝鮮と中華民国も含めてだしな
http://www.asahi-net.or.jp/~EB6J-SZOK/nehru.html
>ネルー著『父が子に語る世界歴史3』大山 聡訳 みすず書房(1975 10刷)
スレ違いのエチオピアの話はまったく関係ないよな
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0aec-gEix):2017/02/13(月) 19:18:53.20 ID:vtwW6GUx0.net
- 幸福の科学、清水富美加は「心身に傷」会見全文
https://t.co/AbOvpi42Ru
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ faef-Z42y):2017/02/13(月) 19:20:55.30 ID:eTcgzZrs0.net
- めいじいしん
総レス数 289
106 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200