30歳女性が正論。「発言の大半がネットで得た知識の人はダサい」 [741292766]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-B5sy)：2017/02/17(金) 01:54:26.89 ID:JamBlsuoa●?2BP(2000)

ダサい生き方っ！　女子が興ざめした「自分がない男子」6選

たとえば、デートなどで行き先を決められなかったり、「なんでもいいよ」が口癖だったりする男性は、一緒にいても楽しくないですよね。
そんな「自分がない」男性には、他にも特徴がありそうです。一体、どんな特徴があるのか、働く女性のみなさんに聞いてみました！


■話の内容が人の受け売り
・「話のネタが全部他人のネタ」（33歳／不動産／専門職）

・「発言の大半が人の受け売りやネットで得た知識の人」（30歳／機械・精密機器／営業職）

自分で考えた話ではなく、人の話やネットで得た知識しか話さないような男性も「自分がない」と思いますよね。
自分で考える能力が欠けているので、会話をしていても楽しくなさそうです。

http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20161213/Escala_20161213_6383544.html

647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed57-Z7AI)：2017/02/17(金) 19:34:08.30 ID:9W9ofVEg0.net

>>643
うん、色んな物を試行錯誤していく中で独自の肝をみんな見つけて習得する
面白いもので習得した人の話に度々出てくるのが表面的な現象は結果であって
本当の肝ははるか手前の意識・イメージにあったというもの
イメージに沿った身体の使い方ができた時に初めて実感できると
マスターした人はみんな「とにかく自分なりのイメージを作り上げろ、それがないと真の習得は無理」
といってる

648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zT6n)：2017/02/17(金) 19:48:09.47 ID:6xhrau/MM.net

>>647
スポーツは実際に経験を積まないとなんともならないね
それは身体が物を言うから
でも身体が重要なぶんやは肉体労働やスポーツなど重要度の低い分野に限られているよね
身体だはなぬ頭脳が物を言う現代社会においては圧倒的に情報の方に価値がある

649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zT6n)：2017/02/17(金) 19:50:55.10 ID:6xhrau/MM.net

不思議な言語を発してしまった
>>647
身体だはなぬ→身体ではなく

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b12-eq+O)：2017/02/17(金) 19:56:14.51 ID:9aX6D8Hn0.net

テレビ雑誌大好きまーんはいいんだｗ

651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed57-Z7AI)：2017/02/17(金) 20:07:27.89 ID:9W9ofVEg0.net

>>648
結局高度な技術を習得するための説明って言語化が難しい
マスターしたものにしかわからないモノがある
それを未経験の人にわかりやすく説明しようとすると取っ付き易い
表面的な事象をさも論理的に説明するしかない
本当の肝はそんなところにないけど
でも、そんな説明でも取り敢えず付けとかないと取っ掛かりにならない

そういう説明知識が世間には溢れてると思う

652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 758c-qQ6Q)：2017/02/17(金) 20:18:11.82 ID:IOb4n7S10.net

>>647
武道に近いね。言語化しにくいんだろうな。

>>651
そういうことなんで、空手にはマニュアルがありません
それゆえ歴史的な研究に大いに困る

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-6x/Q)：2017/02/17(金) 20:29:57.72 ID:WwORjmP7a.net

>>1
> ■話の内容が人の受け売り
> ・「話のネタが全部他人のネタ」（33歳／不動産／専門職）

そのくせ、女って芸能ネタ大好きだよな。
「俺の友達が○○でさー、△△なんだよー」がくっそつまんねぇ頭の悪い人間の会話だってのは賛成だが、
じゃあ芸能人がああしたこうしたってのはどうなんだと。

654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 85be-ZqoB)：2017/02/17(金) 20:34:14.43 ID:zVbfNVve0.net

これってアニメでモテモテになる主人公そのものの設定だよなあ。

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8d-DpDM)：2017/02/17(金) 20:43:50.74 ID:i9M1hS8V0.net

お前らって他人に自分の話するの苦手だろ
引き出しが無いもんな
自分に何も無いのがバレたくないから黙ってる
何で好かれないか分かってるだろ?

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-5t/R)：2017/02/17(金) 20:49:22.88 ID:vlp0Dr7k0.net

ホモスレで「アッー！」って書いちゃうやつな

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed57-Z7AI)：2017/02/17(金) 20:50:20.41 ID:9W9ofVEg0.net

>>652
> 武道に近いね。言語化しにくいんだろうな。

そうかもね
素人向けの説明だと出来るだけシンプルに説明しようとする指導者多いけど
自分でやってみれば「これだけじゃどうもダメだ」と気付く
「これを取っ掛かりに頑張ってくれ」程度の説明
全部説明するにはあるレベルに達してないと意味がないんだろうな
でも、そこまで来てればもうヒントだけで十分と
だから昔の極意の説明って比喩や暗喩ばっかりなんだよね
別に隠すつもりもなくて「これが理解できるレベルならこれだけで十分」
「これでピンっと来ないならまだまだ」ってことなんだろう

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7570-T6fk)：2017/02/17(金) 20:54:26.42 ID:JZWKigyq0.net

>>13
そこからの応用というか臨機応変

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-M8wc)：2017/02/17(金) 20:56:06.60 ID:MnxeHzC5d.net

正論だろ
自分で体験して自分の言葉じゃないとな

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-RLEh)：2017/02/17(金) 20:58:56.99 ID:r9AWweao0.net

>>648
情報を利用するのは相応の頭が要る
最近の俺の体験談だと、微分方程式解けるようになりたい→積分で詰まった、やり直そう→三角関数の微分で詰まった、やり直そう→三角関数の公式覚えてねえwww
な感じで結局投げたぞ

結構古い奴だけど、高校の教科書は短所もあるな
章末以外の問の答えがない

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23e9-yXFx)：2017/02/17(金) 21:00:17.73 ID:K3fsvWGI0.net

本だとオーケーなんだよな

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-XdR7)：2017/02/17(金) 21:22:39.17 ID:crle2XdC0.net

>>642
正解ッ！

663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2521-e1KI)：2017/02/17(金) 21:48:38.30 ID:xbE/BVG00.net

知識の大半なんて何かの受け売りだろ

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-p4F5)：2017/02/17(金) 22:00:50.18 ID:8Yn0gFq60.net

>>651
暗黙知をどう表現するかだけど
動画で状況を撮るやデータで残すや
雰囲気を記すや色々やり方はあろうかと思いますよ

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-p4F5)：2017/02/17(金) 22:03:07.30 ID:8Yn0gFq60.net

>>657
理論と論理を説明を受ける側が理解してるかどうかも意味があるので
同じレベル同士であれば見るだけで理解できるや
レベルが劣ると動作を反復して理論論理を体感から得るという段階を経ないと理解できないという簡単なことであるかと思われます

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-p4F5)：2017/02/17(金) 22:05:32.83 ID:8Yn0gFq60.net

>>663
受け売りでも
理解して伝えることと、
情報を読んだままだけ伝えることの間には
受け取る側に伝わるものが全く違うということは普通に起こり得る
知識とただの情報の差は大きい
伝えられない情報なんかほとんど聞く側の素養に助けられるだけの話

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 85be-ZqoB)：2017/02/17(金) 22:44:33.68 ID:zVbfNVve0.net

というか嘘でネタ作ればいいじゃん。

668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 758c-qQ6Q)：2017/02/17(金) 23:05:48.75 ID:IOb4n7S10.net

>>657
それはあるね
試していって、しっくりするまでは小脳様が大活躍するからどっと疲れるんだよな
テニスにもあるだろね
やっぱそこが面白ぇよな
イチローもコーチの言うこと聞いてても意味分かんなかったらしいし
仰木さんが｢好きにやれ｣って言って始めてわかったってよ
スポーツ科学って発達しても勝利の方程式なんてない
特に個人と個人はそうだよな
錦織圭だって相性とかグラウンドによって差が出るし。
あなたみたいなテニス選手がいるってわかって、
テニスやってるのがうらやましくなったわ
俺らいつも暗いところで暗殺術エイヤーホイサーアラヨーだからさ

669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a516-yXFx)：2017/02/17(金) 23:52:52.27 ID:Yk6VRDrw0.net

俺がネットだ！
お前がネットで見たのは俺の書き込みだ！って言ってやれば良い

670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 75ac-W9WB)：2017/02/18(土) 01:25:31.74 ID:QA/8fCh40.net

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html

671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed57-Z7AI)：2017/02/18(土) 01:34:06.65 ID:4g1oiIBz0.net

>>668
> イチローもコーチの言うこと聞いてても意味分かんなかったらしいし
> 仰木さんが｢好きにやれ｣って言って始めてわかったってよ

他人に方法論だけ聞いてやっても身に付かないってことなんだろね
結局自分の頭でどう動かすからこうなるって理解が出来て初めて身になり
その先の応用も出来ると

672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-b1Eb)：2017/02/18(土) 01:51:02.13 ID:CstBUd/xd.net

>>579
何を言ったかより誰が言ったかが
重視されるのは当たり前なんだが

673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b04-p4F5)：2017/02/18(土) 01:53:11.02 ID:egsnVYct0.net

聞く方の資質も関係あるけどな
真偽見極められるかどうかは本人の経験やからな
なんでも経験との比較
未経験領域は自分の可能性広げる行為やでな

674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ed57-Z7AI)：2017/02/18(土) 01:55:50.00 ID:4g1oiIBz0.net

>>672
それは言った人の生きざまが裏打ちするような内容の場合だな
それによって説得力が増すと
だけど本来は内容で判断すべき
聞いた人が過去の経験を思い出して「ああ、そうだったんだ」と腑に落ちる話こそ価値がある

675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-b1Eb)：2017/02/18(土) 01:58:10.09 ID:CstBUd/xd.net

>>674
そうそう
だから重視されるという物言いね

名無しの有象無象の発言には
バックボーンや説得力が担保されないから

676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a511-SPkf)：2017/02/18(土) 02:02:18.50 ID:YRs6Iuki0.net

とはいっても裏の取れてない情報を平気で垂れ流す情報リテラシーのなってない人は居るからね
そういう人の発言は最初から割り引いて聞かざるを得ない
反面教師として自分も発言に気をつけるようにはしてる

677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2313-D/Xz)：2017/02/18(土) 02:09:18.15 ID:RdEJDSIh0.net

まんさんの話とかほんま苦痛

678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb75-qQ6Q)：2017/02/18(土) 02:21:19.54 ID:UGeC3vZr0.net

そういう批判もネットの受け売り

679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bd45-g/L4)：2017/02/18(土) 06:02:37.39 ID:bJ1oEw6h0.net

正論だね
経験や体験の裏打ちがないと
情報も精査・分析、再構築されてないと　

680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-wG85)：2017/02/18(土) 06:13:04.15 ID:lCCwRbi8a.net

まず貴様は女子ではない

681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb35-dEGZ)：2017/02/18(土) 06:19:05.29 ID:dbDuuW160.net

体の使い方が異常に下手なくせに人のまねをしたがる奴っているんだよな
しかも頭が悪いから自分で考える事も出来ない
まさに池沼

682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e38c-eq+O)：2017/02/18(土) 06:20:42.34 ID:bRJjEyXf0.net

30歳にもなってダサいとかダサくないとか言ってるの？
もうおばちゃんなのに

683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cb48-yXFx)：2017/02/18(土) 07:11:55.10 ID:DY4R5PtW0.net

ソースがネットってだけじゃなく本の受け売りばかりとか他人の聞きかじりとか昔から言われてきたことと同じなんだよね
ネットは目新しいからそう言われるだけで

684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd03-yXFx)：2017/02/18(土) 07:13:05.03 ID:xh2f11ayd.net

基本的にこういうのは自分は知らないから攻撃すんだよね
30過ぎだとわからんがもっと若い頃からスマホにどっぷり世代だとそんなことは言わないと思うね

685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d548-nVG/)：2017/02/18(土) 07:22:04.86 ID:sOObU5If0.net

ネット上で知識なんて正解、不正解を気にせず言えば良いのに
ソース貼り付けてまで自分の正義を押し付けてくる人はイタいｗ
さらに職業を語ってくる人は病的にイタいｗ
老若男女が身分を越えて使用できるから普及したもので、パーソナリティの誇示とは本末転倒。

686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ad5e-l0WE)：2017/02/18(土) 07:28:26.25 ID:cdOinyDv0.net

自分の体感やらで情報を精査してるつもりになってるバカとか
病気になったら医者のいうことを聞かず民間療法を試して死にそうだよねｗ

687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IpM8)：2017/02/18(土) 07:31:47.42 ID:+zFGoHZ+d.net

>>686
ネットで得た民間療法の知識を試して死にそう

688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23b8-AX9F)：2017/02/18(土) 07:34:27.62 ID:l25QlXjj0.net

昔から、ネットに限ったことじゃなく、人の受け売りでしか話せないヤツは馬鹿扱いでしょ。
まぁ、ネット de 真実は馬鹿の極致だけどw

689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ad5e-l0WE)：2017/02/18(土) 07:41:45.18 ID:cdOinyDv0.net

>>687
私は自分の体感なんかよりも
大勢の賢い人たちが検証して積み上げた科学的データを
信用しますのでそれはないですねｗ

690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 251e-Imj1)：2017/02/18(土) 07:48:38.95 ID:+f9Fn/Sd0.net

>>392
そのパチンコが悪いマルチが悪い宗教が悪いってのが完全にネットでよく見る薄っぺらい意見だろ
確かにそれに関わったことで沢山の人が不幸になってるのも事実だが
実際は小遣いの範囲でパチンコやって人に迷惑かけずに楽しんでる奴だって沢山いるし、新興宗教で救いを感じてる奴だっている訳じゃん

691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-//k8)：2017/02/18(土) 08:31:09.11 ID:AXF/7B7Fa.net

ケンモメンだと例えばネットで得た知識でふるさと納税を実際やってみてどうだったか話せるんだけど
馬鹿相手だとこれでもネットで得た知識ダサいって言われる

692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4590-sbgu)：2017/02/18(土) 10:57:08.51 ID:VrEaQvAQ0.net

ビートたけし「ネット・スマホ信者の弱点」を指摘 「世の中にはネットに書かれていないもっと深い世界がある」 [無断転載禁止]©2ch.net [388685895]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1487376831/

693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 854c-p4F5)：2017/02/18(土) 12:50:35.23 ID:ZZnJ/CUo0.net

>>686
だからさ、バランスだよ。スレタイ嫁よ。
発言の大半って書いてあるじゃん。
なんでゼロか100かみたいな考えしかできない奴が集まってくるんだろ。

694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-Z7AI)：2017/02/18(土) 15:15:46.17 ID:PNInAoqL0.net

今の若年層とか基本ネットしか見てねぇし逆にアラサーだからそう思うんじゃねぇの
ジェネレーションギャップついていけてなくてカルチャーショック受けてるだけじゃん

695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7589-W9WB)：2017/02/18(土) 17:20:42.79 ID:eTXuqfrz0.net

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html

696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 151f-iYFJ)：2017/02/18(土) 17:22:39.52 ID:Uzg5k+7T0.net

現実社会には明文化するとヤバい不文律が多くあるしな
ネットではそれができる