池田信夫氏「東京一極集中が悪は間違い。もっと一極集中が必要。地方に予算を配ると日本は沈没する」←これマジなん？ [157776492]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-uoJi)：2017/02/17(金) 21:40:23.13 ID:/03O73Fl0?2BP(4020)

東京一極集中はよくないの？

東京都知事選挙に出る増田寛也さん（自民・公明推薦）は、日本創成会議というシンクタンクの座長で、
「地方からの人口流出がこのまま続くと、市町村の半分で人口の再生産力を示す若年女性が2040 年までに半減する」
という推定を発表し、『地方消滅』という本を出しました。

「地方消滅」なんか恐れる必要はありません。江戸時代以前は、山間部や豪雪地帯に人は住んでいなかったのです。
これから大事なのは人口を大都市に集中させ、効率的なインフラ投資をすることです。専門家は、これからは東京、
上海、ムンバイ、リオデジャネイロなど人口1000万人以上のメガシティの競争で経済が決まると予想しています。

今後のグローバル経済は、国よりもこういう都市間の競争になるので、東京都知事の役割はとても大事です。
むしろもっと東京一極集中が必要なのです。東京の予算を地方に配る増田さんが知事になると、東京だけでなく日本経済がアジアの中で沈没してしまいます。

http://agora-web.jp/archives/2020346.html




「東京一極集中」が経済成長をもたらすという証拠はない？
https://togetter.com/li/1023193

東京一極集中と経済成長
「先進国において、大都市への人口集中が経済成長をもたらすという証拠はほとんど見出されていない」
https://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/jrireview/pdf/8194.pdf

　東京都は21日発表した都民経済計算で、2016年度の都内の実質経済成長率がマイナス1.1％になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産（ＧＤＰ）の都内分を推計したもので、マイナス成長は３年連続となる。
個人消費の動きが鈍く、15年度（速報）のマイナス0.3％に比べても減少幅が拡大する。
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-K3rq)：2017/02/19(日) 10:48:36.55 ID:s3dacwxVM.net

>>535
普通に仕事あるのに妄想で語ってんじゃねーよ

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2348-XfCN)：2017/02/19(日) 10:49:12.91 ID:OybRhDkR0.net

増税して外国に配るだけのキチガイがボスやってんじゃ何やっても無駄

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-kXRS)：2017/02/19(日) 10:49:59.58 ID:szoOvxmSa.net

>>536
俺のところはないからな
手取り13万の介護ならあるが

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-K3rq)：2017/02/19(日) 10:50:35.33 ID:s3dacwxVM.net

>>538
ハロワ見てですら営業20万とかあるんだけど
馬鹿じゃね

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d4b-qUVP)：2017/02/19(日) 10:51:05.94 ID:QupN23640.net

>>533
>>535
いやなんつーかな、地方に仕事が無いのは地方のせいじゃなくて
中央に色んなものが集中する構造になってるせいだから
中央が地方に色んなものを分散するよう努力しなきゃならん
地方軽視は止めろって事なら同意するんだが

でもな、マッチングも無視して「いや今の地方にも仕事は山ほどある」
「仕事を作れ」とか言うなら、知らんわ勝手にせいやって思うわ

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-K3rq)：2017/02/19(日) 10:53:12.21 ID:s3dacwxVM.net

>>540
もちろんその方向性もあるが
仕事がないとはいえまるでゼロか極小みたいに本気で思ってる輩が多すぎる
さらに給金もだ
まずはその誤解になりそうなところは徹底的に指摘していけ

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2def-Z7AI)：2017/02/19(日) 10:56:20.58 ID:j0XSCgBl0.net

日本人の貧困化が未来へ残す悪影響を
どこまで考えて放置されてるはかしらんが
大企業の製造コストの国際競争力を維持する目的だけでそうなってるとしたら悲惨だ

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-K3rq)：2017/02/19(日) 10:59:56.94 ID:s3dacwxVM.net

なお、地方で15-20万(当然税抜)レベルて一応1dk程度なら住める、安い車なら乗り回せる
結婚すればもっといい家に住める
ソースは地元近所のおっさん(なお上の話はおっさんの若い頃の話、今は月30万)
トンキンきても25万でこれがあがらず、クソ狭い家に閉じ込められては車も乗れん

低脳がトンキンいっても苦しさが増すだけだぞ

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eda5-qjcj)：2017/02/19(日) 11:05:19.66 ID:bjVQDzUJ0.net

東京にばかり本社・本店がある限り
地方でいくら消費生産しても
東京にお金が落ちる構造になっているんだから
どうしようもない

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d4b-qUVP)：2017/02/19(日) 11:05:39.18 ID:QupN23640.net

>>541
トンキンとか言ってる時点で他人を説得する能力が無いと思うが
その仕事は四大卒、三十代〜四十代で十年以上の実務経験有っていう
山手線ですし詰めになってるごくフツーのリーマンに相応しい仕事なのかね
マッチングすると思う？現実を見なよ
ちゃんと無期雇用で社会保険はあるんだろうね？

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2017/02/19(日) 11:34:06.67 ID:WRxtm9/HX

>>545
でもまあそういう人たちがやってることって
内需向けの仕事でかつあまり生産性が高くない
方が多いんだよな。

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b31-Z7AI)：2017/02/19(日) 11:48:30.75 ID:q3ENWv6K0.net

>>545
マジレスするとトンキン呼ばわりしている人は
トンキンを説得する気はない、聞く耳を持たないので諦めている
地方の人を説得するよう呼びかけている憂国の士と言えよう

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8589-W9WB)：2017/02/19(日) 14:51:37.57 ID:VBqqDKQY0.net

学級崩壊した後の学級担任
http://buquier.requitas.com/2017021701.html

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰ Sa21-6x/Q)：2017/02/19(日) 14:54:37.19 ID:k9x370rRa.net

http://www.sankei.com/smp/premium/news/170219/prm1702190023-s1.html

東京一極集中で増えているのは高齢者だった！

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 234c-eq+O)：2017/02/19(日) 15:07:55.07 ID:XEofm4oy0.net

>>544
これなんだよなぁ
ソシャゲ課金みたいなデジタルコンテンツ購入とかケータイの通信料金とか
地元には１円も入らずに全部東京に金がすっ飛んでいくからな

東京に本社のある全国チェーン店は人件費分とかが地元に入るからまだマシ

いずれにせよ地方で稼いだ金が全部東京にワープしてしまう

551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa1-ktpk)：2017/02/19(日) 15:20:16.59 ID:mn0H6kztp.net

トンキンに効く薬
ピカ

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eda5-qjcj)：2017/02/19(日) 15:39:11.65 ID:bjVQDzUJ0.net

稼いだ金で商品買っても
その商品の本社が東京にあるしなー

地銀の預金さえ最終的には東京に流れるという↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170212-00010001-sanyo-bus_all.view-000

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb46-W9WB)：2017/02/19(日) 15:55:00.86 ID:iqN/EIjk0.net

息子に吃音症の兆候が出ている
http://dofinance.chrisbelyea.com/leanews/

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 2368-KlQb)：2017/02/19(日) 20:40:33.95 ID:LaNYNpC50.net

こいつ逆張りばっかだなw

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd43-IRK1)：2017/02/19(日) 21:29:32.33 ID:AQ2Bu6Y9d.net

>>550
つうか一番腹立つのは民営化された元官営企業がことごとく東京本社なことだな
NTTもKDDIもJTも日本郵政も国民全員の税金によって設立運営されていたわけで
その料金収入や雇用や税などの利益が東京一極に落ちる根拠は何一つ無いわけで
他にも官営の研究所やらなんやらが首都圏に一手にある根拠も一切ない
それで地方の努力不足だの魅力不足などと官僚すら平然と言うのだから驚くね
だいたい官営やら民営化された独占企業ほど生活コストの安い地方にあるべきなんだ
国民の生活コストに利用料やら手数料として跳ね返ってくるんだからな

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1bbf-XfCN)：2017/02/19(日) 21:39:28.72 ID:o4/KOLf00.net

地方に予算を配るからとか、東京に集中するからとか、そんなことはとりあえず忘れていい。

日本が没落するのは、「この国は倫理が完全に壊滅したから」。他の説明は付録みたいなもん。
国民の性根が腐りすぎ、自民党の性根も腐りすぎ、それに取り巻きの官僚と財界も腐っている。
自分らの精神の汚さに蝕まれて、どんどん落っこちてる。
このモラルの退廃の前には、いかなる経済対策も対して実効をもたない。

この状況では、オリンピックをやればそれは税金の盗みあいに、都市再開発をすればそれは土建利権の我田引水合戦に、
東京へのリソース集中は腐れ企業家の東京詣でを加速することにしかならず、その逆にリソースを拡散して地方に
ばら撒いてみてもいわゆる「マイルドヤンキーの楽園」を作ることにしかならない。

何をやっても上手く行かない。倫理がぶっ壊れてるから。

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3500-eq+O)：2017/02/19(日) 22:44:14.34 ID:VsiJ0DuO0.net

>>556
倫理が壊滅っつうかね
官僚とマスコミなんだよ
ここ抑えられてるからそうなるだけ

558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cbbc-eq+O)：2017/02/19(日) 22:45:08.39 ID:zWE1K1a+0.net

グローバリズムは去年終わりました

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/02/19(日) 22:57:06.24 .net

>>335
>>>5
>そう人口＝経済なのに東京の出生率低すぎ
>地方は産業がなくて出生率下がって来てるし

バカすぎる
ならばインドが世界一の経済なのか？

教育の質が低い人間は数いても経済に寄与しない

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a398-eq+O)：2017/02/19(日) 22:58:12.49 ID:FMzLLpYe0.net

少子化が解決されればそれもいいんだがね

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a398-eq+O)：2017/02/19(日) 23:01:22.56 ID:FMzLLpYe0.net

>>559
インドは経済成長してるし
年寄り増えたら働き手が減って税収も減って年金も破たんする
やっぱ移民だな

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-NlkJ)：2017/02/19(日) 23:06:19.41 ID:K2kl3wloM.net

東京は、東京一極集中を廃止して日本が良くなるくらいなら
東京が栄えた状態で日本史が終わった方を望む国家観が無い県民性なんで、
そもそもこういう土地柄の場所に首都を置いたのが間違い。
東京一極集中は間違いで、日本史の中で黒歴史なのは明白な状態でまだ続けようとする奴は排除しないと。

563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d548-eq+O)：2017/02/19(日) 23:19:00.83 ID:8hPTA6N70.net

単位面積当たりの集中量が異常なのがいかんのだが・・・

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-PAwv)：2017/02/19(日) 23:21:50.70 ID:QKK411nar.net

>>559
日本の場合、少子化で教育のキャパシティは余ってる

565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/02/20(月) 00:09:11.59 .net

>>564
余ってないから
F欄教師みたいなのを全員クビにして教師になるためには博士号必須にすれば良い

566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/02/20(月) 00:09:39.06 .net

>>561
インドは経済成長してないよ
割り算も出来ないのか？

567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 234c-eq+O)：2017/02/20(月) 00:11:00.20 ID:8nQvqKm70.net

>>555
一応JRやNEXCO,NTTは地域ごとに分かれているがね
元官営企業は民営化される前から東京に本社があったところがほとんどだろうし
それは官庁との関係があっただろうから仕方ない面もある

一番決定的だったのは都銀が合併してみんな東京に移っちゃったことかな
住友銀行、太陽神戸銀行、三和銀行、東海銀行…

568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 039f-K3rq)：2017/02/20(月) 01:04:22.79 ID:biDKRBVI0.net

>>545
しないとどの証左があっていえるの？マジで

あんた大企業勤めの奴が何でも地元コンサルとかより有能だとでも信じ込んでるクチ？
ボーナスないんでしょ？くらいにしとけよでかい口は

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 039f-K3rq)：2017/02/20(月) 01:07:20.30 ID:biDKRBVI0.net

>>547
トンキンに洗脳された馬鹿はまあいうこと聞く気はないだろうが、憂国の士は言い過ぎ
妄想に浸かってる腐った脳みそあざ笑ってるだけだし

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰ Sa21-6x/Q)：2017/02/20(月) 01:36:13.88 ID:PiYyYlKwa.net

>>558
本当に終わったと思っているならアホやで

571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 834f-BOz/)：2017/02/20(月) 01:46:16.90 ID:Ffdo6IEv0.net

だんだん北朝鮮化してきたなｗ

572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-HKup)：2017/02/20(月) 07:57:42.99 ID:egskvlHna.net

>>550
GPSでユーザーがゲームをしている場所を特定して、税金を各地域ごとに配分したら良いのにな。

573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb0c-t9Ky)：2017/02/20(月) 09:46:07.45 ID:dVnRyp430.net

トンキン大震災ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a348-Dtl5)：2017/02/20(月) 09:56:59.43 ID:d3ilOBOX0.net

上海に集中させてたら深圳なんか無いからね

575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d548-mWTL)：2017/02/20(月) 14:24:05.07 ID:Nn7d8gCX0.net

資本人材もろもろのリソースを一か所に集中させなければ衰退が速まるという理屈でしょ
理解できるよ
それをやっても維持すらおぼつかないのがこの島の現実なんだけどな

576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 15b7-W9WB)：2017/02/20(月) 15:13:08.44 ID:COmgqyEB0.net

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://raise.playop.net/170218.html

577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eda5-qjcj)：2017/02/20(月) 16:09:45.16 ID:wWCRot5a0.net

日本みたいな国土が狭くて平野もとぼしい国で
すでにインフラも整ってるのに
一極集中とかバカとしかいいようないな。
しかも定期的に大地震と火山灰に覆われるし。

んで、リニアできてもどうせストローするんだろ

578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eda5-qjcj)：2017/02/20(月) 17:01:38.79 ID:wWCRot5a0.net

>>567
大阪の大和銀行や近畿大阪銀行→りそな（本社は東京）
製薬系もほとんど東京に移ったよな
大阪の藤沢薬品＋山之内製薬→アステラス（東京）
大阪の田辺製薬
→田辺三菱製薬（東京と大阪に本社・・・実質的本社機能は東京、首脳陣も東京に常駐）
大阪の武田薬品工業も２本社制で実質は東京が実質的本部
大阪のアース製薬も東京に移転

スーパーも関西のダイエーとマイカルが首都圏のイオンに吸収。
大阪の大丸や東海の松坂屋も東京のJ.フロント リテイリングの傘下

ローソン、住友系企業、サントリー、アサヒビール、
コナミ、ハウス食品、商船三井、伊藤忠、丸紅、日商岩井（双日）、日清、オートバックス、オリックス、
岩谷産業、長谷工、コナカ、兼松、大林組、等々、本社や本社機能を東京や首都圏に移転。
大阪だけでまだまだある

579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eda5-qjcj)：2017/02/20(月) 17:05:32.42 ID:wWCRot5a0.net

そしてこれだけ東京に会社移転して
９０年から１７０万人も人口増えても
９０年頃から東京の総生産はほぼ平行線なんだよｗ

580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b31-Z7AI)：2017/02/20(月) 19:15:45.69 ID:4S40yeMD0.net

>>556
確かに根本はそこにあると思う
>>557
その上で東京の統治体制の問題もかなり大きい
ここが改善されればかなり良くなる
しかし倫理道徳の劣化に手を付けなければこの国が罹っている病は根治せず
また同じことを繰り返すことになる

581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b31-Z7AI)：2017/02/20(月) 19:18:41.31 ID:4S40yeMD0.net

>>562
幕末に大村益次郎が予想した通り
「江戸を滅ぼさねば日本民族はいずれ滅びる」
遺憾ながら予言は成就しつつある

582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b31-Z7AI)：2017/02/20(月) 19:23:46.55 ID:4S40yeMD0.net

西郷隆盛がしょうもないスタンドプレーに走り、勝海舟と無血講和なんてするからこうなる
終いには反乱起こして自害に追い込まれてるし
情勢に疎く農本主義だしホントに使えないクズだわ
明治天皇に気に入られてたからって過大評価されすぎ

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d548-mWTL)：2017/02/20(月) 20:24:26.81 ID:Nn7d8gCX0.net

>>567
インフレが整ってる？
ボロボロで事故多発してるじゃん目下のところ

584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2017/02/22(水) 01:22:26.47 ID:jPANjAmur

>>583
小泉と民主党政権は土木を死ね路線で
それを東京のマスコミはマンセーしてたな。


でもまあどの途福島県東部に直下型のそこそこ7
大きい地震が起きて
プルトニウムが関東にばら撒かれたら
リセットでしょ。
今現在の霞が関の官僚の統治なんて到底無理になる。
まあ関東にはまともな技術持った生産拠点は激減してるし
それプラス高齢者を処分できたら
日本全体としてはv字回復できそうだが。

585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2017/02/22(水) 01:51:11.29 ID:jPANjAmur

「土木は死ね路線」に訂正。

ところで倫理が問題とか言ってるけど
今の現代のヨーッパもアメリカも中国も
皆倫理的にはメタメタだぞ。
でも19世紀や20世紀前半よりマシになってる。
日本で見ても江戸時代や昭和30年代より
マシになってる。

要は東京という生産性の低いところに資源を集中させるという
システムに問題があるだけでしょ。