「最強の矛」と「最強の盾」の問題って、どっちが上なのか曖昧にしててイラッとする。 [793337701]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9334-47Sf)：2017/03/19(日) 16:35:29.74 ID:R6fidyrL0?2BP(1000)

家庭内の会話で､国語力を上げる2つの方法
http://toyokeizai.net/articles/-/162841

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-UswM)：2017/03/19(日) 19:52:47.35 ID:ZgalUYyhM.net

>>131
必中優先だったような

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5172-jINZ)：2017/03/19(日) 19:53:00.52 ID:nx+VdhLJ0.net

矛の中で最強、盾の中で最強
じゃなくて
どんな盾も貫く矛、どんな矛も跳ね返す盾
だからな
結局はどちらかが勝つはず
ひでえ売り文句の関西人みたいな商人が悪い、が結論

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW b369-9mf8)：2017/03/19(日) 19:56:45.70 ID:rwqnUJT/0.net

使用者が死ぬ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a9df-ajdi)：2017/03/19(日) 19:57:12.58 ID:BB/R5yjY0.net

鉾太郎　どんな楯も貫く　うおおおおりやぁ
どちゅん
楯二郎　どんな鉾も防ぐ　ちょりゃああ
がちゅん
貫いてはいるが１ｍｍ出ただけ

両者　勝った
ルールは先に決めとかんとまずい

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-n3Hu)：2017/03/19(日) 19:58:51.95 ID:ZPFJ28VGa.net

最強とかじゃなくて、同じ硬度の物質で作って試せばどうだろう、多分盾が勝つ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5172-jINZ)：2017/03/19(日) 20:01:59.28 ID:nx+VdhLJ0.net

>>155
盾のほうは木製だろうがヒットの瞬間に角度つけて
いなせばいいわけで、盾の優位は揺るがんだろう

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-cjg2)：2017/03/19(日) 20:04:05.54 ID:qwDIsFFHa.net

>>22
ろくごまるにのラノベでも同じネタがあったな

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 69c4-12+v)：2017/03/19(日) 20:08:58.91 ID:j8FeX2EO0.net

>>30
そもそもあいつ聖衣つけてるより
素っ裸の方が強いじゃん

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 317d-12+v)：2017/03/19(日) 20:10:54.80 ID:hVr6XZ9p0.net

元ネタは韓非子にしては珍しい歴史的実話ではなく創作話なんだけど
戦国時代という時期的に、当時新登場して戦争の様相を一変させた鉄器の話なんだろうな
戦国時代は技術革新の時期でもあったから、春秋時代の孫子では下策とされてた攻城戦も
孫ピン兵法では積極的にやれと推奨されてるし
兵士の武器だけでなく新たな攻城兵器や墨子みたいな防御兵器もどんどん開発されてたんだろうな
そんな感じで既存の青銅の盾を安々と貫く鉄製の矛や、
青銅の矛や剣の攻撃を軽々と弾き返す鉄の盾は衝撃的だったろうから
盾と矛を鬻ぐ楚人とやらもさぞかしテンション高かったんだろうな

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6159-rdGI)：2017/03/19(日) 20:21:50.03 ID:KSuQr1y00.net

使う人間の練度次第

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW eb25-MRAX)：2017/03/19(日) 20:28:52.72 ID:CSjxOuuM0.net

実際のところ
盾の方が有利だよな

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-R468)：2017/03/19(日) 21:02:56.63 ID:4fwvztJ6M.net

矛が薄い刃だっていう思い込み
すげえ分厚くて巨大な斬馬刀みたいなのだったら盾も叩き割れそうじゃね？

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6971-8fRf)：2017/03/19(日) 21:06:54.18 ID:BVEUjA2d0.net

>>2
スレタイは絶対に貫けない盾となんでも貫ける矛ではないから矛盾にはならん

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 91ef-bHoN)：2017/03/19(日) 21:12:36.19 ID:qvQRtKRH0.net

>>53
最後の「筋力」ってのがオタクくさくてキモい
すべりすぎ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 13ef-CJUg)：2017/03/19(日) 21:15:50.03 ID:AqG72hC00.net

実際にそれを試した結果、今の宇宙がある

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9965-6uP+)：2017/03/19(日) 21:18:05.13 ID:yI5gzbze0.net

同じ材質なら最強の矛じゃね。猛烈な加速付けてぶつければ最強の盾を破壊できる

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa55-tpgq)：2017/03/19(日) 21:18:12.11 ID:gl8SpNWaa.net

大抵矛がかっちゃうよね

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9965-6uP+)：2017/03/19(日) 21:21:47.70 ID:yI5gzbze0.net

＞絶対に貫けない盾となんでも貫ける矛
盾矛が通常サイズ設定なら矛取る。盾で守りきれない所を矛でつんつんする

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 134e-K7pC)：2017/03/19(日) 21:32:57.63 ID:aeqo9l+S0.net

>>34
多分必中側が勝つんじゃない？回避側は通常攻撃の命中100%には効果あるけど武器の必中は特殊能力なので効果範囲外
ゲームのイメージだけどね

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd73-lGBT)：2017/03/19(日) 21:35:54.28 ID:QE5ifydud.net

>>22
絵古すぎんだろ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb59-tpgq)：2017/03/19(日) 21:38:10.26 ID:eNaS/Rq20.net

同じ材質の場合、盾を造る量の資源で大量の矛を造れる
盾持ちが一人に対して矛持ちが10人くらい出来るので
盾が圧倒的に不利になる

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 31ef-i+gb)：2017/03/19(日) 21:39:22.01 ID:GQFXCgqo0.net

>>159
興味深いね
韓非子の中で矛盾の話は複数回登場していたと記憶しているけど、
その理由の一つには、ウケたというのがあると思う
実際この手の商人が多かったのかも知れないね
顕学の中に鉄セン銛なるモノが飛び交い安物の鎧の奴は、ボコられたって記述もあるから、
最新最強を求める、消費者心理を煽ったんだろうな

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW d148-Bi2b)：2017/03/19(日) 21:48:35.48 ID:FAl/W2zc0.net

矛は盾を貫くことが目的ではなく、人を貫く事が目的
いわば盾の持ち手に攻撃を加えなければ目的を達しえない
対して盾の目的はその矛の目的を妨害することにある
形状を保つことは目的にはない

矛盾の逸話においては双方とも破壊されたが、矛は当然目的を達成できていないが、盾は矛の目的を妨害しえた
つまり矛盾は実は矛盾していないのである

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ebb6-ns4E)：2017/03/19(日) 21:51:10.73 ID:w3eZj+cT0.net

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://ftgoo.cloudwatch.net/index.php?id=1075

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-yENx)：2017/03/19(日) 21:53:11.06 ID:JaYlzNcyd.net

実際は時空が歪み世界が巻き戻りながら崩壊するんですけどね

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9965-Dxs/)：2017/03/19(日) 21:59:57.14 ID:/3MwJDn40.net

>>14
どうなったの？画力なさすぎでわからん

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-R468)：2017/03/19(日) 22:03:31.56 ID:4fwvztJ6M.net

>>170
うわっゆとりだｗｗｗ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-07Js)：2017/03/19(日) 22:41:23.46 ID:gz+GuXL0a.net

>>14
これだってどれだ相討ちってことか

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb14-8k8/)：2017/03/19(日) 22:51:26.94 ID:H6c07xSS0.net

盾は矛の攻撃を回避した
盾の装備者に矛がヒット
盾の装備者は死んでしまった

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-GEdz)：2017/03/19(日) 23:12:03.64 ID:v7V0wG7vd.net

何でもつける

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d17b-tpgq)：2017/03/19(日) 23:12:11.15 ID:nRjHXpFL0.net

>>152
それを言っていておかしい、矛盾と思わないところがやばいんだよ
現実的に存在しない異次元的な現象、物凄く単純に言うとサンタクロースは存在すると言ってる滑稽さ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-PRkG)：2017/03/20(月) 00:34:37.38 ID:tnPZmRzCa.net

>>72
ハルクならともかく人間は丸太なんか振り回せないだろ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 137a-hW8u)：2017/03/20(月) 00:43:03.44 ID:C6fIVcss0.net

http://air.ap.teacup.com/neoiruma/timg/middle_1268653255.jpg

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 936f-pP+o)：2017/03/20(月) 01:36:03.95 ID:lHA/1xrZ0.net

現実は盾だろ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eb59-ns4E)：2017/03/20(月) 05:05:19.86 ID:lI6XDY0e0.net

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://edax.getamonkey.com/index.php?id=1075

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW f3cd-Al3A)：2017/03/20(月) 07:06:34.50 ID:Rx80yXGw0.net

>>22
オチが気になる。どうなるんだったか。

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-4X1i)：2017/03/20(月) 07:20:04.50 ID:WSBA2wmur.net

ユーザビリティの観点から盾が勝つって扇ちゃんが言ってた
矛とか扱い難いじゃんって

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d10f-ndK9)：2017/03/20(月) 10:41:41.26 ID:ISEDaIFu0.net

これは盾の勝ちだろ
矛の役目は相手を貫くこと
盾の役目は攻撃から身を守ること
両方が壊れるのなら結果的に身を守れた盾が役目を果たせてる

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9334-tpgq)：2017/03/20(月) 16:08:49.89 ID:O4du85uO0.net

>>186
盾と矛が衝突した空間ごとタイムスリップしてビッグバンが発生する
宇宙を作ったのはパタリロだった説

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 933b-12+v)：2017/03/20(月) 16:10:07.60 ID:+HLtT+uh0.net

別に科学的な話じゃなくて商人のインチキを指摘したってもんだろこれ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1b44-dNtc)：2017/03/20(月) 16:12:23.41 ID:XrOnwnRw0.net

>>14
ブロンズのくせに良いもん装備してるよな

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-kxHV)：2017/03/20(月) 16:16:32.58 ID:EjfdounHd.net

>>14
ほんとこのシーンは笑う
ただのアホすぎる

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3161-aF4W)：2017/03/20(月) 16:29:14.72 ID:JrD8uae60.net

白いほうが勝つわ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13fc-2KHI)：2017/03/20(月) 16:30:16.05 ID:gAPt4yt50.net

最強の盾で守れるのは自分だけ
最強の矛で敵を殲滅したら仲間も家族も守れる

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 13fc-2KHI)：2017/03/20(月) 16:31:28.65 ID:gAPt4yt50.net

>>191
青銅は弱い聖闘士が装着するから補助的な意味で様々な能力が付与されてるんだって

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 131c-tW1y)：2017/03/20(月) 16:49:02.04 ID:IkouPoA60.net

盾のほうが強いよ
最も硬度及び靱性の高い物質を使って作成するとして、貫けない厚さまで盾側が補強すればいい
鉾側は貫くと言っている手前先端が鋭利に尖らなくてはならず、同素材なら勝ち目はない

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 138f-u6wT)：2017/03/20(月) 17:11:26.45 ID:JGBD76qS0.net

>>22
どうやってその金属加工したんだよ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-/87Q)：2017/03/20(月) 17:21:23.22 ID:1Y7oe5NNa.net

キャプテンアメリカは盾をぶん投げたり凶器として使いこなしておる
よって盾の勝ちだな

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9334-tpgq)：2017/03/20(月) 17:39:11.02 ID:O4du85uO0.net

パタリロはキリストを打ち付けた釘を盗んで対ベールゼブブの部下に対抗する
心霊装備とかも開発してた

200 ：美作男児 ◆dY4m/mp7Bs (ﾜｯﾁｮｲWW 132f-G3Ut)：2017/03/20(月) 22:04:50.44 ID:hiQSjPdg0.net

>>144
ダメージ防げてるじゃん