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なぜ、ほとんどの人が「ホワイト企業」に入れないのか? [867693959]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f57-des7):2017/03/30(木) 07:09:01.96 ID:iToN0jpK0?2BP(1000)

多くの人は、ブラックと言われる企業よりも、従業員に優しいホワイト企業と言われる職場で働きたいと考えるでしょう。
しかし、ブラック企業批判ばかりしてホワイトな労働環境を重視する人は、結果的にホワイト企業にはなかなか入社できないという現実があります。

私が経営コンサルタント時代のクライアントに、業界トップの大手上場企業がありました。
この会社は、その事業特性から、まず倒産するようなことはないところでした。
労働時間にはムラがありますが、基本的にはほぼ定時退社です。
もちろん土日祝祭日は休めるし、有休もきっちり消化できます。各種手当をはじめ、福利厚生も手厚い。

実力はもちろん評価されますが、それは幹部の評価が中心であり、
一般社員は極めて日本的な給与体系に守られています。つまり年功序列です。
本人の能力が低いからという理由で解雇した話は聞いたことがありません。
今のところは、という前提条件付きですが、定年まで居てもいいし、グループ子会社への出向も認められており、
2〜3社を経て定年退職が一般的なコースです。子会社といっても高齢従業員の受け皿ですから、ハードな仕事をさせられることはありません。

私もプロジェクト期間中はこの会社およびグループ子会社に出入りしていましたが、
今振り返ると、従業員に非常に優しい典型的なホワイト企業だったと言えます
(もっとも、努力や実力とはあまり関係なく給与が決まるというのがホワイトなのかは意見が分かれるところでしょう)。

こんな会社であれば当然のように、多くの人が入社したいと考えます。
だから、新卒にしても中途にしても、応募者がわんさかとやってきます。
しかし、見ていて気づくのは、そんな競争を勝ち抜いて内定をゲットできるのは、
結局は仮にブラック企業に入ったとしても平気で働けるような、上昇意欲の強い優秀な人材ばかりでした。

つまり、ブラックを嫌がる権利志向が強い人(定時で退社したい、有休は消化したい、
休日出勤や残業は手当がでないとやりたくない等々)は、こうしたホワイト企業の入社試験を突破できないのです。

http://news.livedoor.com/article/detail/12861641/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f57-ksJr):2017/03/30(木) 07:09:37.63 ID:iToN0jpK0.net
では、そこはなぜ、そんなホワイトな条件でも競争力を維持し、会社を存続させられるのでしょうか。

理由は簡単です。

その企業は寡占業界の中のガリバー的存在ですから、商品の値付けは比較的自由です。
差別化・高利益率商品・高収益ビジネスと言えば聞こえはいいですが、言い換えれば「値段は割高」、悪く言えば「ボってる」わけです。

ほかに代替がないし業界のプライスリーダーですから、顧客は割高とは思っていないだけ。
従業員にホワイトな環境を維持できる理由とは、表現は悪いですが結局はそういうことなのです。
「ブラックは嫌だ、ホワイトがいい」という人は、ある意味「顧客からぼったくる商品を売っている会社に入りたい」に近いと言えなくもありません。

私はサラリーマンを11年、経営者を8年ほど経験し、両方の立場で労働環境を見ることができました。

会社員の立場しか知らなければ、ブラック企業は許せないでしょう。
確かに従業員が快適に安心して働ける環境、雇用も賃金も維持できるビジネスモデルを創るのは、企業の(社長の)責任ではあります。

しかし、つねに競合が存在し、競合相手も努力し進化していく中で、
会社を維持発展させるのはかなり大変なことで、さらに全員が納得するような職場環境を作るのはほぼ不可能なことです。

それは企業サイドの言い訳というより、完璧な会社も完璧な社長もいないということです。
そのことを、雇われる側も認識をしておく必要があります。

結局は、自分がその仕事・会社にどう関わるか、今の職場環境をどう認識するか、
その上で自分はどう動くかという問題ではないでしょうか。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1f38-GpVO):2017/03/30(木) 07:11:46.87 ID:f0cLVk/70.net
ホワイト企業って言ったってブラックな上司に当たったらもう終わり
金融とかもともとグレー企業だがキチガイ支店長がいる支店に行ったらもう終わり

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f65-8ugA):2017/03/30(木) 07:12:33.79 ID:peUKWw2z0.net
お前らの希望条件なんて給料高くて軍師志望だろ
自分を高売りし過ぎ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff25-agmj):2017/03/30(木) 07:12:40.42 ID:Ur/R2fJd0.net
だってホワイト企業なんて存在しないし

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7fef-9u/x):2017/03/30(木) 07:12:57.31 ID:vK269//h0.net
>>1
コネ
氷河期の大手なんて枠が半分埋まってた
田舎の公務員なんてもっと酷かったし
才能があって優秀でもどうにもならない人がかなりいた
安定した人材がえられるという現実はあるから
コネが全部悪いわけじゃないが限度を超えてたなあれは
あれを自己責任という奴は気が狂ってるね

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff4f-agmj):2017/03/30(木) 07:15:18.94 ID:U3kSa/De0.net
自分の望みが全て叶うと思う方がおかしい

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9ffc-QRNr):2017/03/30(木) 07:16:23.45 ID:b2mZO3Q70.net
企業内でも上司でバラつきあるよ
だから自分は上司と一緒に転職したわ
ハズレにあたったら数年フイにしかねん

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa63-U5Y0):2017/03/30(木) 07:17:16.85 ID:FCGRax+Qa.net
つまり競走のためなら法律を破るのも仕方ない、ってことか

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ffc-SWvd):2017/03/30(木) 07:19:21.31 ID:c1uUUfMa0.net
自分でブラック・ホワイトだ思ってるだけで実際ホワイトに入ってると思ってる人でもそれは
ブラックだったりするからな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f9c-AMwl):2017/03/30(木) 07:19:47.37 ID:WsbCLxfp0.net
年金と一緒でそのホワイトを支えるピラミッドの下が要るんやで?
だからそのグループ全体業界全体が全部ホワイトっていうのはあり得ない訳
そこで逆に考えるとピラミッドの頂点である大企業がブラックって場合は
もうその大企業のブラックを肩代わりしてあげられないくらい下が衰退してる落ち目の業種か
本当に存在するかも怪しいが下にブラック成分を垂れ流さずに自分とこで消化してる業界ホワイト企業かの二つに分かれるね

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9ffd-whN8):2017/03/30(木) 07:21:36.16 ID:52oCWhmv0.net
法律守ってるところに入れるのは優秀な人だけってのがまずおかしいだろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f48-CroJ):2017/03/30(木) 07:23:09.69 ID:UCnv3ryk0.net
ブラック企業はいつでも人が辞めていくから万年人手不足
すぐ内定もらえる

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff99-agmj):2017/03/30(木) 07:24:23.13 ID:0CB0MoEM0.net
景気が悪いからだろ
バブル期みてみろよ。報酬面じゃホワイトばっかだったろ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7feb-FZog):2017/03/30(木) 07:24:48.87 ID:YsqldW3L0.net
ブラックって響きがかっこいいから

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7f8d-Ddrr):2017/03/30(木) 07:24:54.94 ID:e2XZg3Ca0.net
ホワイト企業は幻です。
無いから入れない。

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1f9d-pS2t):2017/03/30(木) 07:25:20.08 ID:cpVTSNfX0.net
ブラック親
ブラック先輩・同級生
ブラック教師
ブラック部活
ブラック彼女
ブラックバイト
ブラック企業
ブラック上司
ブラック顧客
ブラック嫁・親戚
ブラック子
ブラック自治会・近所
ブラックPTA・保護者
ブラック親(老後)
ブラック国家

これ全部回避できる奴いるのかね?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9f-E25j):2017/03/30(木) 07:26:30.09 ID:I4PA+IZvM.net
>>12
優秀だから、法律を守れる。

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f18-agmj):2017/03/30(木) 07:27:14.91 ID:fUaSYbKg0.net
日本人は全てのストレスをネットに吐き出すだけで満足する不思議な生物だからな
死ぬまで好き勝手されてればいいと思うよ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ベーイモ MM7f-S+JA):2017/03/30(木) 07:28:30.43 ID:SMsQm7XVM.net
殆どがブラックだから

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f15-jsM4):2017/03/30(木) 07:28:40.23 ID:VP9F6CF00.net
>>6
コネって本人とか家族が頑張って作ってきたもんだろ
だからお前はダメなんだよ
自分がコネを作って子供や孫にコネを残してやろう意思がない時点で

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp73-4kdz):2017/03/30(木) 07:28:43.68 ID:vx5LRY2Vp.net
ホワイトだった会社も親類だらけでブラックになってしまった

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff2c-IDtH):2017/03/30(木) 07:32:36.47 ID:bkzUZIXJ0.net
東大出てもブラック企業で過労死だもんな
公務員くらいかなホワイトは

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9f25-IeHe):2017/03/30(木) 07:36:08.47 ID:wkro6SEq0.net
国がブラックなんだよなぁ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff59-QmV0):2017/03/30(木) 07:36:49.17 ID:1dFKFYJN0.net
民間なんて今はホワイトでもちょっと経営方針変わったら労働環境なんてすぐ変わるからな
そりゃ公務員目指すよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa63-Uo2g):2017/03/30(木) 07:37:10.80 ID:gxhXHXsva.net
ホワイト企業は辞める奴がほぼいないから中途の募集もほぼないんだよな
逆に中途をわんさか募集してるところは即戦力がたくさん欲しいわけで、忙しさもお察しだわな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-kVPK):2017/03/30(木) 07:37:46.20 ID:Gp/IJfctd.net
ホワイトな企業が少ないからじゃないのか

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-EkMZ):2017/03/30(木) 07:37:46.75 ID:VslfTUSDd.net
ブラックじゃないからと言って
ホワイトとは限らない

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f47-TPNw):2017/03/30(木) 07:38:40.56 ID:vNHyGguP0.net
>「ブラックは嫌だ、ホワイトがいい」という人は、ある意味「顧客からぼったくる商品を売っている会社に入りたい」に近いと言えなくもありません。

当たり前じゃね?
扱ってる商品がクソでも訴えられるリスクがない社員にとっては商品が何かなんてなんの意味もない

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa63-Uo2g):2017/03/30(木) 07:38:57.20 ID:gxhXHXsva.net
公務員やたらと持ち上げられてるけど、そりゃ中小よりはマシだけどサビ残ありまくるし有給とって出勤もあるから決してホワイトではないぞ
俺は公務員辞めようとしてる

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f47-TPNw):2017/03/30(木) 07:41:20.00 ID:vNHyGguP0.net
>>30
公務員は地方でも天下り枠があるじゃん
他にも税務署員だったら税理士資格とか

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f65-8ugA):2017/03/30(木) 07:41:55.24 ID:peUKWw2z0.net
>>30
勿体ない
「給料が安くなっても体がきつくない仕事がしたい」とのたまった末
給料は安く体はもっときつい仕事に就く羽目になった人間を何度見たことか

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1f65-8ugA):2017/03/30(木) 07:43:19.43 ID:peUKWw2z0.net
>>31
資格もないのにそうそうありつけるもんか
部長所長校長クラスならまあ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9faa-nfn+):2017/03/30(木) 07:44:03.27 ID:ak92Ukhg0.net
日本だともうちゃんと法を守ってるだけでホワイト企業だろ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd9f-M0et):2017/03/30(木) 07:45:30.19 ID:gNadReqhd.net
日本という国がブラックだから

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7f48-sCKN):2017/03/30(木) 07:47:22.92 ID:wAE87ycz0.net
まあ日本はもう企業単独であーだこーだいうステージじゃねーけどな
所詮ミクロのお話

マクロで対策考えないとやばい

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f33-jsM4):2017/03/30(木) 07:49:17.17 ID:OmVJOqWa0.net
早く滅べよ
安倍頼むぞ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp73-ZW/7):2017/03/30(木) 07:49:22.98 ID:KxElDK+zp.net
何かと因縁つけてブラック認定するから

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ffc-SWvd):2017/03/30(木) 07:51:22.09 ID:c1uUUfMa0.net
ホワイトタイガー養殖してる会社なんか縁起が良さそうだよな

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-A7OT):2017/03/30(木) 07:52:13.85 ID:3yBoJUQzd.net
ホワイト餃子は入れるのに

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fd1-kVPK):2017/03/30(木) 07:54:18.30 ID:T2CWZ+Cb0.net
>>1
カルテルは必要だよな

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-XUqK):2017/03/30(木) 07:54:32.91 ID:HrhKH9Oua.net
大手だってブラックだろ?
ホワイトなんてどこにあんだよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7ff2-WBWd):2017/03/30(木) 07:56:26.38 ID:xv7ivhx/0.net
関西には長浜とかいう地の果てにしかないからはいりにくいなんてもんじゃないぞホワイト餃子

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-8ugA):2017/03/30(木) 07:56:46.74 ID:e+SWrFfqa.net
ホワイトハコネ枠で埋まるから

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMdf-auN2):2017/03/30(木) 07:58:25.21 ID:jVhErgYFM.net
「顧客からぼったくる商品を売る会社に入りたい」

まさにそう言ってるんだが?

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM9f-E25j):2017/03/30(木) 08:00:43.44 ID:I4PA+IZvM.net
>>45
ファナックとキーエンスのことか?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1fa8-GY94):2017/03/30(木) 08:04:03.20 ID:LbLDqrsn0.net
10卒の僕はリーマンショックだからしゃーない

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa63-Uo2g):2017/03/30(木) 08:05:20.51 ID:+zgG0ykma.net
>>31
なくはないけどかなり偉くならないと無理だからね

>>32
実際そうなりそうで怖い
公務員が世間からどうみられてるかは理解してるうもりだから、まともな企業には転職できないだろうな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd9f-kVPK):2017/03/30(木) 08:05:24.00 ID:72brcICzd.net
>>30
わかる。俺も明日で公務員辞めるけど、
有給消化できず31日まで仕事させられてる。
人がいないし、業務も人について回る。
補充もない。
公務員は安定以外はクソだなと思った。

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa63-Uo2g):2017/03/30(木) 08:07:34.06 ID:+zgG0ykma.net
>>49
脱出おめ。有給消化とか絶対無理だよな。年度の途中でやめても補填ないし。
どこにいくの?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-M0en):2017/03/30(木) 08:08:24.41 ID:bCJokTQKd.net
ブラックがホワイトを駆逐して、ホワイトが少ないからだろ
こういう問題は行政が介入するしかない
今までもそうやって労働環境を改善してきた
同じ事をやって行くしかない

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-Va7E):2017/03/30(木) 08:11:46.97 ID:6FqU2Sg6a.net
法律を破っていい理由にはならないが

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr73-QSrg):2017/03/30(木) 08:12:34.32 ID:uH6nFrbxr.net
>>1
そういう上昇志向の強い人達が会社をブラックに染め上げていくんですけど

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-8ugA):2017/03/30(木) 08:13:22.02 ID:yLe+taAcd.net
労労働基準監督署がブラック企業をビシバシ取り締まれば
ブラック企業がどんどん潰れてホワイト企業だけが生き残るから
理論上ほとんどの人がホワイト企業に入れるようになるはず
そうなっていないということは労基が仕事していないということで
なぜ仕事しないかというと権限と予算と人員が不足してるからで
なぜ不足しているかというと政治家が十分に与えていないからで
なぜ与えていないかというと有権者がそういう政治家を選んでいないから
有権者は概ねホワイト企業に入ることを希望している労働者なので
つまり彼らは自分の首を締めているだけなんだね

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-Va7E):2017/03/30(木) 08:14:03.08 ID:6FqU2Sg6a.net
>>51
ボンゴレ
人件費を簒奪して肥え太るブラック企業がのさばるとホワイト企業が潰される
労働法違反に懲罰的賠償を課してブラックから順に潰せば、ホワイト企業が生き残る

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f48-EkMZ):2017/03/30(木) 08:15:59.40 ID:5L4wA6zu0.net
待遇ホワイトにしなきゃ人が集まらんところを
待遇ブラックでも飛びつくお前らみたいなのがいるからやろ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-icq5):2017/03/30(木) 08:16:56.42 ID:qeDYKz+Aa.net
残業ほぼなくて有給消化出来るけど、通勤時間長いのとこれから面倒な仕事引き継ぎさせられれからその前に転職したい
でも有給消化出来る会社って少ないらしいからこのまま留まるべきか迷う

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-Va7E):2017/03/30(木) 08:18:05.79 ID:6FqU2Sg6a.net
>>56
ブラックしか無いからブラックでも働かざるを得ない面はあるだろ
霞を食って生きるわけにもいかんし

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f04-QmV0):2017/03/30(木) 08:19:25.19 ID:BkFwObAv0.net
ブラック企業の存在は否定しないんだな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オイコラミネオ MM8f-GY94):2017/03/30(木) 08:19:45.88 ID:8GqN92QhM.net
会社自体は日本を代表するホワイト企業だけど、利益率40パーくらいあるからもっと社員に還元してほしい

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd9f-kVPK):2017/03/30(木) 08:19:52.79 ID:72brcICzd.net
>>50
転職活動はこっそり3年目だったから、きまってよかったよ。
次は私大職員として働く。
とりあえず給料は増える。有給消化とかはどうかな。。

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fff7-Gqv2):2017/03/30(木) 08:20:01.39 ID:5cPXmyjG0.net
>>17
オセロと同じでほとんどのヤツはリバーシブルだから
こっちが優秀ならひっくり返してホワイトに出来る
完全にブラックのヤツは娑婆にいられないし

手遅れなまでに囲まれていたらアキラメロン

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-kVPK):2017/03/30(木) 08:32:35.20 ID:bAWw0/6ha.net
働いたら負けかな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-XGv7):2017/03/30(木) 08:33:34.41 ID:WiET+Qq8d.net
お前らみたいなブラック人材がホワイト企業入れるわけねーだろ
ホワイト企業にはホワイト人材だけが入れるからホワイトのままでいられるんだよ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-8ugA):2017/03/30(木) 08:34:40.69 ID:N33gVbGyd.net
人材がブラックだから

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr73-G3qy):2017/03/30(木) 08:34:41.91 ID:pjFwkdipr.net
もう伝説だろホワイト企業の存在って

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/03/30(木) 08:35:26.02 ID:SsILI4ZT.net
ブラック企業にいる人の声がでかいだけじゃね

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f48-QmV0):2017/03/30(木) 08:36:44.17 ID:ZnRM4LvV0.net
中小零細なら社員が団結すればホワイト化はかのうなんだけどねえ
だけど団結しないというかネトウヨ的なのがいてできないのね

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウイーT Sa73-QmV0):2017/03/30(木) 08:37:36.11 ID:TzY57dk4a.net
上位のホワイト企業を維持するために泣いてる下請けのブラック企業があるからだろ
どうしても席取りゲームになるし、上級国民のコネによる予約席もあるからほとんどの人はブラック企業の席に就くしかない

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7f0f-Hhh4):2017/03/30(木) 08:43:23.56 ID:+aUJyBl80.net
ほとんどの企業がブラックだからだろ

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr73-AfcP):2017/03/30(木) 08:45:08.05 ID:Qm07V2Fpr.net
サー残はあんまないけど
死亡事故や骨折の多発してる職場なので辞めたい

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f2f-agmj):2017/03/30(木) 08:45:52.43 ID:LQ7zXr040.net
法律が守れなきゃ立ち行かないような会社は潰すべきなんだよなぁ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ffa9-agmj):2017/03/30(木) 08:48:24.98 ID:lpNgbTnJ0.net
日本企業のホワイトの少なさの方が問題だろうが

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp73-kVPK):2017/03/30(木) 08:49:22.88 ID:8tg9IBAEp.net
>>8
仲良すぎだろ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-c61q):2017/03/30(木) 08:51:51.06 ID:6lQIeI0ia.net
労働はブラック

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-q8gt):2017/03/30(木) 08:51:51.10 ID:9b0fafGYd.net
すべての企業がホワイトであるべきなんだが?

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 1ffc-ZZMP):2017/03/30(木) 08:54:20.88 ID:D2ZEVY900.net
安倍がホワイト企業を潰したから

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-8ugA):2017/03/30(木) 08:55:12.52 ID:jMouH8Vdd.net
>>61
私大職員?すごいな
どれくらい受けた?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fde-nBmW):2017/03/30(木) 08:58:15.88 ID:E2RSt34Q0.net
ジャップの労働精神がブラックに染みついてる

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa63-agmj):2017/03/30(木) 08:58:49.20 ID:9Bp6GF6Ra.net
イス取りゲームだから

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fed-kVPK):2017/03/30(木) 09:00:17.86 ID:sZpyXnHF0.net
日本総ブラック社会
今に始まったことじゃない

働き方改革も財界からの圧力等でパフォーマンスで終わる

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa63-agmj):2017/03/30(木) 09:01:34.29 ID:9Bp6GF6Ra.net
数少ないホワイト席は、一部の有能な人間とコネのある人間が独占してるから

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7f20-0KOi):2017/03/30(木) 09:03:13.89 ID:bPWLGbPL0.net
トヨタからして真っ黒黒すけだし

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7fae-XXyX):2017/03/30(木) 09:03:15.66 ID:fBQsj5SV0.net
団体職員に中途入社したけど、ホワイトすぎワロタ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-4flv):2017/03/30(木) 09:04:13.11 ID:5E3LUa9Ua.net
>>84
給料は?

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fbc-HQfx):2017/03/30(木) 09:06:22.13 ID:zQKYY5+e0.net
なぜ、ほとんどの人が公務員になれないのかとほぼ同義じゃのう

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f83-RIfy):2017/03/30(木) 09:11:15.75 ID:hNQLPsrt0.net
大企業の子会社だけど福利厚生はいいがなんせ給与が安過ぎる

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdb3-nL9Q):2017/03/30(木) 09:14:47.52 ID:yT6jU2KCd.net
同業にブラックがあるとその業界は終わりだからね
ブラック放置で価格がどんどん下がるからまともにやってちゃ競争できない、だから潰れるか自分もブラック化するかしかなくなる
ちゃんと違法な企業は潰さないとだめなんだよ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd9f-VcKZ):2017/03/30(木) 09:16:13.03 ID:5PCFZpz1d.net
ジャップ
気持ち悪い
陰湿

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd9f-kVPK):2017/03/30(木) 09:16:40.02 ID:72brcICzd.net
>>78
書類提出18校ぐらいかな。年間6件くらい。
面接はだいたい年間2.3校うけてたよ。
最終落ちも経験したから喜びもひとしお。

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7f0c-eic5):2017/03/30(木) 09:20:41.04 ID:eDymP2f50.net
無理だろ
100の事を6時間でこなせる人材しか勤まらない

修士卒の上位1%ぐらいの能力が必要

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp73-kVPK):2017/03/30(木) 09:22:35.12 ID:8tg9IBAEp.net
ブラックの定義はよく変な解釈されるけど法令守ってないところだからな
ちゃんと残業代とか出るところなら忙しいだけでブラックではない

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 7fae-XXyX):2017/03/30(木) 09:23:42.76 ID:fBQsj5SV0.net
>>85
1年目だから安いよ。
33歳で基本給37まん。残業代別。
残業代は全額つけてもいいんだが、いろいろ面倒なので8割くらいにしている。

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1ffc-kVPK):2017/03/30(木) 09:26:29.99 ID:S7cYVuPW0.net
中小はほぼブラックだし中小の占める割合は9以上
ホワイト引けるのは宝くじより難しい

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM7f-EkMZ):2017/03/30(木) 09:30:56.62 ID:SzYd2IIyM.net
利権企業がいいよ、やっぱり。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-4flv):2017/03/30(木) 09:59:06.10 ID:5E3LUa9Ua.net
>>93
それでホワイトならまぁええな
世の中ブラックかつそんな金額貰えないのばっかりだしな

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-icq5):2017/03/30(木) 10:02:18.36 ID:S39whvMkd.net
ホワイト企業は紹介中心だからそもそも初めから門が開かれていない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f65-MJuo):2017/03/30(木) 10:04:45.46 ID:jTIKjU270.net
労基が機能してないからホワイト企業は希少種

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fef-jsM4):2017/03/30(木) 10:05:45.72 ID:6M1W3ZT10.net
> ほかに代替がないし業界のプライスリーダー
上位製薬だろうなあ ほんと典型

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f48-GEEH):2017/03/30(木) 10:12:16.02 ID:s1/2Q60H0.net
コネも親からの資産もない一般人はほぼ「キツくて給料がいいところ」「ユルくて給料安いところ」「キツくて給料安いところ」の3択しかない
選ぶのは自分でできるんだから自分に合ったとこ探せよ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f4f-iMYr):2017/03/30(木) 10:12:57.42 ID:0JKcvha/0.net
日本企業のほとんどが一流と呼ばれる企業も含め、
基本ブラックだから!

もっと労働基準法違反を厳格に処分すべし!!

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd9f-mfDL):2017/03/30(木) 10:13:20.70 ID:UdEb1kjJd.net
ホワイト企業なんて無いからだろ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MMb3-O97h):2017/03/30(木) 10:18:36.86 ID:GHYssLBxM.net
日本にブラックが多いのは労働者が他人任せで自分じゃ何もしないから
労働環境の改善は行政や政治家のやることで自分には関係ないと本気で思ってるからな

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr73-k8W0):2017/03/30(木) 10:37:57.89 ID:Er82wZN1r.net
だってブラック国家だし

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8f-mgqa):2017/03/30(木) 10:43:35.00 ID:pHN/nhhzK.net
会社がケチンボだからだろ
そんなため込んでどうすんのか知らんけど

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sd9f-w6V6):2017/03/30(木) 10:45:13.49 ID:3h8XlNgAd.net
>>105
お前が貯金してるのと同じ理由じゃないかな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp73-j1ks):2017/03/30(木) 10:51:47.99 ID:DPIZGXW9p.net
お前らはホワイト人材なのかブラック
人材なのかどっちだ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-9eZ7):2017/03/30(木) 10:56:33.40 ID:3lsCWLaWd.net
ホワイトなんてないっす

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f48-SpVB):2017/03/30(木) 10:56:53.98 ID:6Q0wTFT80.net
仕事忙しいアピールする奴ウゼー

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f5a-hGKi):2017/03/30(木) 11:10:40.80 ID:pl2u2qpi0.net
>>6

氷河期当時は民間だけでなく公務員も採用を凍結して
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論  2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7f47-/BKC):2017/03/30(木) 11:49:11.14 ID:lQPDFGe60.net
>>16
それな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Sp73-KPzt):2017/03/30(木) 11:54:11.05 ID:J2kbyWFnp.net
>>3
ほんとこれ
うちの会社楽で給料安い典型だったが、同じ営業でも部署変わった途端死んだ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd1f-Edd3):2017/03/30(木) 12:05:16.01 ID:W7BUTikEd.net
ホワイトのなかでもブラック部署、ホワイト部署がある。

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK8f-xSXp):2017/03/30(木) 12:11:14.96 ID:4sdlWweCK.net
ジャップランド自体がブラック

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fe4-kVPK):2017/03/30(木) 12:36:02.19 ID:393w18Ny0.net
イヤなら辞めないまでもストするなり組合作って対抗するなりすりゃいいのに
待遇を経営者に丸投げしてるのにブラックだとか陰口叩かれても
それがどんだけのつもりなのかよくわからんのよね(´・ω・`)

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-HQfx):2017/03/30(木) 17:25:02.25 ID:Xe/+eRLq0.net
ホワイト企業なんてものが少なくともこの島には存在しないのだから
なかなか入社できないとかなぜ入れないというのがそもそも見当違い
「大企業」「エリート」扱いされる東証一部上場企業だって
過労死認定基準超えてるところが半分だっけ?それくらいなんだから

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa13-kVPK):2017/03/30(木) 17:51:50.80 ID:Th3RejoXa.net
ぼったくるとか言っても利益出ないような仕事ばっか作って潰れるような会社より1億倍マシだろ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f6c-8ugA):2017/03/30(木) 21:24:37.02 ID:U5dqpx610.net
>>5
おめーがブラックな人材だから巡り会えねえんだよばーか

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7f6c-8ugA):2017/03/30(木) 21:30:20.77 ID:U5dqpx610.net
>>54
ホワイトじゃない人材に居場所はないよ
毎日まいにち周りから冷たい視線と早期退職の勧告されるよ

ゴミをかき集めて新規事業部にとばして成果をだせなきゃ事業部ごとすてばいいんだ、雇うと赤字だからな。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ff87-jsM4):2017/03/30(木) 22:25:24.01 ID:GU+jxGWl0.net
>>17

上級国民なら産まれてきた時点で全て回避済。

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-HQfx):2017/03/31(金) 00:46:47.16 ID:N7n7sdBF0.net
ホワイト企業なんてものが少なくともこの島には存在しないのだから
なかなか入社できないとかなぜ入れないというのがそもそも見当違い
「大企業」「エリート」扱いされる東証一部上場企業だって
過労死認定基準超えてるところが半分だっけ?それくらいなんだから

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ff6-i0zs):2017/03/31(金) 00:54:05.12 ID:wmiEVNz60.net
ネットでホワイト扱いされてる企業からも過労死自殺者が出てるからな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd9f-8ugA):2017/03/31(金) 01:36:06.62 ID:4gDzF4dAd.net
>>90
ありがと
頑張ってね

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sp73-s16X):2017/03/31(金) 01:39:11.29 ID:7d5SVBo5p.net
ブラック企業批判してる人もさ
経営者側に回ったらどうせブラック化するわけよ
慈善事業じゃないからね

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウオーT Sa7f-/BKC):2017/03/31(金) 01:39:20.66 ID:0jlpPiBJa.net
独占しなきゃひたすら競争やし
遊んでたらあっという間に抜かれるし

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-HQfx):2017/03/31(金) 02:57:02.72 ID:N7n7sdBF0.net
>>124
ブラック企業の存在を許す理由にはならんだろ
まあ実際にこの島でブラック企業をなくせるかと言ったらノーだろうから
そういう意味では言う通りなのかもしれないが

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-HQfx):2017/03/31(金) 13:23:57.56 ID:N7n7sdBF0.net
ホワイト企業なんてものが少なくともこの島には存在しないのだから
なかなか入社できないとかなぜ入れないというのがそもそも見当違い
「大企業」「エリート」扱いされる東証一部上場企業だって
過労死認定基準超えてるところが半分だっけ?それくらいなんだから

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-HQfx):2017/03/31(金) 19:56:29.50 ID:8DoWqV0e0.net
ホワイト企業なんてものが少なくともこの島には存在しないのだから
なかなか入社できないとかなぜ入れないというのがそもそも見当違い
「大企業」「エリート」扱いされる東証一部上場企業だって
過労死認定基準超えてるところが半分だっけ?それくらいなんだから

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd1f-8ugA):2017/03/31(金) 20:08:57.59 ID:TssECe/Ed.net
>>128
医療系出版とか震えるほどホワイトだぞ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM9f-R7Yb):2017/03/31(金) 20:14:22.21 ID:3c8SDy7gM.net
ホワイト企業が少ないから
労働法の軽視、上流が下請けにつけを回した結果の下請けブラック化等

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f12-FZog):2017/03/31(金) 21:02:10.68 ID:+7lICaJN0.net
労働者がサボタージュすれば自然とホワイト環境になっていくぞ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1f12-FZog):2017/03/31(金) 21:09:28.14 ID:+7lICaJN0.net
一見正論風だけど、労働者の気の持ちようのせいにしたところで

日本の労働者が世界一仕事を嫌っていて結果的にイノベーションが阻害されてるとか
日ごろ疲れ切ってて結婚などの労働以外の社会活動がスポイルされて国が衰退しているとか

そういうもろもろの課題の解決にはならんよな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f48-HQfx):2017/03/31(金) 23:54:14.99 ID:8DoWqV0e0.net
>>129
実態知らないから否定しないしできないが
それがどれくらいの割合なのかなというのは思う
ニッチじゃね?笑

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM9f-R7Yb):2017/03/31(金) 23:57:21.97 ID:3c8SDy7gM.net
上級か支配的で替えがきかないか支配的で下請けの犠牲の上に成り立ってるか
ホワイトってその3パターンしかないと思う

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