【衝撃】ジョジョ！ 承太郎VSディオのラストバトル「誰が時間を何秒止めたのか」が意外と複雑だった！ [347424933]

1 ：ち〜ん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-xTS4)：2017/04/18(火) 19:00:20.23 ID:lJOwduQHd?2BP(1000)

どうして「決着時に誰が時間を何秒止めたのか」が不明瞭なのでしょうか。それは、「止まった時間」と「止まった時間を動ける時間」が混在しているからです。

もっと細かくすれば「ディオが止めた時間」と「承太郎が止めた時間」と「承太郎が止めた時間をディオが動ける時間」と「ディオが止めた時間を承太郎が動ける時間」になります。意外と複雑なのです。

・ディオとの戦いが全盛期
ディオの最大停止時間は9秒で、それはディオ自身が「時を止めていられるのは今は9秒が限界といったところか」とコメントしていることから明白。

承太郎のスタープラチナの最大停止時間は「全盛期で5秒」で、コミックスのスタープラチナのプロフィールに書かれています。全盛期とはいつか？ 承太郎は第4部に至る間に時を止めるスタンド能力が低下していったので、このディオとの戦いが全盛期という事になります。

・漠然と理解されているラストバトルの時間構成
では、承太郎とディオのラストバトル(ロードローラーバトル)の流れを解説したいと思います。ほとんどの人が以下のような流れだと理解しているようです。

ディオが時を止める 0秒経過
↓
ディオがロードローラーで承太郎を潰そうとする 7秒経過
↓
承太郎が時を止める 9秒経過

・実際のラストバトルの時間構成
しかし、厳密には、さらに複雑な時間の流れが発生しているのです。時間が止まっているのに「時間の流れ」と表記するのは矛盾していますが、ご理解ください。以下が、その時間の流れになります。

ディオが時を止める 0秒経過
↓
ディオがロードローラーで承太郎を潰そうとする 7秒経過
↓
ディオが止めた時のなかで承太郎が動きだす 7秒経過
↓
ディオが止めた時が動き出す 9秒経過
↓
承太郎が時を止める 9秒経過
↓
承太郎が止めた時のなかでディオが動きだす 9秒経過
↓
承太郎が止めた時のなかでディオが動けなくなる 11秒経過
↓
承太郎が止めた時が動き出す 14秒経過

http://buzz-plus.com/article/2017/04/18/jotaro-dio-last/
http://livedoor.blogimg.jp/nagashiyomi/imgs/2/0/205b9b0c.jpg
https://youtu.be/6WaoTEAMTdI

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e771-HE/W)：2017/04/19(水) 11:14:10.16 ID:7/qFpGoi0.net

>>39
全部疑似
CERNが声明出してからは業界団体が自粛してる

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｴﾑｿﾞﾈW FF7f-f4IH)：2017/04/19(水) 11:25:41.53 ID:r4rWciTvF.net

そもそもディオが止めた時のなかを承りが動いてるのに
承りはタイムラグなしで時間停止を始めてて
なのに承りが止めた時のなかをディオがまったく動けないのはおかしい
制止時間のなかでも一呼吸おけばまた止められるはず
つまり承りの時間が終わった瞬間にディオがまた時を止めてたら詰んでた

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6783-V7Gz)：2017/04/19(水) 11:26:32.37 ID:u1uUqLyj0.net

これって面白いのか？
正直つまらなくね？

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f59-geDE)：2017/04/19(水) 11:36:19.41 ID:n09iaHmy0.net

止めてる間にコマンド入力したから

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c75f-HE/W)：2017/04/19(水) 11:41:21.33 ID:ZgXdbwfR0.net

9秒で急いでポルナレフを階段の下におろして
自分は階段の上に急いで戻って素知らぬふりをするDIOさん

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Pjwj)：2017/04/19(水) 12:21:55.91 ID:+5GwzNNRd.net

>>147
階段で遊んでたのはジョセフの血吸ってないからまだ５秒のとき

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf2c-2cSe)：2017/04/19(水) 12:34:00.15 ID:ubpPqBGd0.net

>>34
評価する

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-7EKr)：2017/04/19(水) 12:47:09.80 ID:Wjdlt45Da.net

>>18
ジャンプJBOOKSの小説版でスタンド使い同士はテレパシーみたいな能力を使って短時間でたくさん会話できるとか滅茶苦茶な理由付けしてたのは笑った

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 672f-63li)：2017/04/19(水) 12:49:45.14 ID:KkQT2ya60.net

それよりもディオはちゃんと「時間が止まってるのに5秒とかいうのはおかしいけど」ってちゃんと自覚してる
ディオが正しい

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-hLbF)：2017/04/19(水) 13:03:57.84 ID:hUCUcPvfd.net

>>129
よく読め、この間はディオは動いてるぞ

0:09 承太郎が止めた時のなかでディオが動きだす
↓
0:11 承太郎が止めた時のなかでディオが動けなくなる

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2774-V7Gz)：2017/04/19(水) 13:04:27.54 ID:WVWnPMbY0.net

>>21
ポルナレフを階段の下に運ぶ能力

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5ffc-F9Mp)：2017/04/19(水) 13:49:46.19 ID:W+bJ5eEL0.net

細かい秒数まではわからないけど連載リアルタイム時でも「もらった2秒」というのは自分が止めたあとに動く時間を差し引いたミスリードで
本当はもっと動けたというのがわかる
最初にナイフ投げる前にディオが「お前は本当は5秒動けるのに一瞬しか動けないふりをしてるんじゃないか」って
カマをかけたのは偶然にもその後の展開を予見してたんだな
ああいった時は本当に一瞬だったけど

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-RZRQ)：2017/04/19(水) 16:04:43.06 ID:nggaGNIO0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の前で階段を登っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか降りていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-bPML)：2017/04/19(水) 16:12:29.54 ID:L7cmcvGfd.net

時が止まってんのに
それを時間に換算できるのか

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-f7Vp)：2017/04/19(水) 17:32:00.91 ID:eEt7qi/G0.net

>>156
「時が止まっているのに、５秒とはおかしいが、とにかく５秒ほどだ」
って言ってるじゃん

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-hLbF)：2017/04/19(水) 17:39:48.35 ID:hUCUcPvfd.net

>>156
主体が誰か、による。
時が止まってるという表現は正確には
ディオ以外の人間にとって時が止まっている　ディオにとっては時は動いてる

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-hLbF)：2017/04/19(水) 17:56:34.92 ID:hUCUcPvfd.net

まとめ

攻撃開始を起点とした時刻で記述すると以外通り。

0:00 ディオが時を止める
↓
0:07 ディオがロードローラーで承太郎を潰そうとする
ディオが止めた時のなかで承太郎が動きだす
↓
0:09 ディオが止めた時が動き出す
承太郎が時を止める
承太郎が止めた時のなかでディオが動きだす
↓
0:11 承太郎が止めた時のなかでディオが動けなくなる
↓
0:14 承太郎が止めた時が動き出す

「混在」していた時間を整理すると以外の通り。

「ディオが止めた時間」→9秒(0:00~0:09)
「承太郎が止めた時間」→5秒(0:09~0:14)
「承太郎が止めた時間をディオが動けた時間」→2秒(0:09~0:11)
「ディオが止めた時間を承太郎が動けた時間」→2秒(0:07~0:09)

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-CE9P)：2017/04/19(水) 19:44:14.32 ID:R+VOM2iQa.net

>>122
あれは神父に気を使ってたんや炉

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfa8-vOe4)：2017/04/19(水) 19:45:01.20 ID:S1xiSKaH0.net

ジャンプを何だと思ってるんだ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 67e9-3MbB)：2017/04/19(水) 19:46:45.59 ID:XvKx2+4h0.net

バキュームカーだったら負けてた

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-63li)：2017/04/19(水) 20:29:50.68 ID:9tdJiDria.net

>>159
ただ、ディオに気付かれずにロードローラーから脱出したくタイミングが分からんのだよな…
スタープラチナに支えさせて本人は逃げたのかもしれんが。
あのシーンより前に承太郎の本体が時の中で動く場面あったっけ？

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 67d0-63li)：2017/04/19(水) 20:37:03.10 ID:1CxzGEFj0.net

時間止まっていてもセックスできるしそんなもんだろ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Pjwj)：2017/04/19(水) 20:40:39.78 ID:+5GwzNNRd.net

>>163
磁石で騙したあと殴るときスス・・・と腕が動いてる
ガソリンぶっかけたあとピクピクしてる

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf0e-cjSC)：2017/04/19(水) 20:43:40.36 ID:TKYP3s5N0.net

おごるなサウザー貴様の体の謎は時が知っておるわ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-63li)：2017/04/19(水) 20:47:05.73 ID:9tdJiDria.net

>>165
じゃあ背後に回られたのは「本体はそんなに動けないはず」とディオが油断しただけかねえ。

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-/BFt)：2017/04/19(水) 21:03:48.54 ID:fuVXX+P7d.net

DIOがどこに入るか分からないのに
逃げ込んだマンホールの中に先回り出来るんだから
ロードローラー時の超接近状態でDIOの背後に回り込むのは容易い

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f3f-63li)：2017/04/19(水) 21:13:41.40 ID:JuPUUaAy0.net

9秒の所で承太郎に時止める力が残ってるのがおかしいと思う
ディオが止めた時の中で動けなくなっていたので
誰も時を止めていない状態で休まないと無理だろ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2780-geDE)：2017/04/19(水) 21:15:27.67 ID:roBkX7Rn0.net

仗助がガキの頃病気して学生服着たやつに助けられたやつの伏線ってどこで回収したん？

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW c72f-9hGI)：2017/04/19(水) 21:25:17.82 ID:+lbtRl6C0.net

作者の人深く考えてない定期

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e762-GHl4)：2017/04/19(水) 21:28:49.67 ID:rG7aj0WC0.net

>>169
いや一呼吸おかないと時止めできないって自分が連続で時止めするときの話だろ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fff6-63li)：2017/04/19(水) 21:39:20.91 ID:ZvwxhGJD0.net

久々にラストバトル見たけど、マンホール舐めプはよくない

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW c72f-9hGI)：2017/04/19(水) 21:45:25.86 ID:+lbtRl6C0.net

>>170
あれは何も関係ない他人に尽くせたから美談なんだよ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW c748-5XN7)：2017/04/19(水) 21:59:00.98 ID:zFQIzCdU0.net

なんとか入門→一瞬だけ介入→2秒ほど動けることを確信する→もらった2秒でスタプラぶちかますだけ→おれが時を止めた

承太郎の時止めも唐突すぎるだろ
直前まで介入だけでなんとかしようとしてたくせに

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bf0e-cjSC)：2017/04/19(水) 22:00:46.79 ID:TKYP3s5N0.net

アブドゥルはホモ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tuPB)：2017/04/19(水) 22:03:41.38 ID:1EuGin/DK.net

磁石って止まった時間の中でもくっつくのか？

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fa0-63li)：2017/04/19(水) 22:14:07.34 ID:Eq0zD9830.net

5秒止められたのって6部の最後じゃなかったっけ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW c748-5XN7)：2017/04/19(水) 22:31:20.84 ID:zFQIzCdU0.net

DIOの介入2秒をやり過ごしてなお止めていられるから最低でも3秒は止められる
初の時止めで5秒つったらDIOよりすごくね？

つかてめーを殺るのに1秒もかからねーぜッ
て言うくらいならDIOより先に時止めればよかったんじゃね？って思う

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW df4f-U+nL)：2017/04/19(水) 22:32:04.26 ID:Hz72NRga0.net

相手が時を止めた中でちょっと動けるのはなんでなの
時止め使いの特権？

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3962-PxnT)：2017/04/20(木) 00:23:43.88 ID:nPCvwwsG0.net

>>175
DIOの顔を見たらプッツンすると言ってたろ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3962-PxnT)：2017/04/20(木) 00:24:59.48 ID:nPCvwwsG0.net

>>180
時止めが高速移動だとしたら承太郎も時止め(高速移動)できるから相手を認識できるってことだろう

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fa4f-dyKv)：2017/04/20(木) 00:34:27.05 ID:PxYLUyO50.net

Dioの時止めは高速移動ではないだろ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-DniR)：2017/04/20(木) 00:40:39.90 ID:QcG0vWr4a.net

いきなりフワァとかいって空中バトルはじめた時は吹いたなぁ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fa4f-dyKv)：2017/04/20(木) 00:54:33.08 ID:PxYLUyO50.net

でも空中バトル直後の駆け引きは面白かったよね
最初のdioと承太郎のバトル

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eab9-vNYR)：2017/04/20(木) 01:51:03.66 ID:VAT+AB4I0.net

時間が止まってるのに○秒経過もクソもあるか

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ad44-TkTn)：2017/04/20(木) 01:58:40.22 ID:UZzPiVvU0.net

つまり丈太郎は4-6秒止めたのか
確かに矛盾を感じた（動く→2秒→再始動）があれ最後5秒止めて
これが後の5秒フラグ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-OoJT)：2017/04/20(木) 02:28:38.75 ID:xhG8cgINM.net

>>12
エピタフは「技」であって複数の能力を持ってるわけではない
スターフィンガーとか剣針飛ばしとかシアーハートと同じ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-VP69)：2017/04/20(木) 07:52:23.18 ID:ZSsZ8iZWd.net

ディオの戦略ミスだな
ディオの止めた時間の中で、条太郎が2秒間動けるなら時間を止めてから6秒以内にロードローラーで攻撃しなければいけなかった
そうすればこうなる↓

0:00 ディオが時を止める
↓
0:06 ディオがロードローラーで承太郎を潰そうとする
ディオが止めた時のなかで承太郎が動きだす
↓
0:08 ディオが止めた時のなかで条太郎が動けなくなる
ディオが動けない条太郎を攻撃する
↓
0:09 ディオが止めた時が動き出す

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Xafy)：2017/04/20(木) 08:54:34.76 ID:rB54Uk8Ua.net

>>189
手近にロードローラーがなかったんだよ！

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-4nUA)：2017/04/20(木) 08:59:47.09 ID:2YsxGQ3xp.net

俺はバイク乗り
四輪の時を停めてすり抜けする！

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6afc-8Dkc)：2017/04/20(木) 17:00:15.56 ID:aPPHpmHM0.net

>>169
正確には連続して時を止められないのではなく動ける〜秒間を使い切ったらチャージが必要って理屈なんだよ
そしてチャージ中の止まった時の中を動けない間は時を止めることもできない(そもそも意味ないし)
ディオは9秒使い切ったからしばらく動けないし承太郎は5秒のうち2秒だけ使ったから残り3秒動ける
そこで時を止めて3秒の間にロードローラーから脱出しディオの後ろに立ち足を折った