現代美術って意識高い系な印象がある なんだかんだ権力に従ってそう [688621589]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c765-YyL0)：2017/04/19(水) 02:05:38.77 ID:wAqsEdZJ0?2BP(1000)

http://a.excite.co.jp/News/woman_clm/20170325/sum_Honnest_22968.html
「意識高い系女子」に関する男子からのお願い
ホンネスト
2017年03月25日 12時00分

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Rb9Z)：2017/04/19(水) 20:23:59.36 ID:MarIudvwa.net

>>67
美大御用のふりか。
賞なんか何の価値も意味もないぞ。
おまえの話全体が俺が本名で片手間にネットに書いてきたことの曲解やから中身スカスカでゴミ。
ゴミはNG送りな。

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bfb6-k6yM)：2017/04/19(水) 20:25:34.23 ID:izMoT4hg0.net

チン♂ポコ的な人たちって実際食っていけてんのかね？

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Rb9Z)：2017/04/19(水) 20:26:01.09 ID:MarIudvwa.net

>>70
ジャップ。

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f4f-E7YM)：2017/04/19(水) 20:26:42.19 ID:5+F1x8L70.net

>>69
お前みたいに勘違いしてジャップだ何だ言う奴の方がやばいだろ
人のこととやかく言う前に、自分が嫌われているって認識した方がいいぞ

ここでもどうなんだと聞いた人にすら、なりふりかまわず
喧嘩売ってるだろお前。当然まわりから嫌われる、そりゃ当たり前だろ。
お前はそれで良いと思ったから喧嘩売ってるんじゃねぇの？
情けねーレスするなよ、餓鬼じゃねーんだからさ、全く

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Rb9Z)：2017/04/19(水) 20:27:33.21 ID:MarIudvwa.net

>>72
作品で商売しまくりじゃなかったら少数になる。

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c765-V7Gz)：2017/04/19(水) 20:27:35.32 ID:5bjed2vV0.net

おまえら現代美術に詳しいんだな
勉強になるわ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-sNNf)：2017/04/19(水) 20:27:35.44 ID:oQV6L+5ta.net

今日美術館行ってきたわ
ウォーホルのミッキーマウスが展示替えで見れなかったのが残念
パンダとモンローは見てきた

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-RBaH)：2017/04/19(水) 20:27:51.50 ID:LmpFdpRSa.net

芸術なんて新しいモノの見方を提示するきっかけくらいに捉えればいいと思う
どんな凡庸なモチーフも新しい視点で見れば化けるから
芸術家は積極的に新しい視点(流派)を作って荒地を開墾してほしい
こういうやつが多ければ多いほど文化は肥沃になるんだ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Rb9Z)：2017/04/19(水) 20:32:39.63 ID:MarIudvwa.net

例えばさ、国立国際美術館の常設にあるウォーホルの作品を前にして熱く色彩がどうとか語ってる学者風サルがいるんだよ。
ああいうのが今の時代の日本美術の没落の証。

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 87ce-pVHc)：2017/04/19(水) 20:36:53.20 ID:xoK2CHO60.net

俺に理解出来る日はこない気がする
http://i.imgur.com/K9FfY2g.jpg

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-RBaH)：2017/04/19(水) 20:38:15.70 ID:LmpFdpRSa.net

ウォーホラは広告関係のイラストレーターだったから作品に対するスタンスが大量生産大量消費なんだよ
それが時代に噛み合っていたから時の人になれた
洗剤箱の作品なんてアルバイトが作ってたし

ろくでなしどもをスーパースターと持ち上げるセンスは好き

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 67fc-wW9n)：2017/04/19(水) 20:42:12.59 ID:MzLkFjLS0.net

なあ印象派の色彩分割つー技法てあるやん。
絵の具がまぜると暗い色になるから小さく色２つおいといてちょっと遠目で見るといい感じに明るい色に見えるぞってやつ。
あれって絵の具使わなくても書ける現在の絵だともうオワコンでだれもやってないの？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-RBaH)：2017/04/19(水) 20:42:31.99 ID:LmpFdpRSa.net

青山繁晴はゴミ
理由はコンセプトが定まっていないから
「虚」を題材にするならあらゆる日常生活道具に耳なし芳一のごとく「虚」と書きこみまくってそれを画廊に全部ぶち込んでたら面白くなった

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-RBaH)：2017/04/19(水) 20:48:59.04 ID:LmpFdpRSa.net

印象派あたりは三次元空間の描写(いわゆる明暗で構成された絵)からの解放が革新的だったって聞いたわ
そういう意味ではポップな色使いしたイラストは印象派の流れを汲んでいるんじゃなかろうか

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-pVHc)：2017/04/19(水) 20:51:38.55 ID:IOM9KSKK0.net

季節ごとの百貨店のウインドーの飾り付けの方が凄かったりする

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Rb9Z)：2017/04/19(水) 20:57:43.68 ID:MarIudvwa.net

印象派の前後に関わらず美術の経緯は既存の思想・技術への懐疑・革新の連続だから、
って書いてて思ったんやけど、
82の「絵の具使わなくても書ける現在の絵」
の部分を見直した時点で話す気が失せた。

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Rb9Z)：2017/04/19(水) 21:00:40.81 ID:MarIudvwa.net

>>85
そういうものの出来も文化水準を測る上で重要だから無視できないよ。

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-dUuc)：2017/04/19(水) 21:06:21.72 ID:ce4l0QpEa.net

>>78
さんざ荒らしといてよくいうなお前

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7fa9-IB4B)：2017/04/19(水) 21:20:54.17 ID:gcIjQmot0.net

>>86
80年代から既にその段階は逸している
シミュラークル（模倣）に対するオリジナルの優位は既に保証されていない

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Rb9Z)：2017/04/19(水) 21:40:07.41 ID:MarIudvwa.net

>>89
それは何を根拠に言ってるの？

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7fa9-IB4B)：2017/04/19(水) 21:45:00.65 ID:gcIjQmot0.net

>>90
ポスト構造主義、ジャン・ボードリヤールの指摘
シミュレーショニズムとして80年代より現代美術における最も重要な思想になっている

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bffc-V7Gz)：2017/04/19(水) 21:46:50.97 ID:0cUe1FrQ0.net

「現代美術」を何と捉えるかによるな

モダン・アートと捉えるか
アヴァンギャルドと捉えるか

ID:MarIudvwaあたりはアヴァンギャルド派なんだろう
それは現代美術の一側面でしかないわけだけど

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-2cSe)：2017/04/19(水) 21:47:01.48 ID:1FUNJj0Qd.net

とはいえ意識低いゴミクズも良いとは思わんけどな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-KFtn)：2017/04/19(水) 21:49:17.76 ID:hz+qriL60.net

「芸術は爆発だ」とか言ったバカのせいで悪趣味でエキセントリックなゴミだらけに

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bffc-V7Gz)：2017/04/19(水) 21:49:32.25 ID:0cUe1FrQ0.net

>>91
日本でシュミレーショニズムを提唱した椹木野衣はもうとっくに次の段階行ってるでしょ
80年代ってもう30年前なんだぜ？
せめて21世紀の「日本・現代・美術」あたりの標準で話をしよう

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7fa9-IB4B)：2017/04/19(水) 21:53:39.31 ID:gcIjQmot0.net

>>95
シミュレーショニズムは一過性の流行などでは無いから
80年代から今も現代美術の中核を成す重要思想
既にオリジナル追求の意義は失われている

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-DjAw)：2017/04/19(水) 21:53:55.97 ID:FFCr4TrOp.net

東京都現代美術館が電通の運営と知って愕然としたよ。
権力と権威の象徴みたいな所なのに。
どうなんだ美術モメン、海外も似たようなもんなのかね？

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e70f-EaKP)：2017/04/19(水) 21:55:19.40 ID:tRJrp3rT0.net

>>94
バカはお前だよ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-0OLw)：2017/04/19(水) 21:56:17.64 ID:RJ2ju4T30.net

現代美術は基本的に「わかる俺カッケーｗｗｗ」という世界だから
わかったフリで「そうだよね！すごいよね！うんｗｗｗ」「わかるわ！私にもわかるわｗｗｗ」
というバカしかいない

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bffc-V7Gz)：2017/04/19(水) 21:58:52.42 ID:0cUe1FrQ0.net

>>96
＞既にオリジナル追求の意義は失われている

それは質の悪い誤読だからな

具体的には「西洋の真似事アヴァンギャルドに本物なんてねえ」ってのが
日本におけるシュミレーショニズムの意味合いであって
21世紀の日本の現代美術はそこから転回してんだよ

「本物なんてない」それを具体的な美術または政治状況で言うとどうなるのか？
それが現在の段階です
抽象的な言葉遊びしてる時代じゃねえっすよ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bf6a-IVUN)：2017/04/19(水) 22:01:51.79 ID:s5uMLSwY0.net

芸術は見る人間に何らかの印象を与えるもので
現代美術は見ても何も思わんから価値が無いと思う
芸術学の学者様の意見は知らんけど

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-KFtn)：2017/04/19(水) 22:04:24.80 ID:hz+qriL60.net

>>98
オカモトナンタラとかいう無才のどこが評価されてんの

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bffc-V7Gz)：2017/04/19(水) 22:07:47.62 ID:0cUe1FrQ0.net

>>97
んだから都現美はよくトラブル起きるというか常に騒動のタネだよ
つい最近も会田誠の檄文めぐって騒動になったとこ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-pVHc)：2017/04/19(水) 22:08:18.56 ID:IOM9KSKK0.net

>>99
おまえみたいな
( ｀д´) ｹｯ!　みたいな奴がうざい

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7f72-HE/W)：2017/04/19(水) 22:11:24.26 ID:RHKZfbJv0.net

>>99
そりゃあんたが現代美術わからないからだよ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bffc-V7Gz)：2017/04/19(水) 22:12:28.66 ID:0cUe1FrQ0.net

>>101
現代美術（モダンアート）を20世紀美術の総体として考えるなら、
いま現代社会のあらゆるところでデザインのもとになったりしてるわけで、
いまあなたが奇麗だと思うものは思ったよりも現代美術の産物ですよ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Rb9Z)：2017/04/19(水) 22:20:31.86 ID:MarIudvwa.net

>>92
うん、だいたい合ってると思う。
俺は古典を大事にするけど。そしてそういうタイプも多い。
反論しなくて済んだ、ありがとう。

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-ks/r)：2017/04/19(水) 22:36:13.61 ID:nhyr9ZfVa.net

このスレおもしろいな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 67fc-wW9n)：2017/04/19(水) 22:43:05.64 ID:MzLkFjLS0.net

今は美術の世界で教訓主義ってどうなってんの？
その作品から伝えられるメッセージこそがその作品の価値であるっていう考え方な。
ピカソのゲルニカがすごいのは戦争の残酷さを我々に伝えるからである、とかな。
俺は教訓主義はトーシロでも作品のよしあしがわかりやすいっていうメリットがあって好きなんだけどさ。
美術の問題ってのは価値の問題でもあるだろ。
何が質がよくて何が質が悪いのかっていう部分があいまいだとさ、どうにも会話できないじゃん？

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7ef-pVHc)：2017/04/19(水) 23:01:43.24 ID:IOM9KSKK0.net

>>109
映像の世界だとプロジェクタースクリーンの数大きさの変化や
チームラボみたいに商業化する形が変わってきてるからねー

ジェームズ・タレルの教訓とか考えるかな？

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bffc-V7Gz)：2017/04/19(水) 23:08:40.95 ID:0cUe1FrQ0.net

>>109
「教訓主義」（という言葉は正しいか？）なるものはずっと生きてるよ

そもそもアヴァンギャルドだって本来は具体的な文脈抜きには成立しないんで、
モンタージュや異化効果は反ナチス宣伝の武器としての効力だし
抽象表現主義はコミュニズムな理性の表現として生まれたもんだし
フォルマリズムはファッショや社会主義の生産志向を謡うもんだ

そうした政治的または思想的文脈抜きにかたちだけもってきた日本だから意味不明になってるだけで、
向こうじゃ「教訓主義」の中に作品は生きてるよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 67fc-wW9n)：2017/04/19(水) 23:16:22.21 ID:MzLkFjLS0.net

>>110-111
なるほどね。参考になります。

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Rb9Z)：2017/04/19(水) 23:30:46.68 ID:MarIudvwa.net

たぶん俺が制作による実体験を元に、
カピソの、他の作家よりずば抜けてる点である「タッチの的確さ」だとかは実物を見ないとわからない。
とか言ってもキチガイらしく絡んでくるのはネットの経験上知ってる。

ジャップの目は文章しか読めない。

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8791-mE0v)：2017/04/19(水) 23:53:06.71 ID:PqKkSCst0.net

チームラボの次世代みたいなのいないの？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW a9d0-G776)：2017/04/20(木) 00:41:57.72 ID:83oJX8vJ0.net

村上隆はやっぱお前らには叩かれるの？

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 11df-X1R2)：2017/04/20(木) 00:45:33.27 ID:m6CjJ8AA0.net

言葉の壁がない

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6d65-+atG)：2017/04/20(木) 00:46:46.19 ID:c4FXtFjC0.net

ユダヤスポンサーのマネーゲーム

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-DQh2)：2017/04/20(木) 00:50:02.67 ID:Q+TuPy69a.net

美術史の文脈

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPWW 0H7a-eoFP)：2017/04/20(木) 01:32:54.89 ID:iDip8l2tH.net

>>13
ノンポリでしょはい論破

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-2iEL)：2017/04/20(木) 12:15:19.94 ID:fHrn7IGfK.net

>>113
ピカソが超絶技巧の持ち主って、テレビの教養バラエティーレベルの常識だと思う。