?PLT(13001)-
首相答弁の「そもそも」、意味はそもそも？ 国会で論戦
http://www.asahi.com/articles/ASK4M3RGSK4MUTFK008.html
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-V7Gz)：2017/04/19(水) 19:23:55.12 ID:vyX8hd0S0.net
- オウムは基本的に宗教団体じゃねーか
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-V7Gz)：2017/04/19(水) 19:25:28.72 ID:vyX8hd0S0.net
- 言葉の意味でも引用の意味でも二重に間違ってるな
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffca-DCfS)：2017/04/19(水) 19:26:14.49 ID:1Pr6GhV80.net
- >>77
『言っても無駄』というネトウヨの馬鹿バリアへの絶望感
馬鹿バリアの内側で自爆するか恥ずか死ぬぐらいしかネトウヨの治療手段ないからなぁｗ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5f6b-omUO)：2017/04/19(水) 19:27:05.75 ID:TI0tSA5F0.net
- >>80
恥ずか死ぬようならネトウヨやってないと思う
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-EvE2)：2017/04/19(水) 20:13:16.48 ID:ppJUt7+Z0.net
- >>19
いまさら何を
それが安倍が無敗であり続ける理由だろ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c7ed-0W7z)：2017/04/19(水) 20:21:58.93 ID:Nk29pr4f0.net
- こんなんでも支持しますって言わないと捕まるからな
覚悟しておこう
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7f59-tqg+)：2017/04/19(水) 20:32:26.43 ID:srC+Fapf0.net
- 総理大臣が使ったんだから意味が追加されるだろこれ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 878d-W7xm)：2017/04/19(水) 20:33:17.76 ID:gwDFKRw40.net
- >>16
はい閣議決定
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e720-gUMS)：2017/04/19(水) 20:39:49.15 ID:IxuQPK2n0.net
- 基本的にという意味が書いてある国語辞典はどこの出版社のかな
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 5f2f-9XU9)：2017/04/19(水) 23:25:43.47 ID:Zv0wjBIn0.net
- >>16
コトバンクによると、
そもそも【抑・抑抑】
〔「そも」を重ねた語。古くは漢文訓読に多く用いられた〕
一
（ 名 ）
（物事の）最初。起こり。どだい。副詞的にも用いる。 「 −は僕が始めたものだ」 「 −の始まり」
二
（ 接続 ）
改めて説き起こすとき、文頭に用いる語。いったい。だいたい。 「 −、事前調査の不備がこのような事態を招いた」 「 −私の今日あるは彼のおかげだ」
だけど、二番は基本的にという意味と取っていいんじゃないの？
まさかそのまま同じ単語が出てなきゃだめとは言わないよね
どちらにせよ>>16の朝日の書き方はあえて1の方しかないように書いてミスリード誘ってるが
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a5ab-MAHZ)：2017/04/20(木) 03:42:21.16 ID:fUcG7M820.net
- >>87
> 二
> （ 接続 ）
> 改めて説き起こすとき、文頭に用いる語。いったい。だいたい。 「 −、事前調査の不備がこのような事態を招いた」 「 −私の今日あるは彼のおかげだ」
基本的のキの字もないけどな
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2a3e-QsVp)：2017/04/20(木) 03:46:58.80 ID:4j/1W7wJ0.net
- 来るとこまで来た 諦めよう
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 662b-Xafy)：2017/04/20(木) 07:37:02.00 ID:R8WH62hn0.net
- 今日の朝日新聞には主要な辞書には「基本的には」という記述はなかった。
安倍総理はどの辞書を見たのか？と官房長官に尋ねたら
「私は確認してないが、そういう事が書いてある辞書があったんだろう」
と答えた。
もしかしたら、安倍は辞書にあった「根本的に」を「基本的に」と誤読したんじゃないかな？
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-d/L+)：2017/04/20(木) 08:41:56.56 ID:YEVRR3FSa.net
- これで政権支持率下げて自身の政党支持率が上がると思ってるガイジっぷり
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5d1c-WPaA)：2017/04/20(木) 08:54:54.55 ID:8EANKblE0.net
- >>90
俺もその菅のコメントでいちばんワロタ
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6de3-Y1D8)：2017/04/20(木) 08:57:18.81 ID:FHiogUQb0.net
- >>9
聞くと馬鹿になるからやめとけ
かなり強い毒だ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6de3-Y1D8)：2017/04/20(木) 08:59:42.57 ID:FHiogUQb0.net
- >>32
言葉遊びしてるのは安倍晋三の方
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMed-y9l0)：2017/04/20(木) 09:00:29.39 ID:pMCq1w7sM.net
- >>16
反論が嘘ってのに草ｗ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6de3-Y1D8)：2017/04/20(木) 09:01:09.01 ID:FHiogUQb0.net
- >>56
法律の世界は言葉が全て
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-ljIQ)：2017/04/20(木) 09:04:25.86 ID:mQzYWha1p.net
- いつも嘘ついてるな
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6de3-Y1D8)：2017/04/20(木) 09:04:26.64 ID:FHiogUQb0.net
- >>95
毎度のことだぞ
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-d8v2)：2017/04/20(木) 09:05:14.16 ID:cGX2asU2a.net
- >>93
オバマやメルケルが会いたくないのもわかりますわ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲ b548-HDOw)：2017/04/20(木) 09:09:14.64 ID:aL7dGb6X0.net
- IQが違うと会話が成立しないからね
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-AhUp)：2017/04/20(木) 09:20:50.73 ID:jRG4MKks0.net
- こんな醜悪な大人が国の代表だってんだから子供も腐るわな
安倍がいいってわけじゃないけど、野党のクソっぷりは本当に目に余る
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-mkSu)：2017/04/20(木) 09:47:42.17 ID:abNwfPkg0.net
- 辞書によると「そもそも」の意味は「はじめ・起こり」を指すらしいが
安倍の引いた辞書には「そもそも」の意味に「基本的に」が載っていたらしい。
どこの辞書なんだか。
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-HDOw)：2017/04/20(木) 09:49:23.19 ID:EPlMbq3PM.net
- 池沼が総理やってることに危機感をもたない国民
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-t2nl)：2017/04/20(木) 09:50:15.90 ID:twEcfMsEM.net
- >>50
アホの安倍ちゃんに論破される無能ぶりだよw
まともな知能があったら安倍を引きずり下ろしてるわ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 66ef-mkSu)：2017/04/20(木) 09:51:42.86 ID:abNwfPkg0.net
- 山尾「オウム真理教はそもそも、宗教を目的として作られた結社だ」
安倍「オウム真理教は、そもそも犯罪を目的とした集団である」
どちらの用法が正しいかは誰でもわかる
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3662-5GSV)：2017/04/20(木) 09:51:51.87 ID:5Eg9jLXx0.net
- 「そもそも」ってのは
そもそも論っていわれるくらいの実は詭弁の一種なので
まともなやつは使わない
使ってるやつを見たら詐欺師と思っていい
これ豆
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9efc-lRyH)：2017/04/20(木) 09:51:55.56 ID:gaZpZFEk0.net
- 安倍ちゃんの「いわゆる」「言わば」ってなんか意味あるの？
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3662-5GSV)：2017/04/20(木) 09:59:14.72 ID:5Eg9jLXx0.net
- 「いわゆる、いわば」も「そもそも」と同じで
それまでの議論を全部ちゃらにして自分の言い分を通そうとする詭弁として
機能しがちのもの
一瞬で話を別の論点に移してしまうことが可能なので
議論がまったく成り立たなくなる
詐欺師の口ぶりのひとつ
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5e87-f8rJ)：2017/04/20(木) 09:59:29.81 ID:KUfZ9VM60.net
- >>14
安倍の答弁でいちいちマンセーしてるアホウヨに通訳頼みたいレベルで意味不明だよな
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdea-G9EC)：2017/04/20(木) 10:06:15.08 ID:0kQ0fxBgd.net
- >>9
安倍ちゃんのせいで籠池がまともに見えるよな
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 2590-rTH2)：2017/04/20(木) 10:25:19.17 ID:emENh12W0.net
- そもそも反知性な安倍が国会で答弁する意味はあるのだろうか
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Xafy)：2017/04/20(木) 10:33:50.74 ID:/A9hQf72a.net
- >>111
無い。議論の場においてあれは動物園の猿が喚いてるのと同じ。
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-sHGw)：2017/04/20(木) 10:35:05.58 ID:+I9FydMbM.net
- 辞書マニアはてな民のブログ
＞『そもそも』を引いたら『基本的に』という意味が書いてある辞書を調べました
＞『広辞苑』『日本語大辞典』『大辞林』『日本国語大辞典』『大辞泉』『新潮国語辞典』
＞『角川国語辞典』『旺文社国語辞典』『三省堂国語辞典』『岩波国語辞典』
＞『講談社国語辞典』『新明解国語辞典』『角川新国語辞典』『新解国語辞典』『現代国語例解辞典』
＞『新潮現代国語辞典』『三省堂現代新国語辞典』『福武国語辞典』『集英社国語辞典』
＞『学研現代新国語辞典』『精選国語辞典』『角川必携国語辞典』『明鏡国語辞典』『類語大辞典』
＞『小学館日本語新辞典』『ベネッセ表現・読解国語辞典』『学研国語大辞典』、『国語大辞典言泉』
＞『旺文社詳解国語辞典』『広辞林』『角川国語大辞典』『大言海』『明解国語辞典』『辞海』
＞『大日本国語辞典』『辞苑』『新式辞典』『言泉』
＞ありませんでした。
http://fngsw.hatenablog.com/entry/2017/04/19/231153
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fa69-5GSV)：2017/04/20(木) 10:36:10.26 ID:O/TZ1cuT0.net
- ＞これに対し、山尾氏は「詭弁（きべん）を弄（ろう）して必死にごまかしている。わかっていれば辞書で調べる必要がない」と指摘した。
その通り
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-0HS+)：2017/04/20(木) 10:37:40.57 ID:fGw1yNuYM.net
- 「そもそも」って "first of all" だと思ってたが
"basically" の意味なんて絶対にないだろ
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-sHGw)：2017/04/20(木) 10:37:50.63 ID:+I9FydMbM.net
- そもそも辞書で調べてない。
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-sHGw)：2017/04/20(木) 10:38:30.30 ID:+I9FydMbM.net
- >>115
そうそう。「そもそも」には時間的概念が必ず含まれる。
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ea2b-MAHZ)：2017/04/20(木) 10:38:53.24 ID:oJVkyzl60.net
- 美しい国、日本
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3946-5GSV)：2017/04/20(木) 10:40:06.45 ID:ZQV3Lcmc0.net
- 忖度で改訂待ったなしだな
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-0HS+)：2017/04/20(木) 10:40:21.20 ID:fGw1yNuYM.net
- こんな出鱈目な辞書を使ってる奴の言葉なんて信用できる？
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-XsL7)：2017/04/20(木) 10:41:16.99 ID:x5d9vIyta.net
- >>90
菅投げやり過ぎ
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Xafy)：2017/04/20(木) 10:42:03.09 ID:/A9hQf72a.net
- >>120
まず辞書を使っている事が疑われるな
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 3dfc-zkDh)：2017/04/20(木) 10:45:16.00 ID:j7tIxJZE0.net
- そもそも調べてすらいない事に草
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0a27-+atG)：2017/04/20(木) 10:45:18.59 ID:VlDiSPJO0.net
- ただの言い間違いなら撤回したらいいじゃん
あべぴょんなにやっとん
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-sHGw)：2017/04/20(木) 11:00:54.27 ID:+I9FydMbM.net
- 「辞書を引いた」だなんて、また嘘をついた
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-RgEt)：2017/04/20(木) 11:10:48.92 ID:czDFWv+ur.net
- 出版社と赤坂コースかな？
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Hce-m8Mb)：2017/04/20(木) 11:12:27.35 ID:HCa16wt4H.net
- そりゃ支持率下がるわ
総レス数 127
33 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
首相答弁の「そもそも」、意味はそもそも？ 国会で論戦
http://www.asahi.com/articles/ASK4M3RGSK4MUTFK008.html
『言っても無駄』というネトウヨの馬鹿バリアへの絶望感
馬鹿バリアの内側で自爆するか恥ずか死ぬぐらいしかネトウヨの治療手段ないからなぁｗ
恥ずか死ぬようならネトウヨやってないと思う
いまさら何を
それが安倍が無敗であり続ける理由だろ
覚悟しておこう
はい閣議決定
コトバンクによると、
そもそも【抑・抑抑】
〔「そも」を重ねた語。古くは漢文訓読に多く用いられた〕
一
（ 名 ）
（物事の）最初。起こり。どだい。副詞的にも用いる。 「 −は僕が始めたものだ」 「 −の始まり」
二
（ 接続 ）
改めて説き起こすとき、文頭に用いる語。いったい。だいたい。 「 −、事前調査の不備がこのような事態を招いた」 「 −私の今日あるは彼のおかげだ」
だけど、二番は基本的にという意味と取っていいんじゃないの？
まさかそのまま同じ単語が出てなきゃだめとは言わないよね
どちらにせよ>>16の朝日の書き方はあえて1の方しかないように書いてミスリード誘ってるが
> 二
> （ 接続 ）
> 改めて説き起こすとき、文頭に用いる語。いったい。だいたい。 「 −、事前調査の不備がこのような事態を招いた」 「 −私の今日あるは彼のおかげだ」
基本的のキの字もないけどな
安倍総理はどの辞書を見たのか？と官房長官に尋ねたら
「私は確認してないが、そういう事が書いてある辞書があったんだろう」
と答えた。
もしかしたら、安倍は辞書にあった「根本的に」を「基本的に」と誤読したんじゃないかな？
俺もその菅のコメントでいちばんワロタ
聞くと馬鹿になるからやめとけ
かなり強い毒だ
言葉遊びしてるのは安倍晋三の方
反論が嘘ってのに草ｗ
法律の世界は言葉が全て
毎度のことだぞ
オバマやメルケルが会いたくないのもわかりますわ
安倍がいいってわけじゃないけど、野党のクソっぷりは本当に目に余る
安倍の引いた辞書には「そもそも」の意味に「基本的に」が載っていたらしい。
どこの辞書なんだか。
アホの安倍ちゃんに論破される無能ぶりだよw
まともな知能があったら安倍を引きずり下ろしてるわ
安倍「オウム真理教は、そもそも犯罪を目的とした集団である」
どちらの用法が正しいかは誰でもわかる
そもそも論っていわれるくらいの実は詭弁の一種なので
まともなやつは使わない
使ってるやつを見たら詐欺師と思っていい
これ豆
それまでの議論を全部ちゃらにして自分の言い分を通そうとする詭弁として
機能しがちのもの
一瞬で話を別の論点に移してしまうことが可能なので
議論がまったく成り立たなくなる
詐欺師の口ぶりのひとつ
安倍の答弁でいちいちマンセーしてるアホウヨに通訳頼みたいレベルで意味不明だよな
安倍ちゃんのせいで籠池がまともに見えるよな
無い。議論の場においてあれは動物園の猿が喚いてるのと同じ。
＞『そもそも』を引いたら『基本的に』という意味が書いてある辞書を調べました
＞『広辞苑』『日本語大辞典』『大辞林』『日本国語大辞典』『大辞泉』『新潮国語辞典』
＞『角川国語辞典』『旺文社国語辞典』『三省堂国語辞典』『岩波国語辞典』
＞『講談社国語辞典』『新明解国語辞典』『角川新国語辞典』『新解国語辞典』『現代国語例解辞典』
＞『新潮現代国語辞典』『三省堂現代新国語辞典』『福武国語辞典』『集英社国語辞典』
＞『学研現代新国語辞典』『精選国語辞典』『角川必携国語辞典』『明鏡国語辞典』『類語大辞典』
＞『小学館日本語新辞典』『ベネッセ表現・読解国語辞典』『学研国語大辞典』、『国語大辞典言泉』
＞『旺文社詳解国語辞典』『広辞林』『角川国語大辞典』『大言海』『明解国語辞典』『辞海』
＞『大日本国語辞典』『辞苑』『新式辞典』『言泉』
＞ありませんでした。
http://fngsw.hatenablog.com/entry/2017/04/19/231153
その通り
"basically" の意味なんて絶対にないだろ
そうそう。「そもそも」には時間的概念が必ず含まれる。
菅投げやり過ぎ
まず辞書を使っている事が疑われるな
あべぴょんなにやっとん
総レス数 127
33 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★