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トヨタ 水素自動車を捨てて電気自動車に注力 ここもヤバイな… [495353364]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW a517-z+ou):2017/04/20(木) 21:37:48.29 ID:CjEBrSAU0?2BP(1000)

トヨタ自動車(7203.T)はこれまでの開発戦略を180度転換し、電気自動車(EV)開発に本腰を入れざるを得なくなっている。
業界内で次世代自動車の主力はEVとの見方が強まる一方であることに加え、中国の政策に背中を押された形だ。

ごく最近までトヨタは、電気のみで走行する100%EVに背を向け、次世代車として水素式の燃料電池車(FCV)開発を積極的に進めていた。2013年、ガソリンと電気のハイブリッド車「プリウス」の生みの親の内山田竹志会長は、
水素電池車は従来の燃焼エンジンに対する「実際的な代替役」だと語り、EVが使われるとしても近距離用に限定されるとの見通しを示した。

同社はモーター搭載式のハイブリッド車とプラグインハイブリッド車(PHV)が水素電池車への橋渡し的存在になると予想。14年にはついに初の水素電池車「MIRAI」の販売を開始した。

ところが昨年末、長距離走行可能な100%EVの開発を始めると表明し、豊田章男社長直々に指揮を執る新部門を立ち上げた。
業界専門家によると、2020年ごろには販売にこぎ着けるはずだという。

あるトヨタ役員はこうした方針変更について「苦渋に満ち、胸が痛む」と表現している。

トヨタに姿勢を変えさせた大きな要因は、世界最大の市場である中国にある。
同国政府はクリーンエネルギー自動車の普及促進に向けた厳しい燃費基準導入を計画しつつあり、世界の大手メーカーは試練にさらされている。

昨年9月に公表された当局の提案では、各メーカーに販売台数の8%を来年までにEVないしPHVとするよう義務付けた。この比率は2019年に10%、20年には12%まで高められる。

業界側の働きかけでクリーンエネルギー自動車に関する販売義務の比率やペースは多少修正されるかもしれないが、
トヨタを始め各メーカーは中国が20年までにEVを本格的に市場に普及させようとする基本的な流れは続くとみている。

ただトヨタにとってこれは死活問題になりかねない、と別の役員は懸念を示した。中国の提案によると、プリウスのようなモーター式ハイブリッド車はガソリン車と同等に扱われ
厳格な燃費基準達成のために利用できる「新EVクレジット」を稼ぎ出してくれない。

トヨタの大西弘致中国本部長は18日、「中国の見解ではプリウスはガソリン車と変わらないので、われわれはアレルギーを克服して電気自動車を考え出すしか道はない」と述べ、
来年には中国でPHV販売を始める方針を明らかにした。いずれは100%EVの販売も目指すとしながらも、その具体的な時期は示していない。

http://jp.reuters.com/article/autoshow-shanghai-electric-idJPKBN17M08E

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5d65-HDOw):2017/04/20(木) 21:40:00.29 ID:BxMtP7zS0.net
水素循環型社会終わったな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5fc-8wDQ):2017/04/20(木) 21:40:07.70 ID:w55g0lxl0.net
PHVが作れるならEVなんて余裕に思えるけど違うの?
バッテリーを増やしてエンジン無くすだけだろ?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdea-iqNT):2017/04/20(木) 21:41:38.09 ID:8OYMKjNQd.net
トヨタの終わりの始まり

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2579-HDOw):2017/04/20(木) 21:44:19.63 ID:F/ghzHH90.net
将来全部電気自動車になるなら
今の倍ぐらいの発電所を造らなきゃならないけどね

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 25f4-xIMQ):2017/04/20(木) 21:44:28.65 ID:NEI32tqs0.net
割合が5%くらいなら今のインフラでも問題なさそうだが 10%とかになると発電能力とのバランスを考えないといけなくなる
中国だと石炭火力がさらに増えて電気自動車を増やしても大気汚染やCO2で無意味になりそうだが

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdea-H2is):2017/04/20(木) 21:44:36.26 ID:LNwjEvNCd.net
テスラの株主なんだから吸収しちまえばいいだろ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8dcb-Z3BS):2017/04/20(木) 21:46:57.40 ID:2aJ+ZQr30.net
エンジンが要らなくなるってことは
そういう業界は戦々恐々だな
まあすぐに切り替わるってわけじゃないだろうけど

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (バットンキン MM7a-lC9G):2017/04/20(木) 21:47:01.58 ID:vWm56ajBM.net
>>3
そうだけど
何も考えずにやってもプリウスPHVみたいに悲惨なことになるかも
あそこまで狭くなるとは

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW a520-T8CL):2017/04/20(木) 21:47:17.19 ID:22wV+qKb0.net
電気自動車になると部品が4分の1で済むんだっけ?下請けの部品メーカー潰れるし安物家電みたいに新興国が参入してくるしで日本オワタ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2a84-gJm/):2017/04/20(木) 21:49:33.17 ID:MAmjMTEn0.net
水素開発した損失どのくらいになるん?
下請けにまた値切りはじめたとか言ってたな
おそろしい

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロロ Spbd-9HRc):2017/04/20(木) 21:51:34.84 ID:rdd1Cejop.net
>>1
時代を読めない会社
先見の明のない会社

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1157-MAHZ):2017/04/20(木) 21:52:12.13 ID:cn8MhBs00.net
日本は抱えてる石油の販売網を見捨てるわけにもいかないから足を引っ張られてるけど
中国みたいな新興国はそんなもん関係ないしな
そらトヨタも中国のケツの穴を舐めるよ(´・ω・`)

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6a3c-5GSV):2017/04/20(木) 21:53:27.45 ID:9h8COvh10.net
もう性能の悪いジャップカー全て廃業でいいよ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-5GSV):2017/04/20(木) 21:53:58.50 ID:9UFO0U9D0.net
>>10
そこで関税ですよ
あと国内向けにはがっちがちの規制で

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 596b-0Kjh):2017/04/20(木) 21:54:37.16 ID:NuBhaVwx0.net
700万円の車に200万円の補助金出してるんだもん
金持ちの税対策の車でしかない
こんなもんを普及とか馬鹿言うな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdea-A0RM):2017/04/20(木) 21:55:21.65 ID:cQEypr1kd.net
水素にいくら突っ込んだのか知らんが知ってた
往生際悪く日本では水素でいくとか言い出しそう

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5fc-8wDQ):2017/04/20(木) 21:55:43.68 ID:w55g0lxl0.net
税金積んで水素ステーション整備したのにポシャるの早すぎだろ。
むしろ見込みがないのに本格立ち上げしたわけだから、遅すぎたのかもしれないが。
割高価格でMIRAI買った奴は完全に生贄だったな。
そもそも原発がほとんど動いてない現状で水素のメリットは限定されていたし

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5b6-7VK+):2017/04/20(木) 21:59:02.90 ID:UwJ/tRFo0.net
つうかミライ買ったやついんのか?
みたことねぇぞ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6d59-FlMB):2017/04/20(木) 22:01:35.66 ID:7WTl5b820.net
原子力で走る車作ったらイスラム教徒が喜ぶよ?
作りなよ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6a87-MAHZ):2017/04/20(木) 22:02:10.43 ID:mhQbZRC80.net
水素電池を普通の電池に変えるだけだよね

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdea-PO4F):2017/04/20(木) 22:03:22.67 ID:X8qoQ4lxd.net
水素時代なんて来るわけないのにな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 39f6-KtA4):2017/04/20(木) 22:04:11.78 ID:kzYFCS/J0.net
自動車もモジュール化してコンシューマ向けデジタルみたいになっていくんだろう
愛知県終わったな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b548-9fdU):2017/04/20(木) 22:05:42.07 ID:H4mwG73y0.net
水素は電気の次の位置付けだろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3671-+atG):2017/04/20(木) 22:13:49.37 ID:p6hE9xMh0.net
>>19
神奈川だけどたまに見る
未来

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3aef-m8Mb):2017/04/20(木) 22:17:11.96 ID:WixwVtU10.net
帝国ピストン 逝ったな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー Sxbd-wR8z):2017/04/20(木) 22:17:20.31 ID:R62z+O91x.net
中国市場無視したらアカンの?インドやロシアに注力とか
中国が欲しくても自分で作ったレギュレーションで買いたくても買えない状態にする

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 11df-X1R2):2017/04/20(木) 22:17:49.12 ID:m6CjJ8AA0.net
変わり身が速いのはえらい

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW e5ca-KmC3):2017/04/20(木) 22:18:20.61 ID:myQ/ZbKC0.net
プッ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/04/20(木) 22:18:51.50 .net
糞トヨタに鉄槌を下す中国様

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3aef-m8Mb):2017/04/20(木) 22:19:01.65 ID:WixwVtU10.net
>>28
トヨタは生き残ってるだけあって損切早いよ
ここはすぐ転換して生き残るやろ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 36bd-qoIn):2017/04/20(木) 22:19:48.99 ID:5BWcBbYy0.net
豊田「水・・やっぱ電気で」
本田「んなもん使えるか燃料電池やろ」
日産「元祖電気と言えばワシや」
松田「軽油と水素とか燃料電池」
三菱「勝馬に乗る」

明暗わかれるまであと数年かな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66bc-VEf+):2017/04/20(木) 22:20:16.79 ID:OAjHh3AT0.net
テスラはアップルみたいに日本の自動車を壊滅に追い込みそうだな。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 39f6-KtA4):2017/04/20(木) 22:21:13.58 ID:kzYFCS/J0.net
>>26
内燃機関がなくなるとメカのシーリングが主戦場の会社は本気で結構厳しいよな

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3671-bHCa):2017/04/20(木) 22:21:13.66 ID:X+yRIqGW0.net
安倍「水素社会がなんちゃら」w

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a641-NPoy):2017/04/20(木) 22:25:55.46 ID:a5zyWqEQ0.net
トヨタにはリチウムイオン電池技術やEV技術がないから、これから大変だね

2000年 日産ハイパーミニ 市販(限定無し)400万
2010年 日産リーフ 市販(限定無し) 376万〜(カーナビ、データ通信装置付き)

2012年 トヨタEQ 地方自治体や企業向けに100台 限定販売 360万
2012年 RAV4EV  テスラのユニット採用 カリフォルニア限定販売 4万9,800ドル(約500万)

2014年 日産e-NV200 市販(限定無し)

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5d95-LGrW):2017/04/20(木) 22:27:54.11 ID:a3L0UIQb0.net
またスタンダード競争に負けたんか。毎度同じパターンなのにまったく学習しないニワトリ脳ジャップ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6659-v7vL):2017/04/20(木) 22:33:47.58 ID:wGq2z8700.net
三番町の警察共済組合の隣に置いてある水素ステーションどうするつもりだよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3aef-m8Mb):2017/04/20(木) 22:40:23.54 ID:WixwVtU10.net
ごちゃごちゃ複雑だったりするとスタンダードにはなりにくいわなww

シンプルで構造が簡単な方が最終的に普及する

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9efc-NPoy):2017/04/20(木) 22:42:15.29 ID:949bB9Jb0.net
水素自動車なんて構想あったなー
結局無駄が多すぎて諦めたのかw

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1125-igYB):2017/04/20(木) 22:57:04.04 ID:DR2mFSxh0.net
水素自動車なのに水で動かないんだもんな 流石に嘘でしょって感じ
水を電気分解するのなんて全く難しくないのに

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-aVqD):2017/04/20(木) 22:57:42.46 ID:Ubsfrm5w0.net
水素ステーションなんて現実的じゃなかったから当然。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3aef-m8Mb):2017/04/20(木) 23:01:21.22 ID:WixwVtU10.net
充電スタンドはシンプルで簡単だから普及する可能性高いわな
水素なんてwww

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM0a-2CH8):2017/04/20(木) 23:02:56.70 ID:vnkH65reM.net
水素は電気の貯蔵や輸送に使うし車にはそこからバッテリーに充電してもいい
将来的に水素燃料電池が安くなるなら車に乗せてもいい
ただそれだけの話
海外でもそう

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6a6b-X1R2):2017/04/20(木) 23:04:02.36 ID:qWbw7XjO0.net
電気形式のトヨタのフォークリフトとかあるし技術としては完成されてる気がする
完成されてるがゆえに充電時間の問題は絶対クリアできないとわかってるだろ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1165-Xafy):2017/04/20(木) 23:09:40.16 ID:u/03AaZ20.net
充電器なんて一桁万円で整備できちゃうからね

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 252c-rUop):2017/04/20(木) 23:12:34.31 ID:jhk1rBrJ0.net
原理的には水素の方が良いと思うが
水素は蓄えるのが面倒だから、インフラ作るとなると電気に軍配が上がるよねえ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a520-Xafy):2017/04/20(木) 23:15:07.89 ID:dRUaRo530.net
今日ニュースでアメリカで水素トラックを夏から試すってやってたぞ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ea73-QhA2):2017/04/20(木) 23:16:22.12 ID:UuUv4P/X0.net
どっちも電気自動車なんだけどね
水素燃料電池かリチウムイオン電池かの違いなだけで

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3671-+atG):2017/04/20(木) 23:18:09.29 ID:p6hE9xMh0.net
>>43
リーフ乗ったことあんの?
急速充電できるとこなんて実質日産ディーラーだけやぞ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ea73-QhA2):2017/04/20(木) 23:18:36.87 ID:UuUv4P/X0.net
>>45
そういやトヨタてフォークとかで電気のノウハウ持ってたな
トヨタは電気自動車のノウハウ無いとかドヤって書きこんでた奴何見てたんだろ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW a67a-f7dw):2017/04/20(木) 23:18:40.54 ID:OiPywDjJ0.net
クソワロタ
絶対テスラにボコられるわ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5d1c-sHGw):2017/04/20(木) 23:22:19.71 ID:CzSYyb7f0.net
水素みたいな貯蔵可能なエネルギーは魅力的だけど、そもそも国がやる気無いしな。

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3db0-HDOw):2017/04/20(木) 23:25:04.32 ID:Kb3IgEz10.net
なんでリフトと車が一緒だと思った?

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fa69-5GSV):2017/04/20(木) 23:27:14.63 ID:lq4ciY5M0.net
トヨタ水素カーにポツダム宣言か
水素社会は来ませんEV社会になります

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5df6-HDOw):2017/04/20(木) 23:27:37.33 ID:SrUpB3S50.net
水素循環型社会の構想が頓挫しちまったなあ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fa69-5GSV):2017/04/20(木) 23:30:02.09 ID:lq4ciY5M0.net
ジャップ政府と企業が考えてた水素社会
水素ステーション普及計画は失敗しました

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fa69-5GSV):2017/04/20(木) 23:31:35.07 ID:lq4ciY5M0.net
イーロンマスクの水素カー批判は正しかった

テスラEVはトヨタ水素カーに勝った

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5fc-8wDQ):2017/04/20(木) 23:32:37.11 ID:w55g0lxl0.net
確かに今の二次電池だとガソリン車の代替は難しいけど
全固体電池が数十年以内に広く実用化することを想定すると、
多量のインフラが必要な水素は結局インフラと資源と金の無駄遣いにしかならない。
そんなに想定通りに技術革新しないと言う人もいるかも知れないが、
少なくとも世界の人達がそう考えている以上は水素にインフラ投資してくれず、
ガラパゴスになる運命しかないから水素はどちらにしろ先がない。

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5e63-HnZ2):2017/04/20(木) 23:33:31.67 ID:zJkBuszE0.net
>>54
一般道でフォークリフト走ってるの見たことねーの?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ea73-QhA2):2017/04/20(木) 23:34:44.93 ID:UuUv4P/X0.net
>>54
水素燃料電池部とリチウムイオン電池省いたら駆動部分は同じ電気モーターだし
よって電池の使い方のノウハウあればそんな転向は難しい話じゃないでしょ
そもそも電池部は電機メーカーとのコラボで成り立ってるんだし

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 790f-t2nl):2017/04/20(木) 23:36:19.35 ID:LgsKOTTS0.net
>>58
別にテスラが言い訳じゃないぞ
マツダレベル

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a67a-HDOw):2017/04/20(木) 23:37:10.93 ID:OiPywDjJ0.net
MIRAIがでた頃水素とか頭おかしいとかレスすると
変なのに絡まれたなー

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 790f-t2nl):2017/04/20(木) 23:38:08.99 ID:LgsKOTTS0.net
>>36
本気で言ってるから笑えるよな
プライムアースでも見てみたらw
国内の小さな下請けが潰れるからevやりたくなかったんだよ

日産はリーフの悪評のせいで話にならん

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ad0b-L9YA):2017/04/20(木) 23:38:42.24 ID:5TFOYORZ0.net
>>19
時々見る
なんとかオートモーティブって会社が社用車として使わされてるからかな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 3d25-6UTR):2017/04/20(木) 23:39:08.74 ID:6dRpaux00.net
トヨタ死んだらこの国終わるじゃん

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 790f-t2nl):2017/04/20(木) 23:39:21.21 ID:LgsKOTTS0.net
>>63
それは根拠なく感覚でレスしてるからだろ
知識の裏打ちがあれば言われなかった
まぁまだ52みたいな事書いてるから変わってないみたいだけど

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd0a-Hf36):2017/04/20(木) 23:39:47.75 ID:rOBZeByPd.net
トヨタが辞めたら外人がこれからは水素だ!!
ってやり始めるんだろw
いつものパターンやん

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6a71-HDOw):2017/04/20(木) 23:40:10.21 ID:xILLl7Os0.net
>>19
おっもしかしてミライかな?と思ってよく見るとsai

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 792c-+atG):2017/04/20(木) 23:43:56.92 ID:myt1rQTs0.net
トヨタには水素をゴリ押しで薦めて欲しかった
電気自動車でもいいけど、やっぱ充電は遅い。
水素はガソリン補給と同じ早さで充電出来るようなもんだからな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW b6fc-L/+B):2017/04/20(木) 23:45:06.26 ID:vc+iBgLI0.net
電気自動車のモーター制御ってパワー上がると難しいんだよね
ただ電流流すだけだとミッションのエンストみたいにる

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MMb1-5qoQ):2017/04/20(木) 23:48:53.50 ID:qc96MPNBM.net
三菱を買ったゴーンの勝ちだ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ead7-5GSV):2017/04/20(木) 23:55:51.26 ID:mXI5Hud30.net
水素水メーカー終わったー
こっそりトヨタに支援して貰ってたのにブームごと終了か

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e7a-5GSV):2017/04/20(木) 23:58:55.96 ID:n2XvphGq0.net
>>3
EVだと競争力に劣る

モーターは機構的に単純だから、どこのメーカーでも、町工場レベルでも作れるし
そうなるとブランドイメージか価格での勝負になる。どちらもトヨタに不利

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f118-EzP+):2017/04/20(木) 23:59:33.91 ID:Ildxhpa60.net
ど田舎の過疎GSが水素のために投資するかって考えたら
水素に比べりゃまだ安く済む充電施設作るよな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dd9-g0F4):2017/04/21(金) 00:01:38.01 ID:EHh6EM640.net
やっとか
水素とかいうゴミにどんだけ金使ったんだよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e7a-5GSV):2017/04/21(金) 00:01:49.49 ID:LUd2uY630.net
>>58
テスラの電池はパナソニックだよ
そうなるとパナソニックみたいな電機メーカーが自動車市場に参入とかもありうる話
EVが主流になると、トヨタって結局コアの部品を何も作れないと言う事になる

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 15a2-gHWX):2017/04/21(金) 00:02:54.77 ID:aXsJlmae0.net
これ、週刊誌でタワー投資顧問のオッサンも、
将来は絶対に電気自動車っていってたな
関連銘柄買いあさって完璧に仕込み済みらしい

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 11fc-MAHZ):2017/04/21(金) 00:03:11.86 ID:dgMnAMcZ0.net
流石にすぐには普及しないだろうけどな
日産ノートのシリーズハイブリッドが現在の最適解

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8db8-TkTn):2017/04/21(金) 00:04:23.87 ID:JPYHnT1Z0.net
>>79
普通にハイブリッドのプリウスアクアだけどね

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0a8d-v7vL):2017/04/21(金) 00:04:49.26 ID:CmH9TyIA0.net
水素はトラックやバスで使うし、工場内で使うだろ
なに騒いでるんだアホ共は

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMa5-Pv6Q):2017/04/21(金) 00:05:16.17 ID:Y8SSXzS+M.net
別に水素自動車の技術捨てるわけじゃないしな
トヨタだから全方位開発ができるわけで

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a5ab-Xafy):2017/04/21(金) 00:06:37.75 ID:vDtmhCi+0.net
おっそ
スポーツカーですら電気なのに
さすがじゃっぷ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dd9-g0F4):2017/04/21(金) 00:06:44.22 ID:EHh6EM640.net
どこが最初にリチウム空気電池の開発成功させるんだろう

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 15a2-gHWX):2017/04/21(金) 00:06:57.05 ID:aXsJlmae0.net
まあ、俺らが生きてる間には電気自動車がブンブン走る時代は
来ないだろうね。
ガソリンのコスパには勝てんよ

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM7a-5GSV):2017/04/21(金) 00:07:11.18 ID:uAjNMxesM.net
車もEVになったらPCと同じになるわ
パーツをつくる会社が巨大になって自動車メーカーがそれ組み付けるだけ
シャーシも鉄じゃなくてプラスチックになる

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 692f-N0dI):2017/04/21(金) 00:07:46.09 ID:VsH2e83D0.net
またちょいとゾウキン絞るだけのお仕事

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8db8-TkTn):2017/04/21(金) 00:07:56.63 ID:JPYHnT1Z0.net
>>85
おじいちゃんはやく寝よう
今ですらleafわりと見かけるし

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa55-7aLZ):2017/04/21(金) 00:32:40.68 ID:JdwN8s0La.net
トヨタ、つい先月、先々月あたりに水素燃料電池バス発売したばかりじゃん。もうやめるん?

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6ab9-5GSV):2017/04/21(金) 00:35:48.45 ID:q3SV0/Js0.net
マンション(アパート)の駐車場の斜め前にミライが停まってるわ
たぶんトヨタ関係の人なんだろうな

水素ステーションの場所が少な過ぎて買えないや

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3662-5GSV):2017/04/21(金) 00:36:23.10 ID:4e3sWJe70.net
バッテリーの性能が向上すれば
水素発電とか最初からいらない技術

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fa69-5GSV):2017/04/21(金) 00:36:26.25 ID:C/+ZuPfz0.net
トヨタの負けか
ジャップ自動車産業の終わりの始まり

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd6d-U/FO):2017/04/21(金) 01:31:59.07 ID:HkS6XzL2d.net
パワーユニットだけが車じゃないんだが
なんで町工場で作れるとか言い出すのか不思議だ
走る車は確かに作れるが月とすっぽんだぞ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW a5ee-x/DJ):2017/04/21(金) 01:34:32.83 ID:dqWmiwFQ0.net
モーターが温まってきたぜ!

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2a48-MAHZ):2017/04/21(金) 01:38:02.63 ID:VbiYpZTk0.net
じゃあ水素ステーション関連の研究は全部無駄になったんだ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a641-l8NJ):2017/04/21(金) 01:40:01.27 ID:NGrbDoCJ0.net
>>64
>国内の小さな下請けが潰れるから

なら、やらなければ
どうせトヨタはバッテリー技術もEV技術もないからてテスラ製のユニットを使うか限定100台とかしか作れないんだし
FCVもトヨタは化石のような低出力低寿命ニッケル水素電池

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5dc-TkTn):2017/04/21(金) 01:40:41.96 ID:sRtDclaP0.net
EVは誰でも作れるからトヨタは潰れるしかない

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1165-bHCa):2017/04/21(金) 01:41:38.27 ID:BoHbnAAx0.net
政府が税金ぶち込みまくってんのに

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5dc-TkTn):2017/04/21(金) 01:42:47.47 ID:sRtDclaP0.net
馬鹿が中国のPM2.5を批判してる数年で中国が世界最大のEV市場かつ生産国に
電気自転車が走ってるのを見てればこの流れは察知できたはず

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fa69-5GSV):2017/04/21(金) 01:44:24.21 ID:C/+ZuPfz0.net
年末にはモデル3納車開始だしね

2017年は自動車史に
「トヨタFCVがテスラEVに負けた年」として記録される

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5dc-TkTn):2017/04/21(金) 01:44:29.17 ID:sRtDclaP0.net
>>93
その内何もかも買ってきたものを張り合わせれば作れるようになる

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6d65-HDOw):2017/04/21(金) 01:44:30.12 ID:/4KLLI4G0.net
色々と沈む分かっていたことなのに
日本の未来は暗いな・・・

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa21-MUXz):2017/04/21(金) 01:45:33.81 ID:u/ymRuFOa.net
>>32
スズキ「ガソリンで低燃費の極限を目指す」


スズキの技術力は異常

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5dc-TkTn):2017/04/21(金) 01:45:52.09 ID:sRtDclaP0.net
>>85
なるわ(笑)
中国旅行くらいすればいい
ちょっと前だと町中を電気バイクが走ってたわ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5eab-MAHZ):2017/04/21(金) 01:50:58.20 ID:W3k7Wb190.net
>>74
モータは難しいから。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e87-5GSV):2017/04/21(金) 01:53:31.22 ID:vzWEraVs0.net
いやモーター簡単だよ
変な話利益出ない
安い国で奴隷使わないと無理

誰が作っても同じになるんだわ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e08-GsHm):2017/04/21(金) 01:57:22.95 ID:xdlPBRx/0.net
もうミライの予約始まった事だし
今更後戻りは出来んぞ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8afa-5GSV):2017/04/21(金) 01:58:27.66 ID:+0jTHF9h0.net
水素ステーション一基おいくらか知ってればこんなん無理筋って誰でも分かるだろ
充電インフラは電線通ってれば作れるんだし勝負にならんわ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e5dc-TkTn):2017/04/21(金) 01:58:33.02 ID:sRtDclaP0.net
さらにEVに自動運転カーシェアリングが本格化して自動車の数自体がいらなくなる
トヨタもおわり

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5dce-HDOw):2017/04/21(金) 02:00:40.67 ID:Nb12DBAx0.net
ガスで走ってるタクシーってあれなんなの

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e87-5GSV):2017/04/21(金) 02:11:52.37 ID:vzWEraVs0.net
ブボッとケツを鳴らせば〜♪

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8ad4-LBBJ):2017/04/21(金) 03:08:48.88 ID:ksBaLO1i0.net
全力で投資しまくってるテスラの成長の未来しかみえねぇ…
日本勢を潰しにきてるよなこれ。
トヨタが色々な方面で技術的にリードとってたもののその中でも弱かった自動運転と電気のゴリ押しが半端ない

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8ad4-LBBJ):2017/04/21(金) 03:12:16.41 ID:ksBaLO1i0.net
このまま水素が主流になりそうだと
他社を周回遅れにさせまくってるトヨタが最強になるからって電気おしうざいわ。
これが主流になると中国勢のゴリ押しも始まるぞ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a665-8wDQ):2017/04/21(金) 03:47:53.77 ID:lurno99h0.net
テスラに負けるのは確実
アメリカ政府が全力でテスラをバックアップしてる
iPhoneと同じように世界で覇権取るつもりだぞ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa55-Rp+H):2017/04/21(金) 03:49:51.52 ID:LVw7ASEBa.net
電気自動車になったらエンジン技術要らなくなって中小メーカーでも安価に供給出来るようになるからトヨタは戦々恐々
テスラの後塵を拝すことになる

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7993-HDOw):2017/04/21(金) 03:52:24.97 ID:NqntdPJ50.net
日本には水素水の技術がある
よって水素自動車も売れる

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e52f-6127):2017/04/21(金) 03:52:39.82 ID:qswNGEwm0.net
燃料の輸送を考えると電気が水素より圧倒的に有利

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0a8d-HDOw):2017/04/21(金) 03:53:12.70 ID:66xYE41p0.net
ルノーニッサンが電気自動車で一番デカいとか聞いたよ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ea8-EzP+):2017/04/21(金) 03:53:51.12 ID:Wv4/ddk50.net
水に溶かすだけで3時間水素がで続ける水素風呂の素なんて
日本以外じゃ作れないだろうな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3aef-kYKe):2017/04/21(金) 06:50:21.19 ID:HhKQyZSV0.net
>>115
救いは電気自動車はまったく使い物にならないことだな
スマホの電池を持ちを見れば一発でこりゃ使えないわと分かる

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3aef-kYKe):2017/04/21(金) 06:51:55.14 ID:HhKQyZSV0.net
>>74
しかしあと100年はEVは無理っていぐらい全ての面でガソリン車に負けてる

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3aef-kYKe):2017/04/21(金) 06:58:13.77 ID:HhKQyZSV0.net
速度も出ない、パワーもにない、ちょっと走るとすぐ電池切れになる
充電に物凄い時間がかかる。こんな当分無理だわ。エコエコ詐欺で無理やりにでも普及させようとしても

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9fc-BtPq):2017/04/21(金) 07:03:41.80 ID:ksDlr0II0.net
>>10
ミニ四駆考えてみろ、基本的にアレがでかくなるだけだ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa21-XmZ4):2017/04/21(金) 07:06:08.16 ID:dGMhnHbXa.net
正しい

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3aef-kYKe):2017/04/21(金) 07:06:58.87 ID:HhKQyZSV0.net
結局は、クリーンエネルギーとかいっても所詮は火力と原子力に二大発電機が必要だしな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eafc-HDOw):2017/04/21(金) 07:08:03.87 ID:sSCLnUS30.net
水素はコスト面でもメリットないもんな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1165-HDOw):2017/04/21(金) 07:12:38.99 ID:w1aAnwCL0.net
水素自動車に将来性が無い事は10年以上前には分かっていたこと
それでも研究推進したのは自動車が独立した自由な移動装置から
単なる社会インフラ、家の付属品や家電的な立ち位置に変わることに精神的な抵抗があったのだろう

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa55-8ix6):2017/04/21(金) 07:15:19.76 ID:wfg3KXMAa.net
>>32
トヨタは後出しじゃんけんで市場を支配するせこいタイプだから死にはしないだろ
リセールバリューでトヨタ車買う人多いしな
>>36
自動ブレーキだって大分出遅れてたのに他社と並んだし平気

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b548-Qy0V):2017/04/21(金) 07:15:24.53 ID:TODZMitG0.net
ミライ買った奴www

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1165-AhUp):2017/04/21(金) 07:19:34.84 ID:+kSkw4Ki0.net
水素って原発からも出るから原発屋が推してたんじゃね
こんなもんに頑張ってあほやな
技術開発としてはいいかもしれないけどインフラチンカスすぎて商品にはならないだろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9ef6-O9gr):2017/04/21(金) 07:22:22.28 ID:rdkbARq20.net
発電所作っても送電ロスがあるので電気のインフラが整備出来るのかな?
そもそも発電所増やさなきゃならんけど簡単じゃ無いだろうし
電気作るために化石燃料使いまくったら笑うけどな
かといって原子力は廃棄物捨てる場所ないし半減期も万年単位
あんまりうまくいくような気がしない

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 252c-rUop):2017/04/21(金) 07:25:52.67 ID:/isGIfrb0.net
>>110
最初の設備費が高いけど燃料(オートガス)自体は安いとか色々あって
規模の大きめなタクシー会社ならそのほうが有利だし
普通の選択肢だろうな
タクシーだったら沢山給油所がなくても良いし

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ea1e-MAHZ):2017/04/21(金) 07:27:35.26 ID:Hj1Mrn690.net
液化水素って相当な危険物だよね

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7d48-MAHZ):2017/04/21(金) 07:29:20.34 ID:KSCE3L4O0.net
クリーンディーゼルの無い会社は海外では無理

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0a48-HDOw):2017/04/21(金) 07:29:32.59 ID:6pwHSAdj0.net
手遅れになってから方向転換するよりマシなんじゃね
この国にゃ手遅れになっても方向転換しない企業が山とあるんだし

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd0a-nKp7):2017/04/21(金) 07:32:48.41 ID:kQu4FKVZd.net
iwataもどうするねん
国道一号沿線に水素ステーションぽつぽつたててるやん

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2590-HDOw):2017/04/21(金) 07:32:56.26 ID:6yjKclKT0.net
あと5年はガソリン車でいいな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5dbc-n4aS):2017/04/21(金) 07:33:46.20 ID:HyWrAmlw0.net
たま自動車復活させよう

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd0a-Xafy):2017/04/21(金) 07:35:51.00 ID:TZrXRKlFd.net
まさかの三菱一人勝ちか?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b548-Xafy):2017/04/21(金) 07:36:49.94 ID:EKcRIRhX0.net
>>135
東芝「手遅れになる前に切った」

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW c591-aw3P):2017/04/21(金) 07:37:29.00 ID:UA6cLtXD0.net
ドイツでエンジン車廃止になるし、間違いなく欧米が追随するから
電気自動車作らないとメーカー終わる
トヨタの水素車特許解放も全くの無駄だった
ただ間違いを認めてすぐ電気に舵切ったのはさすが

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW a6fc-AOLh):2017/04/21(金) 07:47:22.05 ID:fRQxyyEK0.net
膨大な開発費の損失は高額ハリボテ車の暴利で補填するんだろ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 8984-FuOy):2017/04/21(金) 07:49:33.98 ID:W9XGQJSb0.net
ミライの未来が無くなったのか

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 252c-rUop):2017/04/21(金) 07:50:46.97 ID:/isGIfrb0.net
過渡期だからある程度しかたないだろうな
決定的に手遅れにならないようにしてる訳で
有能だろうね

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5e63-HnZ2):2017/04/21(金) 07:50:54.30 ID:kakRakSG0.net
電動フォークリフトでシェア1位のトヨタ
ハイパワーモーターのノウハウが他のメーカーとは段違い
常時駆動のハイパワーモーターなんか簡単に作れないからな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 692f-TkTn):2017/04/21(金) 07:51:40.47 ID:TH3iWBpH0.net
スバルなんかと提携してないでテスラの技術奪えよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5eab-Gt0d):2017/04/21(金) 07:58:18.17 ID:Tmb8ga/O0.net
そりゃ水素自動車は水素インフラ必須だし
向こうの国がやる気なかったらトヨタといえどもどうしようもない

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa52-9fdU):2017/04/21(金) 08:07:25.06 ID:aJV/2mdDa.net
水素は実用化無理だったか

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e69-MQ9r):2017/04/21(金) 08:08:50.29 ID:RZy/SM+g0.net
トヨタなのに大昔に未来技術として考えられたポルシェ計画が・・・(´・ω・`)

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ca84-9aAf):2017/04/21(金) 08:10:14.41 ID:aektzb870.net
むしろ遅すぎ
周回遅れや

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa55-ZILw):2017/04/21(金) 08:10:18.25 ID:k0CnY77Wa.net
MIRAIがないもの

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa55-RQxK):2017/04/21(金) 08:10:26.63 ID:iGpdOGZPa.net
>>19
静岡の田舎で見た

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウーイモ MM21-7VK+):2017/04/21(金) 08:12:04.28 ID:Qg87m/xqM.net
水素をガソリンスタンドで入れるというのがダメ。ペットボトルでスーパーで買えるくらいじゃないと

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7d89-X1R2):2017/04/21(金) 08:14:06.08 ID:O1EqiQy+0.net
まあガラパゴスが解消されるのはいいことだ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Spbd-aXJd):2017/04/21(金) 08:16:00.00 ID:cdv7R6mop.net
未来は消えたのか。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59fd-C62X):2017/04/21(金) 08:19:17.26 ID:+o9bWxt80.net
束乏重電工場 水素事業失敗?
イワタニ専用輸送自動車手配も失敗だってか
水素爆弾開発目標か?
ハイブリッドは機構煩雑 効率はよくない

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-m8Mb):2017/04/21(金) 08:19:35.13 ID:JA5+rkoD0.net
別に水素で内燃機関回すコンセプトじゃないから捨てるも何もないだろ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f11b-5GSV):2017/04/21(金) 08:20:39.58 ID:fSgjOkgG0.net
電気自動車になればどこでも自動車業界に参入できる
テスラをみろ! と言ってる連中は
テスラ以外パッとしたところがないこと
整備体制や販売網を作るほうがはるかに重責であること
そのテスラ自身が高額車でないと作れず、クレジット収益に
よって体制を維持していることから、本当に業界全体が
電気自動車に移行したら収益構造そのものに無理が生じて
経営が困難になるってことにはまったく知恵が巡らないのなw

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b6fc-HDOw):2017/04/21(金) 08:25:38.97 ID:Ze85kCex0.net
>>158
それ水素自動車に置き換えたほうがしっくりくる

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f11b-5GSV):2017/04/21(金) 08:32:17.82 ID:fSgjOkgG0.net
「エンジンさえ作らずにすむなら参入は容易」と
バカな人間ほど思い込むってこと
そんな単純な機械じゃないし
そんな単純な業界でもない

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3d8f-Pv6Q):2017/04/21(金) 08:50:01.94 ID:3ZR8TwDk0.net
PHVやHVと純EVは電池への負担が違うからなー

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7d48-Va51):2017/04/21(金) 09:00:38.39 ID:KU3Q58VO0.net
中華EVが全盛期になったらとんでもない安さになりそうだし
ガソリン車だけでやってたほうがマシって結果にならなきゃいいけど

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7d65-MAHZ):2017/04/21(金) 09:03:19.12 ID:UEKtnX7f0.net
あそこまで政府が水素に入れ込んだもの
デファクトスタンダードを勝ち取りたいといういつもの日本人らしい見栄のせいだろうな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b6fc-HDOw):2017/04/21(金) 09:08:16.01 ID:Ze85kCex0.net
ほんとに電気より水素の方が使い勝手がいいなら
すでにスマホもバイクも電気じゃなく水素を注入する方式になってる

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Spbd-aXJd):2017/04/21(金) 09:09:05.10 ID:cdv7R6mop.net
バッテリー改善より、省電力モーター開発に力を注ぐのかな。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7d89-X1R2):2017/04/21(金) 09:11:19.14 ID:O1EqiQy+0.net
ハイブリッドが中間技術ってことは
トヨタが一番わかってるはずなんだが
そのうちパナの電池買収するんじゃない

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a560-5GSV):2017/04/21(金) 09:14:41.74 ID:XA5uoOm20.net
風力で永久に走れる車を作ろう

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e2c-DniR):2017/04/21(金) 09:20:11.68 ID:Mz5QdWES0.net
電気自動車のキモはバッテリー
すぐれたバッテリーを作れば覇権を取れるだろう
パナソニックにはがんばってもらいたい
車メーカーはあまり重要でなくなるかも
PCみたいなもん
CPU作ってるインテルが覇権を取ったみたいに
完成品作るメーカーは利益うすい
アップルみたいなブランドになれれば別だけど

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b548-9fdU):2017/04/21(金) 09:46:50.86 ID:GOD6V5mf0.net
TOKIOのソーラーカーで十分だろ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b548-9fdU):2017/04/21(金) 10:01:03.30 ID:B1gmaM8V0.net
バッテリーの充電はどうする気なんだろ?
バッテリースタンドのインフラを作るのかな?
発電元は原発?

んー��
嫌な予感しかない。
中国で福島事件が起こると朝鮮韓国ベトナムフイリッピンに日本と影響がデカすぎるぞ。
大丈夫か?

PM2.5の方がマシだったに成りませんように…

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW ea65-xZxx):2017/04/21(金) 10:13:37.69 ID:xEDXQ70g0.net
中国で真っ先に売ること考えるなよ
電気自動車出来ませんでした、でいい

合弁企業だから中国にバッテリー取られて
海外に中国製電気自動車売られる

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1125-Ti9q):2017/04/21(金) 10:19:38.25 ID:34hte5U/0.net
水素はステーションが充実してないとどうしょうもないからなあ
危険物に違いないからその費用もかかるし
EVは電気やからステーション建てやすい

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e95-MAHZ):2017/04/21(金) 10:20:34.42 ID:CyT6io4i0.net
トヨタ死んだら 日本にはもう何もないぞマジで

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e21-05kz):2017/04/21(金) 10:26:15.29 ID:cqcHfmjE0.net
そういえばメタノール自動車や燃料電池自動車も最近聞かないな
水素捨てて最終的にどれに一本化するんかね

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウーT Sa21-MAHZ):2017/04/21(金) 10:26:48.01 ID:limPMsRta.net
>>15
なおTPP

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e95-MAHZ):2017/04/21(金) 10:28:29.05 ID:CyT6io4i0.net
なんで水素で電気自動車に勝てると思ったんだ?
既存インフラで対応できる電気自動車と
一から水素ステーション作らなきゃいけない水素自動車
ホントに勝てると思ってたの?

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6a3c-5GSV):2017/04/21(金) 10:29:31.98 ID:6F0ZNc920.net
しかし奇形民族馬鹿ジャップは貧困で変えないのであったww

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9eaa-C5/3):2017/04/21(金) 10:31:50.65 ID:aVZOoa4h0.net
>>168
電池屋が覇権とるけど車屋はモーターや電池買うだけだろ
EVはこれがあるから怖いのよ家電メーカーが車作ってくる

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ded-HDOw):2017/04/21(金) 10:35:29.72 ID:MK4Igf4f0.net
ついに、家電に続いて、車も終わりか

日本には金融も高度ITもないから厳しいな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ded-HDOw):2017/04/21(金) 10:37:34.46 ID:MK4Igf4f0.net
水素ステーションところどころみかけるけど、どうなっちまうんだ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6a3c-5GSV):2017/04/21(金) 10:37:36.53 ID:6F0ZNc920.net
奇形種でも体売れるかなこれしかないよジャップランドは

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e5b9-kZEe):2017/04/21(金) 10:38:43.26 ID:kUrFNSW90.net
こんなもんとっくにわかりきってたことじゃねえか
なんで水素なんてもんが流行ると思ってたんだ
トヨタまじで馬鹿だろ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9eaa-C5/3):2017/04/21(金) 10:40:38.23 ID:aVZOoa4h0.net
今の中国って電動バイクだらけだもんな
あの勢いでEV普及したら中国メーカーが世界の覇権とっちまうよ
鉛蓄電池並べるとか無茶しても作ってくるパワーはすごいね
伸びてるところは違うよな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6a3c-5GSV):2017/04/21(金) 10:43:20.03 ID:6F0ZNc920.net
中国は強いだろうねYouxia Ranger Xなんて半額もせず作れちゃうテスラよりもスマホと同じく中国が占めるだろうね

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e95-MAHZ):2017/04/21(金) 10:43:58.23 ID:CyT6io4i0.net
>>179

金融やITを盛んにするためには日本人の嫌いな規制緩和と移民が必要だからな
日本人のように国家主義者の人種差別主義者には一番向いてない仕事w

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MM2e-QrF/):2017/04/21(金) 10:44:27.24 ID:oUbmu9FuM.net
電気自動車なんか数キロで電池切れるうんこやん

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6a3c-5GSV):2017/04/21(金) 10:44:39.38 ID:6F0ZNc920.net
ジャップ企業は10年もすれば全て廃業じゃないかな頭が弱く生まれてくる民族って可哀想だと思う

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 89f6-KrKL):2017/04/21(金) 10:47:50.06 ID:P6N249p10.net
国策で水素じゃなかったのかよ
さすが国賊トヨタ
トラックとかには使うからーとかごまかそうと必死みたいだけどマジ国賊

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロリ Spbd-aXJd):2017/04/21(金) 10:48:29.82 ID:cdv7R6mop.net
ゼンマイとモーターのハイブリッドでええのに。
強力な巻きゼンマイね。

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5971-kdti):2017/04/21(金) 10:58:58.63 ID:7Ix4ArCY0.net
総理は、本日の議論を踏まえ、次のように述べました。

「日本は、世界に先駆けて水素社会を実現させていきます。
関係大臣は、政府一体となって取り組むための基本戦略を年内に策定してください。
特に、2020年に4万台規模で燃料電池自動車を普及させるため、
水素ステーションの整備を加速させる仕組みを作るとともに、
水素ステーションに関する規制を合理化するため、
海外の規制や国内のガソリンスタンドとの比較も念頭に置いて、総点検をしてください。
生産から輸送、消費に至る国際的な水素サプライチェーンの構築を牽引するのは、
大量かつ安定的な水素需要を生む水素発電です。
サプライチェーンの構築と水素発電の本格導入に向けて、
多様な関係者の連携の基礎となる共通シナリオを策定してください。
再生可能エネルギーについては、その導入を一層強力に推進していきます。
関係大臣は連携して、本日決定したアクション・プランを着実に実行してください。」


再生可能エネルギー・水素等関係閣僚会議
平成29年4月11日
http://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/actions/201704/11energy.html

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1140-HDOw):2017/04/21(金) 11:01:41.07 ID:SYl5DMCC0.net
水素が扱い辛い上に世界中に新規に水素ステーションが必要な水素自動車なんて
普及しないことは素人でも分かる。

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0Hce-m8Mb):2017/04/21(金) 11:06:13.55 ID:S1KGRKqtH.net
>>190
国の命運をかけた国策ってレベルで水素社会ってのを提言してたよな
この方針転換はかなり大きいと思うのだけれども

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e5b9-kZEe):2017/04/21(金) 11:07:02.57 ID:kUrFNSW90.net
インフラ整備に莫大な金のかかる水素なんてものを本気で国策レベルで推進してたならよほどの馬鹿だなジャップ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eaa9-v7vL):2017/04/21(金) 11:14:23.79 ID:bISXx29g0.net
世界に先駆けて水素水を販売してる日本は水素先進国だな!

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Spbd-/BIS):2017/04/21(金) 11:29:06.65 ID:SvAB5Fcep.net
水素ステーションどんどこ作ってるけど大丈夫なのか?
これがムダになると相当損失出そうだけど

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9eaa-C5/3):2017/04/21(金) 11:29:08.70 ID:aVZOoa4h0.net
トヨタは特許を開放して自腹でデラに水素ステーション作るべき
これくらいやらなきゃ普及はしないだろ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7975-n55f):2017/04/21(金) 11:30:07.77 ID:2iSOFBUs0.net
水素関連銘柄終了のお知らせ?
オリコン買うか

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKc9-XSGY):2017/04/21(金) 11:34:01.18 ID:DcmCQou+K.net
ド田舎の駐車場にも置いてあるEV充電スタンド
都会でも探すのに困難な水素ステーション
もう決着はついてる

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6dfc-ljIQ):2017/04/21(金) 11:57:18.17 ID:uG51VJDb0.net
今後の流れ
中国で売るために電気自動車を作る
中華コピーする
安価な電気自動車を中華の新興企業が次々と発売
我々は付加価値とか言い出して10年で市場取られて惨敗

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1e4c-Xafy):2017/04/21(金) 12:02:59.99 ID:boogANw80.net
そこらじゅうに充電ステーション置いたら別に水素いらないよね(・ω・)

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM7a-X1R2):2017/04/21(金) 12:23:54.11 ID:t45PHb1dM.net
モーターの性能を1%上げただけで発電所1個分減らさせるらいし

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロレ Spbd-5VfB):2017/04/21(金) 12:37:46.67 ID:znxcSsQ/p.net
日本独自手法で先行しても覆されるのは家電で見たな
まあ日本はエネルギー政策が杜撰だから水素も電気も無理でしょ
中国は再生エネルギーに最も力を入れてる国だし
電気自動車にシフトするのは理にかなっている

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0H99-HtIA):2017/04/21(金) 13:55:40.01 ID:XhLTDZeYH.net
年収2000万円大手証券会社勤務の俺様が婚活した結果
http://tebsx.printpop.jp/0410.html

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-5GSV):2017/04/21(金) 15:25:14.32 ID:PXR1QNBc0.net
EV用の充電スタンドは自動車ディーラーや工場
はたまた観光地にできてるけど
水素は普及のふもなさそう

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-m8Mb):2017/04/21(金) 15:51:21.66 ID:JA5+rkoD0.net
お前らスレタイとソースに釣られすぎ

水素 電池でググればトヨタも他の企業も本格的に水素燃料電池に参入し始めとるし
政府もインフラ整備に動いてるってニュースが出てくるだろ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e2c-DniR):2017/04/21(金) 15:51:26.99 ID:Mz5QdWES0.net
電気は日本全国津津浦浦きてるからな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e2c-DniR):2017/04/21(金) 15:53:04.13 ID:Mz5QdWES0.net
水素社会とかマジガラパゴスだろ
外国はどこもやらん

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5d33-MAHZ):2017/04/21(金) 15:54:38.97 ID:Xp072WsS0.net
どう考えても水素のほうがいいと思うけど
って思ったらEV推進すると中国のレアメタルが外交札になるってことか
トヨタアホかいな

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 598b-xXvB):2017/04/21(金) 15:58:44.77 ID:iU6TRD6e0.net
パソコンのバッテリーを燃料電池にするとかいう話もあったよな

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-m8Mb):2017/04/21(金) 16:06:18.64 ID:JA5+rkoD0.net
水素-Google検索
https://www.google.co.jp/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%E6%B0%B4%E7%B4%A0&tbm=nws

世界初、水素で走る通勤列車 ドイツで18年実用化へ CNN Japan-2017/04/12
http://www.cnn.co.jp/business/35099737.html

東芝、JR東日本に納入した自立型水素エネルギー供給システムが営業運転を開始 nikkei BPnet-2017/04/19
http://business.nikkeibp.co.jp/atclemf/15/238719/041902370/

お前ら色々ニュース読め
特に電車でこれが進むと保線のコストが減って
田舎の在来線の保護にとってとっても重要になってくるからな

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5948-5GSV):2017/04/21(金) 16:11:30.04 ID:TVQKGsxC0.net
EV車載充電器の開発をやった事があるがなかなか物になりそうもないよな。
ガソリンスタンドが無い過疎地だとどうなのかな?
原発事故も有ってお先真っ暗だな。

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5bc-iuct):2017/04/21(金) 16:14:54.57 ID:eR0Ht/J30.net
ガソリンスタンドが無い過疎地なら水素ステーションなんか絶望
なおさらEVでやるしかない

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1165-bHCa):2017/04/21(金) 16:16:39.09 ID:BoHbnAAx0.net
>>205
その政府の肩入れが仇になるってスレだろうが

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (エーイモT SE12-a3St):2017/04/21(金) 16:22:13.58 ID:+uPDaOHJE.net
水素に課税したい、家庭で充電されるのは困るとジャップ官僚が水素とかガラパゴス規格をごり押ししてたんだろ
自動車までバカ官僚に潰されるとこだったわ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-m8Mb):2017/04/21(金) 16:29:56.58 ID:JA5+rkoD0.net
>>213
俺のレスで言ってる政府って日本政府の話だけど
トヨタだけじゃなくて米アマゾンも水素燃料電池のフォークリフト導入したりしてるし
色んな分野で動いてる

世界記録の効率16.2%、太陽光で水素製造
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1704/17/news029.html

つか、水素自動車って電気自動車だからな。スレタイ詐欺だよこれ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5d33-MAHZ):2017/04/21(金) 16:30:43.87 ID:Xp072WsS0.net
>>214
いや中国のレアメタル外圧が鬱陶しいからだろ

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66b6-Lh4d):2017/04/21(金) 16:36:50.88 ID:ZGdjJ0nj0.net
>>210
水素が有効であるとすればこういう
電動化出来ない地域の鉄道等だろうな
水素ステーションも路線の終端にひとつかふたつあればいいので
投資が少なくて済む。
自動車には適していない

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 693a-0kwm):2017/04/21(金) 16:37:29.59 ID:nkZt5Frq0.net
miraiの未来はないな

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2a48-trFv):2017/04/21(金) 16:40:14.82 ID:HNKudjsa0.net
水素は家庭用燃料電池として使おう

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66b6-Lh4d):2017/04/21(金) 16:40:42.92 ID:ZGdjJ0nj0.net
水素自動車はガソリン車に比べてエネルギー効率の改善幅が少ない割に
水素ステーションなどへの投資が巨額になる。
必要とされるテクノロジーレベルが高いので、コストも高止まりする。
すでに電気自動車は短距離用途では実用されているものもあるが
水素自動車は永続的な保護がなければ普及できない

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5948-5GSV):2017/04/21(金) 16:42:50.06 ID:TVQKGsxC0.net
電池メーカーはいっぱいあるのに何をやっているのだろうか?

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66b6-Lh4d):2017/04/21(金) 16:42:59.34 ID:ZGdjJ0nj0.net
EVは航続距離の短さと、充電時間という問題は
今後も解決される見込みはないが
短い航続距離でも問題ない用途というのは多い。
都市の中を日常的に移動する手段としては、数百キロもの長い航続距離は必要なかったりする
まずは短距離用途から普及していくだろう

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a561-rlcP):2017/04/21(金) 16:45:58.24 ID:gip75LWq0.net
地面水浸しになる水素自動車とか誰も望まないだろ
何処も高湿度の国になっちゃう

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a9fc-FOh9):2017/04/21(金) 16:46:29.32 ID:m9ZpFPqF0.net
>>1
水素のMIRAIを捨てたって事か

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66b6-Lh4d):2017/04/21(金) 16:46:31.65 ID:ZGdjJ0nj0.net
電気モーターは枯れた技術で
すでにエネルギー効率は90%を超えており、高いテクノロジーが必要なわけではない。
購入したバッテリーと組み合わせるだけでEVは作れる。
水素自動車よりもはるかに簡単と言われる。
だからテスラのような新興企業でも参入しやすい。

水素自動車は高いテクノロジーが必要と言われ、取り扱える企業が少ないために
普及の障害となるだろう。

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Spbd-Xafy):2017/04/21(金) 16:49:11.74 ID:/d5b70a5p.net
ガソリン車からシフトするのは間違い無くて、それが
水素車なのか 燃料電池車なのか 充電電気車なのか
色んな候補があるが、様々な業界団体が 利権の争奪戦を繰り返している。

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a5bc-iuct):2017/04/21(金) 16:51:05.62 ID:eR0Ht/J30.net
>>225
欧米からしたら出遅れてるのに今から水素ステーションを税金使って増やしたところで
トヨタに持ってかれるだけだからな
欧米メーカーからしたら巨額の投資したところで旨味はない
ならEVやったほうがマシ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Spbd-Xafy):2017/04/21(金) 16:51:13.44 ID:/d5b70a5p.net
>>222
通勤でもエアコンガンガンにきかせたいんやけど、大丈夫?

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66b6-Lh4d):2017/04/21(金) 16:52:15.97 ID:ZGdjJ0nj0.net
ガソリン車の時代はかなり長く続くだろうな。
EVでは、長距離移動や、短時間の給油等の
ガソリン車のメリットをすべてカバーできるわけではないので。
長い間住み分けになると思う

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-DniR):2017/04/21(金) 16:57:35.42 ID:i4ZtqIQV0.net
これはPHVをガソリン車扱いするという中国がバカなだけなんだが
水素自動車は論外なのは確かだが、電気自動車はヒーター、電装系フルに使って航続距離400キロ、充電時間5分以内、価格はガソリン車並みが実現しないとガソリン車に取って代わる事は無いのよ
だからシティコミューター、金持ちの道楽を除いて今後主流になるのはPHVしか選択肢はありえない

中国市場の影響で業界が迷走するのは悲しい

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0a22-HpxI):2017/04/21(金) 16:57:59.99 ID:DPTIhLx+0.net
水素は取り扱い考えたら捨てるだろ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ea65-p2Ky):2017/04/21(金) 16:58:36.77 ID:QrH7SFY10.net
>>222
出先で充電すればいいだけだよ
つべこべ言わずにテスラ一回乗ってみろ
エンジン車なんてゴミ屑に思えるぞ
ちなみにモデルS P100Dの加速はガチだから
https://youtu.be/EdV-HIDRC1I

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-DniR):2017/04/21(金) 17:04:37.14 ID:i4ZtqIQV0.net
>>225
エンジン開発という最大の難関が無くなるのは確かだが、車体の開発、大量生産のための設備建設のノウハウ等、まだまだハードルは高いぞ
資金に物を言わせて既存の自動車メーカーの買収とかやらない限り、一からの参入は難しい

テスラはそのうちリコールに悩むんじゃないかな

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-DniR):2017/04/21(金) 17:08:15.21 ID:i4ZtqIQV0.net
>>232
金持ちの道楽は好きにすればいいよ
出先での充電待ちに何時間掛っても問題無い

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MM6d-V/C7):2017/04/21(金) 17:10:21.65 ID:nkZt5FrqM.net
トヨタが水素トラックもやろうとしてたんか
こっちはウケそう

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0a22-HpxI):2017/04/21(金) 17:11:01.57 ID:DPTIhLx+0.net
>>232
値段が一桁下がったら買うかもしれない
ただ株価は上がってもらって構わない
いま、資産の1割くらい突っ込んでるから

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa55-yZHh):2017/04/21(金) 17:13:03.01 ID:MiMlRma6a.net
>>205
残念ながらごみと化したのではなかろうか
ほんとに水素自動車はどこも積極的でない

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ラクッペ MM6d-V/C7):2017/04/21(金) 17:13:30.03 ID:nkZt5FrqM.net
電気バイクとかあって会社のコンセントで充電できるんならほしい

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0a22-HpxI):2017/04/21(金) 17:20:04.95 ID:DPTIhLx+0.net
>>238
ttp://smartheart-ev.com/index.php?%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E5%BE%B9%E5%BA%95%E6%AF%94%E8%BC%83%EF%BC%81
バッテリ取り外せるのがあるよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-DniR):2017/04/21(金) 17:24:35.04 ID:i4ZtqIQV0.net
電池が技術革新で、小型軽量大容量高速充電低価格が実現出来たとしても、今度は充電ステーションの問題が出て来る
ごんぶとの充電ケーブル抜き差ししたり、変電所並みの設備が必要になったり

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JP 0Hee-5k5o):2017/04/21(金) 17:25:35.98 ID:oNqtmYQKH.net
年収2000万円大手証券会社勤務の俺様が婚活した結果
http://tebsx.printpop.jp/0410.html

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66b6-Lh4d):2017/04/21(金) 17:25:48.19 ID:ZGdjJ0nj0.net
中国では電動バイクが3000万台以上も普及している
都市部ではガソリンバイクより電動バイクが多数派になっているそうだ。
航続距離は20〜40km程度だが
通勤や近距離移動には問題ない

ガソリンより電気のほうがエネルギー効率がよく
電気代1円あたりで走れる距離が、ガソリンの倍以上もあるので
維持費が安く済む。
内燃エンジンよりも、専用の発電所で電気を生産したほうがエネルギー効率がよく、
送電や充電時のロスを含めても倍以上の効率がある。
排ガス処理、マフラーなどの騒音処理、CVTなどの機構も必要なく、構造は簡単であるらしい。

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-DniR):2017/04/21(金) 17:34:50.17 ID:i4ZtqIQV0.net
バイクは日本でも電動車が主流になるだろうな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1537-LdeU):2017/04/21(金) 17:36:19.81 ID:Rm6Cqbbk0.net
じゃあ、ソーラーカーで

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66b6-Lh4d):2017/04/21(金) 17:37:38.63 ID:ZGdjJ0nj0.net
中国の電動バイクメーカーは200社から300社もあるとの事
構造が簡単ゆえ普及に有利という
EVの優位性がでている。
水素バイクというのはあまりに高コストで複雑で
普及は考えにくい。

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM7a-MAHZ):2017/04/21(金) 17:43:26.89 ID:20JOib1JM.net
日本も昔はバイクメーカーがたくさんあったんだよな。
その後4大メーカーに集約された。
EVだともっと簡単だから、中国は今後、自動車でも伸びてくるかもね。

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66b6-Lh4d):2017/04/21(金) 17:48:04.50 ID:ZGdjJ0nj0.net
至る所にあるコイン充電器
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shannon-wakky/20160524/20160524234247.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shannon-wakky/20160525/20160525204458.jpg
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https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shannon-wakky/20160914/20160914055321.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shannon-wakky/20160914/20160914055340.jpg
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電動の商用車。配達やごみ収集等の短距離用途ならEVで問題ない
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shannon-wakky/20160525/20160525205110.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shannon-wakky/20161219/20161219074204.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shannon-wakky/20161220/20161220063843.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shannon-wakky/20161219/20161219074500.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shannon-wakky/20160730/20160730073434.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shannon-wakky/20160913/20160913062835.jpg

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-DniR):2017/04/21(金) 17:51:44.28 ID:i4ZtqIQV0.net
>>247
こんな車が公道走れる中国は強いよなあ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66b6-Lh4d):2017/04/21(金) 17:57:51.02 ID:ZGdjJ0nj0.net
街中に充電設備を簡単に置けるという
電力インフラの強みがでている。
水素だとこうは行かない

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6d65-+q2e):2017/04/21(金) 17:58:48.70 ID:HfFQx//90.net
水素社会無かったことにw
水素水が止めを刺した形に

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 66b6-Lh4d):2017/04/21(金) 17:59:39.01 ID:ZGdjJ0nj0.net
日本でもセブンイレブンの配送車はEVになっている
移動コストがガソリンより安いなどのメリットで
短距離用途ではすでに普及段階に来てる

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM7a-pLXa):2017/04/21(金) 18:00:36.79 ID:0tBQE6drM.net
この前水素社会目指すって閣議決定してなかったか?

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa55-epV/):2017/04/21(金) 18:01:05.51 ID:y3a3xf/La.net
>>20
アメリカが昔作ってたよ

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5e7a-GsHm):2017/04/21(金) 18:02:06.59 ID:OVPKo26x0.net
>>227
そもそも家庭用電源という既に世界中にいきわたったインフラを味方につけてるEVと
水素スタンドなんぞという一握りの国が実験気分でしか設置してないマイナー設備を
今から世界中に置かないと普及が見込めないFCVじゃ勝負にならないのは自明なんだよな

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b548-XsL7):2017/04/21(金) 18:06:04.76 ID:qB3pCGKk0.net
三菱自動車買えばよかったのにね
会社云々はともかくEV技術なら国内では1番だぞ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6dd0-MAHZ):2017/04/21(金) 18:06:10.19 ID:Wy8Z++Ge0.net
原発増えまくるじゃねえかいい加減にしろ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6d65-+q2e):2017/04/21(金) 18:11:14.76 ID:HfFQx//90.net
今走ってるMIRAIどうなってしまうん?w

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-DniR):2017/04/21(金) 18:13:01.34 ID:i4ZtqIQV0.net
>>255
三菱は先見の明はあるが、それが普及した頃には止めてしまっているか時代遅れの物しか残っていなかったりするバカ会社

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b548-2VNN):2017/04/21(金) 18:13:36.19 ID:5QUEKY910.net
水素ゴリ押ししてたよねえ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ Sd0a-Qbih):2017/04/21(金) 18:18:22.93 ID:dSootSJ/d.net
そりゃ電気水素作って燃やすより電気そのまま使ったほうが効率ええだろ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ea65-p2Ky):2017/04/21(金) 18:34:53.85 ID:SsL7KbPq0.net
原付きクラスじゃない普通のサイズの電動オートバイも二万ドル切ってきたからな
車もそうだけどどこからでも最大トルクだしエンジン車なんかよりよっぽどスポーツ走行に向いてる
電動車を否定するのは池沼

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a69d-MAHZ):2017/04/21(金) 21:42:42.53 ID:+uE3H4GM0.net
>>95
脳筋お遊戯会の時都内で走れば良いだけだから
一般に普及とか最初っから考えてないよ

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2590-X1R2):2017/04/21(金) 22:52:01.78 ID:D5VQMsIo0.net
>>262
たかがスポーツの国際大会に、国の威信とか言って無駄に血税が使われるのはたまらんな。
トルコにやらせとけば良かったんだよ。
アメリカ以外の先進国はオリンピックなんかやってる場合では無い。

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36ed-HDOw):2017/04/21(金) 22:59:26.47 ID:ATV5ZHz40.net
クレジットという政策頼みで黒字を出してるテスラが
GMやフォードの時価総額を超えてるとかなんかおかしいよな

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